PDA

Zobacz pełną wersję : [ Fujifilm ] Fujifilm X (bezlusterkowce)



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 [79] 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90

MarcinKonrad
19-09-2017, 01:27
Panowie, szybkie pytanie: posiada ktoś z Was 100-400? A może jeszcze porównywał z tandemem 50-140+telekonwerter x2?

Pawel92
19-09-2017, 07:38
Mam dostęp do 100-400. Co Cię interesuje?

elduce
19-09-2017, 08:54
Fajny ten xe3 .
Z xf 23 i 50 f2 mamy lekki i poręczny zestaw

Jednak A7 mk1 z 28 i 50 1.8 wychodzi podobnie cenowo a nie wiem w czym lepiej wypada fuji.

Dołączę się do pytanie. Czy ktoś ma porównanie szybkości AF, opóźnienia wyzwalania migawki i prądożerności sony a7 do trzeciej generacji fuji iksów (x-t2, x-t20, pro2 x-e3)? Skała które mnie interesuja to sony 28mm f2, 35mm f2,8 i 50mm f1/8 i odpowiednio fuji 18mm f2, 23mm f1,4 lub /f2, 35mm f1,4.

MarcinKonrad
19-09-2017, 18:17
Mam dostęp do 100-400. Co Cię interesuje?

Super!
Interesują mnie nast. elementy kultury pracy tego szkła:
- jak szybko działa AF - np. względem 50-140,
- czy limiter faktycznie działa czy też wyostrzenie powoduje, że obiektyw wędruje sobie przez całą ogniskową zanim zdecyduje się wyostrzyć,
- sama jakość obrazka z tego szkła,
- celność AF w trybie ciągłym,
- czy słynna winieta tego obiektywu faktycznie jest zauważalna, czy też jest zjawiskiem laboratoryjnym,
- czy możesz to jakość porównać do układu 50-140 z telekonwerterem?

Pytam, bo zastanawiam się nad tym obiektywem. Dzisiaj używam 50-140 z owym TCx2 i nie jestem do końca zadowolony: sam 50-140 działa bez zastrzeżeń, chodzi szybko, jest niezawodny, daje fajny obrazek. Ale po podpięciu telekonwertera szybkość pracy spada, obrazek też ma jakby nieco mniej rozdzielczości. Fotografuję troszkę samoloty i mam niedosyt w zakresie i liczby celnych zdjęć (i nie jest to kwestia poruszenia tylko AF bo często pracuję z ustawionym bardzo krótkim czasem) oraz degradacji obrazu. Na wielu ciemnych partiach zdjęć obraz jest gorszy niż z obiektywu 55-200. A jednak potrzebuję czegoś dłuższego niż owe 200 lub nawet 280 uzyskiwane z telekonwertera.

Wszystkie opinie i spostrzeżenia mile widziane.

Pawel92
19-09-2017, 20:49
Kilka słów na wstępie. Szkło jest mojej Pani i tak w zasadzie, to zaczęła nim fotografować w te wakacje. Było sporo odpadów, ale myślę że z czasem będzie lepiej. Sam też trochę nim pstrykałem i powiem (w skrócie), że jest OK.
Porównania do 50-140 niestety nie mam. Mogłem jedynie porównywać do C70-200Mk.II i C100-400Mk.II.
No to do rzeczy. Poniżej będę się odnosił do działania w przy w miarę znośnych warunkach oświetleniowych, przy świetle dziennym.
AF działa bardzo dobrze. AF-S jest błyskawiczny. AF-C może czasami zgłupieć np. na białym murze :mrgreen: . Powiedział bym, że AF-C działa ciut mniej pewnie niż w C100-400, ale to tez może być związane z puszką. Reasumując, AF jest, jak dla mnie, OK.
Limiter działa też tak jak trzeba. Nie miałem żadnego jeżdżenia przez całą skalę. Z włączonym limiterem AF-C jest może ( bardzo subiektywnie) ciut szybszy niż w trybie FULL (w zasadzie tak też powinno chyba być).
Sama jakość zdjęć nie wywołała u mnie orgazmu: myślę, że sporo było jeszcze błędów techniki fotografowania z takim zoomem. Warunki też bywały różne: chybocąca się balia, wilgoć w powietrzu, zmęczenie fizyczne.

Zdjęcia są tutaj: http://lech.zenfolio.com/p677106308

Większość "gadów" była robiona tym obiektywem. Dla pewności możesz sprawdzić exif klikając w zakładkę "Info".
O winiecie nic nie mogę powiedzieć. Nie bardzo ją dostrzegłem, ale ja jestem amator.

puch24
19-09-2017, 23:19
Paweł, fajne te zdjęcia z Gwatemali.

Pawel92
19-09-2017, 23:38
Dzięki . Ciesze się, że się podobają. Przekażę mojej Pani :smile:

Pawel92
20-09-2017, 06:55
Jeszcze jedna rzecz. Zdjęcia z X-T2 w trybie Boost, co ma tam ponoć nieco ten AF ożywiać :razz:

MarcinKonrad
20-09-2017, 14:11
Jeszcze jedna rzecz. Zdjęcia z X-T2 w trybie Boost, co ma tam ponoć nieco ten AF ożywiać :razz:

Dzięki! Udane zdjęcia zachęciły mnie do kupna. Kliknąłem i w piątek będę miał już to szkło. Szkoda jedynie, że sezon na samoloty się już w zasadzie skończył.

Pawel92
20-09-2017, 14:32
I bardzo dobrze :smile: Jakieś pokazy by się pewnie jeszcze znalazły: Axalp, coś w UK.

juh
20-09-2017, 18:39
Szkoda jedynie, że sezon na samoloty się już w zasadzie skończył.
Niedaleko granicy z Polską są manewry Zapad. Można ciekawe zdjęcia zrobić :)

jo44
20-09-2017, 20:52
Szkoda jedynie, że sezon na samoloty się już w zasadzie skończył.
A gdzie tam skończył. :) http://ofg.pl/galeria/hobby-inne/co-lata-nad-gizyckiem-lufthansa-airbus-al8l-18198
(nie moje :( )

Juriko
20-09-2017, 23:25
Niedaleko granicy z Polską są manewry Zapad. Można ciekawe zdjęcia zrobić :)

Jeszcze bliżej bo w Polsce jest Dragon 2017 :)

MarcinKonrad
21-09-2017, 00:29
Niedaleko granicy z Polską są manewry Zapad. Można ciekawe zdjęcia zrobić :)

Hehehe... dobre. Niestety właśnie się skończyły. A ja jeszcze nie mam szkła. Inaczej pojechałbym z pewnością :D

Dragon 2017? Czemu nie? :Gdzie sprzedają wejściówki ??? :D

A co do samolotów na pułapie 20 tys. stóp i wyżej, cóż, nie moja bajka.
Na testy trzeba się będzie wybrać na lotnisko i tyle.

A tak BTW, dla mieszkańców przynajmniej północnej Polski, choć i z Łodzi to niedaleko, to proponuję http://aeroklub.wloclawek.pl/2017/09/18/xvii-wloclawskie-zawody-balonowe-2017/
Co prawda obiekty na zawodach balonowych są tak szybkie, że można ostrzyć ręcznie, ale zawsze to coś kolorowego fruwa w powietrzu.

aldam
22-09-2017, 10:42
Zauważyłem , że są 2 wersje szkła 56 1.2
Na pewno różnią się ceną i dość znacznie . Czy oba są równie dobre?

Drugie pytanie x-e3 i inne puszki jak xt20 czy xt2 mają bazowe iso 200.
Czy mając x-e3 i 1/4000 jestem w stanie użyć 56 @1.2 w słoneczny dzień?
Coś czuję, że to szkło będzie notorycznie przymykane do 2.0-2.8 co jest dla mnie nieporozumieniem.

Witek.K
22-09-2017, 10:47
Poczytaj o migawce elektronicznej, którą xe3 posiada. Osobiscie polecam wersje szkla bez apd, zbedne coś, co zabiera swiatlo i pieniadze nie dajac nic w zamian :-)

czomolungma
22-09-2017, 12:17
Czy mając x-e3 i 1/4000 jestem w stanie użyć 56 @1.2 w słoneczny dzień?


a skąd mamy wiedziec jaka jasność będzie dnia ? w jeden dzien moze byc 1/4000 w inny 1/12000

Po to jest migawka elektroniczna która działa na kilka razy krótszych czasach niż 1/4000

aldam
22-09-2017, 12:38
Przy migawce elektronicznej spada jakość obrazka czy cos mylę
Wydaje mi się widziałem takie testy

hostman22
22-09-2017, 12:41
kupienie dobrego filtra ND raczej nie jest problemem..., kolejna sprawa że nowe fuji maja migawkę elektroniczną co raczej w portrecie nie przeszkadza ;)

epicure
22-09-2017, 13:01
Przecież podobno to ISO 200 to tak naprawdę ISO 100 ;)

Witek.K
22-09-2017, 13:18
Przy migawce elektronicznej spada jakość obrazka czy cos mylę
Wydaje mi się widziałem takie testy

Jakosc obrazka się nie zmienia, przy fotografowaniu obiektów w szybkim ruchu moze sie zdjecie poszatkowac, mnie się jeszcze nie zdarzyło.

basket
22-09-2017, 13:47
Jakosc obrazka się nie zmienia, przy fotografowaniu obiektów w szybkim ruchu moze sie zdjecie poszatkowac, mnie się jeszcze nie zdarzyło.
U mnie (e2) migawka elektroniczna nie nadaje się do zdjęć w ruchu. Zawsze jak coś ruchomego fotografuję i nie przełączę na normalną migawkę jest coś zniekształcone. Przy wyciąganiu z cieni jest dużo więcej ziarna. Ale pewnie przy nowszych modelach jest lepiej.

juh
22-09-2017, 17:05
Migawki elektronicznej nie należy używać przy sztucznym oświetleniu. Sztuczne światło źle wpływa na jakość obrazka

aldam
23-09-2017, 10:41
Ok to ISO 200 niezależnie czy to 100 czy 200 to średnio wyglada bazowo

Filtr jak najbardziej , szkoda tylko ze każdy obiektyw ma inna średnice i jest bałagan

Wracając do tematu
Tak sobie kombinuje xe3 do tego sam12 2.0, fuji 23 2.0 na co dzień i brakuje coś do portretów tutaj jest 50 od samyanga i dwie 50ki od fuji z tym ze bliżej mi do tej 56 1.2

Czy ostrzenie manualne jest w połowie tak wygodne jak na A7?

klaudi
23-09-2017, 10:51
Ok to ISO 200 niezależnie czy to 100 czy 200 to średnio wyglada bazowo

Filtr jak najbardziej , szkoda tylko ze każdy obiektyw ma inna średnice i jest bałagan

Wracając do tematu
Tak sobie kombinuje xe3 do tego sam12 2.0, fuji 23 2.0 na co dzień i brakuje coś do portretów tutaj jest 50 od samyanga i dwie 50ki od fuji z tym ze bliżej mi do tej 56 1.2

Czy ostrzenie manualne jest w połowie tak wygodne jak na A7?

Lepiej wypożyczyć aparat i przekonać się samemu, niż bazować na opiniach innych.

aldam
23-09-2017, 12:03
Tak zrobię. Słuszna uwaga.

