PDA

Zobacz pełną wersję : [ Sony ] Sony A7, A7R, A7S



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 [54] 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77

ksh
12-08-2018, 21:58
Obiektywy z mocowaniem do nikona nie bierz pod uwagę, to nie działa.

Ligo
12-08-2018, 22:02
Jest różnica, przede wszystkim znacznie lepsze zasilanie, EVF, bufor.
Nikkory, jak wyżej.

bular
12-08-2018, 22:03
Obiektywy z mocowaniem do nikona nie bierz pod uwagę, to nie działa.

a jakbym zakupil sigmy art pod sony lub canon?

wpkx
12-08-2018, 22:07
Kilkanaście kolejnych prób dało nic. Z ciekawości zacząłem zmieniać datę, i okazało się, że zamiast od 23 kwietnia cashback "chwyta" dopiero od 4 maja.
Z grubsza biorąc pod uwagę różnicę, jedynym wytłumaczeniem, jakie mi do głowy przychodzi, jest niejawne wprowadzenie do formularza przelicznika z kalendarza gregoriańskiego na juliański.
Ale może ktoś ma lepsze, zatem zapraszam do - jakże merytorycznej - dyskusji.

madebyzosiek
12-08-2018, 22:08
a jakbym zakupil sigmy art pod sony... ?

No chyba tak będzie najłatwiej i najlepiej ;)

nordwind
12-08-2018, 22:28
wkrótce na fczasy...taki marny testowy pstryk koło domu z 50/1.8 stm canona

hi res

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://i.imgur.com/NSzxp8t.jpg)

nordwind
13-08-2018, 00:38
hi res poszedł out, za dużo ssie... :) w zamian low res

śmiało można powiedzieć, w porównaniu do FE 50/1.8 jest lepiej.... i ciszej :)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://i.imgur.com/mp7pnE3.jpg)

vego07
13-08-2018, 01:10
Hej jestem po testach a7iii i mam duży problem z tym modele a mianowicie nie wiem czym to jest spowodowane ale w czasie robinia zdjęć z lampą błyskową występuje dość znaczne opóźnienie w dynamicznych scenach np tanieć... aparat po prostu nie wyrabia z lampą! nie ważne jaki obiektyw po prostu czuć opóźnienie migawki błysku po naciśnięciu w C i N nie ma takiego problemu! gdzieś na fb ktoś opisywał ten problem ale jakoś nie przywiązałem do tego uwagi. Czy spotkaliście się z tym problemem ? dodam ze zdjęcia nie są ostre i po prostu wychodzą kiepsko prawdopodobnie z kolejnego powodu a mianowicie nie można użyć czasu większego niż 1/250 gdyż dzieją się cuda zdjęcia bliskich elementów są nie doświetlone a dalszych "elementów" prześwietlone zobaczcie na tym filmie https://www.youtube.com/watch?v=f7iSk_TRHbc&feature=youtu.be dla przykładu ta sama lampa na nikonie d750

kolejna rzecz np Nikon d750 ISO 3200 f2,0 czas 1/250s + lampa i sony a7ii ISO 3200 f2,0 czas 1/250s + lampa te same parametry i zdjęcia z sony są bardziej zaszumione !

wybaczcie może źle coś robię ale dopiero od 2 tyg mam sony w ręku

Ligo
13-08-2018, 03:02
Ta lampa na Sony jest z systemowym pomiarem TTL?
Bo wygląda, jakby błyskała z pełną mocą.

damiroz
13-08-2018, 11:12
hi res poszedł out, za dużo ssie... :) w zamian low res

śmiało można powiedzieć, w porównaniu do FE 50/1.8 jest lepiej.... i ciszej :)



Ostrość

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/08/0c6ae90390f341f3a6603b63164c7611-1.jpg
źródło (https://4.img-dpreview.com/files/p/E~forums/59670480/0c6ae90390f341f3a6603b63164c7611)

Winietowanie

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/08/78d5f52c90d64697b66ec642771197ea-1.jpg
źródło (https://2.img-dpreview.com/files/p/E~forums/59670480/78d5f52c90d64697b66ec642771197ea)

Abberacje

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/08/68a79b5bcd13407dba108da76e408a18-1.jpg
źródło (https://2.img-dpreview.com/files/p/E~forums/59670480/68a79b5bcd13407dba108da76e408a18)

Przełącz FE 50 1.8 na AF-C, a autofocus będzie znacznie szybszy, celniejszy i cichszy niż w af-s.

vego07
13-08-2018, 12:03
tak lampy są z ttl

wpkx
13-08-2018, 14:28
Update - cytuję mail napisany na [email protected]:

"Problem z rejestracją produktu w promocji cashback - formularz nie akceptuje prawidłowej daty zakupu

Dzień dobry.
Po konsultacji z pracownikiem infolinii zgłaszam następujący problem:
Próbując przez formularz na Waszej stronie zarejestrować zakupiony w okresie trwania promocji produkt otrzymuję komunikat “Podana data zakupu nie upoważnia Cię do wzięcia udziału w promocji”. Ponawianie nie pomaga, zmiana przeglądarki również, nota bene komunikat występuje dla okresu 23.04.2018 - 03.05.2018, a formularz pozwala na przejście dalej dopiero od daty 04.05.2018.
Na dowód załączam zrzut ekranu, jak również dowód zakupu i numer seryjny.
Proszę o odpowiedź i rozwiązanie problemu.
Z poważaniem,
wpk"

Jak na razie, a minęła godzina, nie otrzymałem nawet automatycznego potwierdzenia wpłynięcia.

puch24
13-08-2018, 15:07
Long live Sony! :-D

wpkx
13-08-2018, 15:11
Morituri te salutant.

cz4rnuch
13-08-2018, 15:13
Jak na razie, a minęła godzina, nie otrzymałem nawet automatycznego potwierdzenia wpłynięcia.Zgłoś im mailowo, że nie działa im kszynka :(

PS Ma ktoś może Tokinę 20/2 AF? O kogoś z tego forum mi chodzi, bo domyślam się, że tak ogólnie to ktoś ma.

wpkx
13-08-2018, 15:18
Och, jakże chciałbym być Munchhausenem...

vego07
13-08-2018, 15:44
może ktoś mi powiedzieć czy to normalne?
https://www.youtube.com/watch?v=f1mRtnKyEGg

Ligo
13-08-2018, 15:48
To nie jest firmowy obiektyw i takie doostrzanie mnie nie dziwi.

Jeszcze odnośnie błysku i pierwszego filmu - tak naprawdę nic na nim nie widać, poza dziwacznymi ustawieniami lamp. Jak choćby położenia głowicy i dyfuzora. Shutter lag to jest osobna bajka i najpierw doszedłbym do ładu z poprawnym naświetlaniem. Pokaż stopkę tej lampy do Sony i jej styki. Oprócz tego jakieś zdjęcie z dynamicznego tańca, o którym wspominałeś.

jo44
13-08-2018, 16:04
Zgłoś im mailowo, że nie działa im kszynka :(
i telefonicznie że nie działa im telefon... :)

nordwind
13-08-2018, 16:12
Ostrość

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/08/0c6ae90390f341f3a6603b63164c7611-1.jpg
źródło (https://4.img-dpreview.com/files/p/E~forums/59670480/0c6ae90390f341f3a6603b63164c7611)

Winietowanie

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/08/78d5f52c90d64697b66ec642771197ea-1.jpg
źródło (https://2.img-dpreview.com/files/p/E~forums/59670480/78d5f52c90d64697b66ec642771197ea)

Abberacje

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/08/68a79b5bcd13407dba108da76e408a18-1.jpg
źródło (https://2.img-dpreview.com/files/p/E~forums/59670480/68a79b5bcd13407dba108da76e408a18)

Przełącz FE 50 1.8 na AF-C, a autofocus będzie znacznie szybszy, celniejszy i cichszy niż w af-s.


Sony 50/1.8 kupiłem tuz po premierze (kosztował wtedy 1350zł ! ) i zaraz potem zwróciłem, jakoś zachwyty DPReview nie potwierdziły się w rzeczywistości.
Af wolny i głośny i myszkujący, obrazek taki se. Także nie sprawdzę już na AF-C :)
Za nową 50/1.8 stm Canona zapłaciłem 420zł. Chyba mam sentyment do tego standardu i lubię obrazek z niego.
Dwadzieścia parę lat temu posiadałem poprzednika z Eosem 620.

Proszę jak zmienia się ostrość na 2.8 :
12623

Ogólnie wyniki testów
12624

vego07
13-08-2018, 16:15
dla porównania mam 85 1,8 od sony ten problem co w sigmie nie występuje https://www.youtube.com/watch?v=YsFO3KqRPAU wygląda na to, ze trzeba będzie wywalić 6tyś na 35:/ od zeiss,a

co do lamp głowica głowicą chodzi o to że przy wyższych czasach jak 1/250 w trybie ttl i włączonym sync bliższe przedmioty są nie doświetlone a dalsze prześwietlone tak jak by ttl nie działał czy polecacie jakies lampy do sony z którymi nie ma zdanych problemów max do 1300 za sztukę
12625

Ligo
13-08-2018, 16:25
Sony 50/1.8 kupiłem tuz po premierze (kosztował wtedy 1350zł ! ) i zaraz potem zwróciłem, jakoś zachwyty DPReview nie potwierdziły się w rzeczywistości.
Czyli można przyjąć, że Sony jest ostry i sterylny od f1.8, natomiast STM pokazuje pazur od f2.8. Chociaż z praktyki mi wynika, że już na f2.2 jest całkiem dobrze. Za to na pełnej dziurze winieta jest naprawdę spora, co może mieć też dla niektórych dobre strony, ponieważ nie muszą już zakładać hooda od trzysety.;-)

nordwind
13-08-2018, 16:51
Czyli można przyjąć, że Sony jest ostry i sterylny od f1.8, natomiast STM pokazuje pazur od f2.8. Chociaż z praktyki mi wynika, że już na f2.2 jest całkiem dobrze. Za to na pełnej dziurze winieta jest naprawdę spora, co może mieć też dla niektórych dobre strony, ponieważ nie muszą już zakładać hooda od trzysety.;-)

Też trochę nie tak kategorycznie z tą ostrością i sterylnością Sony od 1.8 :) Ciekawe, nie można dać bezpośredniego linka do pomiarów.

pomiary> ostrość> profile
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-FE-50mm-F18-on-Sony-A7R-II-versus-Canon-EF-50mm-F18-STM-on-Canon-EOS-5DS-R__1701_1035_1541_1009

Matryce w obu puszkach jednak trochę się różnią. Najlepiej byłoby podpiąć oba szkła do Sony, ale zostawmy to "aptekarzom"....
Osobiście i subiektywnie preferuję Canona, nawet kolorki na standardowym profilu bardziej mi odpowiadają w porównaniu do Sony.

vego07
13-08-2018, 17:04
wiem w czym lezy problem z lampą ale nie mogę go rozwiązać po włączeniu przycisku sync na lampie zaświeca sie ikonka potwierdzająca działanie tryby hss
natomiast w aparacie nic sie nie zmienia z z tego co wiedze po filmach na yt powinna się wyświetlić na lcd po lewej stronie ikonka hss wraz z włączeniem przycisku na lampie

Ligo
13-08-2018, 17:12
Też trochę nie tak kategorycznie z tą ostrością i sterylnością Sony od 1.8 :)
Bo wiesz, chciałem się podlizać. Może wezmą mnie na ambasadora.


wiem w czym lezy problem z lampą ale nie mogę go rozwiązać po włączeniu przycisku sync na lampie zaświeca sie ikonka potwierdzająca działanie tryby hss
natomiast w aparacie nic sie nie zmienia z z tego co wiedze po filmach na yt powinna się wyświetlić na lcd po lewej stronie ikonka hss wraz z włączeniem przycisku na lampie
Sprawdzałeś instrukcję? I czemu tak się upierasz na ten HSS? Przecież on się nie nadaje do normalnej pracy.

vego07
13-08-2018, 17:36
wgrałem jeszcze raz oprogramowanie i tryb hss zaczął się pojawiać :) tak ze problem rozwiązany a dlaczego sie upieram a dlatego ze czasem 1/250 to dla mnie za mało

damiroz
13-08-2018, 17:48
To nie jest firmowy obiektyw i takie doostrzanie mnie nie dziwi..

