Zaloguj się

Zobacz pełną wersję : [ Fujifilm ] Fujifilm X (bezlusterkowce)



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90

Marek
28-11-2014, 23:56
Szczerze powiem, że pojęcia nie mam. Wydaje mi się, że tak. Tu kluczowym jest szkło. Ja czekam na 90/2,0 ale chętnie bym spróbował 56/1,2.

januszteli
28-11-2014, 23:57
Ja na początek planuję 18-55. Chcę spacerowy.

MARS CooL
28-11-2014, 23:59
56/1,2 parametry ma świetne tylko ta ogniskowa. Też czekam na 90. Fuji dopiero się uczę ale dzięki takim fotom jak twoje widzę potencjał ;)

Marek
29-11-2014, 00:01
To bardzo przyzwoite szkło (18-55). Od jakiegoś czasu myślę, żeby porównać 35 i właśnie 18-55 na 35. Ale ja z założenia testów robić nie lubię. I nie robię. Moje 18-55 miałem razem z xt1 a ponieważ kosztowało to tyle, co z polskiej dystrybucji samo body to wziąłem komplet.

januszteli
29-11-2014, 00:09
I tak się zastanawiam czy nie dołożyć kilka setek i zamiast X-E2 z 18-55 kupić X-T1 z 18-55. Ale to przesunie zakup.

Doczu
29-11-2014, 00:14
T1 już nie ma tego klasycznego uroku co E2

Marek
29-11-2014, 00:16
nie ma. to fakt ale wizjer jest świetny. musieli go gdzieś umiejscowić. mnie też E2 się mocno podoba, no ale nie można mieć wszystkiego :)

Doczu
29-11-2014, 00:21
nie ma. to fakt ale wizjer jest świetny. musieli go gdzieś umiejscowić. mnie też E2 się mocno podoba, no ale nie można mieć wszystkiego :)
No wiadomo. Jakbym miał takie pieniądze na sprzęt, to pewnie też bym miał dylemat w stylu wygoda czy urok. Ale że nie mam, to w tym wypadku uroda kusi bardziej. No i nie ukrywam że kombinuję jak tu żonie wytłumaczyć, że chciałbym być może spieniężyć zakupioną przed rokiem lustrzankę i szkła oraz akcesoria do niej :)
ehhh.... te dylematy :)

januszteli
29-11-2014, 00:25
No właśnie urok klasyka kusi.

Marek
29-11-2014, 00:29
No wiadomo. Jakbym miał takie pieniądze na sprzęt, to pewnie też bym miał dylemat w stylu wygoda czy urok. Ale że nie mam, to w tym wypadku uroda kusi bardziej. No i nie ukrywam że kombinuję jak tu żonie wytłumaczyć, że chciałbym być może spieniężyć zakupioną przed rokiem lustrzankę i szkła oraz akcesoria do niej :)
ehhh.... te dylematy :)

Moja już dawno przestałe ogarniać temat: Jaki aparat, szkła, o reszcie nie wspominając. Ale była zadowolona jak kupiłem mały aparacik ;) Pozbyłem się całego, pełnoklatkowego systemu Nikona. Mocno mi ulżyło :)
I okazuje się, że obrazek jest całkiem fajny.
A jak pozbieram szkła to na koniec kupię sobie drugie body (E2 będzie taniutkie) :)

januszteli
29-11-2014, 00:32
Tylko zakręcić kobietą i wszystko "łyknie"

Doczu
29-11-2014, 02:58
No moja także niby nie ogarnia, ale ostatnio, ponieważ partycypowała w zakupie Body, to zwyczajnie muszę jej coś zagaić. Ale jestem dobrej mysli, bo jak powiem że chcę coś mniejszego to jej podpasuje z pewnością :)

P.R.P.
29-11-2014, 12:08
Tylko zakręcić kobietą i wszystko "łyknie"

Wypluła.... :(

:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Buhahaha.. sorry, "nie wytrzymałem". Hłe hłe hłe :mrgreen::mrgreen:

marek2004 świetne to foto, 35 - mały zabójca. ;)

Doczu
29-11-2014, 12:41
A ja mam pytanie - ktoś się może orientuje z jakimi lampami współpracuje E2 ?
Próbował ktoś np z SB-700 ?

Marek
29-11-2014, 12:48
Będzie manual i auto. Brak ittl.

Doczu
29-11-2014, 13:21
A zdalnie też nie będzie iTTL ? Bo w jakimś poście na dpreview czytałem że zdalnie będzie współpracować choć na logikę biorąc, to byłoby trochę dziwne gdyby producent poszedł w stronę kompatybilności z innymi producentami.

EDIT
Aaa nie. To ja źle zrozumiałem
Zdalnie iTTL też nie będzie

Marek
29-11-2014, 13:37
Mnie tam lampa jeszcze potrzebna nie była :) Ta co jest w zestawie xt1 doskonale daje radę do doświetlenia pierwszego planu. Oczywiście przy sensownej odległości, bo to jednak popierdóka jest ;)

epicure
29-11-2014, 14:14
Pojawił się już Nissin i40 do Fuji, działa w TTL. Chyba jednak nie ma żadnego bezprzewodowego systemu sterowania błyskiem. I nie ma synchronizacji z krótkimi czasami, co boli mnie najbardziej. Ale w przyszłym roku mają się pojawić nowe lampy od Fuji, więc jest nadzieja, że pojawi się nowy firmware.

Doczu
29-11-2014, 14:55
No z lampami to tak trochę na zapas pytam, bo na razie z D90 lampy także za często nie używam. Ale spoko - skoro coś działają w tym kierunku, to dobrze wróży :)
Kurka co raz bardziej skłaniam się do sprzedaży swojego zestawu, choć jeszcze nie spłacony :)
Im dłużej przyglądam się tym Fujikom, tym bardziej chcę taki mieć :)

the.hardest.ever.
29-11-2014, 15:25
tryb manual z rf603c działa\
wrzucalem bardzo dawno temu na YT jak to działa
https://www.youtube.com/watch?v=-OWodtY83y8

meliszipak
29-11-2014, 15:29
Jeszcze wracając do różnic, ruchomy ekran to fajna sprawa.
A cała seria x wygląda obłędnie.

marcin_G
29-11-2014, 16:48
I pomyśleć, że każdy z nas byłby skłonny zostawić kilka(naście?) tysięcy zł. w kieszeni Nikon Corporation, gdyby zrobili bezlustarkowe aparaty, a nie bezlustarkowe zabawki.....
Dziękujemy Ci Fujifilm za "X".....

bradley
29-11-2014, 17:07
Dokładnie! Ja np liczyłem na coś w stylu Nikona S z matrycą z d3 ale się przeliczylem! Jeszcze Sigma mnie denerwuje, że nie chce robić tanich ślicznych szkielek na evile, bo żal trochę co szkiełko kilka tysięcy wydawać! :-/ A w B&W znowu promocja na Zeissy

2marekm
29-11-2014, 17:44
Pojawił się już Nissin i40 do Fuji, działa w TTL. Chyba jednak nie ma żadnego bezprzewodowego systemu sterowania błyskiem. I nie ma synchronizacji z krótkimi czasami, co boli mnie najbardziej. Ale w przyszłym roku mają się pojawić nowe lampy od Fuji, więc jest nadzieja, że pojawi się nowy firmware.

Synchronizację z krótkimi czasami /HSS/musi mieć. Mam do Sony i jest. Sterować błyskiem może przez błysk lampą w aparacie.

epicure
30-11-2014, 12:45
Synchronizację z krótkimi czasami /HSS/musi mieć. Mam do Sony i jest. Sterować błyskiem może przez błysk lampą w aparacie.
W Sony jest, bo soft aparatu pozwala, żeby była. A w Fuji nie pozwala...

Doczu
30-11-2014, 13:02
Dokładnie! Ja np liczyłem na coś w stylu Nikona S z matrycą z d3 ale się przeliczylem!


Byłby słodziak. A tak... trzeba szukać u innych producentów :/

Marek
30-11-2014, 15:03
Fajnie by było móc uzupełnić system o sensowne bezlustro. W takim przypadku pewnie zostawiłbym d700+szkła. A tak praktycznie nic mnie z systemem nie łączy. Jest kilka rzeczy, które można jeszcze zarzucić fuji (przede wszystkim ceny szkieł i akcesoriów, brak synchro z krótkimi czasami ), ale ogólnie w tak krótkim czasie system fajnie się rozwija. Miło, że wspomagają starsze modele, serwis przetestowałem i jest bez zastrzeżeń (door to door), świetna komunikacja. Jestem więcej niż zadowolony.

Doczu
30-11-2014, 15:23
Fajnie by było móc uzupełnić system o sensowne bezlustro. W takim przypadku pewnie zostawiłbym d700+szkła.
A no właśnie. Trochę wydaje się to nielogiczne, zwłaszcza biorąc pod uwagę jaką "karierę" robią bezlusterkowce.
Przez taką politykę, tracą użytkowników. No chyba że celowo "podtrzymują mit profesjonalizmu" nie rozmieniając się na drobne.
Tak czy inaczej ja także podjąłem decyzję o pozbyciu się systemu Nikona i idę w któregoś z tych Fujików

meliszipak
30-11-2014, 16:22
A jak zrobią bezlusterkową wersję FM2 ?. :)

Marek
30-11-2014, 16:30
A jak zrobią bezlusterkową wersję FM2 ?. :)

Już zrobili, tylko im nie wyszlo - df. A tego, co by mnie interesowało i tak nie zrobią.

Doczu
30-11-2014, 16:31
Będę się martwił jak zrobią.

MARS CooL
30-11-2014, 16:32
Mogą zrobić i wszystko się zmieni ale teraz to mi wygląda nieco na syndrom nokii

Doczu
30-11-2014, 16:35
Mogą zrobić i wszystko się zmieni ale teraz to mi wygląda nieco na syndrom nokii
Bardzo trafne porównanie. Tez takie wrażenie odnoszę.
Zresztą nie ma co dywagować. Będzie produkt, to można dyskutować. Na razie podyskutować można o Fuji :)

Marek
30-11-2014, 16:39
mnie by wystarczyło takie coś jak tutaj (http://fotoblogia.pl/1011,leica-m-edition-60-ekstremalny-cyfrowy-dalmierz-bez-ekranu) lub tutaj (http://www.fotomaniak.pl/92948/leica-m-edition-60-bez-wyswietlacza-opinie/) + af, bo ja ślepy już jestem :)

Doczu
30-11-2014, 16:41
hahahaha . Tylko cena trochę zaporowa :P

marcin_G
30-11-2014, 18:16
Bezlusterkowa wersja FM2 jest zupełnie bez sensu, bo tam są korzenie lustrzankowe. Wielu czekało na cyfrowego SP....
Ja jestem spokojny, że czegoś takiego nie będzie, można z całą energią zaangażować się w Fuji...

bradley
30-11-2014, 19:17
Amen...

Wysłane z mojego Nexus 7 przy użyciu Tapatalka

otwieracz
30-11-2014, 19:19
Mimo wszystko Nikonowi chyba u nas dobrze. Lustra mają duże wzięcie przede wszystkim wśród amatorów - wystarczy zlustrować forum. Co chwila pytanie jakie lustro? D3200, D5100, D7100 itp. Nie ma tygodnia bez takich pytań. A w dziale bezluster takie pytania występują stosunkowo rzadko. Wciąż panuje u nas opinia że lustro = +1 do ********ości (sorry za słownictwo, ale lepiej się tego ująć nie da ). Jeszcze się nasze społeczeństwo nie nacieszyło puszkami więc dajmy im czas :-) Ale na innych rynkach Nikon ostro dostaje w kość od segmentu bezlusterkowców. Ale trzeba przyznać że dla amatorów i profesjonalistów Nikon ma dość ciekawą ofertę. Może zdarzają się wpadki ale i tak ciężko znaleźć jakąś alternatywę w tych cenach. Tylko że na rynku od jakiegoś czasu zachodzą wyraźne zmiany, amatorzy uciekają w bezlustra a z samego segmentu profi Nikon długo nie wyżyje. Jak zacznie ich cisnąć to może być za późno bo klienci zakorzenią się w innych systemach, obkupią się szklarnią i trudno będzie ich zwieść w stronę Nikona. Fuji wykorzystuje świetnie tę lukę i prze do przodu nie patrząc na rywali którzy chyba nieco przysnęli. Coś tam wypuszcza Sony, ale tu szklarnia pozostawia dużo do życzenia. Fuji się ceni ale szkła prezentują jakiś poziom i można stawiać je na równi z lustrzanymi odpowiednikami. Sam mam A 5000 i powiem że 16-50 jest za słaby do tej matrycy, a skoro robią tak napakowane matryce to należało pomyśleć też o porządnych szkłach do nich. Zastanawiam się poważnie czy nie odejść do Fuji, ale czekam na razie bo mam chrapkę na 10-18 i może zakupię 50. Reszta szkieł nie licząc 35 odstaje od konkurencji jakością. Zostają mi Zeissy... Cena podobna do szkieł Fuji, ale Fuji ma lepsze body i matryce :-)

MARS CooL
30-11-2014, 19:45
Dwa, trzy lata temu nikon miał żniwa. Jako jedyna firma zarabiała na Fotografi. Księgowi i marketing konkurencyjnych firm przecierali oczy ze zdumienia. Ale wszystko idzie do przodu, technologia, park maszynowy, procesy technologiczne. Co zrobił nikon? Narazie tyle ze zainwestował w lustrzanki i na sile próbuje je klepać. A żeby wyjść na swoje jakość produktu jest coraz niższa i coraz to nowsze wpadki. Na początku nowa polityka dawała świetne wyniki ale idzie złe, bo ludzie wrzeszczą o swoje a nikon musi odzyskać wyłożoną kase w produkcje. Jak to ogarną nie wiem. Ale nie życzę mu źle wręcz powrotu na dobrą drogę.

jaś
30-11-2014, 19:58
Mimo wszystko Nikonowi chyba u nas dobrze. Lustra mają duże wzięcie przede wszystkim wśród amatorów - wystarczy zlustrować forum. Co chwila pytanie jakie lustro? D3200, D5100, D7100 itp. Nie ma tygodnia bez takich pytań.

może nie widzą żadnych szczególnych zalet w porównaniu z wymienionymi lustrzankami, finalnie to i tak liczy się optyka jaką da się podpiąć, jakiś czas temu robiłem rewolucję i liczyłem optykę (bo mimo wszystko optyka jest ważniejsza) i korpus om-d i co i nico - taniej nie było, a jakiejś wielkiej nowej jakości jak się temu bliżej i dokładniej przyjrzeć nie widać.

marcin_G
01-12-2014, 00:01
Ja od lat słyszę wytłumaczenie: "Nikon celowo zrobił gówniane bezlusterkowce serii "1", bo inaczej spadłaby sprzedaż prostych luster APS-C" Tymczasem prawda jest taka, że dla wielu osób wybór nie jest typu: "proste lustro APS-C czy bezlusterkowiec z tej samej półki cenowej", ale raczej "czy kupić bezlusterkowca A czy bezlusterkowca B" I przy tym rozumowaniu nasz żółty brat jest w czarnej du...., bo zaawansowani "1" nawet kijem nie ruszą, a początkujący znajdą coś znacznie atrakcyjniejszego....

nordwind
01-12-2014, 00:29
Taki tam test X-E1 +manualny Fujinon EBC 55 1.8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://images53.fotosik.pl/562/f1be9c04db1f7a54.jpg)

nordwind
01-12-2014, 00:39
i jeszcze raz odchodzący Whitestok :)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://images55.fotosik.pl/562/04c5326fcd129806.jpg)

Doczu
01-12-2014, 00:56
A to ja mam pytanie - jak w X-E2 sprawdza się tryb panoramy ?
Jest w ogóle bo nie mogę się doczytać

nordwind
01-12-2014, 01:04
dodatkowo jesienne krzaczory z przed tygodnia z kitem 18-55

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://images55.fotosik.pl/562/8efc7ae84c206746.jpg)

puch24
01-12-2014, 01:10
North winds blowing... !

drdln
01-12-2014, 09:42
i jeszcze raz odchodzący Whitestok :)
Oho, widzę za zagęszczenie x-e-jedynek w okolicach Legionowej rośnie :)

seler
01-12-2014, 10:13
No i ja również sobie sprawiłem x-e1 jako uzupełnienie x100 :) powinno dotrzeć zaniedługo, ciekawe jak się będzie sprawować z moimi nikkorami i ciamciangiem 8mm :)

marcin_G
01-12-2014, 12:28
Seler, chyba zamierzamy mieć podobną szklarnię. Ja docelowo do X-E2 zamierzam tak:
- 8mm fisz Samyanga
- 12mm szeroki Samyanga
- 18/2 XF
- 35/1,4 XF
- mooooooże kiedyś 56/1.2....
- cała reszta optyki to manulane Nikkory przez adapter.

seler
01-12-2014, 13:19
Ja kupiłem (za niewielkie w sumie pieniądze) używkę e1 głównie dla 105/2.5 i trochę dla samjanga a mam jeszcze 50/1.4 i 23/2.8 ale to raczej rzadziej w użyciu będzie

nordwind
01-12-2014, 15:25
Oho, widzę za zagęszczenie x-e-jedynek w okolicach Legionowej rośnie :)

Może być naprawdę gęsto po objazdowej prezentacji systemu Fuji w naszym mieście :)
Na razie w użyciu jest jeszcze drugi system z D7000 .
Mam sentyment do tego lusterka i trudno mi się z nim rozstać.