Zanim wydam kasę na wypożyczalnie to mam pytanie . Może ktoś ma porównanie.
Czy taki zestaw zbliży się jakością obrazka do d7100 plus S18-35 A? Miałem takie body i szkło i miło wspominam.

basket
23-09-2017, 15:39
Dzisiejsze grzybobranie ;-) 6:30 i mega pochmurno. ISO 1600 i 1/15s :-)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fmix.pl/zdjecie/5256450/oczy-szeroko-zamkniete/rozmiar/4)

juh
23-09-2017, 16:52
basket
Co to za szkło?

basket
23-09-2017, 16:58
basket
Co to za szkło?
xf-55-200

puch24
23-09-2017, 17:40
Rogi sie nie kręco! :-(

basket
23-09-2017, 17:52
Rogi sie nie kręco! :-(
Tak jak zdrowemu facetowi :-) Choć to kobieta ;-)

Pawel92
24-09-2017, 14:24
No to jeszcze kilka z F100-400

http://lech.zenfolio.com/p630626285


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/09/p25325061255-1.jpg
źródło (http://lech.zenfolio.com/img/s/v-2/p2532506125-5.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/09/p25325064855-1.jpg
źródło (http://lech.zenfolio.com/img/s/v-2/p2532506485-5.jpg)

slaweko
24-09-2017, 14:27
Chciałbym wypróbować bezlusterkowca i wybór padł na x-t2 i 23 1.4 oraz 16-50 f/3.5-5.6. Kiedy można się spodziewać cashbacku? Ktoś z Was ma jakieś info?

juh
24-09-2017, 18:40
Może październik coś się pojawi. Sam czekam bo też chcę kupić X-T2.

motoko
24-09-2017, 21:33
Filtr jak najbardziej , szkoda tylko ze każdy obiektyw ma inna średnice i jest bałagan


Kupuje się filtr do obiektywu o największej średnicy i adaptery do reszty.

epicure
25-09-2017, 08:38
Czy taki zestaw zbliży się jakością obrazka do d7100 plus S18-35 A?

A dlaczego miałby się nie zbliżyć? Topowa matryca APS-C, jasna szkła ostre od pełnej dziury, bezkonkurencyjny JPEG... Jeśli dodasz to wszystko, to rachunek musi wyjść na plus.

cz4rnuch
25-09-2017, 10:08
Albo na zero, albo na minus. Sigma 18-35 jest rewelacyjnym szkłem, więc dla pewności należałoby to sprawdzić.

epicure
25-09-2017, 10:36
Pewnie jest rewelacyjnym szkłem, tak jak i wspomniane stałki, tyle że zakres ogniskowych się tu nie zgadza. Samyang 12 mm, XF 23 f/2 i XF 50 f/2 na pewno wyjdzie na plus w porównaniu do zooma 18-35 mm - nieporównywalnie większe możliwości kompozycji i zmiany perspektywy.

cz4rnuch
25-09-2017, 10:41
Tej części pytania akurat do końca nie zrozumiałem, ale tłumaczę sobie to tak, że jeśli kolega pyta o porównanie jakości to pewnie chodzi mu o samą jakość obrazka a nie o możliwości wynikające z użycia innych ogniskowych.

nowart
25-09-2017, 13:01
Uniwersalność zooma jest fajna ale jednak ta sigma to kawał szkła i nie zawsze mamy ochotę/potrzebę/możliwość targać takiego kloca zamiast małej, poręcznej stałki...

cz4rnuch
25-09-2017, 13:20
Ja to wszystko rozumiem, ale wydaje mi się, że pytanie nie dotyczyło poręczności a wyłącznie jakości obrazka.

clusca
25-09-2017, 16:41
Panowie, trochę jestem nie na czasie z nowościami Fuji. Czy jest już jakiś obiektyw macro 1:1 w ofercie?

basket
25-09-2017, 16:52
Panowie, trochę jestem nie na czasie z nowościami Fuji. Czy jest już jakiś obiektyw macro 1:1 w ofercie?

Właśnie wyszedł XF 80/2.8 macro.

clusca
25-09-2017, 17:13
No właśnie tak gdzieś mi się obiło o uszy, że ma być coś takiego, ale nigdzie w sklepach nie znalazłem. A czy jakieś pierścienie pośrednie, czy coś będzie banglało z 56/1.2 lub 55-200, ew. 27 lub 18mm? Chodzi i o możliwość robienie zdjęć detali, a jak na razie, to telefonem mam większe szanse coś sensownego sfotografować ;)

basket
25-09-2017, 17:22
18mm plus pierścienie=duże odwzorowanie, ale ostrzy z odległości ok 2,5 cm więc jest trochę problematyczne. 55-200 też działa z pierścieniami, ale czy da się tym robić detale(pewnie zależy jakie :-))

cz4rnuch
25-09-2017, 17:35
Właśnie wyszedł XF 80/2.8 macro.Ciekawa cena :)

FelTom
25-09-2017, 17:45
Na biednych nie trafiło ;)
Wziąłbym Tamrona 90/2.8 makro 1:1 przez adpater. Prawie 5tyś. W kieszeni. Albo cokolwiek innego przez adapter. Resztę schował do kieszeni.

clusca
25-09-2017, 19:19
No dobrze, a mając coś takiego jak Helios 44m-4 2/58 da się cos z tym zrobić? Jakieś odwrotne mocowanie, czy coś. I jeśli tak, to proszę o info co do tego dokupić. Mając po taniości tak zestawik makro nie musio być wcale 1:1 (choć miło by było). Ważne, żebym nie musiał telefonu wyciągać, jak chcę zdjęcie np. tarczy zegarka zrobić ;)

I nie śmiać mi się proszę, bo z makro miałem jedynie tyle wspólnego, że Tamrona właśnie 90-tkę miałem do Pentaxa oraz Nikkora 60 macro, ale to głównie do pseudo portretów było ;)

draco_krk
25-09-2017, 19:38
No właśnie tak gdzieś mi się obiło o uszy, że ma być coś takiego, ale nigdzie w sklepach nie znalazłem. A czy jakieś pierścienie pośrednie, czy coś będzie banglało z 56/1.2 lub 55-200, ew. 27 lub 18mm? Chodzi i o możliwość robienie zdjęć detali, a jak na razie, to telefonem mam większe szanse coś sensownego sfotografować ;)

W Foto-Plus jest za 4199zł. Link: https://www.fotoplus.pl/obiektywy/obiektywy-do-kompaktow/Fujinon-XF-80mm-f-2-8-LM-OIS-WR-Macro

aldam
25-09-2017, 19:42
Ja to wszystko rozumiem, ale wydaje mi się, że pytanie nie dotyczyło poręczności a wyłącznie jakości obrazka.



Zgadza się
Nie biorę pod uwagę ogniskowych , rozmiaru , wagi itd
Interesuje mnie tylko jakość obrazka .

tomfoot
25-09-2017, 19:42
Nieźle pojechana cena.

clusca
25-09-2017, 19:47
W Foto-Plus jest za 4199zł. Link: https://www.fotoplus.pl/obiektywy/obiektywy-do-kompaktow/Fujinon-XF-80mm-f-2-8-LM-OIS-WR-Macro

Cena "trochę" wygórowana, jak na potrzebę zrobienia kilku fotek makro w miesiącu ;)
Ktoś pomoże z tym M42, o który pytałem? Wiem, wszystko jest w necie, ale może ktoś przetrenował i znalazł sensowne niskobudżetowe rozwiązanie.

cornelson01
25-09-2017, 19:59
Cena "trochę" wygórowana, jak na potrzebę zrobienia kilku fotek makro w miesiącu ;)
Ktoś pomoże z tym M42, o który pytałem? Wiem, wszystko jest w necie, ale może ktoś przetrenował i znalazł sensowne niskobudżetowe rozwiązanie.

Kup pierścienie pośrednie na m42. Taniej już nie będzie. Jakieś 30 zł.

clusca
25-09-2017, 20:40
I co do tych pierścieni, jakaś przejściówka do Fuji? Jakieś polecany producent/typ/model? Naprawdę w tej kwestii jestem całkowitym "lajkonikiem" ;)

cornelson01
25-09-2017, 21:24
I co do tych pierścieni, jakaś przejściówka do Fuji? Jakieś polecany producent/typ/model? Naprawdę w tej kwestii jestem całkowitym "lajkonikiem" ;)

Żeby podpiąć obiektyw m42 musisz mieć przejściówkę fx-m42. I potem co już sobie wymyślisz (mieszek, pierścienie) ładujesz pomiędzy tą przejściówkę a obiektyw.

clusca
25-09-2017, 21:41
Super, dzięki. Czy polecicie jakąś przejściówkę? Wiem, że są takie, co to luzy mają i te drogie, co nie mają. Jakaś konkretna firma?

MarcinKonrad
25-09-2017, 21:46
18mm plus pierścienie=duże odwzorowanie, ale ostrzy z odległości ok 2,5 cm więc jest trochę problematyczne. 55-200 też działa z pierścieniami, ale czy da się tym robić detale(pewnie zależy jakie :-))

dosyć fajnie działają pierścienie z obiektywem 55-200. Mam taki zestaw i da się z tym całkiem przyzwoicie fotografować. Zakładam z reguły obydwa pierścienie na raz.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fmix.pl/zdjecie/5258503/xt1s3073-2)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fmix.pl/zdjecie/5258501/xt1s3412-2)

Marcin Borkowski
25-09-2017, 22:49
Panowie a ja dalej w kropce, co byście wzieli do ślubów
1. 23 2.0; 50 2.0
2. 23 1.4; 56 1.2
bez pomocy chyba nigdy nie wybiore

jo44
25-09-2017, 23:02
Jakaś konkretna firma?
K&F CONCEPT
Np tu: https://allegro.pl/kategoria/akcesoria-fotograficzne-tuleje-pierscienie-redukcyjne-257194?string=M42%20Fuji%20K%26F&order=m&bmatch=base-relevance-floki-5-nga-hcp-ele-1-3-0905

clusca
25-09-2017, 23:03
Panowie a ja dalej w kropce, co byście wzieli do ślubów
1. 23 2.0; 50 2.0
2. 23 1.4; 56 1.2
bez pomocy chyba nigdy nie wybiore

Parkiet - wersje f2.0, sesja plenerowa - jaśniejsze szkła. Dlaczego? Wersje f2.0 mają podobno szybszy i bardziej skuteczny AF, a 23/1.4 i 56/1.2 większe rozmycie tła jeśli takowego potrzeba w plenerze.
Nie ma chyba jednoznacznej odpowiedzi.

Mam 56/1.2 ale chyba nie zdecydowałbym się robić nim zdjęć w półmroku na parkiecie. Może za bardzo przyzwyczaiłem się do FF, jednak to moje subiektywne zdanie i nie chciałbym rozpoczynać nowej "wojenki" Fufu vs FF ;)


EDYTA:
Czyli mogę kupić pierścienie pośrednie do np. 55-200mm, ewentualnie do tego przejściówkę na M42, gdybym chciał używać zamiast 55-200mm - Heliosa. Jest też coś takiego jak pierścienie odwrotnego mocowania. Coś to da dodatkowo. Np. taki 55-200, a do tego Helios "na opak"?
Jeśli "goopoty" piszę, to niech ktoś mnie poprawi, proszę.

cornelson01
26-09-2017, 00:11
Pytanie co dla Ciebie oznacza makro? Jak chcesz robaczki robić to pierścień z przeniesieniem automatyki chyba wystarczy. Masz do wyboru Fuji który jest drogi lub tanio chińczyka za 1/3 ceny masz od razu dwa pierścienie zazwyczaj są 10 i 16 mm. Z Fuji masz do wyboru 11 i 16 chyba. Odwrotne mocowanie to już chyba do sporych powiększeń.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

puch24
26-09-2017, 00:27
Odwrotne mocowanie obiektywu poleca się przy skalach odwzorowania powyżej 1:1. Poza tym, z obiektywem z elektronicznie sterowaną przysłoną potrzebne byłyby pierścienie, połączone kablem, zapewniające sterowanie elektroniką obiektywu przez korpus aparatu. Niedawno widziałem taki komplet pierścieni, połączonych kablem, produkcji Novoflexa, do Sony E i FE, nie wiem, czy są też do Fuji. Nawet jeśli są, to po marce Novoflex można spodziewać się ceny z wieloma zerami na końcu.
Oczywiście, można też odwrotnie zamocować jakiś stary obiektyw.
Odwrotne mocowanie jest fajną i szybką i niedrogą metodą na duże powiększenie w przypadku użycia szerokokątnego obiektywu od lustrzanki, mającego konstrukcję typu retrofocus. Taki obiektyw zamocowany odwrotnie nawet bez dodatkowych pierścieni daje duże powiększenie. Tyle, że stałe, bo ślimak nastawiania ostrości wtedy nie działa... Można spróbować z jakimś niedrogim nawet starym obiektywem w rodzaju 2,8/35 czy 2,8/28.