Firmowe obiektywy też to robią, ale nie ma na żadnym z nich skali i tego po prostu nie widać (ponadto są znacznie szybsze w ustawianiu ostrości i nie rzuca się to w oczy). Załóż sobie wolniejszy obiektyw w trybie AF-S np taki FE 50 1.8 i zobaczysz dokładnie to samo. W trybie Af-C tego nie będzie.

Ligo
13-08-2018, 18:02
a dlaczego sie upieram a dlatego ze czasem 1/250 to dla mnie za mało
Oczywiście wiesz jak działa HSS i dlaczego to jest ersatz?
Odnoszę wrażenie, że podchodzisz do tematu nie od tej strony, co trzeba. Jeszcze zapytam z ciekawości, dlaczego dobrałeś do tamtej sytuacji z lampą akurat takie parametry: 1/320s, f2.0, ISO2000, -1.3EV? Czy był jakiś konkretny powód?



Załóż sobie wolniejszy obiektyw w trybie AF-S np taki FE 50 1.8
Nie chcę.:-)

cz4rnuch
13-08-2018, 19:27
...Bo wiesz, chciałem się podlizać. Może wezmą mnie na ambasadora...To stanowisko już od dawna jest zajęte.

Ligo
13-08-2018, 19:36
To może chociaż na konsula?

Pytałeś wcześniej o 20-stkę. A 17-stka może być?

12632

dannywrocek
13-08-2018, 21:20
Pewna starsza dama dała sie wczoraj sfotografować:

12663

"Pokaż mnie taką, jaką jestem" zdawała się mówić :) I jak tu odmówić prawdziwej damie :)

ksh
13-08-2018, 21:28
Ja upolowałem czterech trolli... może forumowych ?

12664

Ligo
13-08-2018, 21:34
Uff, wszyscy z Krakowa...

ksh
13-08-2018, 21:40
To tylko koszulki, a może tatuaże ?

lukiii
13-08-2018, 21:53
Ja upolowałem czterech trolli... może forumowych ?


A to nie przypadkiem smoki? ;)

nordwind
13-08-2018, 21:56
To może chociaż na konsula?

konsula honorowego... dostaniesz od firmy gratis pasek do aparatu, jeszcze szerszy i z jeszcze większym logo SONY ! :)

Ligo
13-08-2018, 22:09
A to nie przypadkiem smoki? ;)
Jednorożce też kolega widuje?;-)


konsula honorowego... dostaniesz od firmy gratis pasek do aparatu, jeszcze szerszy i z jeszcze większym logo SONY ! :)
To już może lepiej konsultanta? Chociaż nie. Co to za konsultant, który każdemu odradza, zamiast doradzać. Poszedłbym szybko z torbami.

puch24
14-08-2018, 10:19
https://nikonrumors.com/2018/08/10/nikon-mirrorless-camera-memes-only-for-people-with-a-sense-of-humor.aspx/#more-124202

Keszelski
14-08-2018, 10:36
Czy zakup A7 II ILCE-7M2 z kitem 28 - 70 mm - f/3.5-5.6 FE OSS do fotografii rodzinnej (głównie dziecko, trochę wycieczek rodzinnych z uwiecznianiem krajobrazu) jest (bardzo;)) dobrym wyborem?

ksh
14-08-2018, 11:02
Tak samo dobrym wyborem jest zakup D3400 z 18-55 bo da ci podobny obrazek, zwłaszcza jak dokupisz nawet tanią lampę błyskową z ttl za 200zł albo jak już temat sony to A6000 z kitem.

cz4rnuch
14-08-2018, 11:23
Kurcze dziś przeczytałem, że Nikon do swojego bezlustra ma zrobić 35/1.8. Znowu trzeba będzie się przesiadać :( No chyba, że jakiś cud się stanie i Sony (Tamron, Sigma, Samyang lub Tokina) zasypie tę ziejącą diabelskim ogniem dziurę w systemie.

Pawel92
14-08-2018, 11:30
Trochę ruchu nie zaszkodzi, bo zasiedziałeś się w tym Sony ;)

cz4rnuch
14-08-2018, 11:35
No w sumie siedzę tu już cały rok. Czas na zmianę.

PS Przypomniało mi się, że w sumie to Sony już ma 35/2. W RX1. Czyli nie zapominają o nas. Uff, co za ulga.

puch24
14-08-2018, 11:48
Bardzo jestem ciekaw, czy będzie przejściówka do starych obiektywów, a jeśli tak, to czy tylko do nowych AF-P (z silnikiem krokowym), czy "E" z przysłoną sterowaną elektrycznie, czy może AF-S (ale musiałby być mechaniczny napęd przysłony), bo w zwykłe AF(-D ) nie wierzę - musieliby zrobić przejściówkę zarówno z mechanicznym napędem przysłony, jak i silnikiem AF. Ale skoro do Nikona 1 dało się zrobić przejściówkę z napędem przysłony, to może i do tego tak będzie.
Bo jeśli będą do niego tylko cztery obiektywy, to wielkiej przyszłości nie wróżę systemowi.

ksh
14-08-2018, 11:52
Tzn myślisz że nikon zrobi tylko cztery obiektywy do systemu ?
Ja już pisałem parę razy że napaleńcy muszą spokojniej podejść i wiedzieć że wybór obiektywów nawet po 2-3 latach od premiery nie będzie wielki, jedyna szansa to że nikon zacznie wrzucać obiektywy dla ludu, a nie tylko ładne katalogowce dla ambasadorów pod testy na blogach i yt ;)
Adaptery będą ale kwestia działania bardziej mnie interesuje.

cz4rnuch
14-08-2018, 11:59
Bardzo jestem ciekaw, czy będzie przejściówka do starych obiektywów, a jeśli tak, to czy tylko do nowych AF-P (z silnikiem krokowym), czy "E" z przysłoną sterowaną elektrycznie, czy może AF-S...Na obiektywy D raczej nie ma co liczyć, Nikon ma nowsze wersje AF-S i pewnie na tym poprzestaną. No chyba, że przyszykowali kilka przelotek.

PS Te 4 obiektywy to na początek. Sony startując miało chyba tylko 3.

wpkx
14-08-2018, 12:55
D? A jaki problem? Skoro Sony zrobiło lustrzane adaptery LA, biorąc przykład z chlubnej tradycji Leiki i Visoflexa, to Nikon nie zrobi? Niiikooon???

marcin90
14-08-2018, 13:01
Czy zakup A7 II ILCE-7M2 z kitem 28 - 70 mm - f/3.5-5.6 FE OSS do fotografii rodzinnej (głównie dziecko, trochę wycieczek rodzinnych z uwiecznianiem krajobrazu) jest (bardzo;)) dobrym wyborem?

Ja właśnie do takich celów kupiłem a7 i jestem bardzo zadowolony. Do kita mam jeszcze 135 2.8 do portretu, lampę viltroxa za 2 stówki i może dokupię jeszcze jakiś manualny standard do zabawy. D3400 obrazek da na pewno ładny (chociaż przy wysokim iso na pewno będzie gorzej), ale jeśli chodzi o ergonomię to niestety jest bardzo słabo. Nie wiem jak w d3400, ale w d3300 jak już jest trochę ciemniej to zostaje w zasadzie tylko środkowy punkt af.

nordwind
14-08-2018, 13:02
Wstępne symulacje gabarytów tego nikona wyglądają mało zachęcająco. O ile potwierdzą się, duże bydle będzie.
Ciekaw jestem też czy dadzą stabilizację matrycy w korpusie, bez tego porażka.
Plotkują również o premierze canonów na wrześniowej fotokinie....

Keszelski
14-08-2018, 13:08
marcin90 dzięki za odpowiedź o A7. Trochę tylko obawiam się o tego kita

Kolega wcześniej niepotrzebnie popisał się elokwencją o 3400 i zepchnął mi pytanie w mało interesującą stronę. Gdybym potrzebował info o 3400, to bym pytał w innym dziale. Zwłaszcza, że sam mam D7200 i nie zamierzam robić kroku w tył.

cz4rnuch
14-08-2018, 13:14
Wstępne symulacje gabarytów tego nikona wyglądają mało zachęcająco. O ile potwierdzą się, duże bydle będzie...Mają być od razu dwa aparaty, jeden szybkostrzelny a drugi o wysokiej rozdzielczości. Coś jak serie A7 i A7R. Ciekawe czy wzorem Sony zdecydują się na takie samo opakowanie w obu aparatkach czy może jednak zastosują obudowy różnej wielkości. Wolałbym to drugie, bo faktycznie o ile ergonomia pewnie na tym nie straci to duże i cięższe bezlustra (przy braku innych opcji) to dla mnie duży minus. Fuji czy Olympus stosują różne obudowy dla różnych serii i jest to moim zdaniem bardzo dobry pomysł.