Pozdrawiam

drdln
01-12-2014, 16:17
Może być naprawdę gęsto po objazdowej prezentacji systemu Fuji w naszym mieście :)

Kiedy i gdzie to będzie, są jakieś zapisy? Ostatnio przeszedłem się na Roadshow Nikona. Przestrzelałem w końcu 200/2, a poza tym w sumie nic ciekawego...

nordwind
01-12-2014, 17:54
Prezentacja była wczesną jesienią w hotelu Esperanto , tuż po premierze X30 .
Zapisy oczywiście dużo wcześniej.
Można było wypożyczyć sprzęt i wyskoczyć na spacer po mieście.

Marek
01-12-2014, 18:09
Były też warsztaty we Wrocławiu wiosną. To była druga edycja spotkań z mistrzem (http://fujiklub.pl/wydarzenia/warsztaty/1055-druga-edycja-%E2%80%9Espotka%C5%84-z-mistrzem%E2%80%9D-%E2%80%93-ostatnia-szansa-zapisania-si%C4%99-na-bezp%C5%82atne-warsztaty-z-fotografii-ulicznej-organizowane-przez-fujifilm.html)
Można było wziąć puszkę i szkielko i potestować na mieście.
Fotografowie związani z Fuji mocno promowali ale też nic innego nie można się było spodziewać. Troszkę się powtarzali, bo na poprzednich, pierwszych warsztatach były podobne prezentacje. Dla niezdecydowanych jakie body lub jakie szkło fajna sprawa, bo można sprzęt wziąć w plener.

Walle
01-12-2014, 18:24
Ja kupiłem (za niewielkie w sumie pieniądze) używkę e1 głównie dla 105/2.5 i trochę dla samjanga a mam jeszcze 50/1.4 i 23/2.8 ale to raczej rzadziej w użyciu będzie

Gdybyś znalazł chwilę i zrobił kilka portretów zestawem X-E1+105/2.5, to byłbym Ci bardzo, bardzo wdzięczny.
Jeśli miałbyś problem z modelem, to może to być np. jakaś figurka. Jakiś ciekawy bokeh w tle mile widziany ;-)

drdln
01-12-2014, 18:37
Można było wypożyczyć sprzęt i wyskoczyć na spacer po mieście.
To żałuję, że przespałem. Na roadshow Nikona można było focić tylko w wynajętym przez organizatorów pomieszczeniu. Było tam kilka scenek do sfotografowania, ale właśnie brakowało mi możliwości przestrzelania sprzętu na zewnątrz. U nas w operze była scenka z aktorami, przekłuwanie balona z wodą, czy rozbijanie szyb młotkiem. Widziałem, że w innych miastach były też inne atrakcje - gdzieś roadshow był organizowany na basenie, ale nie pamiętam jakie to było miasto.

nordwind
01-12-2014, 18:41
Oczywiście najpierw obowiązek czyli wysłuchanie "części marketingowej" warsztatów ,
potem odrobina przyjemności.
Trzeba jednak przyznać , że nie było to prowadzone w sposób nachalny .

Testowałem X-E2 + 16-50 i 27/2.8
Parę surowych jpegów :



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://images51.fotosik.pl/561/99b2d6baf7078b3f.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://images51.fotosik.pl/561/a09e7ec180517376.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://images55.fotosik.pl/562/78dbaae823ed4e61.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://images55.fotosik.pl/562/2a1951faea65a658.jpg)

nordwind
01-12-2014, 19:03
No i ja również sobie sprawiłem x-e1 jako uzupełnienie x100 :) powinno dotrzeć zaniedługo, ciekawe jak się będzie sprawować z moimi nikkorami i ciamciangiem 8mm :)

Próbowałem różnych nikkorów , manualnych i AF-s .
Jak dla mnie sens jest tylko z obiektywami manualnymi.
Wyjątkiem była tylko Tokina AF 12-24 która posiada naprawdę przyzwoity pierścień ostrzenia i solidną mechanikę.
Zaopatrzyłem się do niej w adapter z regulacją przysłony ,niestety bezstopniową.

Marek
01-12-2014, 19:17
Oczywiście najpierw obowiązek czyli wysłuchanie "części marketingowej" warsztatów ,
potem odrobina przyjemności.
Trzeba jednak przyznać , że nie było to prowadzone w sposób nachalny ...

Tak jak napisałeś "część marketingowa" nie była nachalna. Nawet miło się słuchało, wszystko poparte przykładami-zdjęciami.
Taka część być musi i wszyscy to wiemy i pewnie wszyscy to robią (nie byłem w tymm roku na nikonie), ale na zabranie sprzętu w teren nie każdy pozwala.
Ja pojechałem sprawdzić xt1 i po rozmowie z miłą panią miałem puszkę w ręku :) Potestowałem, choć ciężko było poustawiać wszystko pod siebie.


... e1 głównie dla 105/2.5...
Też bym chętnie zobaczył. Mam szkła m42, ale nie wygląda to rewelacyjnie na matrycy. Dobrze, że przejściówka nie kosztowała majątku :)

nordwind
01-12-2014, 19:28
marek2004

Miałem straszną ochotę na X-T1 lecz wybrałem X-E2.
Chciałem ją porównać bezpośrednio do kupionej niedługo przedtem X-E1.
Trochę mnie rozczarował brak topowych jasnych stałek do testów.
Pewne sprawy w naszym pięknym kraju cywilizują się i to jest dobry znak.
Mistrza mieliście też chyba lepszego , oczywiście nie ujmując nic Lazarowi.

Które szkła m42 nie sprawdziły się z T1 ?

Marek
01-12-2014, 19:58
...Które szkła m42 nie sprawdziły się z T1 ?

W zasadzie wszystkie, bo żeby było akceptowalnie to trzeba je przymknąć. A przymknięte nie są mi potrzebne :)
Jedynie jeszcze nie testowałem z pierścieniami przykniętych do macro. Ale to dla mnie pomijalny temat.

Dlatego też z niecierpliwością czekam na 90/2,0

januszteli
01-12-2014, 20:49
nordwind (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=60841), możesz coś na pisać, w Twoim odczuciu o różnicy pomiędzy X-E1, X-E2?

drdln
01-12-2014, 21:08
@januszteli - polecam zapoznać się z tym linkiem, masz tam szczegółowe porównanie X-E1 do X-E2: http://www.fujivsfuji.com/x-e1-vs-x-e2/

meliszipak
01-12-2014, 21:10
90mm f2 to pewnie będzie killer z pięknym rozmyciem.
Ciekawe ile sobie zażyczą za takie cudo?.
Dzisiaj nabyłem używany 60mm F2,4.
Pojutrze przyjdzie. Najbardziej mnie martwi wolny af, bo
o ostrość i nieostrość to się nie martwię.

nordwind
01-12-2014, 21:13
nordwind (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=60841), możesz coś na pisać, w Twoim odczuciu o różnicy pomiędzy X-E1, X-E2?

Mocno akcentując "w moim odczuciu" X-E2 ma przewagę nad E1 :
trochę pewniejszym autofokusem ,
lepszym odświeżaniem obrazu w wizjerze .
Podoba mi się też większy zewnętrzny wyświetlacz , chociaż do tego w X-E1 nie mam zastrzeżeń.
Plusem jest możliwość zmiany koloru podświetlenia przy manualnym ostrzeniu z białego na bardziej wyrazisty czerwony. Nie podoba mi się natomiast różnica w cenie jaką trzeba zapłacić za te poprawki :)

nordwind
01-12-2014, 21:15
W zasadzie wszystkie, bo żeby było akceptowalnie to trzeba je przymknąć. A przymknięte nie są mi potrzebne :)
Jedynie jeszcze nie testowałem z pierścieniami przykniętych do macro. Ale to dla mnie pomijalny temat.

Dlatego też z niecierpliwością czekam na 90/2,0


W moim przypadku przymykając starą 50mm 1.4 o jedną działkę do 2.0 mam spory zysk na jasności w porównaniu do zooma 18-55.
Oczywiście tracę komfort ,korekcje ,stabilizację....Alternatywą jest Fuji 56/1.2 ale kosztuje.

Marek
01-12-2014, 21:40
90mm f2 to pewnie będzie killer z pięknym rozmyciem.
Ciekawe ile sobie zażyczą za takie cudo?.
Dzisiaj nabyłem używany 60mm F2,4.
Pojutrze przyjdzie. Najbardziej mnie martwi wolny af, bo
o ostrość i nieostrość to się nie martwię.
Bardziej niż kasa martwi mnie to, jaka będzie wielkość tej dziewięćdziesiątki. Oby nie przesadzili (tak jak 50-140/2,8 - fi72mm i 995g wagi) i udało się zrobnić w miarę kompaktowe szkło.
Melduj jak się 60 będzie sprawować. Mogła by być jako erzac dla 56/1,2



W moim przypadku przymykając starą 50mm 1.4 o jedną działkę do 2.0 mam spory zysk na jasności w porównaniu do zooma 18-55.
Oczywiście tracę komfort ,korekcje ,stabilizację....Alternatywą jest Fuji 56/1.2 ale kosztuje.
To dla mnie jest istotne, więc szkła m42 odpadają lub są do niszowego zastosowania.

nordwind
01-12-2014, 21:50
To dla mnie jest istotne, więc szkła m42 odpadają lub są do niszowego zastosowania.


Ja traktuje je jako miły dodatek . Zdecydowanie lepiej używa mi sie manuali z nikonem.

meliszipak
01-12-2014, 21:53
Tu jest świetne porównanie 56 vs 60mm.
http://www.fujivsfuji.com/60mm-f2pt4-vs-56mm-f1pt2/
U mnie zdecydowała cena i uniwersalność- bardzo lubię pójść rano na łąkę i popatrzeć
co w trafie piszczy, a najważniejsze, że muszę fotografować swoje prace (biżuteria), a jak
sprzedałem pół roku temu tamrona 90mm to zostałem na lodzie.
Spokojnie czekałem, aż ceny na używane spadną...

Marek
01-12-2014, 21:57
Czytałem, czytałem, ale żebym był mądrzejszy to nie powiem :D
Ta dziewięćdziesiątka to taki pół macro (skala odwzorowania1:2).
Dla Ciebie to ważne szkło, dla mnie tylko jako portretówka więc ten af mnie mocno interesuje.

zygmuntowicz
01-12-2014, 22:06
Czy można używać obiektywu XF 27mm f2,8 z fuji X-E1 w trybie priorytetu przysłony ?
Macałem w FJ ale jakoś nie mogłem ogarnąć jak to zrobić (brak pierścienia przysłon i czasu).

meliszipak
01-12-2014, 22:07
Jak portretówka to 56mm.
Ciekawe, za ile w końcu poszła ta z firmowego forum:)

meliszipak
01-12-2014, 22:14
Ustawiasz sobie czas auto i, lub iso auto i kółeczkiem zmieniasz przesłonę.

Marek
01-12-2014, 22:16
Jak portretówka to 56mm.
Ciekawe, za ile w końcu poszła ta z firmowego forum:)

Dla mnie 56 jest za krótko(nigdy nie miałem 85 pod ff). 90 super. I to na nią czekam. Ale jak 60 dałaby radę to czemu nie ;)
Na firmowym to ten gość się mocno zaplątał. Z ciekawości zapytałem co i jak ale cisza.


Ustawiasz sobie czas auto i iso auto i kółeczkiem zmieniasz przesłonę.
A właśnie co do kółeczek. Używacie tego z przodu w XT1? Albo inaczej - używacie obydwu?

marcin_G
01-12-2014, 23:54
Oto nachodzą zdjęcia portretowe z bokehem. W rolach głównych wystąpili: renifer Niko, Fuji X-E2, Nikkor 50/1,2 AIS, Nikkor-H.C 85/1,8, Nikkor-P.C 105/2,5. Wszystko "wide open"
Wszystkie zdjęcia robione z odległości równej 30xogniskowa (1,5 m dla 50mm, 2,55 m dla 85mm, 3,15m dla 105mm)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.iv.pl/images/88638961542008726950.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.iv.pl/images/74473672755115571953.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.iv.pl/images/74312846676642424363.jpg)

drdln
02-12-2014, 00:20
Oto nachodzą zdjęcia portretowe z bokehem. W rolach głównych wystąpili: renifer Niko, Fuji X-E2, Nikkor 50/1,2 AIS, Nikkor-H.C 85/1,8, Nikkor-P.C 105/2,5.
Ja tu widzę jeszcze całkiem udaną rolę drugoplanową! ;)

nordwind
02-12-2014, 00:58
North winds blowing... !

bardziej freezing...
-10 w sobotę w południe na tej niezbyt północnej północy.
Na następną wycieczkę wrzuciłem do torby ciepłe rękawiczki :)

puch24
02-12-2014, 03:01
Chodziło mi bardziej o to, że "zdjęcia Północnego Wiatru wymiatają"... ;-)
A poza tym bardzo lubię tę piosenkę Stranglersów.

Doczu
02-12-2014, 10:54
A czy ktoś z posiadaczy E1 mógłby napisać w jakim formacie zapisywane są filmy ? Nie mogę się doszukać tej informacji.

nordwind
02-12-2014, 11:23
Chodziło mi bardziej o to, że "zdjęcia Północnego Wiatru wymiatają"... ;-)
A poza tym bardzo lubię tę piosenkę Stranglersów.

Świetny kawałek , przypomniały mi się stare czasy , epoka Joy Division .... :)

Witek.K
02-12-2014, 12:23
a czy ktoś z posiadaczy e1 mógłby napisać w jakim formacie zapisywane są filmy ? Nie mogę się doszukać tej informacji.

.mov

wyrwiflak
02-12-2014, 15:24
Używał może ktoś z was LensTurbo z Fuji?

Marek
02-12-2014, 20:59
Ma ktoś Samyanga 12/2,0 i może podać pełna nazwę szkła ( to taki obiektyw? (http://www.samyang.pl/produkty-obiektywy-csc-bezlusterkowce/samyang-12mm-f-2-0-ncs-cs) ) oraz jaki exif zostawia?

januszteli
02-12-2014, 21:51
drdln (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=38834) i nordwind (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=60841) Dziękuję Wam za informacje. Ciekawa lektura.

epicure
02-12-2014, 22:06
Ma ktoś Samyanga 12/2,0 i może podać pełna nazwę szkła ( to taki obiektyw? (http://www.samyang.pl/produkty-obiektywy-csc-bezlusterkowce/samyang-12mm-f-2-0-ncs-cs) ) oraz jaki exif zostawia?
Nie zostawia po sobie żadnego śladu w exifie, aparat traktuje go tak, jakby żadnego obiektywu nie było. Zdaje się, że przysłonę zawsze zapisuje jako f/0, a ogniskową 50 mm.

am1974
02-12-2014, 22:06
Ma ktoś Samyanga 12/2,0 i może podać pełna nazwę szkła ( to taki obiektyw? (http://www.samyang.pl/produkty-obiektywy-csc-bezlusterkowce/samyang-12mm-f-2-0-ncs-cs) ) oraz jaki exif zostawia?


Mam takiego Samyanga 12 mm f/2.0 NCS CS.
Nie zapisuje w Exifie informacji o przysłonie. Nie podaje odległości na skali, brak komunikacji z body przez brak chipa zapewne. Typowe szkło manualne - niczym się to nie różni od współpracy z M42. Mały, lekki, jasny i naprawdę ostry od pełnej dziury. Cenowo nie ma konkurencji w systemie Fuji X.