Odwrotne mocowanie obiektywu stałoogniskowego na innym obiektywie, normalnie zamocowanym, to jeszcze jedna metoda na powiększenie, jest to w gruncie rzeczy wariant stosowania nasadkowych soczewek dodatnich. Obiektyw 50 mm ma moc +20 dioptrii i jest silną soczewką makro. W dodatku, w odróżnieniu od komercyjnych soczewek makro, jest bardzo dobrze skorygowany optycznie! Soczewki nasadkowe (zwłaszcza te tanie, chińskie) to zwykłe pojedyncze soczewki (nawet te mocne, +10 D), i bardzo psują jakość obrazu, bo obarczone są wszystkimi aberracjami typowymi dla pojedynczej soczewki. Niektóre, w najlepszym razie, są dwusoczewkowymi achromatami. Obiektyw użyty w tej roli to 3, 4, 6 czy 7-soczewkowy anastygmat, zwykle dość dobrze skorygowany.

Witek.K
26-09-2017, 07:39
Panowie a ja dalej w kropce, co byście wzieli do ślubów
1. 23 2.0; 50 2.0
2. 23 1.4; 56 1.2
bez pomocy chyba nigdy nie wybiore

Ja bym wziął 3. 23/2 i 56/1.2

clusca
26-09-2017, 09:02
Dzięki Panowie. Teraz już wiem jakie mam opcje. Chyba na razie zakupię jakieś pierścienie od Szybkiego Alego ;)

Czy TAKIE (https://www.aliexpress.com/item/Viltrox-DG-FU-Auto-Focus-Extension-Tube-Ring-For-Fujifilm-X-Mount-Lens-Macro-Lens/32739214785.html?spm=a2g0s.13010208.99999999.262.e cmyBa) będą ok?

puch24
26-09-2017, 11:08
Chyba tak. Kupiłem coś podobnego do Samsunga NX parę lat temu. Co prawda plastic is fantastic, ale przy umiarkowanym używaniu nie przeszkadza.

clusca
26-09-2017, 21:29
Pierścienie zamówione :)

Znalazłem taką tabelkę (http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/accessories/pdf/mcex_01.pdf), z której widać, że 16-50 OIS II, którego też mam, jest całkiem niezły, jeśli chodzi o powiększenie z pierścieniami. Czy orientujecie się jak z jakością? Osiemnastka też daje radę. Odległość ostrzenia jest niewielka, ale nie zamierzam robić żywych modeli ;)

radekone
27-09-2017, 09:51
Panowie a ja dalej w kropce, co byście wzieli do ślubów
1. 23 2.0; 50 2.0
2. 23 1.4; 56 1.2
bez pomocy chyba nigdy nie wybiore

A po co ci f1.4 na parkiecie w szerokim kącie? Przecież i tak tego nie wykorzystasz, bo nawet jak jest ciemno, to nie będziesz robił nim zdjęć na otwartej przysłonie. No i wersja f2.0 bzyczy dużo lepiej z XT-2 i jest wodoszczelna jakby ktoś cię wódka oblał. Ogarniałem ten sam temat tylko na 35mm i bez zastanowienia wziąłem f2.0.

Co do portreciaków, to XF 50mm ładnie rysuje, bardzo mi to odpowiada, kilka stron wcześniej wrzuciłem coś na pełnej dziurze. 56mm nigdy nie miałem, ale oglądając sample to może być trochę przyjemniejszy (i droższy). Na jakiejś stronie poświęconej Fuji gość robił fajne porównanie obu obiektywów w praktycznym wymiarze. Nie znajdę ci tego, ale do wygooglania ('fuji 50 vs 56' czy coś takiego).

tmk_t
27-09-2017, 10:43
A po co ci f1.4 na parkiecie w szerokim kącie? Przecież i tak tego nie wykorzystasz, bo nawet jak jest ciemno, to nie będziesz robił nim zdjęć na otwartej przysłonie...
Czekaj, czekaj, zaciekawiłeś mnie
Dlaczego uważasz że 23mm na 1.4 to kiepski pomysł? Zyskuje na iso a GO i tak jest jeszcze spore
Zatem?

Marcin Borkowski
27-09-2017, 10:47
sprawa komplikuje się kiedy uświadomimy sobie ze ślub to nie tylko tańce na weselu :D

epicure
27-09-2017, 11:06
Najlepiej to zabrać się za robotę na wariata, bez uświadamiania sobie, jakie przeszkody można napotkać na drodze. Wtedy okazuje się, że wszystko jest możliwe nawet ajfonem :D

smogg9
27-09-2017, 11:08
Panowie a ja dalej w kropce, co byście wzieli do ślubów
1. 23 2.0; 50 2.0
2. 23 1.4; 56 1.2
bez pomocy chyba nigdy nie wybiore

3. 23/2, 56/1.2 - 23/2 ma zauważalnie szybszy AF, 56/1.2 bo 56mm, bo f1.2 :)
4. 23/2, 56/1.2 i 35/1.4 - zamiast 23/1.4 możesz mieć prawie dwa szkła - 23/2 i 35/1.4 :)

radekone
27-09-2017, 11:14
Odpowiedź jest prosta: do czego tak naprawde jest nam konieczne f1.4 na weselu w szerokim szkle? Jak często używałbyś f1.4, a jak często >f2 aby uniknąć mydła. Jeśli te dwie działki są taki istotne, to wybór jest prosty. Na korzyść XF 2.0 przemawia to, że jest to nowe szkło z uszczelnieniami i dla mnie ma to dużo większe znaczenie, bo f1.4 i tak bym nie wykorzystał.

23mm to odpowiednik 35mm na pełnej klatce, żadną inna ogniskową tyle nie nafociłem w życiu, jeszcze na filmie, więc cośtam wiem.

tmk_t
27-09-2017, 11:26
Właśnie 23mm na 1.4 zamierzam często używać stąd moja ciekawość. Bardzo lubię 35mm na FF dlaczego też interesuję się tym szkłem. Mając już 16-55 średnio mi się opłaca inwestowanie w wersje f2 bo to tylko jedna działka. Ale jeśli owe 23mm na f1.4 jest tskie sobie to chyba powinienem rozważyć powrot do ciężkiego jakiegoś FF. Co mi sie nie uśmiecha
Czytałem czasem o jakiś pojedynczych przypadkach, ale generalnie szkło uchodzi za ostre i ma szybszy af niż 56mm

epicure
27-09-2017, 11:27
Odpowiedź jest prosta: do czego tak naprawde jest nam konieczne f1.4 na weselu w szerokim szkle?

Hmm... zastanówmy się... Może do uzyskania odpowiednio krótkich czasów? Albo do zejścia z czułością o jedną działkę? Co ma do tego szerokość szkła?


Jak często używałbyś f1.4, a jak często >f2 aby uniknąć mydła.

Pytanie zawiera błędną tezę. Na f/1,4 nie ma żadnego mydła.


Na korzyść XF 2.0 przemawia to, że jest to nowe szkło z uszczelnieniami...

No tak, bo w fotografii ślubnej chodzi o to, żeby sprzęt był nowy i uszczelniony. Bez tego nawet nie podchodź do roboty ;)


...f1.4 i tak bym nie wykorzystał.

23mm to odpowiednik 35mm na pełnej klatce, żadną inna ogniskową tyle nie nafociłem w życiu, jeszcze na filmie, więc cośtam wiem.

No to pewnie też wiesz, że to szkło jest na pełnej dziurze ostrzejsze, niż niejedna stałka f/2 na filmie. I zbliżoną głębię ostrości oferuje. Na FF f/2 to żadne szaleństwo ani fanaberia, więc f/1,4 na APS-C jest jak najbardziej w pełni uzasadnione.

Marcin Borkowski
27-09-2017, 11:32
smogg 35 fujikowe czyli ok 50 to zupełnei nie moja ogniskowa

1.4 sie przydaje w kościele i na przygotowaniach, ale ten szybszy af kusi bardziej więc pewnie stanie na 23 2.0

radekone
27-09-2017, 11:40
Hmm... zastanówmy się...

Doskonale uzasadniłeś, z jakich powodów 1.4 może być dla niektórych lepszym wyborem, a komu wystarczy 2.0. Może pomoże to niezdecydowanym. Ja do X-T2 po prostu kupowałbym nowe szkła (AF). Pozdrawiam :)

smogg9
27-09-2017, 11:44
1.4 sie przydaje w kościele i na przygotowaniach, ale ten szybszy af kusi bardziej więc pewnie stanie na 23 2.0

Widzę, że jesteś z Warszawy. Bez problemu wypożyczysz 23mm f1.4 i f2 nawet na kilka godzin. Pobiegaj po kościołach i sprawdź co bardziej Ci pasuje :)

karolt
04-10-2017, 08:08
No tak, bo w fotografii ślubnej chodzi o to, żeby sprzęt był nowy i uszczelniony. Bez tego nawet nie podchodź do roboty ;)

Trafiłeś w sedno. Spędziłem właśnie tydzień na sesjach ślubnych i narzeczeńskich w Szkocji, głównie w deszczu.
A jak wróciłem do Polski, to dwa ostatnie śluby i plenery także w deszczu (taki klimat).
I bardzo się cieszę, że miałem uszczelniany sprzęt.
Dlatego ja bym się podłączył do tezy, że 23/2 _może_ być lepszym wyborem.
Chyba że ktoś jest bywalcem wyłącznie (ciemnych i bez lamp) sal weselnych, a plenery robi wyłącznie przy "dobrej" pogodzie.

madebyzosiek
04-10-2017, 08:45
A po co ci f1.4 na parkiecie w szerokim kącie? Przecież i tak tego nie wykorzystasz, bo nawet jak jest ciemno, to nie będziesz robił nim zdjęć na otwartej przysłonie.

Dziwna teoria... Niby dlaczego mam przymykać szkło 1.4? Używam Sigmy Art 24 na FX i poza zdjęciem grupowym, wszystko jest na 1.4-1.8...

matbe
04-10-2017, 09:27
Przepraszam, ale nie mogę czegoś rozgryźć. Po co jest to Q w x-t10? Defaultowo jest nastawa Base, mogę edytować i to kumam, ale jak korzystać z tych definiowanych C1-C7, skoro po wybraniu którejś i tak po chwili wraca do nastawy Base. Numer nastawy nie jest tez wyświetlany na ekranie, więc to i tak całkowicie bez sensu. No chyba że czegoś nie rozumiem?

epicure
04-10-2017, 09:59
Jeśli wybierzesz C1 i coś zmienisz w ustawieniach, to to już nie jest C1, tylko "bieżące ustawienie", które wyświetlane jest jako BASE. Nie jest to najszczęśliwsze rozwiązanie.

cornelson01
04-10-2017, 13:22
Takie pytanie. Dobrej pory lampa leżała odłogiem. Teraz probuję T1 z ef42 i błysnęło może że dwa razy potem coś namieszałem i za cholerę błyskać nie chce. Jakaś podpowiedź co do ustawień? Ustawiona migawka mech. zdjęcie pojedyncze, czas 125, 180 i 60.

Wysłane z mojego Lenovo K53a48 przy użyciu Tapatalka

smogg9
04-10-2017, 15:39
Takie pytanie. Dobrej pory lampa leżała odłogiem. Teraz probuję T1 z ef42 i błysnęło może że dwa razy potem coś namieszałem i za cholerę błyskać nie chce. Jakaś podpowiedź co do ustawień? Ustawiona migawka mech. zdjęcie pojedyncze, czas 125, 180 i 60.