Pawel92
14-08-2018, 13:23
A mnie wręcz odwrotnie mala puszka nie interesuje. Jeżeli ergonomicznie Nikoś mnie nie przekona do nowego korpusu, to nawet 58mm za pol darmo nie pomoże :grin: Przez "małe puszki" już przeszedłem. Bez sukcesu.

cz4rnuch
14-08-2018, 13:30
Ja to doskonale rozumiem i dlatego wolałbym, żeby Nikon nie szedł drogą Sony tylko robił bezlustra o różnych rozmiarach. Dla pro i entuzjastów ergonomii coś większego a dla reszty coś mniejszego. Coś w stylu X-PRO2 -> X-T2 -> X-T20.

ksh
14-08-2018, 13:31
Jeśli wierzyć tym rumorsom to jedna pucha będzie duża, dużo pikselków i świetne ISO czyli to co najlepsze z matrycy można wyciągnąć w najnowszej technologii, druga puszka może być mniejsza z "normalnymi" parametrami ale to co mnie ciekawi czy będzie to tania puszka ( tańsza niż A7III ) ale też i gorsza tak na poziomie A7mkII co może wielu satysfakcjonować ale i wielu będzie hejtować, czy jednak Nikon wrzuci kozaka jak A7mkIII i mimo że taka sama cena to to jednak będzie tą tańszą ?
Trudno wróżyć jak to będzie faktycznie, fakt jest że dla nikoniarza obecnie jest dziura w lustrach z tanią pełną klatką, D650 jest odwlekany już drugi rok, może być taka sytuacja że będzie ta luka wypełniona bezlustrem ?

cz4rnuch
14-08-2018, 13:36
W tych rumorsach chyba nie ma nic o relacji wielkości obu puszek? Nie piszą też, że druga będzie normalna. Rozgraniczenie wygląda raczej tak, że jedna będzie miała wysoką rozdzielczość a druga będzie szybkostrzelna (co moim zdaniem sugeruje raczej poziom A7III, przynajmniej w kwestii możliwości foto).

marcin90
14-08-2018, 13:36
marcin90 dzięki za odpowiedź o A7. Trochę tylko obawiam się o tego kita

Kolega wcześniej niepotrzebnie popisał się elokwencją o 3400 i zepchnął mi pytanie w mało interesującą stronę. Gdybym potrzebował info o 3400, to bym pytał w innym dziale. Zwłaszcza, że sam mam D7200 i nie zamierzam robić kroku w tył.

Nie bój się kita, to bardzo przyzwoity optycznie obiektyw. Przymnkięty o jedną działkę produkuje bardzo fajnie zdjęcia. Nie, żeby było jakieś mydło na pełnej dziurze, po prostu po przymknieciu jest lepiej. Poza tym bardzo fajnie pracuje pod światło. Żeby nie było, to nie jest zachwyt nad pierwszym aparatem, poprzednio miałem Canona 70d najpierw z C17-55 2.8, potem z sigmą 17-50 2.8. A ze zdjęć z a7 jestem najbardziej zadowolony ;)

puch24
14-08-2018, 13:41
Jeśli chodzi o obiektywy, to Nikon musi albo szybko wypuścić ich co najmniej kilkanaście, albo zapewnić choćby częściową wsteczną kompatybilność przez sensowne adaptery. Pamiętajmy, że to są aparaty SYSTEMOWE - bez systemu będzie jedna wielka klapa, o czym niektóre firmy się przekonały.

Pawel92
14-08-2018, 13:50
Ja to doskonale rozumiem i dlatego wolałbym, żeby Nikon nie szedł drogą Sony tylko robił bezlustra o różnych rozmiarach. Dla pro i entuzjastów ergonomii coś większego a dla reszty coś mniejszego. Coś w stylu X-PRO2 -> X-T2 -> X-T20.
Pisząc o "normalnych rozmiarów" puszce, miałem na myśli swoje preferencje. Tez rozumiem , ze inni mogą mieć różne potrzeby i priorytety. Ucieszył bym się, gdyby Nikonowi te puszki się udały, bo jest to niewątpliwie zakręt w historii firmy i jej przyszłość może zależeć od tego jak go wynegocjują.

grizz
14-08-2018, 15:32
Jakie kilkanaście obiektywów.
Popatrzcie na Sony, Olka, Canona.

Jak przez najbliższe lata będą po 4 szkła rocznie to będzie super.

Jacek_Z
14-08-2018, 15:34
Wstępne symulacje gabarytów tego nikona wyglądają mało zachęcająco. O ile potwierdzą się, duże bydle będzie.
Ciekaw jestem też czy dadzą stabilizację matrycy w korpusie, bez tego porażka....Duze zachęca; ) i chcę grip by sie dobrze trzymał w pionie.
Myślę ze będą ze dwie serie rozmiarowe. Jesli startuja z kitem o jasnosci 4 tzn że uwzględniają tych co chcą małych szkieł i chyba nie zabiją ceną.
Troche dziwnie z nazewnictwem. Podobno Z5 i Z7. A co z kolejnymi modelami? Będą mark II itd? Wolalem jak cyferki rosły.

cz4rnuch
14-08-2018, 15:37
...Wolalem jak cyferki rosły.Dokładnie. Spróbuj w necie znaleźć coś konkretnego o pierwszym A7 w combo z czymkolwiek :( Z drugiej strony kogo interesuje pierwsze A7? :)

Jacek_Z
14-08-2018, 15:39
Rocznie 4? Optymista ;) Może w pierwszym roku, na starcie A potem 2-3 rocznie.
O sukcesie zdecyduje przejściówka. Jak będzie świetnie to będzie szybka przesiadka wielu osób ale ... skanibalizują średnią półkę lustrzanek.
Jak będzie kiepska to system będzie sie rozwijał pomalutku na szkłach natywnych.
Ciekawe jaką drogą pójdą Nikon i Canon.

puch24
14-08-2018, 15:50
Sony i Olek nie mają nic wspólnego z rynkiem prawdziwie zawodowym. Reporterzy nawet na nie nie spojrzą. A to chyba ten "odłam" zawodowców nadaje temu tempo przede wszystkim.
Zawodowiec poszukuje przede wszystkim sprzętu uniwersalnego, z bogatym systemem. Dla niego liczy się, że ma ogromny wybór akcesoriów, przede wszystkim obiektywów.

Canon, gdy wprowadził system EOS z nowym mocowaniem EF, niemal jednocześnie albo bardzo szybko wypuścił kilkanaście obiektywów, bo wiedział doskonale, że jeśli tego nie zrobi, to przegra.
Podobnie zrobiła Minolta, wypuszczając system AF z mocowaniem A.
Te nowe korpusy Nikona wydają się być kierowane ściśle do zawodowców. A oni będą szukali bogatego osprzętu; 4 obiektywy rocznie spowodują, że pies z kulawą nogą na nie nie spojrzy.

Jacek_Z
14-08-2018, 15:58
Tylko Canon MUSIAL wypuścić nowe szkla EF. Więc nic dziwnego ze dał ich wiele. Nikon jeśli będzie dobra przejściówka nie musi się bardzo spieszyć.
Pamiętajmy ze szybki rozwój optyki pod bezlustra to spowolnienie w premierach szkieł dla lustrzanek.

Pawel92
14-08-2018, 16:08
Sadze, ze jeśli nowe puszki będą "wystarczająco" pro i będzie istniała dobra przejściówka, to Nikon nie będzie już rozwijał szkieł do lustrzanek.

cz4rnuch
14-08-2018, 16:12
...Te nowe korpusy Nikona wydają się być kierowane ściśle do zawodowców...Wydaje mi się, że żaden system nie wyżyje z zawodowców (bez jakiegoś kosmicznego narzutu). Poza tym sądzę, że przynajmniej jeden, jeśli nie oba, z tych sprzęciorów Nikona celują w podobny target co A7III i A7RIII. Możliwe, że będzie trochę drożej, trochę lepiej (lub gorzej), ale nie spodziewałbym się jakiejś rewolucji. Ale to może wystarczyć. Magia znaczka Nikon, przejściówka dająca dostęp do całej gamy obiektywów AFS i jakieś ultrajasne Z szkło na początek, a z czasem ta wspomniana seria ze światełkiem f/1.8 oraz sukcesywne poszerzanie oferty o zumy i jasne stałki. Myślę, że za 2-3 lata będzie już jasne czy duopol się obronił oraz czy bezlustra się szczerzej przyjmą. A wtedy może nadejdzie czas na sprzęt w pełni reporterski.

ksh
14-08-2018, 16:13
Takim sposobem może zniszczyć to co wypracował przez lata czyli przywiązanie do marki, zresztą sami podali że plany rozwojowe lustrzanek nie zmieniają się, zobaczymy.
Nikon i Canon zawsze dbali o to by posiadacze pro sprzętu czuli że to nadal dobry sprzęt, dlatego kolejne generacje sprzętu nie rewolucjonizowały rynku, pro sprzęt nie tracił przez to na wartości, to było właśnie dbanie o klienta.

Pawel92
14-08-2018, 16:21
Nikon wypuści, i to moim zdaniem nawet szybko, bezusterkowego zastępcę D5 (czy D6). Jeżeli konkurencja ML daje rade robić 20FPS, to musisz zareagować., a obawiam się ze lustrzanka tych 20-tu FPS nie zrobi.

ksh
14-08-2018, 16:35
20 fps można sobie wpisać w katalogu ale praktycznie tak nie jest.

Borat1979
14-08-2018, 17:22
Nikon i Canon zawsze dbali o to by posiadacze pro sprzętu czuli że to nadal dobry sprzęt, dlatego kolejne generacje sprzętu nie rewolucjonizowały rynku, pro sprzęt nie tracił przez to na wartości, to było właśnie dbanie o klienta.
Dbaniem o klienta nazywasz to żeby dać klientowi w kolejnym aparacie najmniej jak tylko można i zgarnąć kasę? Szczególnie Canon jest w tym mistrzem daje 4K w 5D ale z takim cropem, że do niczego sensownego się to nie nadaje. W sprzęcie amatorskim to już w ogóle klepie to samo z nowym numerkiem od 10 lat. To jednak wolę producenta, który o mnie nie dba ale jak kupię nowe body to nie dostanę tego samego z nowym numeremkiem.

cdc
14-08-2018, 18:02
Normalna firma nie testuje nowych rozwiązań na topowych modelach. [Fuji z X-Pro1] ;)

Przypomina mi się że funkcje takie jak: automatyki (czasu, programowa, pomiar matrycowy, AF) do modeli profesjonalnych były wprowadzane po uprzednim przetestowaniu w modelach niższych.

Mam nadzieję ze ten obiektyw f/0,9 jest tylko po to żeby o Nikonie gadali i nie jest zapowiedzią linii kloców.
Liczę na dobre obiektywy stałoogniskowe mniejsze od Sigm Art -mogą być nieco ciemniejsze.

Umbra
14-08-2018, 18:09
Przydałaby się linia szkieł np. 1.8 o dobrej jakości i niewielkim rozmiarze.

A tak nie w temacie: tylko u mnie Chrome przestał poprawnie wyświetlać kolory?

cdc
14-08-2018, 18:13
...no i lepsze od Batis 25 i 85mm.
18mm jest w porządku.