Przykładowy EXIF pod zdjęciem
https://www.flickr.com/photos/am1974/14973184224/in/set-72157629669405348/

Marek
02-12-2014, 22:22
Dzięki za informacje. Bardzo pomogliście. Właśnie negocjuję to szkiełko.

seler
03-12-2014, 09:59
Też jestem ciekaw tego LensTurbo... mieć 50/1.0 i 105/1.8 za 140$ to by było coś :)

wyrwiflak
03-12-2014, 10:55
Też jestem ciekaw tego LensTurbo... mieć 50/1.0 i 105/1.8 za 140$ to by było coś :)

O czym ty piszesz?

seler
03-12-2014, 11:16
o tym: http://www.zyopticslens.com/lensturboII.html zwiększenie światła o 1fstop z 1,4 daje chyba 1,0?

Marek
03-12-2014, 11:23
TUTAJ (http://per-analogia.blogspot.com/2013/05/lens-turbo-i.html) też jest słowo wyjaśnienia i przykładowe zdjęcia.

wyrwiflak
03-12-2014, 13:26
o tym: http://www.zyopticslens.com/lensturboII.html zwiększenie światła o 1fstop z 1,4 daje chyba 1,0?

Tak, ale nie ;) Światło jedynie wpłynie na poprawę iso ale nie zmniejszy głębii ostrości. Ergo 50/1,4 poprzez LT będzie się wreszcie zachowywał pod względem GO tak jak 50/1,4 na FF.

seler
03-12-2014, 14:27
"tak ale nie"? :) LT wpływa zarówno na GO jak i na światło.

wyrwiflak
03-12-2014, 15:05
"tak ale nie"? :) LT wpływa zarówno na GO jak i na światło.

Ale też przecież redukuje ogniskową - masz mnożnik 0,726.

seler
03-12-2014, 15:32
ale redukuje powiększoną czyli 50x1,5(apsc)x0,726=54,45 o czym zresztą w tekście jest napisane.

MARS CooL
03-12-2014, 19:52
Jedzie do mnie 35. Bardzom ciekaw jak bedzie pasowała do body ;)

meliszipak
03-12-2014, 19:59
A do mnie przyjechała 60.
Wgrałem nowe oprogramowanie i jest o niebo lepiej, bo na starym to dramat był ...:)

Doczu
03-12-2014, 20:15
meliszpak a możesz napisać jak sie sprawuje ta 18 którą posiadasz ?
Właśnie rano zakupiłem E2 z taką 18 i ciemawym :)

Adam Trzcionka
03-12-2014, 20:22
Jedzie do mnie 35. Bardzom ciekaw jak bedzie pasowała do body ;)

miałem 4 sztuki przez 2 lata. każda znakomita.

Witek.K
03-12-2014, 20:39
Jedzie do mnie 35. Bardzom ciekaw jak bedzie pasowała do body ;)

Jesli przykrecisz do X-E1 a nie do EM-5 to bedzie dobrze pasowac ;)

meliszipak
03-12-2014, 20:58
Za krótko mam, żeby się wymądrzać.
W sumie to dwa razy w plenerze: Tykocin i Monachium.
I jeszcze Marsz Niepodległości.
Fajne szkło. Musiałem coś sprzedać i poszedł 27mm- genialnie ostre, małe i szybkie szkło- super!.
18 sobie zostawiłem, zobaczę jak da radę w Alpach w zimowych warunkach.
Ale jak by mi się nie podobała to przecież bym jej nie trzymał.
Teraz zbieram na 35mm, a póżniej wymieniam na x-e2 lub x-t1- zależy co się trafi w dobrej cenie.
Z pewnością 18mm z x-e2 to będzie śmigać, aż miło.

MARS CooL
03-12-2014, 20:59
miałem 4 sztuki przez 2 lata. każda znakomita.
Chyba nie skoro zużyles aż 4 sztuki [emoji1]

MARS CooL
03-12-2014, 21:01
Jesli przykrecisz do X-E1 a nie do EM-5 to bedzie dobrze pasowac ;)
Nie zamierzałem [emoji1] do M5 nic przekrcac - spokojnie czeka na kupca

bradley
04-12-2014, 00:29
Przed wczoraj wlazlem pierwszy raz pozwiedzać do bronowickiej galerii . Oczywiście Saturn i stoisko foto. Nikon tylko "pop", Fuji zero. Pytam o Fuji, a pan mi mówi, że nie mają, bo właśnie się pozbywają i wysyłają do sklepu internetowego i będą "za pół ceny" . Poprosiłem, co by mi pokazał gdzie szukać, a on że mają jeszcze fizycznie w sklepie, tylko zakamuflowane... :-D W sumie wytargowalem Fujinona 60/2,4 za 1599, oryginalnie zaplombowanego,. Dzisiaj, wiedziony chciwością zakupiłem w tej samej cenie 55-200 xf. Ten już z gabloty. Mają jeszcze 35/1,4 w dobrej cenie i lampki ale te mnie do Fuji nie interesują. Jest 18/2 ale cena do d...

Wysłane z mojego Nexus 7 przy użyciu Tapatalka

MARS CooL
04-12-2014, 01:42
Przed wczoraj wlazlem pierwszy raz pozwiedzać do bronowickiej galerii . Oczywiście Saturn i stoisko foto. Nikon tylko "pop", Fuji zero. Pytam o Fuji, a pan mi mówi, że nie mają, bo właśnie się pozbywają i wysyłają do sklepu internetowego i będą "za pół ceny" . Poprosiłem, co by mi pokazał gdzie szukać, a on że mają jeszcze fizycznie w sklepie, tylko zakamuflowane... :-D W sumie wytargowalem Fujinona 60/2,4 za 1599, oryginalnie zaplombowanego,. Dzisiaj, wiedziony chciwością zakupiłem w tej samej cenie 55-200 xf. Ten już z gabloty. Mają jeszcze 35/1,4 w dobrej cenie i lampki ale te mnie do Fuji nie interesują. Jest 18/2 ale cena do d...

Wysłane z mojego Nexus 7 przy użyciu Tapatalka
Ile za 35 wołają?

bradley
04-12-2014, 02:06
Nie byłem zainteresowany ale chyba coś 12...było na początku :-)
Z tego co jest "nabite" na cenie można coś jeszcze urwać. Baaardzo chcą się pozbyć :-)

Wysłane z mojego Nexus 7 przy użyciu Tapatalka

MARS CooL
04-12-2014, 08:36
Poszaleli z cenami. Ja wczoraj właśnie kupiłem z netu za 15... :-) szkoda ze się nie pochwalileś wcześniej. Czy mieli 23?

bradley
04-12-2014, 15:03
Tylko 35 za 1200 z "hakiem" ale te widziałem w poniedziałek, 18, jak napisałem w normalnej cenie, 55-200 i jest jeszcze jedna 60tka. Poza tym lampy i konwertery do x100

Wysłane z mojego Nexus 7 przy użyciu Tapatalka

meliszipak
04-12-2014, 18:52
Koledzy specjalnie dla Was z mojego nowego nabytku tytanowe obrączki ślubne w wersji saute :)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/12/16gihkg-1.jpg
źródło (http://i61.tinypic.com/16gihkg.jpg)

Marek
04-12-2014, 20:02
co zrobiłeś z GO? Albo ja ślepy jestem albo... No właśnie. Od dołu nieostro, ostro znów nieostro, ostro i nieostro :D

PiterM
04-12-2014, 20:08
Koledzy specjalnie dla Was z mojego nowego nabytku tytanowe obrączki ślubne w wersji saute

To ja też trochę tytanu wrzucę, i też lekko mrocznie ;)

Tech: X-T1, 60/2.4 @f11, SB800 i 900 via PW


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/12/sng_performance-1.jpg
źródło (http://guns.com.pl/arch6/sng_performance.jpg)

marcin_G
04-12-2014, 20:16
Ostro!

meliszipak
04-12-2014, 20:59
Marek, no własnie sam tego nie rozumiem :) Nie może być przecież podwójnej GO:)
Celowałem, na górę, ale taki rozkład wynika chyba z kąta pomiędzy obiektywem a celem?.
Takie złudzenie?. :)
PiterM co to znaczy via PW?

PiterM
04-12-2014, 21:05
co to znaczy via PW?
w sensie, że lampy odpalane przez wyzwalacze Pocket Wizard, zostały mi z czasów Nikona i dobrze pracują z Fuji.

bartmika
05-12-2014, 13:07
Witam,

A ja mam pytanie do tych co mają X-T1 z jakimiś stałkami np. 35mm albo 14mm. Prawdopodobnie zdecyduję się na zakup X-T1 ale ostatnio dowiedziałem się, że AF ze stałkami chodzi dosyć wolno. Prawda to? Nie mam za bardzo możliwości sprawdzenia... A myślałem nad zestawem X-T1 + 35mm do tego zoom 16-50 i może jakieś tele do wąskich landszaftów.
Z góry dzięki za pomoc.

ajma
05-12-2014, 13:13
do tego zoom 16-50
Nie polecam 16-50 - mój egzemplarz był bardzo słaby szczególnie z lewej strony - 18-55 to zupełnie inna klasa pod względem jakości i af.

bartmika
05-12-2014, 14:14
Ahh... sorry miałem na myśli 18-55/2.8-4.

marcin_G
05-12-2014, 14:40
Bartmika. U mnie w X-E2 działanie AF z XF35/1,4 określam jako BARDZO szybkie i celne, nawet w umiarkowanym oświetleniu. W X-T1 będzie tylko lepiej, szczególnie jeśli Fujifilm będzie udostępniał kolejne wersje softu.

PiterM
05-12-2014, 14:41
A ja mam pytanie do tych co mają X-T1 z jakimiś stałkami np. 35mm albo 14mm. Prawdopodobnie zdecyduję się na zakup X-T1 ale ostatnio dowiedziałem się, że AF ze stałkami chodzi dosyć wolno. Prawda to? Nie mam za bardzo możliwości sprawdzenia...
A to zależy od stałki! 35 chodzi przyzwoicie, ale szału (w porównaniu do 14 i 56) nie ma. 56/1.2 chodzi jak burza. Do tej parki wybrałem 10-24/4 z uwagi na to, iż po prostu lubię szeroko fotografować w plenerze. I taki zestaw dla mnie jest optymalny i wystarczający "wyjazdowo".

Mam jeszcze 60/2.4 ale to nie wychodzi z domowego studia. AF działa zadowalająco ale najwolniej ze wszystkich stałek wg mnie.

Marek
05-12-2014, 14:42
Witam,
A ja mam pytanie do tych co mają X-T1 z jakimiś stałkami np. 35mm albo 14mm. Prawdopodobnie zdecyduję się na zakup X-T1 ale ostatnio dowiedziałem się, że AF ze stałkami chodzi dosyć wolno. Prawda to? Nie mam za bardzo możliwości sprawdzenia... A myślałem nad zestawem X-T1 + 35mm do tego zoom 16-50 i może jakieś tele do wąskich landszaftów.
Z góry dzięki za pomoc.

Ahh... sorry miałem na myśli 18-55/2.8-4.
Mam tylko 18-55/2,8 - 4,0 i 35/1,4. I powiem tak: 18-55 szybki celny i perfekcyjny. Trzydzieścipięć wolniejszy (co nie znaczy, że ślimak), celny, perfekcyjny. Trzydziestkapiątka zawsze doostrza wiec potrzebuje chwili, żeby zatwierdzić ostrość. Jeżeli miałbym porównać do szkieł Nikona to tak jak "G" kontra "D". To takie moje sugestywne zdanie. Na temat innych stałek pewnie wypowiedzą się ich posiadacze.


Dziś, kilkanaście minut wcześniej doleciał do mnie Samyang 12/2,0. Zaadoptował się do temperatury no i pierwszy strzał:
czas 1/8
przysłona 2,0
minimalny dystans (0,2m)
iso 800
prosto z puszki, nietknięte żadnym suwakiem
pełny kadr:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://marekmiszczak.pl/wp-content/uploads/2014/12/DSF3361.jpg)
a tu crop 100%

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://marekmiszczak.pl/wp-content/uploads/2014/12/DSF3361aa.jpg)

bartmika
05-12-2014, 14:53
Spoko, dzięki za info. Widzę, że jest jakaś promocja świąteczna w Fuji z cashback-iem z X-T1. Nic tylko kupować :)

Marek
05-12-2014, 14:56
A gdzie jest ta promocja? Możesz podesłać?

Doczu
05-12-2014, 14:57
A moze ktos z Kolegow,ktorzy maja/mieli doswiadczenie z obiektywami Fijinon pokusilby sie o kompleksowe zestawienie zawierajace wadi i zalety danych obiektywow. Taki swiezak mialby przeglad w co warto inwestowac a co omijac szerokim lukiem.

bartmika
05-12-2014, 15:17
A gdzie jest ta promocja? Możesz podesłać?

http://www.fotopolis.pl/n/20041/swiateczne-promocje-na-aparaty-i-obiektywy-fujifilm/

Marek
05-12-2014, 15:37
Dzięki. fujifilm.eu/pl/ (http://www.fujifilm.eu/pl/) zdaje się milczy, ale fujiklub.pl (http://fujiklub.pl/index.php) daje info.

bartmika
05-12-2014, 15:41
No właśnie... W niektórych sklepach internetowych już są dostępne promocje.

puch24
05-12-2014, 15:58
Niezły ten Samyang i ładnie oddaje nieostrość

GoOrange
05-12-2014, 16:02
Możecie powiedzieć czy E-X2 z 18/2 za 2999 zł to dobra oferta? Ile taki zestaw kosztował przed promocją?

Doczu
05-12-2014, 16:07
Nie bylo takiego zestawu z E2 + 18 f2. Bodaj dopiero od przedwczoraj sie pojawil i zakupilem bo to dobra cena. Sama puszka chodzila po 2400 z tego co sie rozgladalem

kaku
05-12-2014, 16:13
Możecie powiedzieć czy E-X2 z 18/2 za 2999 zł to dobra oferta? Ile taki zestaw kosztował przed promocją?

E-X1 + 18/2 - 5 350zł.
E-X2 + 35/1.4 - 5 750zł. ( 35 i 18 kosztuja około 2000zł.)
X-M1 +18 - 3 950 zł.

cz4rnuch
05-12-2014, 16:14
Dzięki. fujifilm.eu/pl/ (http://www.fujifilm.eu/pl/) zdaje się milczy... Nie milczy, info jest od wczoraj w zakładce wiadomości.

basket
05-12-2014, 16:21
Możecie powiedzieć czy E-X2 z 18/2 za 2999 zł to dobra oferta? Ile taki zestaw kosztował przed promocją?
Ja właśnie przed godzinką stałem się posiadaczem tego zestawu. Myślę, że to jest dobra cena.
Ciekaw jestem czy mi się spodoba na tyle, że sprzedam żółtego :-)

GoOrange
05-12-2014, 16:30
Też kupiłem, chociaż miałem chrapkę na X-T1 głównie ze względu na AF.

otwieracz
05-12-2014, 16:33
Możecie powiedzieć czy E-X2 z 18/2 za 2999 zł to dobra oferta? Ile taki zestaw kosztował przed promocją?

Nic tylko brać. Takie promocje to ja rozumiem. I mi ślinka cieknie na ten zestaw, chociaż mam już A5000. Ale ja to zbieracz jestem, kolekcjoner. D90, A5000, Samsung EX1, Fuji X10 i ostatnio zakupiłem Fuji S3500 którego się kiedyś pozbyłem. I wszystkimi robię zdjęcia, a jeszcze parę innych modeli mam na oku, tylko czekam jak ceny spadną :razz: Ciekawe czemu Fuji tak szasta z tymi promocjami, może ma w planach na przyszły rok kolejne nowości i chce się pozbyć trochę starszych modeli z rynku? Aż strach pomyśleć co to może być, bo się rozpędzają z roku na rok coraz bardziej. To może być gwóźdź do trumny dla konkurencji. Co myślicie? Może i pełna klata będzie?

puch24
05-12-2014, 16:44
Myślę, że chodzi o spopularyzowanie systemu i przywiązanie klientów do niego. Dzięki niższym cenom ludzie nakupią sobie obiektywów, i potem trudniej im będzie porzucić system i przejść na inny.

Doczu
05-12-2014, 18:32
No ja właśnie odebrałem zestaw X-E2 + 18 f/2.0 :)
Sam aparat jest śliczniutki. Muszę poczekać aż się temperaturowo przyzwyczają :)

marcin_G
05-12-2014, 18:43
A do mnie dziś dotarł 18/2 :)
Widzę, że zborimy sie na potęgę. Niedługo przemianujemy się na forum Fujifilm, a w kategorii "inne systemy" będziemy pisali o Nikone. Ludzie ludziom zgotowali ten los.