[SILENT MODE] może włączyłeś? Testowy błysk z przycisku na lampie działa?

tmk_t
04-10-2017, 16:21
Trafiłeś w sedno. Spędziłem właśnie tydzień na sesjach ślubnych i narzeczeńskich w Szkocji, głównie w deszczu.
A jak wróciłem do Polski, to dwa ostatnie śluby i plenery także w deszczu (taki klimat).
I bardzo się cieszę, że miałem uszczelniany sprzęt.
Dlatego ja bym się podłączył do tezy, że 23/2 _może_ być lepszym wyborem.
Chyba że ktoś jest bywalcem wyłącznie (ciemnych i bez lamp) sal weselnych, a plenery robi wyłącznie przy "dobrej" pogodzie.

W takim deszczowym przypadku wolę użyć też uszczelniony 16-55 z przyjemnym f2.8, szybki i celny, polecam

cornelson01
04-10-2017, 16:55
[SILENT MODE] może włączyłeś? Testowy błysk z przycisku na lampie działa?Nie to nie to. Zostawiłem na 2 h i teraz działa w m i ttl. Nie wiem o co chodziło. Aparat przy okazji się zawiesił.

Wysłane z mojego Lenovo K53a48 przy użyciu Tapatalka

czomolungma
05-10-2017, 17:17
Polecicie jakąs bardzo mała torbe do x-t10 ? w sumie chciałbym nosic tylko x-t10 z kitem plus obok 50mm f2. Najlepiej jak najmniejsza i najwęższa. Lukałem na allegro ale same kolosy grube. Coś na kształt takiej bym widział ( w miarę płaska i nieduża) szkoda że nie prostokątna.
http://allegro.pl/torba-fotograficzna-camrock-xg40-sony-canon-nikon-i6613188768.html

ta wydaje mi sie mało męska :)

milk
05-10-2017, 17:45
Polecicie jakąs bardzo mała torbe do x-t10 ? w sumie chciałbym nosic tylko x-t10 z kitem plus obok 50mm f2. Najlepiej jak najmniejsza i najwęższa. Lukałem na allegro ale same kolosy grube. Coś na kształt takiej bym widział ( w miarę płaska i nieduża) szkoda że nie prostokątna.
http://allegro.pl/torba-fotograficzna-camrock-xg40-sony-canon-nikon-i6613188768.html

ta wydaje mi sie mało męska :)

Polecam Domke F-5XB
Ciężko do dostania w kraju ale warto.
Też szukałem czegoś małego na moją Leice

Kojocisko
05-10-2017, 20:39
Polecicie jakąs bardzo mała torbe do x-t10 ? w sumie chciałbym nosic tylko x-t10 z kitem plus obok 50mm f2. Najlepiej jak najmniejsza i najwęższa......


Używam Crumplera Quick Escape 150 (amazon.de). Idealny - jako torba lub kabura. Na nartach świetnie nosi się go na ramieniu. Polecam.

epicure
06-10-2017, 11:10
Ostatnio sobie obadałem całą serię najnowszych uszczelnionych stałek: XF 23, XF 35 i XF 50 f/2 WR. Skończyło się na tym, że dwie z nich zastąpiły wszystkie moje dotychczasowe szkła Fuji. Gdyby ktoś był ciekaw, to zapraszam do recenzji:

http://www.epicure.pl/xf-23-35-i-50-f2-wr/

aldam
06-10-2017, 21:20
Przeczytane . Bardzo fajnie napisane . Styl jaki lubię .
Dzięki

truchamontada
07-10-2017, 14:49
epicure dzięki za recenzję. XF 35 już siedzi na body, teraz pytanie co następne. 50 czy 23 ?

radekone
08-10-2017, 03:05
To zależy czy wolisz wąsko czy szeroko :)

Mam 35 i 50 i z grubsza bardzo podobne odczucia.
I lubię 50mm na f/2, jest bardzo przyjemnie miękka.

truchamontada
08-10-2017, 09:47
radekone, zależy od okoliczności ;) a serio to naoglądałem się, naczytałem i nabyłem drogą kupna x-e2 ze wspomnianą 35.
Teraz wiem czemu wątek o Fuji tak bogato się ma . Obrazek jaki wypluwa ten duet spowodował, że Nikon leży i się kurzy.
Zostawiam do sportu ale cała reszta będzie ogarniana przez Fuji.
Nie wiem czy 23 nie jest za blisko 35tki . Przejrzałem foty i najwięcej mam zdjęć 17mm i 50mm.
Wychodzi, że następna 50 do portretu i ... No właśnie. 18 f2 ( czekać na WR?), 23 f2 czy może kupić 18-55 i heja.

burton
08-10-2017, 12:31
Wieczne dylematy :) Jeśli zachciałoby mi się powrotu do stałek to na 100% wybrałbym 23/2 i 50/2 :) Natomiast obecnie na X-Pro 1 mam 18-55 ( bo miałem 23/1,4 - 35/1,4 - 40/2,8 ). Drugi ewentualny i sensowny dla mnie zestaw stałek to 18/2 z 35/2 :) W życiu trzeba wiedzieć czego się chce :)

truchamontada
08-10-2017, 12:57
burton rozumiem, że dość przepinania i dlatego 18-55? nie miałem okazji używać tego szkła ale jeśli jest tak dobry jak S17-50/2.8.....

nowart
08-10-2017, 13:31
Wspominając o średnim 18/2 zapominacie o niemal doskonałym pod każdym względem 16/1.4. Znacznie szybszy od 18, uszczelniony, znacznie lepszy optycznie, światło, rewelacyjna MFD. Choć oczywiście droższe i większe ale coś za coś.

truchamontada
08-10-2017, 13:36
nowart, wiem , że 16tka jest wszem i wobec chwalona ale dość mam noszenia gratów. X-e2 plus najmniejsze co się da dlatego myślę o najnowszym trio.

burton
08-10-2017, 21:04
burton rozumiem, że dość przepinania i dlatego 18-55? nie miałem okazji używać tego szkła ale jeśli jest tak dobry jak S17-50/2.8.....

Od dłuższego czasu fotografuję bardzo mało więc zostawiłem taki "mało ambitny" zestaw "dla leniwca" ;) Do wszystkiego ;) Zoom jest dobry, może nawet bardzo. Niestety nie mam porównania do S17-50/2,8. Niemniej jeśli wróciłbym do konkretnego focenia chętnie bym się zaopatrzył w fuji 23mm i 50mm f/2 :)

Trafnych wyborów i wielu doskonałych zdjęć życzę :)

milk
08-10-2017, 21:31
Jakoś mało w Waszych wypowiedziach jest o xf 56/1.2 a to najjaśniejsze szkło do Aps-c, bardzo fajne i doceniane ... ostatnio właśnie zacząłem myśleć o fuji tylko pod katem tej "85-tki"
Na pewno aspekt finansowy jest ważny bo drogie... ale efekty i sample z niego są pierwsza klasa ...

czomolungma
08-10-2017, 23:26
Jakoś mało w Waszych wypowiedziach jest o xf 56/1.2 a to najjaśniejsze szkło do Aps-c, bardzo fajne i doceniane ...

Dobrze o tym wiemy, jednak cena zabija większość fotoamatorów. Także wybrałem 50 f2 bo 2 tys to nie prawie 4 tys...albo i 5 tys (wersja APD)

Jai pur
08-10-2017, 23:51
przerywnik dam

3 x Lublin, 1 x W-wa

x70

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/37531460366_2fd2ac149c_o-2.jpg
źródło (https://flic.kr/p/ZbwxAf)

x70

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/36910194043_fe4495b5d5_o-2.jpg
źródło (https://flic.kr/p/YeCoKV)

xpro2/23

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/37531458366_59d144d35a_o-2.jpg
źródło (https://flic.kr/p/ZbwwZL)

x70

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/36910195393_9427684ed9_o-2.jpg
źródło (https://flic.kr/p/YeCpac)

burton
09-10-2017, 08:22
Jakoś mało w Waszych wypowiedziach jest o xf 56/1.2 a to najjaśniejsze szkło do Aps-c, bardzo fajne i doceniane ... ostatnio właśnie zacząłem myśleć o fuji tylko pod katem tej "85-tki"
Na pewno aspekt finansowy jest ważny bo drogie... ale efekty i sample z niego są pierwsza klasa ...
Jeśli chodzi o mnie to ważny jest aspekt wagi i wielkości obu 50-tek. Zdecydowanie do korpusów fuji wolę stosunkowo małe, lekkie szkła. Niemniej efekty na f/1,2 interesujące chociaż już dawno mi minęło zafascynowanie papierową GO ;) A lat temu kilka pracowałem canonowską 85/1,2 na pełnej klatce.

darekw1967r
09-10-2017, 12:07
Jeśli chodzi o mnie to ważny jest aspekt wagi i wielkości obu 50-tek. Zdecydowanie do korpusów fuji wolę stosunkowo małe, lekkie szkła. Niemniej efekty na f/1,2 interesujące chociaż już dawno mi minęło zafascynowanie papierową GO ;) A lat temu kilka pracowałem canonowską 85/1,2 na pełnej klatce.

Co do GO to od dluzszego czasu bardzo mi odpowiada GO jaka mozna wycisnac (foto i filmowanie) z SEL 18-105/4 a dokladniej z ogniskowych na zakresach 85-105/4 ;)

draco_krk
10-10-2017, 22:41
Zbliża się cashback na obiektywy Fujifilm. Cena XF56/1.2 wzrosła z 3699 na 4079-4199 w większości sklepów.

Edit. Właściwie to ceny wszystkich obiektywów wzrosły... Wg. Digital24 na 35/2 będzie 215zł cashbacku ;-) link (https://digital24.pl/obiektywy-do-kompaktow/obiektyw-fujinon-xf-35-mm-f2-r-wr-czarny.html)

Jai pur
11-10-2017, 13:22
Mam pozytywne nastawienie do firmy Fuji, ale ich polityka sprzedaży bardzo mnie drażni. Cena "zwykła", cena zestawów w promocji (zdarzało się, że pudełko wspólne), cena + cashback z idiotycznymi formalnościami i jeszcze jakieś zapisy na nowości. Nie stwarza to jasnej sytuacji przy odsprzedaży, a i dylematy przed kupnem zabierają cenny czas.

xpro2/35/2

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/23780184178_af3f2e74a0_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/CenEgu)

elduce
11-10-2017, 13:35
Szkoda, że najlepsze cashbacki fuji i ceny chyba również były jak firma wchodziła na rynek bezlusterkowców. X-pro1 z 18 mm + 35mm za 1zł. No ale fuji zyskało popularność i uznanie, więc raczej te czasy juz nie wrócą, choć kto wie...

Jai pur
11-10-2017, 13:50
Szkoda, że najlepsze cashbacki fuji i ceny chyba również były jak firma wchodziła na rynek bezlusterkowców. X-pro1 z 18 mm + 35mm za 1zł. No ale fuji zyskało popularność i uznanie, więc raczej te czasy juz nie wrócą, choć kto wie...

raczej takich okazji to już nie będzie - teraz jakby bardziej kombinują i oby sobie tym nie zaszkodzili, bo szkoda by było

Kościuszko z xpro2/23

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/37634069491_873efac35c_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/ZkArH6)

Walle
11-10-2017, 14:17
Od dłuższego czasu fotografuję bardzo mało więc zostawiłem taki "mało ambitny" zestaw "dla leniwca" ;) Do wszystkiego ;) Zoom jest dobry, może nawet bardzo. Niestety nie mam porównania do S17-50/2,8.

Trafnych wyborów i wielu doskonałych zdjęć życzę :)

Miałem zarówno S17-50/2.8 jak i Fuji 18-55/2.8-4.
Moim zdaniem Fuji jest dużo lepszym obiektywem zarówno pod względem budowy, pracy AF i stabilizacji jak i generowanego obrazka.
Mnie do ideału brakowało stałego światła (mniej) i szerszego dołu, tak od 16 mm (tego więcej). Ostatecznie zamieniłem go na 18-135, który w duecie z 10-24 daje mi pełny zakres kotletowo/urlopowy :-)

nowart
11-10-2017, 16:00
Zbliża się cashback na obiektywy Fujifilm. Cena XF56/1.2 wzrosła z 3699 na 4079-4199 w większości sklepów.