Jacek_Z
14-08-2018, 18:38
Nikon wypuści, i to moim zdaniem nawet szybko, bezusterkowego zastępcę D5 (czy D6). Jeżeli konkurencja ML daje rade robić 20FPS, to musisz zareagować., a obawiam się ze lustrzanka tych 20-tu FPS nie zrobi.
Nie zrobi 20 fps, no chyba, że z zablokowanym u góry lustrem lub w trybie LV.
Nie zapominajmy, że LV to w praktyce bezlusterkowiec bez wizjera, tylko z LCD. Więc da się w lustrzance pracującej w LV wrzucić to, co teraz się mówi o bezlustrach.
Fakt, że focić 400/2.8 patrząc na LCD to masakra. W słońcu na LCD nic nie widać.

Co do następcy D5 dla profi to .. co ze szklarnią? Superterle na przejściówce będą śmigać na bezlustrze tak jak na lustrzance? Nie wiemy. Bo bezlustrzo z 20 fps bez odpowiedniej optyki nie jest nikomu potrzebne.

Normalna firma nie testuje nowych rozwiązań na topowych modelach. Zależy. Na jakim modelu mają testować załóżmy 15 fps? Mogą tylko na flagowcu w rodzaju D5.

meliszipak
14-08-2018, 18:47
Chyba wszyscy trzymamy kciuki i czekamy na premierę :)

cdc
14-08-2018, 18:52
https://www.dpreview.com/articles/6531126959/looking-back-canons-eye-controlled-focus -nigdy nie trafiło do flagowca ;)

nordwind
14-08-2018, 18:58
ja lubię dłużej czekać, to poczekam na canona... :)

ksh
14-08-2018, 19:21
Dbaniem o klienta nazywasz to żeby dać klientowi w kolejnym aparacie najmniej jak tylko można i zgarnąć kasę? Szczególnie Canon jest w tym mistrzem daje 4K w 5D ale z takim cropem, że do niczego sensownego się to nie nadaje. W sprzęcie amatorskim to już w ogóle klepie to samo z nowym numerkiem od 10 lat. To jednak wolę producenta, który o mnie nie dba ale jak kupię nowe body to nie dostanę tego samego z nowym numeremkiem.

Ale takiej firmy jeszcze nie ma i nie będzie, nikt nie jest zainteresowany walką na rynku i dlatego nigdy takiej walki nie było między canonem i nikonem, nie będzie też teraz z sony, każda z firm będzie wrzucać sprzęt taki żeby nie robić rewolucji i nie "psuć" to co już jest na rynku w rękach swoich klientów.
Obstawiam że każda z firm czyli canon, sony i nikon będzie miała coś lepszego i coś gorszego w specyfikacji, po to żeby klient kalkulował co mu się bardziej przyda, decydująca oczywiście może być też szklarnia, żadna firma nie wrzuci modelu, który skosi na rynku konkurenta.

wpkx
14-08-2018, 20:31
Rany...
Ma tu być przecież merytorycznie, a Wy standardowo generujecie pianę jak z nieszczelnej gaśnicy. White noise...
(Jacek, jak tam postępy w algorytmie wydzielającym merytorykę?)
Dobra, odniosę się konkretnie - jeśli ktoś skosi zaj/ebistym modelem, to tylko na miesiąc, może trzy. Potem się wyrówna. A Wy dalej będziecie pisać, że 1.8 to 1.8 ale 1.8 to nie 1.8.

Tymczasem minęło 666 strzałów znikąd i oklasków dla firmy Sony ciąg dalszy.

Na wczorajszy mail do supportu zero odpowiedzi. Czyli adres [email protected] wygląda na ichniejszy Berdyczów.
Spróbowałem po raz enty zarejestrować Planara do tej "promocji". Pojawił się nowy komunikat - "strona nie jest bezpieczna", czy jakoś tak. Użyłem innej przeglądarki - to samo. Kliknąłem dalej - a co mi tam? - pojawił się formularz. Jednak data 24.04.2018 wciąż mnie "nie upoważniała do", zmieniłem na 04.05.2018, bo wcześniej działała - też źle, zmieniłem na 24.05.2018 - to samo, zmieniłem, nie mając już nadziei, na 31.07.2018 - alleluja - przeszło dalej.
Po dłuższym czasie - naprawdę długim jak jakiekolwiek standardy (nie zapisałem, ale dobre kilkadziesiąt minut) - przyszedł mail potwierdzający złożenie wniosku o cash back - alleluja!
Co dalej, czas pokaże, bo przecież podałem datę niezgodną z rzeczywistą datą zakupu, a w tym mailu potwierdzającym jest link do sprawdzenia statusu zgłoszenia, który prowadzi po prostu do mojego konta (mysony) z listą zarejestrowanych produktów.

Zaprawdę, jestem pod coraz większym wrażeniem.
Napięcie rośnie.

meliszipak
14-08-2018, 21:50
Obstawiam, że nie wypłaca, coś wymyślą,
ale jest ciekawie.

- - - - kolejny post - - - - - -

Interesująca sonda na Nikon rumors. Dotyczy zakupu nowego Nikona przez użytkowników różnych systemów

bradley
14-08-2018, 22:06
Ten Nikon fajny na pewno będzie ale mam przeczucie, że wielki.... Drugie moje przeczucie jest takie, że za parę lat, jeżeli z jakiegoś powodu lustrzanki nie podzielą losu dinozaurów, Nikon D7 czy jakiś inny będzie mieć bagnet Z!

Wysłane z mojego Tapatalka

OjTam
14-08-2018, 22:13
Nikon D7 czy jakiś inny będzie mieć bagnet Z!


A po co? Gdzie lustro się zmieści?

bradley
14-08-2018, 22:14
Chodzi mi o mocowanie
A po co? Gdzie lustro się zmieści?

Wysłane z mojego Tapatalka

OjTam
14-08-2018, 22:16
Chodzi mi o mocowanie



Obiektywu z bezlustra na dlsr nie użyjesz. Za mała odległość rejestrowa.

bradley
14-08-2018, 22:18
Ale można zrobić szkła do lustrzanki z z bagnetem Z.
Obiektywu z bezlustra na dlsr nie użyjesz. Za mała odległość rejestrowa.

Wysłane z mojego Tapatalka

ksh
14-08-2018, 22:20
Teraz będzie bardzo zabawnie na rynku, ciekawe czy sony skusi się na zrobienie A5, nawet jakby to miało być przebudowanie pierwszego A7 w nową mniejszą puszkę jak A6xxx to wielu chętnych się znajdzie.

OjTam
14-08-2018, 22:21
Ale można zrobić szkła do lustrzanki z z bagnetem Z.

Wysłane z mojego Tapatalka

Można. Tylko po co? Wszystkie starsze szkła stałyby się bezużyteczne. Fanów i pro-userów trafiłby ciężki szlag.
Można by coś z adapterami pokombinować, jeśli by miejsce było.
No i bagnet wtedy raczej jakąś inną nazwę dostał, nie Z.

bradley
14-08-2018, 22:24
Nie twierdzę, że tak będzie ale może być. Nikonowi bagnet F już od dawna ciąży. Myślę, że jak by co, to chętnie skorzystają z okazji by się go pozbyć
Można. Tylko po co? Wszystkie starsze szkła stałyby się bezużyteczne. Fanów i pro-userów trafiłby ciężki szlag.
Można by coś z adapterami pokombinować, jeśli by miejsce było.
No i bagnet wtedy raczej jakąś inną nazwę dostał, nie Z.

Wysłane z mojego Tapatalka

nikoniarz
14-08-2018, 22:25
Nikonowi bagnet F już od dawna ciąży.

W jakim sensie?

OjTam
14-08-2018, 22:28
Nie twierdzę, że tak będzie ale może być. Nikonowi bagnet F już od dawna ciąży. Myślę, że jak by co, to chętnie skorzystają z okazji by się go pozbyć

Wysłane z mojego Tapatalka

Jeśli mieliby coś kombinować przy DSLR i nowym bagnecie, to MSZ przy MF. Pytanie tylko, czy N wejdzie w ten segment.


W jakim sensie?

Chyba chodzi o problemy z obiektywami jaśniejszymi niż f/1.4. Chyba.

nikoniarz
14-08-2018, 22:30
Chyba chodzi o problemy z obiektywami jaśniejszymi niż f/1.4. Chyba.

Skoro manualny f/1.2 nie sprawia problemu to chyba nie jest źle...

OjTam
14-08-2018, 22:33
Skoro manualny f/1.2 nie sprawia problemu to chyba nie jest źle...

Masz rację. Tak:



Chyba chodzi o problemy z obiektywami jaśniejszymi niż f/1.4 z AF. Chyba.

Lepiej? ;)

nikoniarz
14-08-2018, 22:35
Lepiej? ;)
Moje niedopatrzenie jeśli "chyba" jest istotne. No cóż, rozczarowanym pozostaje narzekać :mrgreen:

OjTam
14-08-2018, 22:36
Moje niedopatrzenie.

Raczej moje. Zapomniałem dopisać o AF w pierwszym poście, a nie chciałem już edytować. Więc lekko swój cytat zmieniłem.

ksh
14-08-2018, 23:05
Nie twierdzę, że tak będzie ale może być. Nikonowi bagnet F już od dawna ciąży. Myślę, że jak by co, to chętnie skorzystają z okazji by się go pozbyć
No to okazja staje się faktem nowy bagnet trafia do bezluster, a lustrzanki będą produkowane nadal bo tam nadal jest jeszcze miejsce na szybciej i lepiej, ani canon ani nikon ostatniego słowa nie powiedzieli, a nie da się tego tak szybko osiągnąć w bezlustrach, śmierć lustrzanek to odległa przyszłość.
Lustrzanka z mocowaniem od bezlustra to nie tylko kwestia samego bagnetu ale odległości od matrycy co wiąże się z konstrukcją obiektywów, odwrotnie tylko można bo dajemy adapter uzupełniający odległości.

Ligo
14-08-2018, 23:31
Ten Nikon fajny na pewno będzie ale mam przeczucie, że wielki
A7II jest dla mnie za mała i za ciężka. Nowy Nikon ma szansę takim nie być. Chodzi o to, żeby było za co chwycić, ale by nie było przegięcia z wagą.
Gdyby taka teoretyczna A5 miała bebechy A7 w budzie A3000, to z miejsca biorę.