Doczu
05-12-2014, 18:45
A do mnie dziś dotarł 18/2 :)
Widzę, że zborimy sie na potęgę. Niedługo przemianujemy się na forum Fujifilm, a w kategorii "inne systemy" będziemy pisali o Nikone. Ludzie ludziom zgotowali ten los.
Już i tak jestem zaskoczony że wątek o fuji jest aż tak obszerny na skąd inąd dość hermetycznym forum za jakie miałem Nikoniarzy :)
Ale z ostatnim stwierdzeniem trudno się nie zgodzić ;)

Marek
05-12-2014, 19:50
mam nadzieję, że 56 uzupełni moją torbę (a raczej torebkę), no ale muszę najpierw finanse uporządkować. Póki co Samyang zagościł na body :D

...Widzę, że zborimy sie na potęgę. Niedługo przemianujemy się na forum Fujifilm, a w kategorii "inne systemy" będziemy pisali o Nikone...
No jest forum fuji, ale jakieś niemrawe takie... a tu jak u siebie w domu :)
No i ile można pisać o odłażących gumach, nietrafiającym af, oleju, kurzu i innych przypadłościach? :D

nordwind
05-12-2014, 20:08
Dziś, kilkanaście minut wcześniej doleciał do mnie Samyang 12/2,0. Zaadoptował się do temperatury no i pierwszy strzał.............

Zdjęcia wyglądają obiecująco.
Jeśli miałbyś czas przestrzelić tego samyanga na świeżym powietrzu , bardzo chętnie zobaczyłbym efekty :)
Myślę nad zakupem tej 12stki od dłuższego czasu .

MARS CooL
05-12-2014, 20:10
Przyjechała do mnie dzisiaj 35 i mam taki problem ze na drugiej soczewce od tyłu w okolicach silnego punktu jest "coś". Zastanawiam co z tym fantem zrobić. Nie jest to wielki ale widoczne. Zastanawiam się czy będzie to mieć wpływ na zdjęcie?

Marek
05-12-2014, 20:15
Zdjęcia wyglądają obiecująco.
Jeśli miałbyś czas przestrzelić tego samyanga na świeżym powietrzu , bardzo chętnie zobaczyłbym efekty :)
Myślę nad zakupem tej 12stki od dłuższego czasu .
Sam chętnie zobaczę efekty. Niech będzie chwila wolnego i jakieś swiatło to na pewno coś zrobię.


Przyjechała do mnie dzisiaj 35 i mam taki problem ze na drugiej soczewce od tyłu w okolicach silnego punktu jest "coś". Zastanawiam co z tym fantem zrobić. Nie jest to wielki ale widoczne. Zastanawiam się czy będzie to mieć wpływ na zdjęcie?
Jak nie spróbujesz to się nie dowiesz :) Jeszcze za czasów Nikona, tego analogowego miałem różne szkła - porysowane z przodu i z tyłu, jak po wojnie i wszytko było ok. Bez wpływu na obrazek. Nie analizowało się tego co na filmie, nie robiło się tysiąca zdjęć testowych. Jestem pewien, że będzie dobrze. No i gdzieś Ty tam patrzył :D

MARS CooL
05-12-2014, 20:29
No wiesz ja jakie kupuje takie sprzedaje - jak w stanie sklepowym mimo ze sprzęt używam. Chociaż zdarzyły mi się pyłki latające w środku po kilku latach użytkowania to nigdy przyklejone do soczewki ;). A wzrok mam dokładny - taka praca ;) - jestem tym co szuka błędów.

Marek
05-12-2014, 20:34
Trudno coś powiedzieć jak się nie widzi (mówię o sobie). Zdecyduj. Jak coś nie tak, to albo zwracasz szkło właścicielowi albo serwis. A TEN serwis sprawuje się całkiem dobrze.
ps albo masz wszystko w nosie i robisz zdjęcia :)

januszteli
05-12-2014, 20:40
Muszę stwierdzić, że czytam oba fora. Nasze nikonowskie o fuji i forum fuji. Racja, nasze jest tętniące, żywe :). Na forum fuji coś wszystko przycichło. Aby tak dalej. Pozdrawiam teraźniejszych i przyszłych miłośników i użytkowników FUJI.

bartmika
05-12-2014, 20:51
No właśnie na forum Fuji to w ogóle jakiś zastój... dlatego z pytaniem o Fuji przyszedłem na forum Nikona :)

Marek
05-12-2014, 21:05
Może diabeł tkwi w szczegółach:

... Nasze nikonowskie o fuji i forum fuji ...

... a tu jak u siebie w domu ...

epicure
05-12-2014, 22:02
Najlepsze forum Fuji jest na Nikoniarzach :-D

MariuszJ
05-12-2014, 22:15
Podobnie jak najlepszy wątek o nexach :)

nordwind
05-12-2014, 22:28
Tylko tu jest jeden wątek i wszystko "skondensowane" a tam wszystkie posty rozbite na całe forum :)

marcin_G
06-12-2014, 17:42
Chłopaki - prośba o mały test: włączcie sobie w menu wyświetlanie skali odległości dla AF, i ustawcie w AF-S 18-tką ostrość gdzieś baaaardzo daleko (czyt.: nieskończoność). Jaką odległość pokaże Wam skala odległości w wizjerze / na LCD?
Czy osoby posiadające 18/2 i 35/1.4 mogą potwierdzić, że pierścienie przysłon tych obiektywów "klikają" nieco inaczej? U mnie 35tka ma kliknięcie bardziej "miękkie"; w 18tce pierścień chodzi jakby minimalnie bardziej topornie.

marekm
06-12-2014, 19:58
Potwierdzam "toporność" pierścienia w 18 vs 35.

marcin_G
06-12-2014, 22:10
Marek, a jak aparat pokazuje odległość, gdy AF ogniskuje na nieskończoność?

drdln
07-12-2014, 12:24
Chłopaki - prośba o mały test: włączcie sobie w menu wyświetlanie skali odległości dla AF, i ustawcie w AF-S 18-tką ostrość gdzieś baaaardzo daleko (czyt.: nieskończoność). Jaką odległość pokaże Wam skala odległości w wizjerze / na LCD?
U mnie pokazuje nieskończoność, czyli OK. Kreseczka jest na symbolu nieskończoności na skali, nie maksymalnie po prawej stronie. To samo jest na LCD i w wizjerze (X-E1).


Czy osoby posiadające 18/2 i 35/1.4 mogą potwierdzić, że pierścienie przysłon tych obiektywów "klikają" nieco inaczej? U mnie 35tka ma kliknięcie bardziej "miękkie"; w 18tce pierścień chodzi jakby minimalnie bardziej topornie.
U mnie to samo. Na 35 kliknięcie jest ledwo wyczuwalne, moim zdaniem za miękkie. Na 18 jest lepiej.

Doczu
07-12-2014, 12:51
U mnie w E2 w wizjerze nie pokazuje skali odległości, ale na ekranie wskaźnik lokalizuje się przy znaku nieskończoności.
Co do pierścienia przysłony, to nie mam 35, ale w 18 chodzi "twardo" i z wyczuwalnym oporem i klikiem.

drdln
07-12-2014, 12:54
U mnie w E2 w wizjerze nie pokazuje skali odległości, ale na ekranie wskaźnik lokalizuje się przy znaku nieskończoności.
Możesz zmieniać tryby wyświetlania przyciskiem DISP/BACK, to działa na LCD i w wizjerze. W E1 można wyświetlić tę skalę w wizjerze, więc w E2 pewnie też.

marcin_G
07-12-2014, 13:01
Dzięki za odzew. Mój 18/2 dla nieskończoności pokazywał około 5~10 m. Rozebrałem go i w sobie tylko znany sposób uleczyłem - nic trudnego. Teraz jest jak być powinno :)

Doczu
07-12-2014, 13:33
Możesz zmieniać tryby wyświetlania przyciskiem DISP/BACK, to działa na LCD i w wizjerze. W E1 można wyświetlić tę skalę w wizjerze, więc w E2 pewnie też.
Faktycznie. Dzięki za info.
W wizjerze także przy nieskończoności wskaźnik lokuje się w okolicy symbolu nieskończoności.

Inkognito
07-12-2014, 13:44
Mam pytanie z innej beczki. Jaki prosty wężyk spustowy polecacie do x-t1 (do innych x chyba są te same?)? Jedyne funkcjonalności jakich potrzebuję to:
- dwustopniowy przycisk mkgawki
- tryb bulb.

Niby nic prostszego, ale chciałbym coś sprawdzonego co jest odczuwalnie tańsze od dedykowanego wężyka Fuji. Kupiłem pół roku temu najtańszy zamiennik na allegro (dedykowany do Canona, wejście przez gniazdo mikrofonu). Działał ok (fatalną jakość wykonania przemilczę bo kosztował 15 zł z przesyłką), ale ostatnio zaczął świrować i tryb bulb nie zawsze działa.

marcin_G
07-12-2014, 14:33
Dziwi mnie, że X-T1 nie można wkręcić klasycznego mechanicznego "druciaka" - to najpewniejsze i najlogiczniejsze rozwiązanie...We wszystkich aparatach serii "X" które miałem i mam, daje się wkręcić mechaniczny wężyk spustowy.

Inkognito
07-12-2014, 14:41
To fakt, x-t1 pod tym względem odstaje. Ale z uwagi na to, że z tym fantem nic już nie zrobię to pytanie pozostaje aktualne ;-)

Doczu
07-12-2014, 14:49
To fakt, x-t1 pod tym względem odstaje. Ale z uwagi na to, że z tym fantem nic już nie zrobię to pytanie pozostaje aktualne ;-)
Ehhh no nie jest powiedziane że nic z tym nie zrobisz.
Jak chcesz to mogę się wymienić na E2 :p Problem będziesz miał rozwiązany :)

tomek s
07-12-2014, 15:15
Hmm, mając w X-T1 WiFi i smartfona ktoś jeszcze używa wężyków, pytam poważnie o zastosowanie tego wynalazku.
Pozdr.

Hamarama
07-12-2014, 15:48
Hmm, mając w X-T1 WiFi i smartfona ktoś jeszcze używa wężyków, pytam poważnie o zastosowanie tego wynalazku.
Pozdr.

Myślę, że używa.
W opisach jest zawsze cudownie. Aparat ma WiFi, pięknie się łączy ze smerfonem, pyk i fotka. Pyk i jest na telefonie. Pyk i obrobiona.

W praktyce to najpierw przebijasz się przez menu i próbujesz odnaleźć opcję odpalania Wifi. Później szukasz tego samego w telefonie. Telefon myśli. Kurde, chyba za dużo aplikacji w tle. Wyłączasz aplikację. Szukasz apki z Wifi. Masz, znalazłeś. Odpalasz i... Nie widzi aparatu. Odpalasz aparat... zzas na połączenie minął... Odpalasz od nowa. Później znowu kom. ****... Bateria już słaba. Ch... chyba sobie kupie pilota lub wężyk :D W tracie jeszcze potrafi z 10 osób do Ciebie zadzwonić lub wysłać smsa :D

tomek s
07-12-2014, 16:14
Chyba trochę demonizujesz :twisted:
Używałem i uważam, że nawet sprawnie to działa, owszem za pierwszym razem trzeba poklikać trochę, ale później już jest łatwo i szybko. W aparacie masz jeden przycisk, który włącza i się łączy, w telefonie wifi włączone, skrót do aplikacji na pulpicie, więc jeden klik i masz, potem tylko wybierasz, czy chcesz zdjęcia zdalnie robić, czy np przesyłać :)
Pozdr

epicure
07-12-2014, 17:22
W praktyce to najpierw przebijasz się przez menu i próbujesz odnaleźć opcję odpalania Wifi. Później szukasz tego samego w telefonie. Telefon myśli. Kurde, chyba za dużo aplikacji w tle. Wyłączasz aplikację. Szukasz apki z Wifi. Masz, znalazłeś. Odpalasz i... Nie widzi aparatu. Odpalasz aparat... zzas na połączenie minął... Odpalasz od nowa. Później znowu kom. ****... Bateria już słaba. Ch... chyba sobie kupie pilota lub wężyk :D W tracie jeszcze potrafi z 10 osób do Ciebie zadzwonić lub wysłać smsa :D

W menu niczego nie szukasz, masz przycisk funkcyjny. W telefonie też niczego nie szukasz, bo wyciągasz sobie apkę na pulpit. Połączenie nie trwa dłużej, niż odnalezienie wężyka w torbie i wkręcenie go w gwint (polecam wykonać to ćwiczenie ze zamarzniętymi rękami). Jedyna wyda, to potężna prądożerność.

Hamarama
07-12-2014, 18:38
To jeżeli w fuji jest tak prosto to super. W olympusie trzeba wejść w menu. A na smartfonie zawsze mam problem z tym, że coś czegoś nie widzi, coś się ładuje, zanim się załaduje to mi się czas skończy albo bateria.
W sony a6000 w aplikację powodowało straszne zamulenie aparatu.
Nie pamiętam jak to było w Fuji X-A1 ale pamiętam ten guzi na body.
W każdym razie to zastosowań turystyczno-rodzinnych jest przewaga smartfona jako pilota. Masz go zawsze przy sobie. Jednak poza tymi zastosowaniami ja wolę pilot lub wężyk.

Inkognito
07-12-2014, 20:15
No tak, ale weźcie poprawkę, że każdy (na szczęście) ma zupełnie inne potrzeby. Ja np. w ogóle z tego wynalazku nie korzystam bo:
-nie ma trybu bulb (chyba, że coś przeoczyłem),
-co by nie mówić to ciągnie baterię dość znacząco w dwóch urządzeniach
-na mrozie spokojnie jestem w stanie obsługiwać wężyk w rękawiczkach. Niestety mój smartfon nie wspiera dotyku w rękawiczkach
.

Do moich zastosowań jest to dużo gorsze rozwiązanie.
Ale tak sobie teraz myślę, że najlepiej by było gdyby producenci umożliwili opcjonalne ustawienie dowolnego czasu naświetlania w trybie bulb. Czy to jest technologicznie niemożliwe lub choćby skomplikowane? Z perspektywy użytkownika wydaje się to bardzo proste do wprowadzenia.
To co z tym wężykiem? Nikt nie używa innych niż te wkręcane?

kkokosz
07-12-2014, 22:08
To co z tym wężykiem? Nikt nie używa innych niż te wkręcane?

Ha, ja używam, ale RR-80, czyli Fufu :) Nie mam pojęcia, czy to działa z X-T1, ale nawet na oficjalnej stronie Fuji (http://www.fujifilm.eu/pl/produkty/aparaty-cyfrowe/akcesoria/inne-akcesoria/model/zdalny-spust-migawki-rr-80/) nie jest wymieniony mój X-E1 (a działa) :) Też szukałem zamienników, ale w końcu dałem spokój.

pire
07-12-2014, 23:05
Dzięki za odzew. Mój 18/2 dla nieskończoności pokazywał około 5~10 m. Rozebrałem go i w sobie tylko znany sposób uleczyłem - nic trudnego. Teraz jest jak być powinno :)
Mi też pokazuje 5-10m , jeśli to nic trudnego to chętnie skorzystałbym z tej wiedzy.

drdln
07-12-2014, 23:11
A może to kwestia softu? Macie aktualny w szkiełku i w body?

pire
07-12-2014, 23:22
Soft aktualny, to nie jest problem wyłącznie nieskończoności, ostrość ustawiona na ok. 4,5m a aparat pokazuje ~3m. Sprawdziłem inne szkiełka i ogólnie rzecz biorąc jest OK, sprawdzę jeszcze jutro za dnia.

marcin_G
08-12-2014, 10:20
Cała operacja "nauczenia" obiektywu gdzie ma nieskończoność sprowadza się do konieczności włożenia 4 podkładek pod bagnet - podkładki mają grubość rzędu setnych części milimetra i działają jak pierścień pośredni. To zmusza obiektyw do silniejszego "wkręcenia" optyki w głąb tubusa obiektywu i jest OK. Zabieg zajął mi 3 minuty.