Edit. Właściwie to ceny wszystkich obiektywów wzrosły... Wg. Digital24 na 35/2 będzie 215zł cashbacku ;-) link (https://digital24.pl/obiektywy-do-kompaktow/obiektyw-fujinon-xf-35-mm-f2-r-wr-czarny.html)


Mam pozytywne nastawienie do firmy Fuji, ale ich polityka sprzedaży bardzo mnie drażni. Cena "zwykła", cena zestawów w promocji (zdarzało się, że pudełko wspólne), cena + cashback z idiotycznymi formalnościami i jeszcze jakieś zapisy na nowości. Nie stwarza to jasnej sytuacji przy odsprzedaży, a i dylematy przed kupnem zabierają cenny czas.


56 jest do kupienia od ręki za 3300, inne również stosownie taniej.
Wystarczy omijać polskich dealerów skoro stosują takie chwyty, na fuji polska świat się nie kończy :)

Jai pur
11-10-2017, 17:55
56 jest do kupienia od ręki za 3300, inne również stosownie taniej.
Wystarczy omijać polskich dealerów skoro stosują takie chwyty, na fuji polska świat się nie kończy :)

oczywiście, przecież w ramach podstawowych swobód rynku wewnętrznego UE możemy uruchomić przepływ naszego kapitału do innego kraju i ktoś w zamian uruchomi przepływ towaru do nas :)

nowart
11-10-2017, 19:51
oczywiście, przecież w ramach podstawowych swobód rynku wewnętrznego UE możemy uruchomić przepływ naszego kapitału do innego kraju i ktoś w zamian uruchomi przepływ towaru do nas :)Ale wypracowany zysk zostanie u nas [emoji6]
Poza tym Fuji Polska też bierze z "zachodu"...

epicure
11-10-2017, 21:23
Wystarczy omijać polskich dealerów skoro stosują takie chwyty, na fuji polska świat się nie kończy :)

O to to... Ja ostatnio kupuję albo używki, albo sprowadzam sprzęt na własną rękę. Doświadczenie nauczyło mnie, że sprzęt i tak najczęściej psuje się po gwarancji, więc wszystko jedno, gdzie został kupiony - i tak za naprawę trzeba zapłacić z własnej kieszeni. Lepiej kupić taniej i odłożyć parę stówek na ewentualne przygody z serwisem.

mir
11-10-2017, 21:59
Epicure a jak wypada af 50 2 w porównaniu do 60 2.4 ?

Miodek2
11-10-2017, 22:24
Epicure a jak wypada af 50 2 w porównaniu do 60 2.4 ?

No własnie....zastanawiam sie czy nie lepiej wziac 60-tke...swiatło prawie takie samo ale...ogniskowa ciut dluzsza do portretu i pseudo macro 1:2...bardziej uniwersalne wydaje mi sie to szklo i takze w testach całkiem ostre....

superlama
11-10-2017, 22:39
Ja to już w ogóle mam szalone pomysły, ale z D750 mam plan się przesiąść na F - jutro przychodzi XT2 z 23/2 jako all-around. W N mam S35/1.4+N50/1.8G+N105/2.8BR. I zastanawiam się czy XT2+23/2+35/1.4+56/1.2 czy może na końcu 80/2.8....

mir
11-10-2017, 23:12
No własnie....zastanawiam sie czy nie lepiej wziac 60-tke...swiatło prawie takie samo ale...ogniskowa ciut dluzsza do portretu i pseudo macro 1:2...bardziej uniwersalne wydaje mi sie to szklo i takze w testach całkiem ostre....
No a ja myślę zamienić 60 na 50

Miodek2
11-10-2017, 23:21
No a ja myślę zamienić 60 na 50

To podziel się odczuciami, dlaczego chcesz zmienic, co nie podoba Ci się w 60-tce ?

Zolty
12-10-2017, 07:27
Wtrące swoje 3 grosze: bardzo odpowiada mi to jak rysuje 60/2.4, ale AF (w połączeniu z X-T1) nadaje się raczej do martwej natury.
Z tego co czytam 50/2 jest najszybszą z trójcy 50, 56 i 60.

epicure
12-10-2017, 08:31
Epicure a jak wypada af 50 2 w porównaniu do 60 2.4 ?

Nigdy nie miałem 60-tki, ale jeśli opinie na temat jej powolności są prawdziwie, to oba te szkła powinna dzielić przepaść.

mir
12-10-2017, 09:13
To podziel się odczuciami, dlaczego chcesz zmienic, co nie podoba Ci się w 60-tce ?

Chodzi mi tylko o ten af bo optycznie nie mam żadnych zastrzeżeń, od 2.4 jest żyleta, ładny kontrast. Jestem z Górnego Śląska jeśli masz blisko i chciał byś przetestować to zapraszam.

basket
12-10-2017, 10:11
Mam 60/2.4 i jestem zadowolony z tego szkiełka. Rzeczywiście jest ślimak i wiertarka, ale do portretu czy motylków spokojnie wystarcza. Fajne ostre szkiełko.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fmix.pl/zdjecie/5268602/beatka-gbc1/rozmiar/2)

cybulski
12-10-2017, 11:11
Też mam tą 60tkę i uważam że jest OK, ostra jak trzeba na 2.4, ostrzy z dość bliska co sie jednak przydaje, aberacji praktycznie nie widać na pełnej dziurze.
Faktycznie powstał dylemat gdy wyszła nowa 50/2 chociaż w testach na pełnej dziurze nie wygląda jakoś lepiej niż ta 60tka a aberacje mówią że są straszne. Zależy do czego jest potrzeba ale do portretu i statycznych kadrów wolę zostać przy 60tce :)

basket
12-10-2017, 11:31
Zależy do czego jest potrzeba ale do portretu i statycznych kadrów wolę zostać przy 60tce :)
W ruchu też daje radę :-)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fmix.pl/zdjecie/5268603/zrebak-kampinos/rozmiar/2)

cybulski
12-10-2017, 11:42
Tu domyślam się, że ostrość była ustawiona wcześniej i zdjecie zrobiłeś gdy koń wbiegł w głębię ostrości ? To znaczy ja pewnie w ten sposób próbowałbym kombinować aby zrobić taką akcje tym szkłem.

basket
12-10-2017, 14:57
Tu domyślam się, że ostrość była ustawiona wcześniej i zdjecie zrobiłeś gdy koń wbiegł w głębię ostrości ? To znaczy ja pewnie w ten sposób próbowałbym kombinować aby zrobić taką akcje tym szkłem.
Nie. W takich przypadkach nie czekam na potwierdzenie ostrości tylko gniotę spust do wyzwolenia. Bardzo często zdjęcia są trafione i ostre.

tmk_t
12-10-2017, 16:16
Cashback z Fuji ... ale ... ktoś coś wie ?

draco_krk
12-10-2017, 17:11
Jak nie dziś, to w ciągu kilku najbliższych dni, przynajmniej wg Fujirumors.com.

tmk_t
12-10-2017, 17:20
Rok temu zaczeli 13/10

Miodek2
12-10-2017, 17:27
Chodzi mi tylko o ten af bo optycznie nie mam żadnych zastrzeżeń, od 2.4 jest żyleta, ładny kontrast. Jestem z Górnego Śląska jeśli masz blisko i chciał byś przetestować to zapraszam.

Niestety przeciwny biegun :(

Wolnego AF-a się nie obawiam bo żadnych dynamicznych scen nie przewiduje. A cena jednak robi swoje. Używane 60-tki widziałem po 1200-1300 zł a 50-tki niestety uzywek mało a nowa 2200....Nawet jesli byłby cashback to nie zmieni to wiele, realnie przy cenie szkła cashback byłby na poziomie 200 zł...dalej 1300 vs 2000 to jednak spora róznica. Owszem zawsze to używka ale niemal połowę taniej no i pseudo makro a od czasu do czasu na jakies pola czy działki lubię zajść a tam motylków, robaczków i innych poczwar zatrzęsienie. Także...kusi 50-tka ale jednak dużo droższa (używek jak na lekarstwo).
Mam w sumie jeszcze d7100 które leży i się kurzy, no chyba ze sprzedam nikosia i za to nowa 50-tka....hmmm

zastanawiam się też czy czasem nie zaryzykować i nie kupić za stówkę adaptera...mam w sumie do tego nikosia jeszcze 85-tke 1.8D, może gdybym ją podpiał do mojego fufu to jakoś zdzierżyłbym brak af-a...
Nie przywykłem jednak ostrzyć ręcznie i obawiam się czy stówka nie będzie wywalona w błoto....

smogg9
12-10-2017, 18:37
Nie przywykłem jednak ostrzyć ręcznie i obawiam się czy stówka nie będzie wywalona w błoto....

A może do makro kup jakiś dobry manualny obiektyw. Do Fuji są przejściówki chyba na każdy bagnet. Makro to i tak manualne ostrzenie, a z Fujikami i focus peakingiem to banalna sprawa.

klaudi
12-10-2017, 21:10
Cashback z Fuji ... ale ... ktoś coś wie ?

W Polsce od listopada - dziś pytałem w sklepie.

cornelson01
12-10-2017, 23:37
Niestety przeciwny biegun :(

Wolnego AF-a się nie obawiam bo żadnych dynamicznych scen nie przewiduje. A cena jednak robi swoje. Używane 60-tki widziałem po 1200-1300 zł a 50-tki niestety uzywek mało a nowa 2200....Nawet jesli byłby cashback to nie zmieni to wiele, realnie przy cenie szkła cashback byłby na poziomie 200 zł...dalej 1300 vs 2000 to jednak spora róznica. Owszem zawsze to używka ale niemal połowę taniej no i pseudo makro a od czasu do czasu na jakies pola czy działki lubię zajść a tam motylków, robaczków i innych poczwar zatrzęsienie. Także...kusi 50-tka ale jednak dużo droższa (używek jak na lekarstwo).
Mam w sumie jeszcze d7100 które leży i się kurzy, no chyba ze sprzedam nikosia i za to nowa 50-tka....hmmm

zastanawiam się też czy czasem nie zaryzykować i nie kupić za stówkę adaptera...mam w sumie do tego nikosia jeszcze 85-tke 1.8D, może gdybym ją podpiał do mojego fufu to jakoś zdzierżyłbym brak af-a...
Nie przywykłem jednak ostrzyć ręcznie i obawiam się czy stówka nie będzie wywalona w błoto....

Na fb masz 50 2.0 za 1600


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

slaweko
13-10-2017, 07:33
Hahaha, szykowałem się na Cb Fuji a przed akcją sklepy podniosły ceny obiektywów ;-). Takie rzeczy tylko w... Polsce...

draco_krk
13-10-2017, 08:15
W innych europejskich krajach cashback już się zaczął - Niemcy, UK, Francja. Zobaczymy czy u nas faktycznie zacznie się w listopadzie. Trzeba dać czas wszystkim sklepom na zaktualizowanie cen...

FelTom
13-10-2017, 09:49
W Polsce od listopada - dziś pytałem w sklepie.

Hahaha, szykowałem się na Cb Fuji a przed akcją sklepy podniosły ceny obiektywów ;-). Takie rzeczy tylko w... Polsce...
W Polsce CB od listopada, dlatego sklepy podniosły ceny w październiku, żeby klienci nie zauważyli. Przychodzi CB, klienci myślą, że kupują taniej... Cały CB dla sklepów, a cena zakupu ta sama.
Gdyby skepy dowiedziały się w tym samym momencie co klienci... Musieliby bezczelnie w tym samym momencie podnieść ceny i liczyć na to, że klienci zakupią w momencie zwyżki cen...
Pytanie podstawowe - dla kogo ten CB?

epicure
13-10-2017, 10:03
Czy to przypadkiem nie jest zmowa cenowa?

darekw1967r
13-10-2017, 10:16
Czy to przypadkiem nie jest zmowa cenowa?