Jacek_Z
14-08-2018, 23:50
Ale można zrobić szkła do lustrzanki z z bagnetem Z. Nie uważasz, że dwie rewolucje naraz to o jedną za dużo?
Chciałbyś szkła od bezluster podpinać do lustrzanki? Gdyby lustrzance zmieniono bagnet na Z to stały by się one szkłami macro. Odległość rejestrowa w lustrzance jest większa.
Dwa systemy to dwa różne bagnety. Zobaczysz to u Canona.

bradley
15-08-2018, 00:33
Nie uważasz, że dwie rewolucje naraz to o jedną za dużo?
Chciałbyś szkła od bezluster podpinać do lustrzanki? Gdyby lustrzance zmieniono bagnet na Z to stały by się one szkłami macro. Odległość rejestrowa w lustrzance jest większa.
Dwa systemy to dwa różne bagnety. Zobaczysz to u Canona.Ale ja się nie upieram przy tej tezie. Tak sobie spekuluję, że jeżeli lustrzanki przetrwają, to Nikon skorzysta z okazji by uciec od bagnetu F, który już go trochę uwiera. Z Canonem zobaczymy... Jedno z podstawowych pytań "internetowych wrozbitów" , to czy canonowski bezlusterkowiec będzie właśnie na EF.
Póki co ja do soniacza kupiłem Lkę 200/2.8 i śmiga aż miło [emoji38]

Wysłane z mojego SM-T530 przy użyciu Tapatalka

Ligo
15-08-2018, 00:49
Jaką masz przelotkę?

bradley
15-08-2018, 00:52
Commlite i z tym "aż milo" trochę przesadziłem. Za dnia działa. Idzie do mnie Viltrox 4 i mam nadzieję, że będzie lepiej ☺

Wysłane z mojego SM-T530 przy użyciu Tapatalka

Ligo
15-08-2018, 01:05
Czwórka jest już fajna, można aktualizować. Moja trójka do ewentualnej wymiany, ale poczekam chwilę, bo może się okazać, że faktycznie Canon pokaże coś na EF i zrobi się ciekawie.:-)

d90
15-08-2018, 13:12
Nie mam a7, ale mam pytanie do posiadaczy.

Seria obiektywów m39, identyfikowana jako slr. Ruski.
Mir-1, helios 44, helios 40, Jupiter 11 - (zenit 3)
czy te szkła dają zupełnie normalną nieskończoność na serii a7?

Co do tej nieskończoności, pytanie tej samej treści do posiadaczy canona dx oraz fx. Czy jest nieskończoność na canon-ie w tych szkłach?


Pytam, ponieważ zapinam je do nexa z Lens turbo ef.
Takie coś mi pasuje z paru względów. Jednak horyzont jest... hmmm... ciut nieostry :) Szkła z adapterem m39 /m42 na bagnet canona.
Co ważne, zapiete prosto na adapter nex/m42 jest pełen zakres ostrości.

Jak jest z tymi szkłami na a7 oraz ef?

(pytanie zadaje tutaj, bo w dziale optyki raczej odpowiedzi nie znajdę. Znam problem odległości (bagnet/mocowanie) różnica jest minimalna, ale jednak widoczna na fotkach we wspomnianym zestawie)

Ktoś coś?

puch24
15-08-2018, 13:20
Nie mam, ale się wypowiem. ;-)

Lustrzankowe M39 ma odległość roboczą 45,2 mm, a M42 ma 45,5 (niektórzy podają 45,46). Więc obiektyw M39 powinien być o 0,3 mm bliżej płaszczyzny błony/matrycy. Jeśli wkręcisz go do typowego adaptera M42 z dodatkowym pierścieniem M39/M42, taki obiektyw będzie o 0,3 mm za daleko od matrycy, by ostrzyć na nieskończoność. Niby niewiele, ale jednak...Trza by coś sfrezować o 0,3 mm.

d90
15-08-2018, 13:30
Nie mam, ale się wypowiem. ;-)

Lustrzankowe M39 ma odległość roboczą 45,2 mm, a M42 ma 45,5 (niektórzy podają 45,46). Więc obiektyw M39 powinien być o 0,3 mm bliżej płaszczyzny błony/matrycy. Jeśli wkręcisz go do typowego adaptera M42 z dodatkowym pierścieniem M39/M42, taki obiektyw będzie o 0,3 mm za daleko od matrycy, by ostrzyć na nieskończoność. Niby niewiele, ale jednak...Trza by coś sfrezować o 0,3 mm.

Jak pisałem, wiem o różnicach.
Chialbym zachować pełną funkcjonalność na analogu jednak.
Jeśli ktoś ma, używa, na serii a7 - pomyślę może kiedyś o wymianie body. Muszę mieć jednak pewność, jak to jest na prawdę.
Dx daje przelicznik ogniskowej przy większych możliwościach kropowania. Dlatego a7 nie mam i nie mam jak sam tego sprawdzić na spokojnie. Lens Turbo daje za to takie fajne "efekty" że od ponad roku jest niemal przyspawany.

( Dla mnie krok w stronę a7 byłby stratą. Więc pytam, bo szkoda by mi było dx.
Jak wspominałem, na adapter nex /m42 jest pełen zakres ostrości. Kupiłem drugi lens turbo, tym razem nex/m42. Ale zanim przesyłka doleci, jesień nastanie prędzej chyba...)

A jak na ff?
Jak na ef?

noemi_06
15-08-2018, 15:41
Sony Alpha A7 III - FE 28/2 [ATTACH=CONFIG]12750

Jurek Ż
15-08-2018, 15:59
Wskoczyły aż dwa.:shock: Uroczy krajobraz.

ksh
15-08-2018, 17:47
czy te szkła dają zupełnie normalną nieskończoność na serii a7?
Tak dają normalnie pełną nieskończoność jeśli zastosujesz odpowiedni adapter, w chinach często m39 traktują jak m42 z innym gwintem co powoduje że nie ma odpowiedniej odległości i nieskończoności.
Druga sprawa to lens turbo może powodować że straty rozdzielczości, mimo że obiektyw działa na nieskończoności to jednak brakuje mu rozdzielczości żeby wydobyć szczegóły.

d90
15-08-2018, 18:09
Tak dają normalnie pełną nieskończoność jeśli zastosujesz odpowiedni adapter, w chinach często m39 traktują jak m42 z innym gwintem co powoduje że nie ma odpowiedniej odległości i nieskończoności.
Druga sprawa to lens turbo może powodować że straty rozdzielczości, mimo że obiektyw działa na nieskończoności to jednak brakuje mu rozdzielczości żeby wydobyć szczegóły.

Dzięki.
Rozumiem że masz takie szkła, jest to sprawdzona informacja. Sprawdzales na mocowaniu m39 slr, adapter m42, A7?

Czyli pozostaje dokupić ff...

Ps.

Lens Turbo nie ma takiego spadku, aby niszczyć szczegóły w nieskończoności. To samodzielnie sprawdzałem. Na szkłach innych nie ma takiego problemu (choćby 44-2 na m42 działa w pełni funkcjonalnie. Kręci co prawda ciut więcej chyba i ciut inaczej, ale nieskończoność jest super. Natomiast np exa już nieskończoność gubi. No ale, nie o exa chodzi, bo to wiadomo).

Adaptera m39 /m42 nie zrobionego w Chinach, chyba nie widziałem :) z resztą wkręcić go bardziej niż się da - się nie da. Dochodzą super do brzegu obiektywów. Więc to nie o to chodzi.

Ps.
Co do lens turbo, to świetne rozwiązanie. Na pewno nie dla każdego, ale adapter zmienia większość szkieł. Daje im (mz) kopa na plus. Nie wspomnę już, że jakikolwiek obiektyw 24mm okazuje się super alternatywą na jakiś wyjazd. A stare 24mm większość z nas posiada. To samo dotyczy heliosa, lub jaśniejszych w tym zakresie. Po przeliczeniu daje ogniskową, którą w sumie da radę pstrykać wszystko.
Żeby jasność była, mi to odpowiada bardzo. Komuś nie musi. Ja nie liczę jednak pikseli...
Jak wspominałem leci do mnie drugi Lens Turbo ale na m42. Kosztował mnie 47zł nowy. Więc...
Tyle, że chwilę jeszcze pewnie na niego poczekam.

Lubię te szkła m39 slr.
Chciałbym bez przeróbek używać ich nadal na cyfrze i na analogu. Dlatego te moje pytania...

ksh
15-08-2018, 19:51
Pamiętaj że stare szkła z małymi wybitnymi wyjątkami nie radzą sobie za dobrze na matrycach 24Mpix i większych, nie chodzi tu że jest gorzej tylko nie jest lepiej, a lens turbo dodaje od siebie pogorszenie przez swoją własną optykę, poszerzenie kąta widzenia i zwieszenie jasności nie odbywa sie magicznym sposobem, optyka made in china w takich adapterach nie jest najwyższych lotów, a musi być genialna żeby nie pogorszyła tego co jest już w obiektywie.

Finalny spadek rozdzielczości powoduje że nieskończoność jest ale brakuje szczegółów, druga opcja to wspomniana różnica między m39 i m42 w połączeniu z nazwijmy to realnym końcem skali w obiektywie, o co chodzi - pewnie zauważyłeś że część obiektywów ma efekt przejscia za nieskończoność i żeby mieć ostry np księżyc trzeb się cofnąć z pierścieniem, jeśli do takiego obiektywu zamiast adaptera m39 dasz m42 z pierścieniem redukującym to możliwe że się zgra całość, a jeśli obiektyw ma nieskończoność faktycznie na końcu skali to nie będzie nieskończoności.

Dobre lens turbo kosztują od 100$, a czy są faktycznie tak dobre to nie wiem.

d90
15-08-2018, 21:07
@ koesh

Lens Turbo nie jest dla ludzi liczących piksele.
Każdy chyba to wie.
Stare szkła mają to, co lubię. Nic mnie nie oderwie
od zabawy nimi. Do super jakości jest średni. Ale to inna historia.
:)

Których szkieł z wymienionych przeze mnie uzywałeś na a7?

Ligo
15-08-2018, 21:16
Dobre lens turbo kosztują od 100$, a czy są faktycznie tak dobre to nie wiem.
Dzisiaj to już chyba bliżej $150, jak te od Mitakona. Ale jakość optyczna jest dobra, trudno się czepiać.

cz4rnuch
15-08-2018, 21:48
Nie denerwujcie D90 tylko odpowiadajcie na pytania.

Ligo
15-08-2018, 22:00
Bardzo chętnie, ale z ruskich mam tylko Kalejnara 100/2.8 i to jeszcze na bagnecie F.:(

d90
15-08-2018, 22:34
Nie denerwujcie D90 tylko odpowiadajcie na pytania.

O to to...
Bo przyjdzie Sanczo.
I pozamiata.

Ligo
Ja z bagnetu N mam już tylko 35-70 2.8.
I czekam na chętnego, co go przygarnie.
Ale tak czekam, że w końcu pewnie zostanie.
No ale to nie rusek przecież... :)

Za to od paru dni mam tair 300 mm. I na lens turbo II daje okropną winietę. Ale ostry, bokeh fajny i cacy :) więc zostaje na wiewiórki i na podglądanie sąsiadek.