Marek
08-12-2014, 12:04
ze mnie żaden technik i spytam: skąd wziąć takie podkładki? trzeba je włożyć miedzy bagnet a korpus i tam zostawić? Bez tych podkładek osiemnastka działa wadliwie?

pire
08-12-2014, 14:38
Dziękuję za rozwiązanie, dobrze wiedzieć ale pewnie nie będę kombinował, zwykle "prefokusuję" w trybie manualnym i to mi się sprawdza najlepiej. Właśnie się pobawiłem kręceniem pierścieniem ostrości i ciekawe zjawisko. Sprawdziłem 3 szkiełka i wniosek jest taki, że posługując się skalą na LCD lub wyświetlaczu oraz kręcąc pierścieniem w kierunku nieskończoności możemy minąć ostrość na ...... nieskończoność !!!! i przejść w nieostrość (na nieskończoność).
Takie cuda przy obiektywach manualnych były fizycznie niemożliwe, tam gdzie zatrzymał się pierścień tam była nieskończoność.
Próbując ustawić ostrość na nieskończoność przy pomocy pierścienia i skali na wyświetlaczu trzeba robić to raczej ostrożnie, bardzo łatwo o błąd. Jedno, co się zawsze sprawdziło, to "prefocus" uruchamiany AF-L w trybie manual.

marcin_G
08-12-2014, 15:08
podkładki znajdują się we wnątrzu obiektywu, między chromowanym pierścieniem bagnetu a "resztą". Ja wycinam je z bardzo cienkich pierścieni, które pozostały mi ze starych, rozebtanych....Nikkorów.
Bez pierścieni obiektyw działa poprawnie (właściwie ogniskuje, daje ostre zdjęcia itp) ale wskazanie odległości jest wadliwe; przesunięte w stronę mniejszych wartości.

puch24
08-12-2014, 16:58
pire,

To, że obiektyw może przejechać "poza" nieskończoność jest nie tylko normalne, ale i niezbędne w przypadku ustawiania ostrości na zasadzie analizy kontrastu - przy takim ustawianiu ostrości aparat musi przejechać obiektywem poza maksymalną ostrość (= kontrast), żeby wyczuć moment, w którym ostrość pogarsza się. Jeśli obiekt jest w nieskończoności, to oczywiście trzeba przejechać "poza" nieskończoność.
Teleobiektywy do lustrzanek też często przejeżdżają "poza" nieskończoność, ale z innego powodu.

pire
08-12-2014, 17:43
To w sumie logiczne, jednak nie byłem tego świadom, zwykle na MF używam "prefocus". Mój wniosek jest taki, że do ustawiania wg skali na LCD należy mieć ograniczone zaufanie.

Marek
08-12-2014, 19:02
Dzięki Marcin za odpowiedź. Ja zostawię swoje szkła takie jak są. Ważne, że dobre obrazki produkują :)

marcin_G
08-12-2014, 19:16
Ja też byłbym skłonny nie ruszać, ale chciałem by 35 i 18 zachowywały się identycznie. Teraz juz tak jest.

deep
08-12-2014, 19:58
Marcin, znając ciebie, to byś i tak nie wytrzymał i w końcu poprawił :)

tilt
08-12-2014, 20:18
Test 56tki na popularnym portalu http://www.optyczne.pl/index.php?test=obiektywu&test_ob=339

PiterM
09-12-2014, 10:26
To skoro 56/1.2 na tapecie, to proszę kilka fotek z tegoż (przypięty do X-T1) z Wenecji...

1.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/12/pday13_vol172-2.jpg
źródło (http://pmgallery.pl/pmhosting/pday13_vol1/content/images/large/pday13_vol1-72.jpg)

2.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/12/pday13_vol165-2.jpg
źródło (http://pmgallery.pl/pmhosting/pday13_vol1/content/images/large/pday13_vol1-65.jpg)

3.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/12/pday13_vol181-1.jpg
źródło (http://pmgallery.pl/pmhosting/pday13_vol1/content/images/large/pday13_vol1-81.jpg)

4.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/12/pday13_vol187-1.jpg
źródło (http://pmgallery.pl/pmhosting/pday13_vol1/content/images/large/pday13_vol1-87.jpg)

A dla urozmaicenia jeszcze jeden pstryk z 10-24/4 na X-T1

5.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/12/pday13_vol185-1.jpg
źródło (http://pmgallery.pl/pmhosting/pday13_vol1/content/images/large/pday13_vol1-85.jpg)

Doczu
09-12-2014, 10:29
Kurcze na tego 10-24 to choruje no ale cena kopie tylek ?

PiterM
09-12-2014, 10:38
Kurcze na tego 10-24 to choruje no ale cena kopie tylek ?
Cena jest rzeczą względną, uważam iż jest to bardzo sensownie wycenione szkło. Ja akurat dostałem fajne zlecenie wnętrzarskie, które w pewien sposób wymusiło zakup tegoż. Szkło zarobiło na siebie w kilka dni. Poprzednio takie rzeczy robiłem 16-35/4 na D700 (i później D800) ale gibany ekranik przy wnętrzach ze statywu + możliwość odpalania z iPhona "zza rogu" dają komfort pracy, o jakim w D700/800 mogłem tylko pomarzyć. A rozdzielczość X-T1 na potrzeby folderu A3 jest aż nadto dobra. Klient zadowolony, szkło w torbie :)

GoOrange
09-12-2014, 14:36
Jednak oddałem swojego X-E2 z 18/2. Zdjęcia generuje bardzo fajne, jednak za duży sprzęt jak dla mnie, kogoś kto szukał dodatkowego aparaciku do kieszeni. Poza tym żeby wyjść poza "normalność" trzeba by doinwestować jakieś 6 - 8 tys. Robi się wtedy z tego dość poważna sprawa i nie bardzo chciałbym się z takim sprzętem obijać na rowerze itp. W zamian kupiłem Samsunga NX300 z 30/2 i jestem zadowolony.

epicure
09-12-2014, 14:39
Jednak oddałem swojego X-E2 z 18/2. Zdjęcia generuje bardzo fajne, jednak za duży sprzęt jak dla mnie (...) i nie bardzo chciałbym się z takim sprzętem obijać na rowerze itp. W zamian kupiłem Samsunga NX300 z 30/2 i jestem zadowolony.

A ten Samsung jest mniejszy z tym obiektywem? Obijanie się z nim na rowerze przyjemniejsze? ;)

MARS CooL
09-12-2014, 14:40
A ten Samsung jest mniejszy z tym obiektywem? Obijanie się z nim na rowerze przyjemniejsze? ;)
Napewno tańsze[emoji1]

epicure
09-12-2014, 14:42
Napewno tańsze[emoji1]

Zależy jak drogi masz rower :D

MARS CooL
09-12-2014, 14:49
Zależy jak drogi masz rower :D
Rower zawsze można pomalować :-)

GoOrange
09-12-2014, 14:54
Zależy jak drogi masz rower :D

Jakiś Radonik 29er, po przeróbkach to jakieś X-T1 z 56/1.2.

Co do wielkości to rzeczywiście mniejszy. Grubość też mniejsza, aczkolwiek mocowanie obiektywu w Samsungu nieco go pogrubia ale tylko w tym miejscu.

http://j.mp/12mCmms#sthash.zkXQDJac.dpuf

RafaIski
09-12-2014, 16:09
Witam entuzjastów Fuji, pozwoliłem sobie założyć wątek z prośbą do adminów, mam nadzieje, że wcześniej nie było, a jak był to nie zaszkodzi spróbować jeszcze raz,
czytając posty w kategorii "Fuji X (bezlusterkowce), bardzo ciężko jest dogrzebać się do konkretnego problemu, porady itp.

może uda się rozdzielić na poszczególne aparaty w systemie.

http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=255916

Pozdrawiam

Marek
10-12-2014, 00:18
Lepsze jest wrogiem dobrego.
TU (http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=3478299&postcount=6) uzasadnienie.
A w piątek osiemnastka ląduje w torebce mej do pary z trzydzieścipięć :) Sprzedawać 18-55? :)

nordwind
10-12-2014, 01:10
marek2004
W mojej torebeczce 18 powinna wylądować jutro jako dodatek do innego zakupu .
Posiadam 18-55 i bardzo ją lubię . Jakość zdjęć na szerokim końcu podobno porównywalna .
Najlepiej jednak sprawdzić samodzielnie :)

Marek
10-12-2014, 01:24
18+56 i chwatit. Co myślicie?

MariuszJ
10-12-2014, 01:32
18+56 i chwatit. Co myślicie?


To moj ulubiony zestaw lustrzankowy (+ekwiwalent 50mm). Jezeli pozbywasz sie dslr w ogole, bardzo sensowny.

Marek
10-12-2014, 01:38
Mariusz, ja już się pozbyłem lustrzankowego FF. Teraz wracam do apsc. Trochę długo mi czekać na 90/2,0 i dlatego kombinuję co robić. Pomyślałem o 27 bo 35 to blisko 56.
Docelowo ( o ile można użyć tego słowa :) 12-18-35-90.

MariuszJ
10-12-2014, 01:46
Proponowalbym zatem 35 zamiast 56. Dla mnie sensownosc tego ostatniego jest dyskusyjna.

Marek
10-12-2014, 01:53
Proponowalbym zatem 35 zamiast 56. Dla mnie sensowność tego ostatniego jest dyskusyjna.

no proszę... możesz uzasadnić "dyskusyjną sensowność"?

epicure
10-12-2014, 02:18
Jako szkło portretowe polecam 56. Jako uniwersalne 23. A jako bezsensowne 35 :-D

Marek
10-12-2014, 02:27
No tak... Ale to sztampa: 35 (23) i 85(56) :) (droga i... duża sztampa :D

epicure
10-12-2014, 02:38
No to nie pozostaje nic innego, jak postawić na małą tanią oryginalność ;-)

P.R.P.
10-12-2014, 08:46
Ja bym na dzień dzisiejszy wziął xe2 z 18 i do tego 56. Od roku nie mam 50mm, tylko 35 i 85 i często się łapię na tym, że te 35 mogło by być ciut szersze, czyli te 28mm. Także Marku, subiektywnie, ale 18 + 56 popieram. ;)

RafaIski
10-12-2014, 09:33
ja natomiast wymyśliłem sobie, że idealnym połączeniem byłoby 14, 23 i 56 - uw i ostre, jasne stałki, czego chcieć więcej :) no może jakiś tele by się potem przydał, ale do reportażu taki zestaw idealny jak dla mnie, no ale jak narazie radzę sobie kitem 18-55, który w sumie w większości sytuacji daje rade :)

tomek s
10-12-2014, 09:39
Popieram 28mm i 85mm w ekw. FF to jest bardzo słuszna koncepcja.
18-55mm pewnie sprzedaż,(ja się z wyprzedażą rozpędziłem trochę bardziej :mrgreen: ) choć jako uzupełnienie, spacerowy zoom jest ok.
Pozdr.

MariuszJ
10-12-2014, 09:43
no proszę... możesz uzasadnić "dyskusyjną sensowność"?

Z bezlusterkowcami łatwo jest zabrnąć w ślepą uliczkę, uciekając ze znienawidzonego lustrzankowego anturażu.
I obudzić się z deja vu, za to z natrętnym przekonaniem że tak oto wymieniliśmy siekierkę na kijek.

Niestety, 56/1.2 ze swoim gabarytem i za 4kpln trochę się w ten nurt wpisuje. Tyle zachodu, tyle kasy, żeby dostać coś co czym intencjonalne zdjęcia robi się gorzej i są niższej jakości niż z entrylevelowej pełnoklatkowej lustrzanki z tanim 85/1.8? Trzymając wielkiego ogóra za małą klamkę i kadrując na telewizorze o żenującej jakości? Usiłując ustrzelić ahtystycznie łoko i za ch-ciężkiego nie móc trafić z powodu kaprysów CDAF? Nie mogąc skorzystać z żadnego sensownego systemu doświetlenia?

35/1.4 to bardzo fajny obiektyw na drugiego towarzysza dla 18/2 czy jak u mnie 14/2.8, do małego/miłego korpusu i robienia zdjęć w których gra kadr i historia, nie mała głębia ostrości czy wyrafinowane oświetlenie. Zrobisz nim jak sądzę lepsze zdjęcia portretowe niż pozostawiającym ciągły niedosyt, topowym 56/1.2.

Co do 23/1.4, mam podobny na to szkło pogląd niestety. Jeżeli nie możesz żyć bez 35mm, polecam nabyć X100 i supportować go pełnoklatkową lustrzanką, choćby staruszkami 5d czy D700, do fotografii intencjonalnej.

marcin_G
10-12-2014, 10:10
U mnie w dniu wczorajszym kompletowanie optyki do X-E2 zostało (chwilowo, wiem...) zakończone:
- ryba 8/2,8 Samyanga
- UWA 12/2 Samyanga
- XF 18/2
- XF 35/1,4

- cała reszta dłuższych ogniskowych nosi logo Nikkor.

Doczu
10-12-2014, 11:19
No do mnie wczoraj doszedł 18-55 i uzupełnił korpus E2 z 18.
Teraz tylko sie biję z myślami czy jest sens trzymać dubla w postaci ogniskowej 18. Różnica w świetle 2 v's 2.8 jest dla mnie raczej pomijalna jako fotografa głównie landszaftów. Portrety w na mojej karcie zajmują naprawdę niszowe miejsce.
Są jakieś argumenty za pozostawieniem 18/f2 ?
A póki jest nowy, to i jeszcze jakieś pieniądze sensowne by za niego wziął.

Cena jest rzeczą względną, uważam iż jest to bardzo sensownie wycenione szkło. Ja akurat dostałem fajne zlecenie wnętrzarskie, które w pewien sposób wymusiło zakup tegoż. Szkło zarobiło na siebie w kilka dni.
Nie no - opełna zgoda. Jesli szkło ma na siebie zarobić to nie ma dyskusji.
Ja pisałem raczej z punktu widzenia amatora hobbysty :)

kaku
10-12-2014, 11:19
Jako spacerowy zoom ( ja ) bym wybrał LX100 - głębia ostrości i światło-siła względem wielkości matrycy (szum) pewnie tak jak z x-e2 + 18-55 lub d600 + 24-85. A AF pewnie najszybszy w Panasie. Kusi teraz ta promocja na x-e2 +18. Czekałem na 23 i 56, ale kurcze zysk na wadze i gabarytach trochę mały w stosunku do D600 + 35 i 85. W jasnych tele podobnie http://1.bp.blogspot.com/-lPLY0d9oAp0/VH8vi5ymflI/AAAAAAAAQc4/JycT-j-Dvok/s1600/ti01078882bl.jpg.
Z takim szkłami jak ma marcin_G to jest jakiś sens wchodzenia w ten system. Ale dla 10-24, 16-50 2.8, 23, 56, 50-140. No i promocje fufu są zawsze jak jestem spłukany. A po normalnych cenach to na pewno nie kupie.

epicure
10-12-2014, 11:41
Tak a propos XF 56 f/1,2:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://drive.google.com/uc?export=view&id=0Bx9KYywMI5gbM0pqQk9pWEJYM3M)

Za cenę samej puszki, którą widać po lewej (tu akurat 5DII, ale niech będzie, że mówimy o nowym 6D) można mieć nowy obiektyw i puszkę widoczną po prawej. Zestaw z prawej trzyma się ją gorzej? B Z D U R A. Trzyma się wygodniej, bo zestaw jest znacznie mniejszy i lżejszy. Jakość obrazu jest gorsza? B Z D U R A. Jest na odwrót, ten Fuji rozkłada Canona na łopatki jeśli chodzi o ostrość i aberracje, reszta jest dokładnie identyczna. Gorzej się nim ostrzy? B Z D U R A. Oba zestawy są pod tym względem porównywalne. Wizjer elektroniczny jest gorszy? B Z D U R A. Nie wygląda tak naturalnie, jak wizjer optyczny, ale to tylko kwestia estetyki, bo funkcjonalnością wręcz miażdży prymitywne okienko w lustrzance.

Wypisywanie, że XF 56 nie ma sensu, wymaga sporych pokładów ignorancji, uprzedzenia lub po prostu złej woli.

Jai pur
10-12-2014, 11:50
mi się w Fuji podobają takie rzeczy jak X100S/T, X-M1, 18, 35 i tyle - wszystko inne to opowieść z cyklu "ogon zjada swój wąż" - czyli można powiedzieć zgadzam się z MariuszJ

epicure, to także kwestia indywidualna, komfortu, przyzwyczajeń, itd
dla mnie najlepszy aparat, to wciąż najprymitywniejsza z prymitywnych M9

tomek s
10-12-2014, 12:11
No właśnie myślałem, że 18 i 35 mi wystarczy, (jeszcze wcześniej 18-55) ale ta choroba jest nieuleczalna ;)
Do pełni szczęścia chciałbym szeroki kąt i trochę dłuższą portretówkę i no i konsternacja bo potrzebne byłoby 7-8k.
Pozdr

epicure
10-12-2014, 12:17
epicure, to także kwestia indywidualna, komfortu, przyzwyczajeń, itd
dla mnie najlepszy aparat, to wciąż najprymitywniejsza z prymitywnych M9

O, i z tym się w pełni zgadzam. Ale wystarczyło napisać "nie lubię aparatu/obiektywu X, bo przyzwyczaiłem się do Y", zamiast szukać pozornie racjonalnych argumentów tam, gdzie ich nie ma.

akustyk
10-12-2014, 12:44
Tak a propos XF 56 f/1,2:
Za cenę samej puszki, którą widać po lewej (tu akurat 5DII, ale niech będzie, że mówimy o nowym 6D) można mieć nowy obiektyw i puszkę widoczną po prawej.

nie widze zdjecia, ale moge skomentowac porownanie 6D z matrycami Fuji na przykladzie X-E1, bo oba aparaty mam.

no wiec na pewno i niewatpliwie jest miedzy tymi matrycami zauwazalna roznica. szum jak szum, ale kolory 6D w przypadku fotografii przyrodniczej sa Hi-Fi, a Fuji raczej przecietne. RAF wbrew pozorom sporo swojej jakosci (niskie szumy) osiaga przez redukcje szumu monochromatycznego. w fotografii o umiarkowanej dynamice barwnej wyglada dobrze, a w polaczeniu z kolorystyka Provii nawet bardzo dobrze. ale w naturze juz jest gorzej do wyraznie gorzej niz to co robi Canon. juz 5DmkII daje pod tym wzgledem wyraznie lepsze wyniki, a matryca 6D jest zdecydowanie lepsza (IMHO).