Oficjalnie nikt Ci sie nie przyzna do tego ale tego typu praktyki to chleb powszedni marketowych promocji ;)

radekone
13-10-2017, 10:35
Na brytyjskim sprzedają azjatyckie importy nówki, zresztą nadal są dostępne. Kupiłem 50/2 za ÂŁ359 czyli nieco ponad 1700zł, w środku była japońska karta gwarancyjna a obiektyw bez zastrzeżeń.
Większość ma znajomych w jukeju, szukajcie na camerapricebuster.co.uk
Tu przed cashbackiem nikt cen nie podnosił.

jaś
13-10-2017, 11:10
Tu przed cashbackiem nikt cen nie podnosił.
bo to nasza rodzima specjalność, taka innowacyjność i kreatywność biznesowa, od dawna wiadomo że keszbek jest dla sprzedawcy a nie klienta.

Juriko
13-10-2017, 11:43
Czy to przypadkiem nie jest zmowa cenowa?

To może by tak zastosować zmowę konsumencką i nie kupować w tym czasie. :)

draco_krk
13-10-2017, 12:06
Później ceny i tak nie wrócą do poprzedniego poziomu :-) Fujifilm to chyba jedyna marka na polskim rynku, gdzie producent/dystrybutor w pełni narzuca swoją cenę, a sklepy jak jeden mąż zmieniają je do takiego samego poziomu.

radekone
13-10-2017, 12:19
Jednak w UK też podnoszą, ale nie wszyscy i zawsze można kupić u kogoś normalnego.

23/2

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/Fujifilm_23mm_XF_f2_R_WR_XMount_Lens_gra-1.png
źródło (http://www.camerapricebuster.co.uk/g/Fujifilm_23mm_XF_f2_R_WR_X-Mount_Lens_graph.png)
35/2

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/Fujifilm_35mm_XF_f2_R_WR_XMount_Lens_gra-1.png
źródło (http://www.camerapricebuster.co.uk/g/Fujifilm_35mm_XF_f2_R_WR_X-Mount_Lens_graph.png)
50/2

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/Fujifilm_50mm_f2_R_WR_XF_XMount_Lens_gra-1.png
źródło (http://www.camerapricebuster.co.uk/g/Fujifilm_50mm_f2_R_WR_XF_X-Mount_Lens_graph.png)

cybulski
13-10-2017, 12:24
Myślę, że tutaj duże znaczenie miała też ustawiona przysłona przy takim biegnącym koniu aby zakres ostrości był w miarę szeroki.

Nie. W takich przypadkach nie czekam na potwierdzenie ostrości tylko gniotę spust do wyzwolenia. Bardzo często zdjęcia są trafione i ostre.

jaś
13-10-2017, 13:16
Później ceny i tak nie wrócą do poprzedniego poziomu :-) Fujifilm to chyba jedyna marka na polskim rynku, gdzie producent/dystrybutor w pełni narzuca swoją cenę, a sklepy jak jeden mąż zmieniają je do takiego samego poziomu.

narzucanie ceny - czy to przypadkiem nie podpada pod uokik?

draco_krk
13-10-2017, 13:45
Pewnie użyłem złego słowa - może rekomenduje...

epicure
13-10-2017, 14:21
Generalnie wszyscy tak robią, a na pewno wiem o jeszcze jednej firmie. Sklepy mają umowę na sprzedaż w określonej cenie, jakieś bonusy, premie sprzedażowe itp., ale jak tylko złamią umowę (i tak to robią po kryjomu, nie w oficjalnym cenniku, a przy indywidualnych negocjacjach z klientem), to mogą pożegnać się z dostępem do towaru z oficjalnej polskiej dystrybucji. Część sklepów się w to nie bawi i sprowadza towar na własną rękę, ustalając samemu bardziej konkurencyjne ceny, ale o tych sklepów nie zobaczycie na "liście partnerów promocji".

nowart
13-10-2017, 14:25
Na brytyjskim sprzedają azjatyckie importy nówki, zresztą nadal są dostępne. Kupiłem 50/2 za ÂŁ359 czyli nieco ponad 1700zł, w środku była japońska karta gwarancyjna a obiektyw bez zastrzeżeń.
Większość ma znajomych w jukeju, szukajcie na camerapricebuster.co.uk
Tu przed cashbackiem nikt cen nie podnosił.

Za te pieniądze są do kupienia w Polsce, po co szukać bo jakiś jukejach na dodatek reimporty z dalekiego wschodu, czyli bez gwarancji w PL...

basket
13-10-2017, 14:26
Myślę, że tutaj duże znaczenie miała też ustawiona przysłona przy takim biegnącym koniu aby zakres ostrości był w miarę szeroki.
W pewnym sensie masz rację. Spojrzałem na exif i było f/2.8

cybulski
13-10-2017, 14:51
No ... :) to jednak umiejętnosci fotografa pokazały moc , u mnie to w takich przypadkach przeważnie wychodzi nieostro.
edit - obstawiałem co najmniej 5.6 lub 8

clusca
13-10-2017, 15:19
To może by tak zastosować zmowę konsumencką i nie kupować w tym czasie. :)

Jak nie kupisz w cashback'u, to kupisz po. Musielibyśmy wcale nie kupować, żeby odniosło skutek ;)

basket
13-10-2017, 16:01
Jak nie kupisz w cashback'u, to kupisz po. Musielibyśmy wcale nie kupować, żeby odniosło skutek ;)

Ale jak kupi po, to przynajmniej nie będzie musiał się bujać z odzyskaniem kasy z CB. Skoro i tak na jedno wychodzi ;-)

clusca
13-10-2017, 16:29
No tak, ale chodziło o wywarcie presji na sprzedawcach, żeby nie podnosili cen i żeby cały ten cashback był cashback'iem a nie cashfreez'em ;)

Juriko
13-10-2017, 16:51
Jak nie kupisz w cashback'u, to kupisz po. Musielibyśmy wcale nie kupować, żeby odniosło skutek ;)

To jest niezła mysl. :)

klaudi
13-10-2017, 17:53
Od jakiegoś czasu obserwuję ceny, szukjąc okazji i zastanawiając się nad zakupem i po tym, co widzę, to cashback będzie naprawdę solidny - xf 35 f2 w cenie 1990 :)

tmk_t
15-10-2017, 23:26
Cashback w UK :)
https://fujifilm-promotions.com/gb/en/pages/cb-1017/qualifying

i ceny http://www.camerapricebuster.co.uk/Fujifilm/Fujifilm-X-System

zielonek430
16-10-2017, 09:03
A wiadomo już coś kiedy x-e3 wejdzie do sprzedaży?

draco_krk
16-10-2017, 09:17
X-T2 dziś na Amazon.it w świetnej cenie -1299 euro, czyli około 5700zł.

https://www.amazon.it/gp/aw/d/B01I5LE51A

szandor
16-10-2017, 13:07
Jestem zarejestrowany na amazon.de jak mogę zrealizować zakup z amazon.it?

epicure
16-10-2017, 13:09
Wchodzisz na amazon.it i się logujesz.

szandor
16-10-2017, 13:33
Tak jest, dzięki.

Marcin Borkowski
16-10-2017, 14:33
a nie doliczają do tego vatu i cła?

epicure
16-10-2017, 14:38
W obrocie wewnątrz UE nie doliczają.

zdyboo
16-10-2017, 15:06
Vat przeliczą. Ostatnio kupowałem słoik w amazon.de i przeliczyli na polskie 23%, Niemcy mają OIDP 19%.

cornelson01
16-10-2017, 15:19
Vat przeliczą. Ostatnio kupowałem słoik w amazon.de i przeliczyli na polskie 23%, Niemcy mają OIDP 19%.Jeżeli ktoś ma firmę to może w zasadzie kupować wew EU w cenie netto.

Wysłane z mojego Lenovo K53a48 przy użyciu Tapatalka

epicure
16-10-2017, 15:22
Vat przeliczą. Ostatnio kupowałem słoik w amazon.de i przeliczyli na polskie 23%, Niemcy mają OIDP 19%.

Tylko jeśli kupujesz na firmę. I nie przeliczą, tylko sam musisz przeliczyć.

draco_krk
16-10-2017, 15:24
We Włoszech jest 22% więc w koszyku może być ten 1% podatku więcej. Czyli można spodziewać się około 1310 Euro.

cornelson01
16-10-2017, 18:08
Tylko jeśli kupujesz na firmę. I nie przeliczą, tylko sam musisz przeliczyć.Nie zgodzę się. Sprzedaż pomiędzy firmami w EU odbywa się bez vatu ( faktura wystawiana jest na 0%). Trzeba być oczywiście zgłoszonym w US - zgłoszenie vat-ue.

Wysłane z mojego Lenovo K53a48 przy użyciu Tapatalka

zdyboo
16-10-2017, 18:17
Tylko jeśli kupujesz na firmę. I nie przeliczą, tylko sam musisz przeliczyć.

Nie jest to prawda.
Kupuję zawsze prywatnie, nie mam i nigdy nie miałem żadnej działalności gospodarczej.
Nic nie muszę przeliczać, decyduje kraj wysyłki i taki VAT naliczają.

https://www.amazon.de/gp/help/customer/display.html?nodeId=201895760


We Włoszech jest 22% więc w koszyku może być ten 1% podatku więcej. Czyli można spodziewać się około 1310 Euro.

To dużej różnicy nie będzie.

epicure
17-10-2017, 09:00
Sorry, myślałem że mówisz, że to Urząd Celny coś nalicza.

szandor
17-10-2017, 11:14
Nie zgodzę się. Sprzedaż pomiędzy firmami w EU odbywa się bez vatu ( faktura wystawiana jest na 0%). Trzeba być oczywiście zgłoszonym w US - zgłoszenie vat-ue.

Wysłane z mojego Lenovo K53a48 przy użyciu Tapatalka

Tak sprzedaż jest z fakurą z 0%, ale kupujący nalicza 23% vatu należnego, który może odliczyć, oczywiście po spełnieniu warunków. W sumie powinno wyjść na 0, ale papierologia musi grać.

"Dokonując transakcji zakupu towarów od przedsiębiorców z Unii Europejskiej nabywca może być zobowiązany do naliczenia VAT. Jeżeli bowiem transakcja spełnia definicję wewnątrzwspólnotowego nabycia towarów (WNT), to kupujący zobowiązany jest wykazać VAT należny. Jednocześnie może mieć także prawo do jego odliczenia, z tym że tu muszą już zostać spełnione określone w ustawie warunki.
Zobacz więcej: https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-wnt-wewnatrzwspolnotowe-nabycie-towaru"

juh
17-10-2017, 11:32
A kupowałeś z wysyłką do Polski? A próbował ktoś przez pośrednika jak np. mailbox.de. Zamawiam na adres który wysyłają tej firmie a on przesyła Tobie? Może da się w ten sposób coś uciułać?

zdyboo
17-10-2017, 12:54
Ja zamawiałem z de, z wysyłką do Polski. Dostałem przesyłkę z magazynu, który mam kilka km od domu. Przesyłkę miałem darmową, przyszła pocztą.

szandor
17-10-2017, 14:25
Z wysyłką z de jest łatwiej niż z allegro, natomiast z amazon.it troszkę trudniej.

cornelson01
17-10-2017, 15:01
Tak sprzedaż jest z fakurą z 0%, ale kupujący nalicza 23% vatu należnego, który może odliczyć, oczywiście po spełnieniu warunków. W sumie powinno wyjść na 0, ale papierologia musi grać.

"Dokonując transakcji zakupu towarów od przedsiębiorców z Unii Europejskiej nabywca może być zobowiązany do naliczenia VAT. Jeżeli bowiem transakcja spełnia definicję wewnątrzwspólnotowego nabycia towarów (WNT), to kupujący zobowiązany jest wykazać VAT należny. Jednocześnie może mieć także prawo do jego odliczenia, z tym że tu muszą już zostać spełnione określone w ustawie warunki.
Zobacz więcej: https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-wnt-wewnatrzwspolnotowe-nabycie-towaru"Na co dzień zajmuję się wewnątrzwspólnotowym obrotem wiem więc o co chodzi. Na deklaracji po stronie sprzedaży i zakupów wpisuje się obliczony wg aktualnego kursu vat. W tym przypadku 23%. W sumie wychodzi na 0.