Na ff, tair 300mm, pewnie też będzie winietował okropnie?

nordwind
15-08-2018, 22:44
Sony Alpha A7 III - FE 28/2 [ATTACH=CONFIG]12750

...taki fajny obrazek, emanuję lekkością i optymizmem :)

nordwind
15-08-2018, 23:54
2+0,5

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/08/oFeOAGo-1.jpg
źródło (https://i.imgur.com/oFeOAGo.jpg)

Ligo
16-08-2018, 00:06
Za to od paru dni mam tair 300 mm. I na lens turbo II daje okropną winietę. Ale ostry, bokeh fajny i cacy :) więc zostaje na wiewiórki i na podglądanie sąsiadek.

Na ff, tair 300mm, pewnie też będzie winietował okropnie?
Nie wiem, co z nim na lens turbo nie tak, ale na A7 nie powinien. Jakby coś, to przedaj Woytekowi.

wpkx
16-08-2018, 07:54
Czyli Sanczo jednak żyje...
A ja ponieważ nie wiem, więc się wypowiem:
Całe to Lens Turbo może się po prostu słabo nadawać do dłuższych szkieł właśnie przez generowanie winiety. Zauważ, że w teleobiektywach tył bloku optycznego jest z reguły dość daleko od mocowania. Do tego dochodzi dodatkowy moduł optyczny w postaci konwertera, który, by działał poprawnie, powinien być dedykowany do danego szkła czy serii szkieł, a tak przecież nie jest. Podejrzewam, że z takim za 47 zł problem będzie tym większy.
Jednak na małym obrazku winieta z Taira będzie taka sama zarówno na A7 jak na Zenicie. No chyba, że porównamy obrazy w wizjerach - w Zenicie na pewno będzie pozornie mniejsza...

PS Powinien się jeszcze odezwać nasz specjalista od szkieł, czyli Maciek.

puch24
16-08-2018, 08:55
"Specjalista"....

Mam Taira 3S z Fotosnajperem od niepamiętnych niemal czasów. Używałem go z Zenitem, Praktiką, Nikonem na film - i nie winietował. To jest optycznie całkiem niezły obiektyw, choć bardzo prosty konstrukcyjnie - tylko trzy soczewki. Owszem, winietuje w Zenicie, ale winny jest Zenit, a konkretnie - dźwignia z boku komory lustra, podnosząca lustro. Obiektyw ten ma tak mocno zagłębioną tylną soczewkę, że światło wpada "szerokim, równoległym strumieniem" i zaczepia o tę dźwignię, która niestety daje cień na zdjęciach. Zresztą ostrzegają o tym w instrukcji. Przy odbitkach można wykadrować, na slajdach widać. :-( Oczywiście nie widać tego w wizjerze, bo matówka Zenita ma całe 20 x 28 mm, czyli pokrywa jakieś 65% kadru (niech żyje Zenit!).
Używałem go też sporadycznie z Nikonami APS-C, i żadnych problemów nie było. Jest ostrzejszy, choć może nieco mniej kontrastowy od typowych zoomów 70-300 (choć już nie od Sigmy APO). Natomiast jest od nich cięższy i bardziej niewygodny w użyciu.

vego07
16-08-2018, 09:35
sory ze nie w temat ale mam pytanie czy sony wspiera wspomaganie af z lamp ? czy tylko własna dioda w aparacie ?

d90
16-08-2018, 11:05
Ligo
Sprzedać nie sprzedam, bo w sumie lubię winietki.

Dla zainteresowanych dodam, że to jedyna chyba ogniskowa która robi takie rogi. Od 24 do 200mm jest jak najbardziej ok. Jedyne szkło które nie jest Oki na tym LT II to oczywiście jupek 9 m42. To znaczy nie jest źle, ale obrazek taki nijaki jakoś. Zupełnie nie rozumiem jak ludzie go wyceniają tak drogo, a inni chcą zapłacić te pińćset złotych. Ja dałem 300. Stan bardzo dobry, więc choć na odsprzedaży kiedyś nie stracę.

puch24
Wspomniany tair, to też wersja 3S. Ma co prawda sklejone listki (jak to stary Rusek) smarem od czołgów, ale - kto by się przejmował... Przecież nie po to projekt był na f4.5,żebym ja teraz przymykał. Wyceniony był na 120zl. Dojdzie kiedyś cena serwisu.

Wojtek
Cena tego cuda (te 47 złotych) to nie majątek. Zabawa będzie za to super.

Ps.
Trzeba wyczyścić zatem szuflady, kasę zebrać, kupić kiedy jakieś a7. Ale poczekam chyba jeszcze trochę, bo ceny cały czas w dół lecą. Najgorsze że nie lubię zmian.

Nic już nie piszę i chwalił rusków nie będę więcej. Bo ktoś przeczyta, uwierzy i później ceny pójdą w górę :)

damiroz
16-08-2018, 19:21
sory ze nie w temat ale mam pytanie czy sony wspiera wspomaganie af z lamp ? czy tylko własna dioda w aparacie ?

Z lamp nie wspiera. Na nadajniku quadralite X (czy też godox bo to jeden pies) po wgraniu najnowszego softu można wymusić wspomaganie ze wspomnianego nadajnika.

nordwind
16-08-2018, 23:22
miałem kiedyś kwadrat , ale odwykłem... :)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://i.imgur.com/RfCGowT.jpg)

Ligo
16-08-2018, 23:51
Z lamp nie wspiera. Na nadajniku quadralite X (czy też godox bo to jeden pies) po wgraniu najnowszego softu można wymusić wspomaganie ze wspomnianego nadajnika.
A to ciekawe. Do tej pory nie przyglądałem się lampom Sony, taka funkcja wydawała się być oczywista, a tu zonk?

vego07
17-08-2018, 00:19
Przez to ze sony ma tyle pól af i pewno af assist z lampy jest bezużyteczny i nie wspierane, szkoda bo w ciemnych klubach by się przydał, z poziomu aparatu razi po oczach

- - - - kolejny post - - - - - -

a tak poza tym mam pytanie co lepsze nokton 50 1,1 czy 55 zeiss 1,8 stoję przed dylematem
manuale znam i sie nie boję ale af tez się przyda
jestem ciekaw Waszej opinii jak sie mają te szkła względem siebie wiem

Ligo
17-08-2018, 01:56
Jak dla mnie do zabaw domowych lepszy Nokton, do komercji Zeiss.

wpkx
17-08-2018, 07:29
Potwierdzam, choć nie tylko do domowych przecież.
Nokton - manual z przepięknym bokehem, oczywiście niegrzeszący wybitną ostrością. Mowa o F1.1, bo takich szkieł nie kupuje się po to, by je przymykać.
Sonnar - bardzo szybki, ostry i kontrastowy, do tego nieduży i lekki - szkło wybitnie nieprzeszkadzające w fotografowaniu. Ma "tylko" jedną wadę - obrazek niemal zupełnie niezeissowy, perfekcyjnie techniczny i kliniczny - czyli nudny. Choć to wada dla mnie i dlatego sprzedałem, bo dla innych to będzie zaleta.

Pawel92
17-08-2018, 10:25
...Sonnar - bardzo szybki, ostry i kontrastowy, do tego nieduży i lekki - szkło wybitnie nieprzeszkadzające w fotografowaniu. Ma "tylko" jedną wadę - obrazek niemal zupełnie niezeissowy, perfekcyjnie techniczny i kliniczny - czyli nudny. Choć to wada dla mnie i dlatego sprzedałem, bo dla innych to będzie zaleta.
Mogę się pod tym podpisać . Mialem to szkło na A7R zaraz po jego wyjściu i doszedłem do tego samego wniosku, co zresztą napisałem. Dowiedziałem się wówczas, ze nie wiem o czym mówię (czy coś w tym stylu :wink:)

cz4rnuch
17-08-2018, 15:20
No to jest was teraz dwóch :)

Pawel92
17-08-2018, 15:31
To pozytyw. W grupie zawsze raźniej, tyle że ja już nie mogę (a przynajmniej nie powinienem) się na ten temat wypowiadać, bo nie mam już FE55. A7R zresztą tez nie :p

wpkx
17-08-2018, 15:41
Jak już napisałem, pozbyłem się FE55, natomiast A7R nie miałem nigdy.
Zatem z tych dwóch żeby jeden spuchł.
(Mam nadzieję, że to dostatecznie merytoryczny post.)

Czornyj
17-08-2018, 15:43
No to jest was teraz dwóch :)

Trzech. Szkło świetne, ale hipernudne.

Pawel92
17-08-2018, 15:43
Jak najbardziej merytoryczny: wiemy już, co kto miał, a czego nie miał. Albo odwrotnie.

cz4rnuch
17-08-2018, 15:50
(Mam nadzieję, że to dostatecznie merytoryczny post.)
To zależy od tego czy potraficie zmieniać obiektywy tak szybko jak uboot? Jeśli tak to od razu trafiacie do loży fachowców ze zdaniem których się nie dyskutuje.

wpkx
17-08-2018, 15:56
Ech, uboot... Gdzie on teraz? W kogo się wcielił? Łza wciąż się w oku kręci. I żal na inkwizycyjne okrucieństwo moderacji.


Trzech. Szkło świetne, ale hipernudne.
Ty się nie odzywaj. Byłeś tylko pośrednikiem z zerowym poziomem inwestycji.

Pawel92
17-08-2018, 16:02
Ech, uboot... Gdzie on teraz? W kogo się wcielił?
Mam zawiązane z tym pewne podejrzenia. Niestety nie mogę nic więcej powiedzieć. Enigma.

wpkx
17-08-2018, 16:24
Podpisałeś klauzulę milczenia? No OK, ale komu?

Merytorycznie: Sonnar uległ Planarowi, strasznemu klocowi.

Pawel92
17-08-2018, 16:27
Podpisałeś klauzulę milczenia? No OK, ale komu?...
Tak naprawdę, to nie wiem komu. Ciemno było w pomieszczeniu. Nawet nie moglem zrobić zdjęcia, bo mam słabe ISO.

cz4rnuch
17-08-2018, 17:19
...Sonnar uległ Planarowi...Ciekawe co na to sonar naszego uboota?

nordwind
17-08-2018, 19:29
"nudny i przewidywalny" canon 70-200/4 L... prosto z puszki mi wyleciał


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://i.imgur.com/FlUs4fT.jpg)

ksh
17-08-2018, 20:09
Ale ci chlapie olejem ;)

wpkx
17-08-2018, 21:55
Merytorycznie: Sonnar uległ Planarowi, strasznemu klocowi.


Ciekawe co na to sonar naszego uboota?

Też uległ. Planar jest jak bomba głębinowa.

- - - - kolejny post - - - - - -


Ale ci chlapie olejem ;)
Zagazował balon, to i uszczelka poszła.