Zestaw z prawej trzyma się ją gorzej? w moim przypadku B Z D U R A. Trzyma mi się wygodniej, bo zestaw jest znacznie mniejszy i lżejszy.

nie mam zdjecia, ale zrobilem antycypowana korekte.



Jakość obrazu jest gorsza? B Z D U R A. Jest na odwrót, ten Fuji rozkłada Canona na łopatki jeśli chodzi o ostrość i aberracje, reszta jest dokładnie identyczna.

podejrzewam, ze chodzi o konkretne obiektywy, wiec nie bede sie wypowiadal, canonowskich 85-tek nie przerabialem.

ogolnie moge porownywac zestawy typu X-E1 z 18-55 vs. 6D + 24-105/4. tutaj szklo Fuji ma rowniejsza ostrosc w szerokim kacie (canonowskie szklo jest mierne w rogach w zakresie 24-28mm) natomiast ogolnie to z jego 20Mpix matrycy wychodzi ladniejszy szczegol niz z Fuji. juz nawet nie pastwie sie nad liscmi i tym co Trans z nich potrafi zrobic. jest ogolnie lepszy.



Gorzej się nim ostrzy? B Z D U R A. Oba zestawy są pod tym względem porównywalne.

podejrzewam ponownie, ze chodzi o konkretne obiektywy. to sie nie wypowiem.



Wizjer elektroniczny jest gorszy? B Z D U R A. Nie wygląda tak naturalnie, jak wizjer optyczny, ale to tylko kwestia estetyki, bo funkcjonalnością wręcz miażdży prymitywne okienko w lustrzance.

ujme to w miare delikatnie: mysle, ze mamy tu roznice pogladow.

rozumiem, ze odpowiada ci obraz elektroniczny, ale ja osobiscie z mocnym okladem preferuje wizjer optyczny.
co do funkcjonalnosci to sie zgodze, tutaj Canon (ale i Nikon) wykazuja dosc daleko idacy brak innowacyjnosci. natomiast podstawowa rola celownika dla mnie jest mozliwosc dokladnej oceny ujecia. tutaj ekranik elektroniczny, ze swoim g* odwzorowaniem barw i nedzna szczegolowoscia jest przede wszystkim utrudnieniem.

Jai pur
10-12-2014, 13:02
argumenty wydawać się mogą racjonalne po "obu stronach", jeśli ktoś ma rację, a ja tylko "tak wolę" to też ok,
poza tym to wszystko szczegóły - dobre zdjęcie zrobić, to jest problem

epicure
10-12-2014, 13:08
nie widze zdjecia...

Spróbuj w innej przeglądarce.

...kolory 6D w przypadku fotografii przyrodniczej sa Hi-Fi, a Fuji raczej przecietne. RAF wbrew pozorom sporo swojej jakosci (niskie szumy) osiaga przez redukcje szumu monochromatycznego. w fotografii o umiarkowanej dynamice barwnej wyglada dobrze, a w polaczeniu z kolorystyka Provii nawet bardzo dobrze. ale w naturze juz jest gorzej do wyraznie gorzej niz to co robi Canon. juz 5DmkII daje pod tym wzgledem wyraznie lepsze wyniki, a matryca 6D jest zdecydowanie lepsza (IMHO).[/quote]

Chętnie zobaczę jakieś porównanie, bo nigdy się z czymś takim nie spotkałem.


...natomiast ogolnie to z jego 20Mpix matrycy wychodzi ladniejszy szczegol niz z Fuji.

Miałem 5DII i jego przewaga w rozdzielczości była pomijalna, a występowała tylko przy mocnym przymknięciu przysłony i jedynie w centrum kadru.


juz nawet nie pastwie sie nad liscmi i tym co Trans z nich potrafi zrobic. jest ogolnie lepszy.

To nie X-Trans wpływa na wygląd liści, tylko jego interpretacja przez soft, czy to silnik jpeg w aparacie, czy domyślne ustawienia w Lightroomie. Odszumianie chrominacji jest zbyt wysokie, przez co podobne kolory o różnych odcieniach (właśnie np. trawa czy liście, czyli różne odcienie zielenie i żółci) zlewają się w papkę, a do tego dochodzi wyostrzanie ze zbyt dużym promieniem, które dodaje efekt akwareli. W Lightroomie łatwo to zmienić, w jpegu nie za bardzo się da. Mimo to w wydruku albo widoku pełnoekranowym, nie w powiększeniu 1:1, jpeg z Fuji jest przyjemniejszy dla mojego oka :)


rozumiem, ze odpowiada ci obraz elektroniczny...

Dla mnie bez różnicy, czy jest elektroniczny, czy optyczny, byle nie był za ciemny, podawał na żywo informację o ekspozycji (wystarczy histogram) i wyświetlał szybki podgląd zdjęcia zaraz po jego zrobieniu. Nie mam nic przeciwko wizjerowi optycznemu, jeśli będzie spełniał te kryteria. Byłby nawet lepszy, bo obraz w optycznym jest po prostu ładniejszy, ale nie poświęcę walorów praktycznych dla estetycznych.


...podstawowa rola celownika dla mnie jest mozliwosc dokladnej oceny ujecia. tutaj ekranik elektroniczny, ze swoim g* odwzorowaniem barw i nedzna szczegolowoscia jest przede wszystkim utrudnieniem.

Mamy widocznie inną definicję "oceny ujęcia". Bo ja chcę wiedzieć, czy jest prosto, czy w kadrze się mieści wszystko, co chcę, czy jest ostro (łatwiej jest mi ocenić ostrość w EVF niż OVF, więc nie wiem za bardzo o co chodzi z tą nędzną szczegółowością) i jak naświetlone wyjdzie zdjęcie jeszcze zanim je wykonam. Doskonałe odwzorowanie barw mi w niczym nie pomoże, bo niezależnie od tego, jak je będę widział, aparat i tak zarejestruje je po swojemu.

Franek_
10-12-2014, 13:45
Z bezlusterkowcami łatwo jest zabrnąć w ślepą uliczkę, uciekając ze znienawidzonego lustrzankowego anturażu.
I obudzić się z deja vu, za to z natrętnym przekonaniem że tak oto wymieniliśmy siekierkę na kijek.

Niestety, 56/1.2 ze swoim gabarytem i za 4kpln trochę się w ten nurt wpisuje. Tyle zachodu, tyle kasy, żeby dostać coś co czym intencjonalne zdjęcia robi się gorzej i są niższej jakości niż z entrylevelowej pełnoklatkowej lustrzanki z tanim 85/1.8? Trzymając wielkiego ogóra za małą klamkę i kadrując na telewizorze o żenującej jakości? Usiłując ustrzelić ahtystycznie łoko i za ch-ciężkiego nie móc trafić z powodu kaprysów CDAF? Nie mogąc skorzystać z żadnego sensownego systemu doświetlenia?

35/1.4 to bardzo fajny obiektyw na drugiego towarzysza dla 18/2 czy jak u mnie 14/2.8, do małego/miłego korpusu i robienia zdjęć w których gra kadr i historia, nie mała głębia ostrości czy wyrafinowane oświetlenie. Zrobisz nim jak sądzę lepsze zdjęcia portretowe niż pozostawiającym ciągły niedosyt, topowym 56/1.2.

Co do 23/1.4, mam podobny na to szkło pogląd niestety. Jeżeli nie możesz żyć bez 35mm, polecam nabyć X100 i supportować go pełnoklatkową lustrzanką, choćby staruszkami 5d czy D700, do fotografii intencjonalnej.

Podpisuję się ręcami i nogami.

Wszyscy mówią, jakie to Fuji nie jest z*jebiste, podkreślając rozmiar systemu oraz dyskretny wygląd aparatów. 56/1.2 to kawał szkła, dedykowany nadto do robienia innej fotografii, niż ta, do której predystynowany jest system.

Fuji to aparaty na co dzień, na ulicę. A tam normalnemu człowiekowi wystarczą aż nadto 2 szkła, w przedziale 24-50mm (odpowiednik dla FF). Wszystko szerzej to uleganie bezmyślnej modzie na UWA i rybie oczy i ogólnie fanaberia z popeliną, wszystko dłużej to uleganie modzie na milimetrową głębię ostrości. Praktyczne zastosowanie tego jest żadne. No chyba, że mówimy o portrecie, lecz wtedy - znów powtarzając za Mariuszem - weźmy się za to jak należy, ze stosownym oświetleniem, pełną klatką i nawet takim 85/1.8.

Więc sensownym - moim zdaniem oczywiście - wyjściem jest albo Fuji z jednym, max dwoma szkłami, albo nawet taki starszy aparat jak wspomniane przez Mariusza pierwsze 5d i do tego x100.

Lustrzanka zawsze będzie najbardziej uniwersalną opcją i nie ma co się silić na zastąpienie jej systemem Fuji. W tym systemie fajne są inne rzeczy i moim zdaniem to właśnie to należy wykorzystywać. Małe rozmiary, elegancki i dyskretny wygląd, niezłe szkła, ładne jpgi itd.

A prawda to w ogóle jest taka, że takim x100 można z powodzeniem obrobić jakieś 3/4 wszystkich normalnych sytuacji zdjęciowych.

To jeszcze żeby było merytorycznie, pstryk z x100:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/12/Euj3WN-2.jpg
źródło (http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/540/Euj3WN.jpg)
niewidzialna ręka rynku

RafaIski
10-12-2014, 13:59
Może kogoś to urazi, ale odnoszę cały czas wrażenie, że w dalszym ciągu w Polsce jest przeświadczenie, że pro fotograf musi mieć bagaż obiektywów, trzy aparaty zaplątane na szyi, bo bez tego nie jest pro. Obserwując wiele stron fotografów zagranicznych jestem w stanie stwierdzić, że robią bardzo dobre zdjęcia reportażowe, w tym ślubne, gdzie moim zdaniem właśnie o dyskrecje chodzi, żeby wtopić się tłum, rodzinę itp. a nie "paradować" z pasem obiektywów między bawiącymi się gośćmi. Tymbardziej, że dla mnie w takich zdjęciach chodzi o kadr, złapanie chwili a nie czy wszystko na zdjęciu jest mega ostre i do takiej właśnie fotografii system fuji jest idealny.

Jest to oczywiście moja opinia i wydaje mi się, że wa takiej dziedzinie jak reportaż, bezlusterkowce prędzej czy później wezmą górę.

GoOrange
10-12-2014, 14:08
Moim zdaniem cały problem z Fuji polega na tym że w sposób naturalny oczekujemy od niego zalet bezlusterkowca, jednak licząc ile trzeba pieniążków za niego zostawić (a kupuje się go z reguły dla dwóch, trzech jasnych szkieł), nagle brniemy w uliczkę "zastąpię swojego FF". Tym sposobem nie jest to ani bezlusterkowiec (maleńki, leciutki, stosunkowo tani), ani wół roboczy z możliwościami jakie daje system C czy N ze szkłami "dla każdego coś miłego" (drożej 1.4 czy taniej 1.8, może firmowe, a może Sigma czy Tamron itd.).

W moim przypadku (a lubię myśleć od czasu końca Olympusa i jego lustrzanek i obiektywów 3/4), dochodzi jeszcze dodatkowa kwestia tego gdzie i z kim pójdzie rynek. Czy Fuji ma potencjał takich bogaczy jak Samsung czy Sony? Czy za dwie trzy generacje nie będzie to elektroniczny High-end gdzie "jakość" będzie wprost wynikać z potencjału Koreańczyków i Japończyków? Patrzę na Samsunga NX1 i widzę potworka do pracy. Co prawda jedno się chyba nie zmieni, jakość szkieł, w które u Fuji można śmiało inwestować. Ja zrezygnowałem z X-E2 + 18/2 + 23/1.4 + 56/1.2 m.in. dlatego że kiedyś zapinając te cudeńka nie chciałbym wzdychać do korpusów Samsunga czy Sony, które za chwilę mogą uciec konkurencji. Takie jest moje zdanie :)

Na tą chwilę zadowalam się NX300 18-55 + 16/2.4 + 30.2 + 45/1.8 za 4500 zł a to mniej niż tylko jedno topowe szkło Fuji.

RafaIski
10-12-2014, 14:10
Bardzo fajne repo ślubne z fuji

http://vimeo.com/56858036

epicure
10-12-2014, 14:21
Wrzucę zdjęcie jeszcze raz, żeby wszyscy widzieli, bo są jakieś problemy:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.fujiklub.pl/gallery/image.php?album_id=390&image_id=29613)


56/1.2 to kawał szkła...

No właśnie widać, jaki kawał :)


...dedykowany nadto do robienia innej fotografii, niż ta, do której predystynowany jest system.

Fuji to aparaty na co dzień, na ulicę.

A gdzie jest napisane, że Fuji są predestynowane na ulicę, a nie do portretu czy krajobrazu? Ja je postrzegam jako aparaty dla tych, którzy nie chcą rezygnować z jakości zdjęć, jaką oferują lustrzanki FF, ale lustrzanki nie chcą, bo to za duży klamot. I raczej nie widzę przeszkód, dla których miłośnicy innych gatunków fotografii mieliby nie wybrać Fuji, jeśli chcą odchudzić swoją torbę i portfel.


Wszystko szerzej to uleganie bezmyślnej modzie na UWA i rybie oczy i ogólnie fanaberia z popeliną, wszystko dłużej to uleganie modzie na milimetrową głębię ostrości. Praktyczne zastosowanie tego jest żadne. No chyba, że mówimy o portrecie, lecz wtedy - znów powtarzając za Mariuszem - weźmy się za to jak należy, ze stosownym oświetleniem, pełną klatką i nawet takim 85/1.8.

A czym się będzie różnić pełna klatka z 85 f/1,8 od APS-C z 56 f/1,2? Jaki problem ze "stosownym oświetleniem"? Moda na UWA i małą GO oczywiście istnieje, tak jak moda na duże czarne aparaty, lustrzanki FF do zdjęć u cioci na imieninach, megapiksele, selfie, klatki na sekundę, filmowanie, kieszonkowe pstrykadełka pożerające amatorskie lustra z kitami, Wi-Fi i co tam jeszcze można wymyślić... Co to za argument, że jest moda...? Czyli użytkownikowi Fuji już nie wypada, ale użytkownik lustrzanki, najlepiej FF, już może bez żadnego poczucia wstydy?


Więc sensownym - moim zdaniem oczywiście - wyjściem jest albo Fuji z jednym, max dwoma szkłami, albo nawet taki starszy aparat jak wspomniane przez Mariusza pierwsze 5d i do tego x100.

I jeszcze zatrudnić tragarza, który będzie to nosił :) Ludzie często wybierają bezlustra, bo mają już przesyt aparatów i obiektywów, którymi wypchane są ich torby. Twoja propozycja nie jest dla nich ani trochę sensowna. Chcą mieć aparat, który z jednym obiektywem posłuży jako dyskretne pstrykadło na ulicę, z innym jako rejestrator krajobrazów (np. z modnym UWA), na które poluje się o świcie ze statywem, a z jeszcze innym obiektywem jako wysokiej jakości narzędzie do portretowania czy strzelania do ptaków. Takie aparaty już są, co jednych bardzo cieszy, a dla innych jest bardzo niewygodne, co widać po niektórych komentarza. No ale jest to twarde ciastko, które jakoś sami muszą pogryźć i przełknąć ;)


Lustrzanka zawsze będzie najbardziej uniwersalną opcją i nie ma co się silić na zastąpienie jej systemem Fuji.