Wysłane z mojego Lenovo K53a48 przy użyciu Tapatalka

tmk_t
17-10-2017, 17:02
Witam wszystkich
Czy szkła 56mm 1.2 i 23mm 1.4 mają tendencję do zasysania kurzu do środka? Jak się spisują?

basket
20-10-2017, 23:57
55-200:-P

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.fmix.pl/zdjecie/5272290/mlociny-mops/rozmiar/4?privateKey=e75cd58c57c9906369086c758488b221)

maxwawa
21-10-2017, 09:33
basket
ujęcie OK, tylko co się stało z detalem? - wygląda jak kompresja z komórki.

basket
21-10-2017, 10:16
basket
ujęcie OK, tylko co się stało z detalem? - wygląda jak kompresja z komórki.
Na liściach pierwszego planu też Ci detalu brakuje?

czomolungma
21-10-2017, 10:29
Tutaj ostrość jest bardziej na liściach niz na psie a nie brak detalu. Zresztą bez przesady z ta komórką. No a po drugie jpg (czyli kompresja) zmniejszony na potrzeby forum do 800pix około to o jakim detalu mówisz ? takim jak z pełnej klatki na wydruku wielkoformatowym ? :)

basket
21-10-2017, 10:50
Mnie się wydaje, że pies jest w GO tylko stał w cieniu i trochę pysk z niego wyciągałem. Brak jest może kontrastów, ale znajdź kontrasty na pysku mopsa jak tam wszystko w jedną masę jest zlane ;-)

cz4rnuch
21-10-2017, 11:10
No to pies jak z komórki a cała reszta cacy :)

Jai pur
21-10-2017, 15:54
dam kilka w jpg z aparatu, w razie czego będzie na aparat;)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/37572842160_aeba9820b5_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/ZfbCXs)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/37572841670_4f1ec3ffa5_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/ZfbCP1)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/37782165306_ab4e06b4dd_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/ZyFtrd)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/37799197712_9c191f0f55_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/ZAbLzo)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/37572840760_7a9a15bce4_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/ZfbCxj)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/23978317348_cefc17f877_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/CwT9mC)

zeberek1
21-10-2017, 16:06
W razie czego jest na fotografa...

basket
21-10-2017, 18:22
No to pies jak z komórki a cała reszta cacy :)

Wydaje mi się, że odwrotnie :-)

cz4rnuch
21-10-2017, 21:12
Nie no, piesek wspaniały i piękny i bym głaskał, czyli oczywiście też cacy.

darekw1967r
22-10-2017, 22:16
Jesienne widoki


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/DSCF4079tho1280ramka-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/mgbzb8twn6lhh5x/DSCF4079tho1280-ramka.jpg)



https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/DSCF3959o1280ramka-1.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/s/17z0wnxwtoh0asy/DSCF3959o1280-ramka.jpg)

puch24
22-10-2017, 22:31
Pierwsze fajniejsze mz.

Marcin Borkowski
23-10-2017, 23:22
zadawałem różne pytania o x-t20, wyszło tak że przed chwilą kupiłem x-pro2 z 23 2.0 i powiem tylko tak: WOW
niesamowita jest ta moja nowa zabawka, nie wiem dlaczego ni ekupiłem jej dawno temu :D

Jai pur
24-10-2017, 09:48
To owocnej zabawy życzę. Dla mnie pro2 z małymi stałkami 23 i 35 f/2 to świetne połączenie. Wielkość tych obiektywów jest idealna, a jakość znakomita. Gabaryty aparatu też bardzo mi leżą, tylko ilość opcji i ustawień wciąż przytłacza. Wielu udogodnień używam dość rzadko i zapominam gdzie je przypisałem:)

Franek_
24-10-2017, 10:57
zadawałem różne pytania o x-t20, wyszło tak że przed chwilą kupiłem x-pro2 z 23 2.0 i powiem tylko tak: WOW
niesamowita jest ta moja nowa zabawka, nie wiem dlaczego ni ekupiłem jej dawno temu :D

nie wiem dlaczego nie kupiłeś ode mnie :)

Marcin Borkowski
24-10-2017, 11:11
kolejny w kolejce będzie 50 2.0 i awaryjnie kupie x-t10 na zapasik i wakacje :)

ps. a kupiłem bo tarfiła mi sie bardzo atrakcyjna oferta blisko mnie :)

Franek_
24-10-2017, 12:29
ja nowe pro2 + 23/2 za 7500 sprzedaję ;)

ale może faktycznie ktoś taniej

truchamontada
24-10-2017, 12:36
A mnie tak przypadł do gustu X-e2 z XF 35 F2 , że na ten moment będę szukał zamiany T70-300 VC USD na fujikowe 18-55 ,a już czuję w kościach, że reszta Nikona też zamieni się na Fuji.
Do tej pory czytałem o jakości jaką wypluwa ten kurdupel, teraz przekonałem się na własnej skórze. :)

cz4rnuch
24-10-2017, 12:39
ja nowe pro2 + 23/2 za 7500 sprzedaję ;)

ale może faktycznie ktoś taniej

Dokładnie za tyle jeszcze kilka dni temu można było kupić taki zestaw na włoskim amazonie. Teraz ciężko cokolwiek sprzedać nawet z niewielką stratą. A czemu sprzedajesz? Hukowy?

Franek_
24-10-2017, 13:29
o widzisz, a u mnie (prawie) nówka z gwarancją bez kłopotania się do Włoch.

sprzedaję, bo nieuzasadnionym jest dla mnie w tej chwili trzymanie takiego drogiego sprzętu do tych pstryków, co ja sobie tam robię + warsztat wystawił rachunek za naprawę auta + nie ogarnąłem RAWów z tej puszki

Marcin Borkowski
24-10-2017, 13:36
a to ja z Toba pisałem na fb chyba, nie chciałeś do 7 zejść :P ja kupiłem ten zestaw za 6900, stan ideał + 2 baterie

robanto
24-10-2017, 13:37
A mnie tak przypadł do gustu X-e2 z XF 35 F2 , że na ten moment będę szukał zamiany T70-300 VC USD na fujikowe 18-55 ,a już czuję w kościach, że reszta Nikona też zamieni się na Fuji.
Do tej pory czytałem o jakości jaką wypluwa ten kurdupel, teraz przekonałem się na własnej skórze. :)
Też polubiłem się z E-X2. Kolejne już wakacje obskakuję tylko z nim i w komplecie 18-55.

Franek_
24-10-2017, 14:49
a to ja z Toba pisałem na fb chyba, nie chciałeś do 7 zejść :P ja kupiłem ten zestaw za 6900, stan ideał + 2 baterie

chyba nie ze mną, bo nikt mi 7 nie proponował.

mniejsza z tym - udanych zdjęć!

radekone
24-10-2017, 17:00
zadawałem różne pytania o x-t20, wyszło tak że przed chwilą kupiłem x-pro2 z 23 2.0 i powiem tylko tak: WOW
niesamowita jest ta moja nowa zabawka, nie wiem dlaczego ni ekupiłem jej dawno temu :D

Po weekendowym macaniu serce podpowiadało XPro2, rozum mówił XT2. Posłuchałem rozumu, bo lepiej sprawdza się w fuszkach, a już w końcu nie jestem taka fotoulicznicą jak kiedyś. Oba aparaty to takie troche cyfrowe kliszaki.
A te nowe WRki do obu doskonale pasują. Powodzenia!

Marcin Borkowski
24-10-2017, 20:33
mnie przekabacił wygodniejszy uchwyt i wizjer optyczny, z samym elektronicznym bym ocipiał :D

elduce
24-10-2017, 22:12
No ja się trochę czaiłem na X100F, które miało zastąpić x100classic, ale po wyjściu x-e3 mam poważne wątpliwości. Zwłaszcza że ostatnio na ff przekonałem się do 50mm i używam tej ogniskowej więcej niż 35. Minusem na pewno jest że, x-e3 z 23, lub 35 nie schowam do nerki na pasie i brak mega cichej migawki jak w x100. Wizjer optyczny i wystający obiektyw jakoś mógłbym przeżyć. Naleśników 18 i 27 raczej nie biorę pod uwagę. Już szybciej bym poszedł w 23 i 35 ze światłem 1,4.

Jai pur
25-10-2017, 09:41
No ja się trochę czaiłem na X100F, które miało zastąpić x100classic, ale po wyjściu x-e3 mam poważne wątpliwości. Zwłaszcza że ostatnio na ff przekonałem się do 50mm i używam tej ogniskowej więcej niż 35. Minusem na pewno jest że, x-e3 z 23, lub 35 nie schowam do nerki na pasie i brak mega cichej migawki jak w x100. Wizjer optyczny i wystający obiektyw jakoś mógłbym przeżyć. Naleśników 18 i 27 raczej nie biorę pod uwagę. Już szybciej bym poszedł w 23 i 35 ze światłem 1,4.

Jasne obiektywy są kuszące, ale taki 23/1.4 to już spory przedmiot - do x-e3 wydaje mi się problematyczny, jeśli chodzi o wyważenie i wygodę użytkowania. Używałem próbnie z x-pro2 i zrezygnowałem na rzecz 23/2. Oczywiście to wszystko w ramach pewnych zastosowań, jednak warto sprawdzić to dłużej, niż przymiarka w sklepie.

a zmieniając temat, zdjęcie na tumblerowego bloga nastolatki ;) (pro2 z 35/2)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/24068048298_c82557134e_o-2.jpg
źródło (https://flic.kr/p/CEP3eY)

Merde
25-10-2017, 12:15
Naleśników 18 i 27 raczej nie biorę pod uwagę. Już szybciej bym poszedł w 23 i 35 ze światłem 1,4.
Dlaczego? Ze względu na światło? 18-stki nie miałem, ale XF 27/2.8 to naprawdę przyjemny obiektyw.

elduce
25-10-2017, 14:55
Dlaczego? Ze względu na światło? 18-stki nie miałem, ale XF 27/2.8 to naprawdę przyjemny obiektyw.

Chyba się starzeję, ostatnio 35mm na FF to najszersza ogniskowa jakiej używam. Ujdzie dla mnie w dynamicznym reportażu, ulicy itp. Pomału chyba standardem robi mi się 50mm. Przynajmniej jeśli chodzi o fotografię nazwijmy to bardziej "widoczkową". I w sumie dla siebie to potrzebowałbym tylko tych dwóch obiektywów. 40mm jakoś do końca mi nie leży, poza tym nie ma pierścienia przesłony a to dla mnie jedna z głównych zalet fuji.

epicure
25-10-2017, 15:33
Minusem na pewno jest że, x-e3 z 23, lub 35 nie schowam do nerki na pasie....

Schowasz... :)

Franek_
25-10-2017, 18:00
x-e3 z 23, lub 35 nie schowam do nerki na pasie

x-pro2 nawet schowasz.

właśnie - nie chcesz kupić? :)

elduce
25-10-2017, 23:10
Wszystko zależy od wielkości nerki:) bez obiektywu x-e3 schowam. X-pro2 mi się bardzo podoba, ale jako aparat turystyczno uliczny jest dla mnie za duży. Pewnie i tak skończy się na kolejnym x100, lubię taki minimalizm i ograniczenia.

epicure
26-10-2017, 15:28
Do zwykłej nerki Jansport na wcisk wchodzi X-T20 i trzy stałki f/2.

jo44
26-10-2017, 15:56
Do zwykłej nerki Jansport na wcisk wchodzi X-T20 i trzy stałki f/2.