Merytorycznie: Dłuższym szkłem byłoby lepiej widać.

nordwind
17-08-2018, 22:19
....Merytorycznie: Dłuższym szkłem byłoby lepiej widać.

morze tak, może nie... ja się dopiero uczę.... :)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://i.imgur.com/pSzeppJ.jpg)

wpkx
17-08-2018, 22:25
Skoro się uczysz, to Ci podpowiem w tajemnicy, że w dobrym tonie jest dopisek "ale ja się nie znam" - wiodący wykładowcy dodają za to co najmniej półtora punktu.

vid3
17-08-2018, 22:53
Przy dłuższym szkle lepiej widać plamy na matrycy?

vego07
17-08-2018, 22:55
dzięki za rady :) wybrałem noktona 40 1,4 jednak sonar zawita moze na gwiazdkę ;)
teraz pytanie jaką redukcuję pot teho noktona moze być z rodzimej stajni ? który model pozlecacie ?

dodam ze szkło biorę do ogólnych zastosowań ;)

wpkx
17-08-2018, 23:25
Przy dłuższym szkle lepiej widać plamy na matrycy?
Od razu vidać, że kolega nowy...
Przy dłuższym byłoby widać, gdy lecą.

nordwind
17-08-2018, 23:26
Skoro się uczysz, to Ci podpowiem w tajemnicy, że w dobrym tonie jest dopisek "ale ja się nie znam" - wiodący wykładowcy dodają za to co najmniej półtora punktu.

Właściwie to dokończmy dzieła i wykasuj moje konto na psioniczni.pl, to jest jak najbardziej oficjalna prośba.

wpkx
17-08-2018, 23:34
Wiesz co, Grzegorzu? Mam wrażenie, że coś jest bardzo grubo nie w porządku, tylko nie wiem, co, z czym i z kim.
Zauważyłem to już dziś w wątku Marcina.
Jednak jakby co, to pisz do Owaina, a bynajmniej nie tu.

nordwind
17-08-2018, 23:45
Nie wiem co sugerujesz, wrzuciłem w tamtym wątku trochę zdjęć powiedzmy "steetowych",
które kłócą się z formułą tamtej przestrzeni. Przez to zachęciłem pewnie innych. Jego bardzo
subtelna uwaga była głównie skierowana jak sądzę do mnie. Przyznałem się do błędu i
ostatnie zdjęcia "nie w temacie'" usunąłem. Nie oznacza to, że nie zamierzam dalej uczestniczyć
w tamtym wątku. Nie mam o to do Marcina pretensji. Więc proszę nie demonizuj.

cz4rnuch
17-08-2018, 23:57
O którego Marcioszka chodzi? I o jaki wątek?

wpkx
18-08-2018, 00:04
O fafniaka i jego http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=288468.


Nie wiem co sugerujesz, wrzuciłem w tamtym wątku trochę zdjęć powiedzmy "steetowych",
które kłócą się z formułą tamtej przestrzeni. Przez to zachęciłem pewnie innych. Jego bardzo
subtelna uwaga była głównie skierowana jak sądzę do mnie. Przyznałem się do błędu i
ostatnie zdjęcia "nie w temacie'" usunąłem. Nie oznacza to, że nie zamierzam dalej uczestniczyć
w tamtym wątku. Nie mam o to do Marcina pretensji. Więc proszę nie demonizuj.

OK.
A jeśli Cię czymkolwiek uraziłem, to bardzo przepraszam.

Ligo
18-08-2018, 07:51
miałem kiedyś kwadrat , ale odwykłem... :)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/08/RfCGowT-1.jpg
źródło (https://i.imgur.com/RfCGowT.jpg)
Nordu, to jedna z najfajniejszych fot, jakie widziałem na wątku.
Tylko proporcje trochę mi się nie zgadzają. Ciąłbym właśnie w kwadrat, kosztem brzusia.
Ale fota jest kapitalna.

matbe
18-08-2018, 09:07
Właściwie to dokończmy dzieła i wykasuj moje konto na psioniczni.pl, to jest jak najbardziej oficjalna prośba.Ich Rodo nie dotyczy, nie usuwają kont mimo próśb.

damiroz
18-08-2018, 09:52
Sony Fe 24-105 F4


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/06/41662609885_12fa82ea5b_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1754/41662609885_12fa82ea5b_b.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/08/29135049808_813674b06b_b-1.jpg
źródło (https://c2.staticflickr.com/2/1819/29135049808_813674b06b_b.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/08/26761689767_28a54cd772_b-1.jpg
źródło (https://c1.staticflickr.com/1/871/26761689767_28a54cd772_b.jpg)

nordwind
18-08-2018, 10:55
Nordu, to jedna z najfajniejszych fot, jakie widziałem na wątku.
Tylko proporcje trochę mi się nie zgadzają. Ciąłbym właśnie w kwadrat, kosztem brzusia.
Ale fota jest kapitalna.

Dzięki
Z cięciem masz rację. Jeśli usunie się brzuch i nawet kawałek łokcia efekt jest jeszcze lepszy, mam nawet
takie kadry. Obrazek ma 800x800px i jest kropem 1:1, więc to tylko 1/38 część klatki !
W tym rozmiarze zachowuje jeszcze minimum informacji i wygląda akceptowalnie.
Dalsze zmniejszanie praktycznie już nie ma sensu.

meliszipak
18-08-2018, 13:58
morze tak, może nie... ja się dopiero uczę.... :)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/08/pSzeppJ-1.jpg
źródło (https://i.imgur.com/pSzeppJ.jpg)
Fajnie, dynamicznie.


Nordu, to jedna z najfajniejszych fot, jakie widziałem na wątku.
Tylko proporcje trochę mi się nie zgadzają. Ciąłbym właśnie w kwadrat, kosztem brzusia.
Ale fota jest kapitalna.
Super!!! Nordu robi fajnie koncerty.

nordwind
18-08-2018, 17:48
Fajnie, dynamicznie.
Super!!! Nordu robi fajnie koncerty.

Dzięki Meli :)
Może jeszcze dynamiczne z koncertu i z 85/1.8


https://i.imgur.com/xf56lVK.jpg
źródło (https://i.imgur.com/xf56lVK.jpg)

rmn1
18-08-2018, 19:14
Ciut za wysoka perspektywa;)

Potrzebuję baterii i paska do A7, i polara na 72mm, polecicie?

nordwind
19-08-2018, 13:46
blues brothers & sisters, Mamiya Sekor C 80/2.8 :)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://i.imgur.com/1r61ujr.jpg)

akcent merytoryczny Mamiya Sekor C 80/2.8

vid3
19-08-2018, 19:08
Żabka

12830

dannywrocek
19-08-2018, 20:53
Ciut za wysoka perspektywa;)

Potrzebuję baterii i paska do A7, i polara na 72mm, polecicie?

Baterie Newela używam już od dawna (wcześniej w Nikonie) i są całkiem przyzwoite. Nie zauważyłem jakiejś znaczącej różnicy w stosunku do orginalnej. Co do paska, to nie wiem jakiego potrzebujsze :) Na szyję? Na dłoń? Reporterski (akurat taki mam i używam już od jakiegoś czasu i bardzo sobie chwalę). Dużo ludzi chwali Peak Design (nie znam, nie używałem). Co do polara, to ja kiedyś miałem Marumi i był ok. Teraz nie używam.

wpkx
19-08-2018, 21:06
Peaki, które odkryłem całkiem niedawno, mogę spokojnie polecić - to produkt bardzo wysokiej klasy.

nordwind
19-08-2018, 22:35
Tandem Canon fe 70-210/4 L + viltox IV działa jak dla mnie całkiem sprawnie.. :)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://i.imgur.com/MRaL5jC.jpg)

meliszipak
20-08-2018, 02:07
Fajne te peaki tylko drogawe.
Newele są ok.

stafford
20-08-2018, 07:46
Tandem Canon fe 70-210/4 L + viltox IV działa jak dla mnie całkiem sprawnie.. :)

Masz moze body z IBIS? Jezeli tak to czy dziala w tym ukladzie automatyczny dobor ogniskowej przy stabilizacji?

nordwind
20-08-2018, 10:22
Masz moze body z IBIS? Jezeli tak to czy dziala w tym ukladzie automatyczny dobor ogniskowej przy stabilizacji?

Mam A7II z stabilizacją. Myślę, że powinien działać, robiłem przed chwilą ostre zdjęcia przy 200mm na 1/25s.
Komunikacja pomiędzy body i obiektywem jest raczej pełna. W exifie man nawet podany model użytego szkła, czyli
Canon EF 70-200 F4.0 L

mackaron
20-08-2018, 11:55
Takie foto z nudnego sonara 55

12860

damiroz
20-08-2018, 17:41
Tandem Canon fe 70-210/4 L + viltox IV działa jak dla mnie całkiem sprawnie.. :)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/08/MRaL5jC-1.jpg
źródło (https://i.imgur.com/MRaL5jC.jpg)

Być może to moje oczy lub monitor, ale to zdjęcie wydaje mi się nieostre - rozumiem, że ostrośc ustawiałeś na wokalistkę ? Na tej miniaturce wygląda to tak, jakby ostrość była ustawiona przed nią.

wpkx
20-08-2018, 18:26
Przecież na koncertach ogniskujemy się przede wszystkim na wokal, a wokaliści są na drugim planie.

nordwind
20-08-2018, 21:08
Być może to moje oczy lub monitor, ale to zdjęcie wydaje mi się nieostre - rozumiem, że ostrośc ustawiałeś na wokalistkę ? Na tej miniaturce wygląda to tak, jakby ostrość była ustawiona przed nią.

12874

12873

Teraz porównaj do swojego zdjęcia :)
Na jaki punkt Ty ostrzyłeś ?
Moja matryca ma 24mpx twoja 42,4...
Ty robiłeś w dzień super warunkach, ja wieczorem z bardzo silnym reflektorem na postać.
Byłem zmuszony naświetlić z korektą -2EV i dodatkowo zgasić światła w dxo na maksimum.
To jest przyczyną braku szczegółów na twarzy i ramieniu, to tak jakbyś chciał detalu na powierzchni
mlecznej żarówki w nocnej lampce :) Zakres ostrości widać na czarnej sukience, od biodra poprzez cały brzuch.
Spójrz na plastykę obu fotek... znasz wszystkie technicznie niuanse swojego sprzętu, ale zupełnie nie przekłada się to u Ciebie na jakość...

ksh
20-08-2018, 21:29
Noo... ale na twarzy nie ma jednak ostrości i nie pomoże tłumaczenie jeszcze dłuższe, nie żeby to przeszkadzało bo wielu fonem robi takie fotki przecież ;)

ikit
20-08-2018, 21:34
nordwind - mi się też wydało dziwne że reklamujesz Lkę nietrafionym zdjęciem więc jednak coś w tym jest. Ale może kompresja zjadła ostrość?

nordwind
20-08-2018, 21:42
Nie twierdzę ,że jest idealna na pełnej dziurze...

- - - - kolejny post - - - - - -


nordwind - mi się też wydało dziwne że reklamujesz Lkę nietrafionym zdjęciem więc jednak coś w tym jest. Ale może kompresja zjadła ostrość?