Niektórym przyszło to zupełnie bez wysiłku. Ja już nie muszę się silić na targanie ze sobą lustrzanki, żeby zrobić nią to samo, co mogę zrobić dużo mniejszym sprzętem. Tak, może lustrzanka jest bardziej uniwersalna, ale nie wtedy, gdy zostaje w domu i kurzy się na półce...


A prawda to w ogóle jest taka, że takim x100 można z powodzeniem obrobić jakieś 3/4 wszystkich normalnych sytuacji zdjęciowych.

I tu się zgadzamy. Ale gdybyśmy wszyscy mieli takie minimalistyczne, racjonalne podejście do fotografii, to ten przemysł by upadł :D

akustyk
10-12-2014, 14:22
Spróbuj w innej przeglądarce.

no wlasnie nie dziala.



Chętnie zobaczę jakieś porównanie, bo nigdy się z czymś takim nie spotkałem.

mowie o subiektywnej opinii kolorow i tego jak sie pracuje z RAW-ami z obu aparatow. przy czym subiektywnosc generalnie nie podlega ocenie, a to "jak sie pracuje" ciezko w jakis sposob odnosic.

ale nie no... jak bede mial ku temu okazje przestrzele "trudna" scene dwoma aparatami i pokaze o co chodzi... normalnie nosze tylko jeden.



Miałem 5DII i jego przewaga w rozdzielczości była pomijalna, a występowała tylko przy mocnym przymknięciu przysłony i jedynie w centrum kadru.

zdolnosc do oddania szczegolow obrazu przez matryce (czyli jej rozdzielczosc) nie jest funkcja przyslony obiektywu.




To nie X-Trans wpływa na wygląd liści, tylko jego interpretacja przez soft, czy to silnik jpeg w aparacie, czy domyślne ustawienia w Lightroomie. Odszumianie chrominacji jest zbyt wysokie, przez co podobne kolory o różnych odcieniach (właśnie np. trawa czy liście, czyli różne odcienie zielenie i żółci) zlewają się w papkę, a do tego dochodzi wyostrzanie ze zbyt dużym promieniem, które dodaje efekt akwareli. W Lightroomie łatwo to zmienić, w jpegu nie za bardzo się da.

zmiana tych parametrow wybije szum na zdjeciach. ktory X-E1 ma na pewno znakomity jak na cropa, ale jednak nie to co 6D.




Dla mnie bez różnicy, czy jest elektroniczny, czy optyczny, byle nie był za ciemny, podawał na żywo informację o ekspozycji (wystarczy histogram) i wyświetlał szybki podgląd zdjęcia zaraz po jego zrobieniu.
no przy tak zdefiniowanych kryteriach, to raczej nie jest wszystko jedno, bo spelnia je tylko wizjer elektroniczny ;)
co do histogramu - aparat ma tez wbudowany swiatlomierz. i w celowniku jest drabinka.



Nie mam nic przeciwko wizjerowi optycznemu, jeśli będzie spełniał te kryteria.

ciagnac dalej dowcip: no zebys sie nie doczekal takiego optycznego ;)



Mamy widocznie inną definicję "oceny ujęcia". Bo ja chcę wiedzieć, czy jest prosto, czy w kadrze się mieści wszystko, co chcę, czy jest ostro (łatwiej jest mi ocenić ostrość w EVF niż OVF, więc nie wiem za bardzo o co chodzi z tą nędzną szczegółowością)

ja chce widziec papiery czy puszki walajace sie w kadrze, czy np. slupy elektryczne czajace sie na krawedzi kadru. takie drobne detale widac duzo bardziej szczegolowo w celowniku optycznym.

w optycznym bardzo latwo jest ocenic dobor filtra polowkowego czy dzialanie polara. w elektronicznym jakas ocena kontrastu jest rzezba w g*

no i wreszcie celownik optyczny ma ta zalete, ze jest w czasie rzeczywistym, wiec przy odpowiednio malym dla tematu shutter lagu na zdjeciu rejestrowany jest ten sam obraz, ktory byl w celowniku w momencie nacisniecia spustu. poza tym - o ile lustro nie jest podniesione to w celowniku optycznym zawsze jest obraz, a nie nie ma zadnego wyswietlanego g*, ktore uniemozliwia wykonywanie foty...


elektroniczny ma dla mnie natomiast jedna piekna zalete - fajnie sie nim foci B&W...

tomek s
10-12-2014, 14:49
A czym się będzie różnić pełna klatka z 85 f/1,8 od APS-C z 56 f/1,2?


Starą 5-tkę z używanym C85 1.8 można wyrwać w cenie 56 f/1.2 :D
W sumie nie stoję po jednej, czy drugiej stronie, bo każdemu według potrzeb, preferencji i każde rozwiązanie ma swoje plusy dodatnie i ujemne :wink:
Mam nadzieję, że system Fuji będzie sie tak dalej rozwijał, nowe szkła i ciekawszy rynek używek umożliwią większe pole manewru i obniżą ceny.
Pozdr

epicure
10-12-2014, 15:00
zdolnosc do oddania szczegolow obrazu przez matryce (czyli jej rozdzielczosc) nie jest funkcja przyslony obiektywu.

Ale w większości obiektywów, szczególnie konstrukcji pod pełną klatkę, rozdzielczość bardzo zależy od wybranej przysłony. A z matrycy wyciągniesz tyle, na ile pozwoli Ci obiektyw.


zmiana tych parametrow wybije szum na zdjeciach. ktory X-E1 ma na pewno znakomity jak na cropa, ale jednak nie to co 6D.

Szum to wybije przesunięcie suwaka Shadows w Canonie :D Samo zmniejszenie odszumiania koloru z 25 na 5-10 (w zależności od iso) niczego Ci nie wybije, podobnie jak zmniejszenie promienia wyostrzania i dodania nieco więcej siły.

W stosunku do 5DII X-E1 był do tyłu o jakieś 2/3 EV jeśli chodzi o szumu, porównując rzeczywiste czułości, a nie deklarowane wartości. Nawet jeśli w 6D jest jeszcze lepiej, to różnicę tę da się nadrobić jaśniejszym szkłem lub brakiem konieczności przymykania szkła tak bardzo, aby uzyskać optymalną rozdzielczość czy głębię ostrości.


no przy tak zdefiniowanych kryteriach, to raczej nie jest wszystko jedno, bo spelnia je tylko wizjer elektroniczny ;)

(...)

ciagnac dalej dowcip: no zebys sie nie doczekal takiego optycznego ;)

Wystarczy wizjer hybrydowy, który na rynku istnieje od kilku lat. Pewnie prędzej czy później podobne rozwiązanie pojawi się też w lustrzankach, bo ich producenci będą musieli jakoś na to odpowiedzieć.


co do histogramu - aparat ma tez wbudowany swiatlomierz. i w celowniku jest drabinka.

I co ta drabinka i światłomierz Ci daje, jeśli chcesz naświetlić zdjęcie do prawej strony histogramu, wykorzystując maksymalną ilość informacji, jaką jest w stanie zarejestrować matryca? Widzisz tylko jak duże jest odchylenie względem uśrednionego pomiaru, jaki aparat uznaje za prawidłowy. Dla mnie to bezwartościowa informacja, bo aparat nie ma bladego pojęcia, jaki pomiar jest prawidłowy i nie wie, że nie chodzi o uśrednioną ekspozycję, tylko o to, żeby np. światła zmieściły się w histogramie.


ja chce widziec papiery czy puszki walajace sie w kadrze, czy np. slupy elektryczne czajace sie na krawedzi kadru. takie drobne detale widac duzo bardziej szczegolowo w celowniku optycznym.

Chcesz je widzieć, czy chcesz je widzieć szczegółowo? Bo widzieć słup po to, żeby uniknąć go w kadrze, to trochę co innego, niż widzieć słup po to, by rozkoszować się pełnym detalu widokiem faktury żelbetonu, z którego został zrobiony :D Naprawdę już przesadziłeś z tym argumentem... Jeszcze nie miałem do czynienia z tak kiepskim EVF, w którym nie widziałbym śmiecia na ziemi czy drutów w kadrze.


w optycznym bardzo latwo jest ocenic dobor filtra polowkowego czy dzialanie polara. w elektronicznym jakas ocena kontrastu jest rzezba w g*

No popatrz, to jak ocena ekspozycji w wizjerze optycznym bez histogramu :)


no i wreszcie celownik optyczny ma ta zalete, ze jest w czasie rzeczywistym, wiec przy odpowiednio malym dla tematu shutter lagu na zdjeciu rejestrowany jest ten sam obraz, ktory byl w celowniku w momencie nacisniecia spustu. poza tym - o ile lustro nie jest podniesione to w celowniku optycznym zawsze jest obraz, a nie nie ma zadnego wyswietlanego g*, ktore uniemozliwia wykonywanie foty...

A liczyłeś opóźnienie migawki wynikające z konieczności przemieszczenia lustra w tę i z powrotem? Co z tego, że EVF ma opóźnienie rzędu setnych części sekundy, skoro lustrzanka ma porównywalne opóźnienie migawki. Tak czy inaczej w obu przypadkach nie masz na zdjęciu dokładnie tego samego, co widziałeś w wizjerze. Na szczęście w praktyce takie rozważania można pozostawić studentom filozofii, bo w życiu nie mają one żadnego znaczenia.


Starą 5-tkę z używanym C85 1.8 można wyrwać w cenie 56 f/1.2 :D


A starego X-E1 z używanym 56 f/1,2 można wyrwać jeszcze taniej :)

jo44
10-12-2014, 15:10
Panowie, może byście jakieś zdjęcia wrzucili.Ta dyskusja o wyższości Świąt WN nad Świętami BN już tylko Was bawi...

akustyk
10-12-2014, 15:13
Szum to wybije przesunięcie suwaka Shadows w Canonie :D

5D mkII - owszem. chociaz ja chyba az tyle tego suwaka nie uzywam
6D - tu juz zdecydowanie sie nie zgadzam



W stosunku do 5DII X-E1 był do tyłu o jakieś 2/3 EV jeśli chodzi o szumu, porównując rzeczywiste czułości, a nie deklarowane wartości. Nawet jeśli w 6D jest jeszcze lepiej, to różnicę tę da się nadrobić jaśniejszym szkłem lub brakiem konieczności przymykania szkła tak bardzo, aby uzyskać optymalną rozdzielczość czy głębię ostrości.

no ale to juz jest "kreatywna ksiegowosc" i szukanie warunkow brzegowych, w ktorych da sie udowodnic wybrana teze...



Wystarczy wizjer hybrydowy, który na rynku istnieje od kilku lat. Pewnie prędzej czy później podobne rozwiązanie pojawi się też w lustrzankach, bo ich producenci będą musieli jakoś na to odpowiedzieć.

tez tak mysle. aczkolwiek nie upieram sie, ze to jest ogolnie najlepsze rozwiazanie. osobiscie wole zupelnie czysty obraz w celowniku, z parametrami ekspozycji nie zaslaniajacymi obrazu. linie podzialki matowki Eg-D to dla mnie prawie max zaslaniaczy w celowniku. a czas, ISO i przyslone wole jednak zawsze widziec...



I co ta drabinka i światłomierz Ci daje, jeśli chcesz naświetlić zdjęcie do prawej strony histogramu, wykorzystując maksymalną ilość informacji, jaką jest w stanie zarejestrować matryca?

wszystko



Widzisz tylko jak duże jest odchylenie względem uśrednionego pomiaru, jaki aparat uznaje za prawidłowy. Dla mnie to bezwartościowa informacja, bo aparat nie ma bladego pojęcia, jaki pomiar jest prawidłowy i nie wie, że nie chodzi o uśrednioną ekspozycję, tylko o to, żeby np. światła zmieściły się w histogramie.

ale probowales kiedys pomiaru punktowego... ?

w moim przypadku dziala. w jakichs 90% przypadkow. czasem tez zgaduje co tam jest na matrycy, bo histogram pokazywany na zdjeciu jest na bazie JPEG-a, ktory wcale nie oddaje prawidlowo zapasu w swiatlach matrycy. w praktyce LR potrafi jeszcze co nieco wyciagnac...




Chcesz je widzieć, czy chcesz je widzieć szczegółowo? Bo widzieć słup po to, żeby uniknąć go w kadrze, to trochę co innego, niż widzieć słup po to, by rozkoszować się pełnym detalu widokiem faktury żelbetonu, z którego został zrobiony :D

nie marzylbym o tym nawet w celowniku optycznym. a elektroniczne sa bardzo daleko do tego poziomu.



Naprawdę już przesadziłeś z tym argumentem... Jeszcze nie miałem do czynienia z tak kiepskim EVF, w którym nie widziałbym śmiecia na ziemi czy drutów w kadrze.

nie wiem ile szczegolow dostrzegasz w tym co fotografujesz. ja widze raczej duzo.



A liczyłeś opóźnienie migawki wynikające z konieczności przemieszczenia lustra w tę i z powrotem? Co z tego, że EVF ma opóźnienie rzędu setnych części sekundy,

smuzenia w X-E1 nie nazwalbym setna czescia sekundy. a to jest bardzo zauwazalny problem kiedy sie robi ciemniej...

seler
10-12-2014, 15:16
Ja body e1 w świetnym stanie wyrwałem za 1,2tys :) plus parę nikonowskich stałek plus x100 i myślę że na tym zakończę zakupy fotograficzne na dłuuugi czas :)

PiterM
10-12-2014, 15:20
A ja po latach z D700 (kupiony tuż po premierze, bolało ale było warto), a potem z D800, najpierw próbowałem m4/3 jako wyjazdowo-backupowego systemu i w sumie dawał radę, ale nie miałem 100% przekonania. Potem X100, X100s (też jako uzupełnienie), ale dopiero X-T1 na tyle mną wstrząsnął, że bez cienia żalu porzuciłem lustrzankę. Czego mi brakuje? Niczego. Jest tylko wygodniej. A wspomniany tu przez kogoś "telewizorek do kadrowania" w przypadku X-T1 funkcjonalnie, jasnością, rozmiarem itd. zabija wizjer optyczny, także ten z korpusów FF. Jest mniej naturalny w odbiorze? Oczywiście, bo widać to co uwieczni matryca, co wg mnie jest zaletą.

System oświetlenia? Hmm... już DAWNO zdjąłem lampę z sanek, a potem dodałem kolejne, co wymusiło pracę w manualu abym to JA nimi sterował a nie automat. Więc po zmianie puszki na X-T1 nawet nie dotykałem oświetlenia. Te same Pocket Wizardy, te same SB900 i SB800. Co więcej, nawet AC3 założony na TT1 Mini pozwala kontrolować zdalnie moc lamp jak to miało miejsce z lustrzankami Nikona. Ooops! Tak, to działa. Jedyny problem w tym, że myślę o zmianie świateł do "studia" na jakieś poważniejsze głowice, dające lepszy błysk z możliwością lepszej modyfikacji i rozproszenia niż speedlighty z softboxami 60cm na przejściówkach. A jeśli "systemem oświetlenia" ma być nikonowski speedlight na sankach w pionie z dyfuzorem do focenia sali ślubnej, to takowe speedlighty Fuji też są i przez TTL działają. Ani lepiej, ani gorzej - tak samo.

Także DLA MNIE - zmiana na TAK :)

No i na koniec fotka z 56/1.2, żeby nie było totalnie bez zdjęć:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/12/DSCF0792-2.jpg
źródło (http://pmgallery.pl/pmhosting/pday13_vol2/content/images/large/DSCF0792.jpg)

epicure
10-12-2014, 15:30
5D mkII - owszem. chociaz ja chyba az tyle tego suwaka nie uzywam
6D - tu juz zdecydowanie sie nie zgadzam

Chętnie to zobaczę.


no ale to juz jest "kreatywna ksiegowosc" i szukanie warunkow brzegowych, w ktorych da sie udowodnic wybrana teze...

Porównywanie dwóch zestawów w podobnych cenach to raczej nie są warunki brzegowe.



wszystko

...i nic.



ale probowales kiedys pomiaru punktowego... ?

Przepraszam, a w jakim celu? Ja widzę ekspozycję w wizjerze jeszcze przed zrobieniem zdjęcia. Nie muszę szukać punktu, który wydaje mi się, powinien znajdować się połowie histogramu, potem blokować ekspozycję, przekadrować w poszukiwaniu punktu ostrości, potem jeszcze przekadrować, żeby dobrze skomponować kadr. Nie, dziękuję. Lubię spokojną fotografię, ale bez przesady, nie jest masochistą :D Pomiar matrycowy z widokiem na histogram i ruch kółkiem korekcji ekspozycji raz na jakiś czas spełniają moje potrzeby w zupełności.