To nie nerka, to garb. :)

epicure
26-10-2017, 15:59
To nie nerka, to garb. :)

Nie, to prostu mały aparat i małe obiektywy :)

Jai pur
29-10-2017, 10:02
pogoda tak podła, że człowieka ciężko spotkać na ulicy i takie durnoty pozostaje pstrykać;)

x70

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/26229917459_b05aed03f1_o-2.jpg
źródło (https://flic.kr/p/FXRbCc)

Marcin Borkowski
29-10-2017, 22:57
poznajemy sie z fufu :)

1.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://iv.pl/)

2.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://iv.pl/)

3.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://iv.pl/)

superlama
29-10-2017, 23:13
poznajemy sie z fufu :)
Ale że jak, z pełną klatką?:D

Marcin Borkowski
29-10-2017, 23:21
fufu - fujim :) z xpro2

epicure
30-10-2017, 12:46
Kto wymyślił te "fufu"? Strasznie bolą oczy, jak się to czyta.

waldek
30-10-2017, 12:57
No wreszcie ktoś o to zapytał bo ja się noszę z tym od dłuższego czasu.
FujiFillm - jak już to powinno być FuFi.

superlama
30-10-2017, 12:59
No wreszcie ktoś o to zapytał bo ja się noszę z tym od dłuższego czasu.
Jak wszystkie "debilne" zdrobnienia.

Nie wiem kto, ale do tej pory "fufu" to było full frame:D

Witek.K
30-10-2017, 13:41
Nigdy nie widzialem, zeby ktos full frame nazywal fufu. Natomiast fuji jest z niewiadomo jakiego powodu czesto, tak nazywane. Osobiscie bardziej lubie "Fuj" ;-)

superlama
30-10-2017, 13:51
Możliwe, że obaj mamy rację - http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=49331

candar
31-10-2017, 15:49
CAHSBACK na aparaty Fujifilm X i obiektywy Fujinon W dniach 1 listopada 2017-31 stycznia 2018

X-Pro2 Body - 860,00 zł
X-Pro2 XF23mm F2 Graphite Edition - 860,00 zł
X-T2 Body - 430,00 zł
X-T2 XF18-55mm KIT - 430,00 zł
X-T2 Graphite Silver - 430,00 zł
X-T20 Body - 215,00 zł
X-T20 XF18-55mm KIT - 215,00 zł
X-T20 XC16-50mm II KIT - 215,00 zł
X-T20 XC16-50mm II & XC50-230mm II KIT - 215,00 zł
XF18mm - 215,00 zł
XF27mm - 215,00 zł
XF35mm F1.4 - 215,00 zł
XF60mm - 215,00 zł
XF14mm - 430,00 zł
XF16mm - 430,00 zł
XF23mm F1.4 - 430,00 zł
XF56mm - 430,00 zł
XF10-24mm - 430,00 zł
XF18-55mm - 430,00 zł
XF18-135mm - 430,00 zł
XF55-200mm - 430,00 zł
XF16-55mm - 645,00 zł
XF50-140mm - 645,00 zł
XF100-400mm - 645,00 zł
https://www.optyczne.pl/11667-news-Fujifilm_-_caschback_na_aparaty_z_serii_X_i_obiektywy_Fujino n.html

i fota z X-T2 i XF 35 1.4
Mod. Dorota

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/2014584-1.jpg
źródło (http://35photo.ru/photos_main/402/2014584.jpg)

Klaudia
X-T2 i 56 1.2

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/10/1996576-1.jpg
źródło (http://35photo.ru/photos_main/399/1996576.jpg)

draco_krk
31-10-2017, 16:22
Ostatecznie zapłacimy tyle samo, ile przed podwyżką cen.

juh
31-10-2017, 20:19
Dokładnie, nie dajcie się zwieść. Sklepy podniosły cenę o cashback. Wystarczy prześledzić historię na np. Ceneo jak po ogłoszeniu cashbacka sklepy po cichu zaczęły podnosić ceny.

draco_krk
01-11-2017, 09:30
Jak ktoś chce załapać się na pojedyncze 'stare' ceny (lub tylko lekko podniesione) to w fotoaparaciki jest 16-55 za 4099, a na Allegro jest do kupienia xf56 za 3800zl od fotopanorama.

jazco
01-11-2017, 10:28
Dokładnie, nie dajcie się zwieść. Sklepy podniosły cenę o cashback. Wystarczy prześledzić historię na np. Ceneo .

To specyfika polskiego rynku, czy tak się zadziało też w EU?

tmk_t
02-11-2017, 16:44
Dokładnie, nie dajcie się zwieść. Sklepy podniosły cenę o cashback. Wystarczy prześledzić historię na np. Ceneo jak po ogłoszeniu cashbacka sklepy po cichu zaczęły podnosić ceny.

W UK tego nie zobserwowałem

czomolungma
03-11-2017, 15:45
nie ma w cashbacku najciekawszych cenowo 35 i 50 f2 :(

Jai pur
05-11-2017, 01:07
pro2/35f2
Lublin wieczorowo poro


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/38117174226_d89bede8c7_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/215htV5)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/38173279321_6235478d7c_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/21af31i)

Pawel92
05-11-2017, 01:10
Nigdy nie byłem w Lublinie. Chyba się wybiorę...;-)

Jai pur
05-11-2017, 02:17
Nigdy nie byłem w Lublinie. Chyba się wybiorę...;-)

warto, choć pobudka o 6-tej;)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/37463869294_b6f36a91fa_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/Z5y87W)

i najlepiej już na wiosnę/lato, bo teraz ponuro bardzo


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/26397713949_9217385ca1_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/GdFbF8)

oba z X70

Jai pur
06-11-2017, 16:06
chodzi za mną pomysł na bardziej graficzną serię z ulicy, X70 świetnie się do tego nadaje
już wiem, że w tego typu aparacie nie wybrałbym opcji bez ruchomego ekranu, jak to miałem w Coolpixie A

jeszcze ciepłe


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/37502761264_3a30d9e3bb_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/Z8Zsm9)

czomolungma
06-11-2017, 20:17
Przepraszam ale testuje nasz nowy hosting na nikoniarzach ktory nie kompresuje fotki, ale i tak zero szczegółów chyba w obróbce padło. Dodatkowo zrobiła sie ramka mimo iż jej nie robiłem hehe. Jeszcze raz sorki. teraz chcę tego gniota usunąc (usunąłem link) ale i tak fotkę widać, ale ze mnie guła.

czomolungma
06-11-2017, 21:11
jak usunąć ramkę jeśli hostuje się przez nikoniarzy ?? czy ktoś podpowie ?

Merde
06-11-2017, 21:49
jak usunąć ramkę jeśli hostuje się przez nikoniarzy ?? czy ktoś podpowie ?

Z poziomu użytkownika raczej niewiele możesz zrobić. Pewnie admin może podłubać w CSS-ach...

grizz
06-11-2017, 21:51
DOdawaj fotki w linii. masz taka opcję w zaawansowanej edycji.

Zerknij do instrukcji

czomolungma
06-11-2017, 22:02
czy w ogole to pseudo zdjęcie widac ? na kompie widzę na telefonie nie...

- - - - kolejny post - - - - - -


DOdawaj fotki w linii. masz taka opcję w zaawansowanej edycji.

Zerknij do instrukcji

jedyna informacja w instrukcji o opcji "dodaj w linii" to:
"By dodać załączniki bezpośrednio w treść wiadomości, klikamy przycisk dodaj w Linii (7.) - tym sposobem pliki, które znajdują się w polu załączników (5.) i są oznaczone znakiem "ptaszka" zostaną wstawione bezpośrednio w treść wiadomości poprzez znacznik [ATTACH] (przy edytorze standardowym) bądź w przypadku korzystania z trybu wizualnego edytora - małej miniatury pliku."

Po pierwsze odnosi się do wstawiania zdjęć z załacznika, a ja załaczam zdjęcia bezpośrednio metodą pierwszą którą opisano w instrukcji wyżej,
Po drugie nie ma to chyba nic wspólnego z ramką, a bynajmniej nie pisze o tym w instrukcji,
Po trzecie nie ma nic wspólnego chyba z usunięciem zdjęcia z postu (o te rzeczy pytałem)
zatem niestety przeczytanie instrukcji nic nie daje bo nie ma w niej odpowiedzi na moje pytania :) ale....
doszedlem sam jak usunąc, trzeba z konta usunąc zdjęcie ( z serwera)
jesli chodzi o ramke to pytałem jacka_Z sam nie wie ze raz pojawia sie raz nie ramka
Nie mniej hosting wydaje sie być ok głownie ze względu na brak kompresji. Brawo :)

grizz
06-11-2017, 22:16
Jak dodajesz metoda pierwsza to mozesz edytować post w zaawansowanej edycji i tam bedziesz widaział załączniki.

Ramka jest wtedy jak zdjecie nie jest dodawane w linii.

grizz
06-11-2017, 22:17
Jak dodajesz metoda pierwsza to mozesz edytować post w zaawansowanej edycji i tam bedziesz widaział załączniki. poniżej pola odpowiedzi http://forum.nikoniarze.pl/editpost.php?p=3900545&do=editpost

Ramka jest wtedy jak zdjecie nie jest dodawane w linii.

pod edycja

czomolungma
06-11-2017, 22:29
Jak dodajesz metoda pierwsza to mozesz edytować post w zaawansowanej edycji i tam bedziesz widaział załączniki.

Ramka jest wtedy jak zdjecie nie jest dodawane w linii.

No tez nie do konca, bo zdjecie dodaje metoda pierwszą i ramki nie bylo, ramka wskoczyla mi wtedy kiedy edytowalem post aby usunac zdjecie i po usunieciu wszystkiego z postu zdjecie zostalo ale otrzymalo ramke :(
Potem testowo wrzucilem druga fotke takze nie w linii i tkze ramki nie bylo ale ze juz umiem usuwac to usunalem druga fotke.

grizz
06-11-2017, 22:46
Otrzymało ramkę bo usunąłeś link do niego z treści.

czomolungma
06-11-2017, 23:39
Otrzymało ramkę bo usunąłeś link do niego z treści.

teraz to sie wydaje sensowne. Dzięki za info.

Jai pur
09-11-2017, 22:06
pro2/35/2


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/38291850971_fef2601a11_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/21kHKe6)

czomolungma
09-11-2017, 23:00
jeszcze niedawno....

678

nordwind
10-11-2017, 00:15
pro2/35/2


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/38291850971_fef2601a11_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/21kHKe6)

To mi się podoba Jai purze :)

Jai pur
10-11-2017, 10:49
To mi się podoba Jai purze :)

dziękuję, dawno Cię nie widziałem tutaj, dalej Sony?

nordwind
10-11-2017, 11:34
dziękuję, dawno Cię nie widziałem tutaj, dalej Sony?

Bywam tutaj dosyć regularnie jako czytelnik paru zakładek.
Używam cały czas Sony, które na moje potrzeby wystarcza nawet z okładem...
Dodatkowo zostałem kieszonkowym Canoniarzem (M3+22/2stm).
Czasu brakuje na to wszystko.
Fuji , widzę dobrze służy...:)

am1974
10-11-2017, 12:30
ZEA - Meczet Szejka Zayeda w Abu Dhabi


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/37961413742_59d80d31a5_b-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/ZQwaKu)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/37282494434_cbce9fbe27_b-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/YNwwGb)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/37961414652_678fab81d7_b-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/ZQwb2b)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/24140438968_12486c7acd_b-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/CMd4sY)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/24140440048_1c2187e824_b-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/CMd4MA)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/37938316526_a0c013d68d_b-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/ZNtMKC)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/24140441108_9626782346_b-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/CMd56S)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/24140442198_fa0b00566e_b-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/CMd5qE)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/37938321836_58c68b1587_b-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/ZNtPkb)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/37938326106_3419c49890_b-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/ZNtQAN)

FUJIFILM X-T1 + Kipon Tilt&Shift Adapter for M42 + M42 Tokina RMC 17mm f3.5

zeberek1
10-11-2017, 13:55
To mi się podoba Jai purze :)

A może mnie ktoś oświecić co tu może być podobającego się?...

nordwind
10-11-2017, 17:53
A może mnie ktoś oświecić co tu może być podobającego się?...

A komu by się chciało ? :)

Jai pur
10-11-2017, 19:38
;)

Pro2/35/2

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2017/11/24442844838_774401fb09_o-1.jpg
źródło (https://flic.kr/p/DeVYch)

nordwind
10-11-2017, 19:58
Aż się boje napisać.... że ta fota też niezła jest :)