...czasem tez zgaduje co tam jest na matrycy, bo histogram pokazywany na zdjeciu jest na bazie JPEG-a, ktory wcale nie oddaje prawidlowo zapasu w swiatlach matrycy. w praktyce LR potrafi jeszcze co nieco wyciagnac...

To sobie ustawiasz krzywą jpega tak, żeby przygasić światła, wtedy histogram będzie jeszcze dokładniejszy. A jeśli wiesz, że raw daje Ci np. 1 EV więcej informacji w światłach, niż jpeg, to po prostu kręcisz kółkiem korekcji ekspozycji o 1 EV mniej.


nie wiem ile szczegolow dostrzegasz w tym co fotografujesz. ja widze raczej duzo.

Mam powiększenie kadru, więc widzę tyle, ile chcę. Czasem nawet za dużo... Człowiek się potem zastanawia, czy zrobić zdjęcie, czy nie, bo tyle śmieci w kadrze, a wystarczałoby je po prostu zrobić, a śmieci wystemplować w postprodukcji :D


smuzenia w X-E1 nie nazwalbym setna czescia sekundy. a to jest bardzo zauwazalny problem kiedy sie robi ciemniej...

Ale to nie wpływa na opóźnienie migawki. Zresztą problem ten w dużym stopniu ograniczono w nowszych modelach. W X100T ja w ogóle nie widzę żadnego smużenia.

MaciekW
10-12-2014, 15:31
Jeśli komuś nie zależy na wypasionych wyzwalaczach, to zwykłe Yongnuo RF-603 w wersji do Canona działają z Fuji (na pewno z XT-1, nie jestem pewien pozostałych).

akustyk
10-12-2014, 15:33
A wspomniany tu przez kogoś "telewizorek do kadrowania" w przypadku X-T1 funkcjonalnie, jasnością, rozmiarem itd. zabija wizjer optyczny,

no jesli mowisz o ekraniku z tylu, to na pewno dopoki nie ma ostrego slonca jest lepszy niz celownik optyczny.

ale jesli masz na mysli wizjer elektroniczny, to sorry ale nie. i szczesliwie to co w nim widac ma sie nijak do tego, co potrafi zrobic matryca

akustyk
10-12-2014, 15:43
Chętnie to zobaczę.

sa sample w sieci, nawet RAW: http://www.photographyblog.com/
mozna poprobowac



Porównywanie dwóch zestawów w podobnych cenach to raczej nie są warunki brzegowe.

ale na pewno mowimy o tym samym?:
"różnicę tę da się nadrobić jaśniejszym szkłem lub brakiem konieczności przymykania szkła tak bardzo, aby uzyskać optymalną rozdzielczość czy głębię ostrości."



...i nic.

no jesli masz do mnie pretensje o to, ze nie umiesz sobie poradzic spotem, to ja przepraszam...




Przepraszam, a w jakim celu? Ja widzę ekspozycję w wizjerze jeszcze przed zrobieniem zdjęcia. Nie muszę szukać punktu, który wydaje mi się, powinien znajdować się połowie histogramu, potem blokować ekspozycję, przekadrować w poszukiwaniu punktu ostrości, potem jeszcze przekadrować, żeby dobrze skomponować kadr.
ale nikt nie mowi, ze musisz. to jest twoj wlasny imperatyw. ponownie, nie obwiniaj mnie za to jak robisz zdjecia.



Nie, dziękuję. Lubię spokojną fotografię, ale bez przesady, nie jest masochistą :D Pomiar matrycowy z widokiem na histogram i ruch kółkiem korekcji ekspozycji raz na jakiś czas spełniają moje potrzeby w zupełności.

a moje pomiar spotowy i swiatlomierz w aparacie, ktorego niuanse mam opanowane.
histogram jest swietny do zdjec szybkich i/lub w zmieniajacych sie warunkach. zgadzam sie. tylko, ze nie kazdy w taki sposob robi zdjecia.



To sobie ustawiasz krzywą jpega tak, żeby przygasić światła, wtedy histogram będzie jeszcze dokładniejszy.

no wlasnie niekoniecznie to dziala. to wynika z roznic w przetwarzaniu danych przez aparat i przez Adobe'a (w szczegolnosci rozumienia "punktu bieli").



A jeśli wiesz, że raw daje Ci np. 1 EV więcej informacji w światłach, niż jpeg, to po prostu kręcisz kółkiem korekcji ekspozycji o 1 EV mniej.

owszem nie. ja chcialbym wiedziec, ze jak mi na ekranie aparatu "mrugnie" to znaczy, ze jest naprawde przeswietlone i ze tego juz LR nie odratuje. i ze wzgledu na wymienione powyzej roznice jest to niewykonalne.

z tym ze nie upieram sie, ze to jest bardzo wielki problem. roznica miedzy Adobem a w tym wypadku Canonem to jest moze 1/4 EV w przecietnej scenie. to nawet przy bardzo kontrastowych scenach nie jest wielki problem.


insza prawda jest to, ze ten blad interpretacji RAW jest znacznie mniejszy niz blad w ludzkiej ocenie histogramu w celowniku elektronicznym...



Mam powiększenie kadru, więc widzę tyle, ile chcę. Czasem nawet za dużo... Człowiek się potem zastanawia, czy zrobić zdjęcie, czy nie, bo tyle śmieci w kadrze, a wystarczałoby je po prostu zrobić, a śmieci wystemplować w postprodukcji :D
no wlasnie ja nie stempluje. bo nie musze

epicure
10-12-2014, 15:59
sa sample w sieci, nawet RAW: http://www.photographyblog.com/
mozna poprobowac

Myślałem, że poprzesz swoje twierdzenie czymś więcej, niż linkiem do rawów. No nic, szkoda...


ale na pewno mowimy o tym samym?:
"różnicę tę da się nadrobić jaśniejszym szkłem lub brakiem konieczności przymykania szkła tak bardzo, aby uzyskać optymalną rozdzielczość czy głębię ostrości."

Musiałbym wiedzieć, o czym Ty mówisz, aby ocenić, czy mówimy o tym samym :) Wydawało mi się, że porównujemy wady i zalety dwóch porównywalnych cenowo zestawów, np. 6D z 85 f/1,8 i X-E1 z 56 f/1,2. W końcu to od tego zaczęła się dyskusja.


no jesli masz do mnie pretensje o to, ze nie umiesz sobie poradzic spotem, to ja przepraszam...

Co ma piernik do wiatraka? Pisałem o tym, że drabinka ekspozycji i światłomierz nie pokazują przepaleń przed wykonaniem zdjęcia, bo służą do czego innego.


ale nikt nie mowi, ze musisz. to jest twoj wlasny imperatyw. ponownie, nie obwiniaj mnie za to jak robisz zdjecia.

Jeśli pytanie o celowość sposobu użytkowania aparatu, jaki proponujesz, uważasz za próbę obwiniania Cię za coś, to nie wiem, jak mogę Ci pomóc. Nie ma potrzeby, żebyś czuł się atakowany.


histogram jest swietny do zdjec szybkich i/lub w zmieniajacych sie warunkach. zgadzam sie. tylko, ze nie kazdy w taki sposob robi zdjecia.

no wlasnie niekoniecznie to dziala. to wynika z roznic w przetwarzaniu danych przez aparat i przez Adobe'a (w szczegolnosci rozumienia "punktu bieli").


owszem nie. ja chcialbym wiedziec, ze jak mi na ekranie aparatu "mrugnie" to znaczy, ze jest naprawde przeswietlone i ze tego juz LR nie odratuje. i ze wzgledu na wymienione powyzej roznice jest to niewykonalne.

Pretensje o nieumiejętność korzystania z histogramu możesz mieć tylko do siebie :D


z tym ze nie upieram sie, ze to jest bardzo wielki problem...

Uff... Bo to nie jest żaden problem.


insza prawda jest to, ze ten blad interpretacji RAW jest znacznie mniejszy niz blad w ludzkiej ocenie histogramu w celowniku elektronicznym...

A czym przejawia się błąd w ludzkiej ocenie histogramu i czym jest błąd interpretacji RAW?


no wlasnie ja nie stempluje. bo nie musze

No jak nie zrobisz zdjęcia w ogóle, to nie musisz :D

PiterM
10-12-2014, 16:10
Ale dyskusja, wow! ;)

MARS CooL
10-12-2014, 17:53
Tak dyskusja przeniosła się z Optycznych tutaj :).

jozeko
10-12-2014, 18:45
Jeśli komuś nie zależy na wypasionych wyzwalaczach, to zwykłe Yongnuo RF-603 w wersji do Canona działają z Fuji (na pewno z XT-1, nie jestem pewien pozostałych).

Przed chwilą sprawdziłem, RF-603C działają również z X-E1, X100 i X20.

MariuszJ
10-12-2014, 19:03
Przeniesienie zwierania goracego pinu do masy dziala nawet z mamiya c330.

P.R.P.
10-12-2014, 22:17
Pojawiło się 56 na alle za trójaka. Do tego kupić xe2 z 18 2.0 i za 6k mamy fajny zestawik. Zasadniczo w cenie prawie samego 6d, o 28 i 85 nie mówiąc. Nie chcę nic mieszać, ale w takiej cenie to wybrałbym jednak bezlustro.. Ale to ja. ;) Choć jednocześnie chętnie przytuliłbym d750 z 50tką. :mrgreen:

kaku
10-12-2014, 22:56
Pojawiło się 56 na alle za trójaka. Do tego kupić xe2 z 18 2.0 i za 6k mamy fajny zestawik. Zasadniczo w cenie prawie samego 6d, o 28 i 85 nie mówiąc. Nie chcę nic mieszać, ale w takiej cenie to wybrałbym jednak bezlustro.. Ale to ja. ;) Choć jednocześnie chętnie przytuliłbym d750 z 50tką. :mrgreen:

Co sprawiło, ze zmieniłeś zdanie?


Nie odniosę się do Canona, ale do nikona mogę.. Bylem bliski zakupu x-t1 z 23 i 56.. Ba, nawet miałem możliwość przepstrykać x-t1 z 56 1.2. Super zestaw, fajnie wykonane i szkło i body. Jednak jak pomyślałem, że w cenie samego fuji 56 1.2 mogę kupić nikkora 35 1.8G ED (FX) i 85 1.8G, które dodatkowo ważą nawet ciut, ciut mniej niż Fuji 23 i 56 to dałem sobie spokój z tymi drugimi.. Extra szkła, naprawdę extra, ale.. Gabarytowo i wagowo dużo nie zyskuję w porównaniu do nikkorów.. Jedyny zyska na body (d610 vs x-t1). Żeby nie było, wykonaniem fuji bliżej do nikkorów 35 1.4G i 85 1.4G, które zresztą też miałem niż do wersji 1.8g.. Wygrało co innego, chłodna kalkulacja. ;)

P.R.P.
10-12-2014, 23:22
Napisałem co bym wybrał biorąc pod uwagę cenę promocyjnego zestawu xe2 z 18 (2999) + taką używkę 56 za 3k. Patrząc na co innego a nie licząc sie z kasą wolę zestaw z d610, o którym kiedyś właśnie pisałem. ;) Bo juz xt1 z 23 1.4 i 56 1.2 nowego bym na pewno nie kupił tylko wybrał to co powyżej. Zresztą to też napisałem..

Marek
11-12-2014, 16:17
Częstym uzupełnieniem zestawu fuji o uwa jest 12/2,0 od Samyanga:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://marekmiszczak.pl/wp-content/uploads/2014/12/DSF3605a.jpg)
xt1=12/2,0 iso200, 1/180, f8-11



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://marekmiszczak.pl/wp-content/uploads/2014/12/DSF3607a.jpg)
xt1=12/2,0 iso200, 1/60 f8-11

Mam wątpliwości czy się polubimy, ale daję jeszcze szanse Samyangowi. Robię niewiele uwa więc, to szkło jest idealne jeżeli chodzi o cenę - jakość - ilość robionych zdjęć. Zobaczę wkrótce jak będzie wyglądać porównanie z 18/2,0.

MARS CooL
11-12-2014, 16:31
Pisz więcej co ci nie pasuje w tym szkle? Jakość obrazka, budowa, brak AF? Jestem przed zakupem wiec warto wiedzieć jak najwięcej.

Marek
11-12-2014, 17:00
To nie tak, że szkło ma jakąś wadę. Nic z tych rzeczy. Jest ostre (http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=3476254&postcount=4621). Budowa ok. Dobrze siedzi na bagnecie. Wszystkie pierścienie chodzą bardzo dobrze. Minusem jest brak, choćby minimalnej komunikacji z body. Wystarczyłoby, aby pokazywał wartości przysłony (wiedziałem o tym przed zakupem), ale mierzy światło wiec tragedii nie ma. Nie wiem czemu dekielek na bagnecie nie ma oporu przy dokręcaniu i tkwi sobie luźno. Zarówno dekiel od Samyanga jak i od Fuji. Fajnie by było jakby był wygrawerowany zakres głębi ostrości. Wiem, że to szerokie szkło i Go po przymknięciu jest duża, no ale... Żeby dopełnić ten trochę chaotyczny opis dodam, że średnica (67mm) jest juz bardzo duża jak na szkło do małego korpusu a z tulipanem to już ładnie rzuca się w oczy ;)
Dla mnie największym mankamentem jest jednak brak af. Cóż, wzrok już nie ten ;)

meliszipak
11-12-2014, 17:02
To szkło jest genialne i tanie, a taki kąt daje fantastyczne obrazy.

Marek
11-12-2014, 17:37
Mariusz może genialne to troszkę zbyt dużo powiedziane, ale stosunek jakości do ceny rzeczywiście super. Nigdzie nie powiedziałem, że jest z nim coś nie tak. Napisałem swoje luźne spostrzeżenia.
Nie miałem tak naprawdę okazji na sprawdzenie w poważnym boju, bo i pogoda niezbyt sprzyja no i czasu troszkę brakuje. I wena siada :)

Kadr z wnętrza:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://marekmiszczak.pl/wp-content/uploads/2014/12/DSF3441a.jpg)

dla ciekawych crop 100%:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://marekmiszczak.pl/wp-content/uploads/2014/12/DSF3441ab.jpg)
xt1+12/2,0

MARS CooL
11-12-2014, 17:39
Fajnie to słyszeć że jakość obrazka super , też mi się nie chce bez AF ale za bardzo opcji nie ma.

Marek
11-12-2014, 17:42
Fajnie to słyszeć że jakość obrazka super , też mi się nie chce bez AF ale za bardzo opcji nie ma.

Są dwie opcje: XF14/2,8R (http://www.fujifilm.eu/pl/produkty/aparaty-cyfrowe/obiektywy-fujinon-z-mocowaniem-x/model/fujinon-xf14mmf28-r/) oraz XF10-24/4,0R (http://www.fujifilm.eu/pl/produkty/aparaty-cyfrowe/obiektywy-fujinon-z-mocowaniem-x/model/fujinon-xf10-24mmf4-r-ois/) :D

2marekm
11-12-2014, 19:02
Jedyna wada jaka zauważyłem to flara pod słońce. Ale to na Nex-6. W Fuji być może tego nie ma.

MARS CooL
11-12-2014, 19:08
Tak wiem że jest 14 ale wolę szerzej. 10-24 znów ciężki i duży. Musiałbym do tego dokupić X-t1 ale to body mi się wyjątkowo nie podoba i źle trzyma.

marcin_G
11-12-2014, 20:37
To i ja się podzielę uwagami o Samyangu 12/2
- wewnątrz zbudowany jest super solidnie: wszystko na metalowych tulejach. Jako ciekawostkę mogę Wam wspomnieć, że to układ optyczny typu "floating elements". Soczewki przed i za przysłoną poruszają się nieco inaczej. Ale mechanika jest na wieki. Identyczną "anatomię" ma samyangowy fisz 8/2,8
- Samyang daje za dużo smaru o konsystencji "pół smaru pół kleju" U siebie wszystko dokładnie wymyłem i zastąpiłem innym smarem. Pierścień ostrości chodzi teraz o niebo lepiej, z mniejszym oporem i nadal bez jakichkolwiek luzów
- mocowanie bagnetowe wokół tylnej soczewki pozostawiono w kolorze chromowym, co może sprzyjać odblaskom / blikom / utracie kontrastu. Warto to wyczernić we własnym zakresie - ja pomalowałem to czarnym matowym markerem
- pod pierścieniem bagnetu znalałem podkładki o różnej grubości, co może sugerować, że Samyang na poważnie podszedł do tematu zgodności skali odległości z faktyczną ostrością. U mnie obiekt odległy o 1000mm jest ostry, gdy na skali odległosci mam dokładnie "1"
- pierścień przysłon "klika" na stalowej kulce, łatwo ją wyjąć i mieć płynne sterowanie przysłoną (jak do wideo)