Jak dobrze zareklamuje i znudzi mi się, to sprzedam o 100zl drożej, zgadza się taki mam plan :)

ksh
20-08-2018, 21:43
Już podrożały przez twoją reklamę bo były nawet po 1200zł, a teraz 1500zł, motyla noga ;)

bradley
20-08-2018, 21:46
Wczoraj ba fb była za 1500 idealna

Wysłane z mojego Tapatalka

wpkx
20-08-2018, 21:47
Ale może cashback będzie?

bradley
20-08-2018, 21:48
Może...

Wysłane z mojego Tapatalka

nordwind
20-08-2018, 22:01
Proszę, ostrzone na rzęsę panny po prawej, pełna dziura, surowy jpeg w hires, teraz pewnie cena pójdzie w górę o kolejną setkę.... :)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://i.imgur.com/fDAG0Uv.jpg)

rmn1
20-08-2018, 22:20
A Eupidere ktoś kojarzy?

ikit
21-08-2018, 08:20
Podobno farbują:/ sam się nastawiałem ale mnie to zniechęciło. Do tego nie miały regulacji długości co może być też uciążliwe, inna długość paska pasuje w zimie na grubą kurtkę, a inna na podkoszulkę w lecie. Ale ładne są te paseczki...

ksh
21-08-2018, 11:21
Ma ktoś Samyanga AF 24 f/2.8 FE i może napisać czy jest ok ?
Z A7II będzie w sam raz do podręcznego i nie będę musiał znowu kupować samsunga nx z 16mm ;)

damiroz
21-08-2018, 11:25
Teraz porównaj do swojego zdjęcia :)
Na jaki punkt Ty ostrzyłeś ?
Moja matryca ma 24mpx twoja 42,4...
Ty robiłeś w dzień super warunkach, ja wieczorem z bardzo silnym reflektorem na postać.
Byłem zmuszony naświetlić z korektą -2EV i dodatkowo zgasić światła w dxo na maksimum.
To jest przyczyną braku szczegółów na twarzy i ramieniu, to tak jakbyś chciał detalu na powierzchni
mlecznej żarówki w nocnej lampce :) Zakres ostrości widać na czarnej sukience, od biodra poprzez cały brzuch.
Spójrz na plastykę obu fotek... znasz wszystkie technicznie niuanse swojego sprzętu, ale zupełnie nie przekłada się to u Ciebie na jakość...

I po co od razu ta spina ? Zdjęcie jest nietrafione, to nie zarzut a często norma w przypadku podpinanych obiektywów do sony przy kiepskim kontraście, gorszym świetle czy też kontrze. Ot po prostu w takich warunkach lepiej poratować się czasem MF lub skorzystać z jakiejś jasnej stałki.

Co do plastyki obu fotek - moje zdjęcie miało być ostre wszędzie i takie jest. Twoje było ostrzone na wokalistkę, ale detalu na twarzy brak. Rozumiem, że jak na moim zdjęciu tylko parka byłaby ostra a reszta "rozmemłana" to plastyka by wzrosła o +100 ? ;)

- - - - kolejny post - - - - - -


Ma ktoś Samyanga AF 24 f/2.8 FE i może napisać czy jest ok ?
Z A7II będzie w sam raz do podręcznego i nie będę musiał znowu kupować samsunga nx z 16mm ;)

Osobiście styczności nie miałem z tym szkłem, ale czytając recenzje to ludzie są raczej zawiedzeni. Ostrość w rogach dopiero po mocnym domknięciu, a i tak zostawiała trochę do życzenia, spora winieta, okazjonalne problemy z AF. Generalnie podsumowanie często jest takie samo - to nie jest tak samo udany obiektyw jakim był Samyang 35 2.8.

ksh
21-08-2018, 11:31
Osobiście styczności nie miałem z tym szkłem, ale czytając recenzje to ludzie są raczej zawiedzeni. Ostrość w rogach dopiero po mocnym domknięciu, a i tak zostawiała trochę do życzenia, spora winieta, okazjonalne problemy z AF. Generalnie podsumowanie często jest takie samo - to nie jest tak samo udany obiektyw jakim był Samyang 35 2.8.

A to szkoda bo wtedy zostaje tylko sony 28mm f2 albo canon 28mm f/2.8, a to za wąsko, szukam czegoś 20-24mm zgrabnego i w cenie niskiej, no i oczywiście nie ma nic, muszę tego samyanga gdzieś dorwać i przetestować.

dannywrocek
21-08-2018, 11:53
A to szkoda bo wtedy zostaje tylko sony 28mm f2 albo canon 28mm f/2.8, a to za wąsko, szukam czegoś 20-24mm zgrabnego i w cenie niskiej, no i oczywiście nie ma nic, muszę tego samyanga gdzieś dorwać i przetestować.

Jeśli mnie pamięć nie myli, to Czornyj testował ten obiektyw i był raczej zadowolony. Może udostępni (jeszcze raz?) fotki z tego szkiełka :) Generalnie sam jestem zainteresowany tym obiektywem, bo 24 mm byłoby dla mnie idealną ogniskową w wielu przypadkach, gdzie 28 mm jest za wąsko :)

bradley
21-08-2018, 11:53
Chyba Czornyj wrzucał z niego jakieś foty

Wysłane z mojego Tapatalka

bradley
21-08-2018, 11:53
[emoji3]

Wysłane z mojego Tapatalka

damiroz
21-08-2018, 15:15
Odnośnie Samyanga 24 to polecam lekturę TEGO TESTU (https://sonyalpha.blog/2018/07/24/samyang-24mm-f2-8-af/) Kwestie problemów z Af pewnie zostaną w pewien sposób poprawione za pomocą aktualizacji softu, ale to z kolei wiąże się z zakupem stacji od Samyanga w kwocie o ile dobrze pamiętam coś około 250 zł.

ksh
21-08-2018, 15:33
Widze że serwis u nas to ci sami co od tamrona, więc masakra ale chyba aktualizacje powinni zrobić na gwarancji mimo wszystko ?

cz4rnuch
21-08-2018, 15:35
...Kwestie problemów z Af pewnie zostaną w pewien sposób poprawione za pomocą aktualizacji softu, ale to z kolei wiąże się z zakupem stacji od Samyanga w kwocie o ile dobrze pamiętam coś około 250 zł.Serwis nie aktualizuje w ramach gwarancji?

ksh
21-08-2018, 15:40
Odnośnie Samyanga 24 to polecam lekturę TEGO TESTU (https://sonyalpha.blog/2018/07/24/samyang-24mm-f2-8-af/) Dzięki, o takie sample mi chodziło, jestem na 100% pewny że go kupię bo jakość satysfakcjonująca.

nordwind
21-08-2018, 15:50
I po co od razu ta spina ? Zdjęcie jest nietrafione, to nie zarzut a często norma w przypadku podpinanych obiektywów do sony przy kiepskim kontraście, gorszym świetle czy też kontrze. Ot po prostu w takich warunkach lepiej poratować się czasem MF lub skorzystać z jakiejś jasnej stałki.

Co do plastyki obu fotek - moje zdjęcie miało być ostre wszędzie i takie jest. Twoje było ostrzone na wokalistkę, ale detalu na twarzy brak. Rozumiem, że jak na moim zdjęciu tylko parka byłaby ostra a reszta "rozmemłana" to plastyka by wzrosła o +100 ? ;)

Właśnie po co ta spina ? Ja jestem w średnim wieku, mnie takie rzeczy nie ruszają :)
Przyznałem, że ostrość nie jest najlepsza, ale wpływ na jej odbiór miało totalne prześwietlenie twarzy, którego
nie sposób było skorygować. Jeśli nawet twarz dobrze wyostrzysz, ale prześwietlisz 32x i zajmuje ona tylko 1/100 kadru,
to detalu nawet po korektach nie znajdziesz...
Tak właśnie wygląda czasami realna sytuacja na scenie..... ale pewnie z czasem do takich rzeczy sam dojdziesz.
To jak wykonujesz swoje zdjęcia zupełnie mnie nie interesuje....do momentu kiedy zaczynasz odnosić się do innych.
Widzisz , można nawet świadomie degradować jakość, dążąc do pewnych cech, bądź stylu...
Ty zdaje się dążysz do doskonałości technicznej, ale w moim osobistym przekonaniu i pewnie nie tylko z tych 42,5 Mpx robisz straszną "mielonkę".
Całkiem niedawno ktoś już zwrócił Tobie na to uwagę, ale wtedy miałeś chociaż trochę pokory i przyznałeś się do błędów. :)

wpkx
21-08-2018, 16:02
i pewnie nie tylko
Nawet na pewno.

nordwind
21-08-2018, 16:07
Nawet na pewno.

....o jak miło, że nie tylko :)

cz4rnuch
21-08-2018, 16:09
Podobno Cajsik pierwszy raz od czasów Ikona przyszykował jakiś aparat. Tylko, że to chyba będzie takie Sony RX1 z niemieckim logo.

Borat1979
21-08-2018, 17:54
Podobno Cajsik pierwszy raz od czasów Ikona przyszykował jakiś aparat. Tylko, że to chyba będzie takie Sony RX1 z niemieckim logo.

RX1 jest już wystarczająco drogi żeby jeszcze dopłacać za logo Zeiss na korpusie.

damiroz
21-08-2018, 18:37
Serwis nie aktualizuje w ramach gwarancji?

Prawdę mówiąc to nie wiem - możliwe, że to robią, trzeba by było zapytać w serwisie by mieć 100 % pewność.

- - - - kolejny post - - - - - -



Ty zdaje się dążysz do doskonałości technicznej, ale w moim osobistym przekonaniu i pewnie nie tylko z tych 42,5 Mpx robisz straszną "mielonkę".
Całkiem niedawno ktoś już zwrócił Tobie na to uwagę, ale wtedy miałeś chociaż trochę pokory i przyznałeś się do błędów. :)

Zwrócił uwagę, że zdjęcia są za ostre. Odpisałem dlaczego tak jest - serwis flickr dodatkowo jeszcze wyostrza miniatury. Nie będę dublował setek zdjęć by mieć niewyostrzone miniatury.

Ps Tak na zakończenie - prześwietlenie kadru, a nie trafienie z ostrością to dwie różne sprawy :) Moim celem było tylko potwierdzenie czy tak rzeczywiście jest (czasem miniatury przekłamują) i dodanie od siebie, że na szkłach canona podpiętych przez adapter do aparatów Sony takie nietrafione zdjęcia w trudnych warunkach oświetleniowych nie są taką wcale rzadkością. Dlatego jeśli ktoś zastanawia się czasem czy dopłacić do jakiegoś szkła (i zależy mu na dobrym AF-ie) bo na tym zarabia to uważam, że warto dopłacić. Jeśli foty robi hobbystycznie i może żyć, że część zdjęć będzie nietrafionych to wówczas nie warto dopłacać.

ikit
21-08-2018, 19:27
RX1 jest już wystarczająco drogi żeby jeszcze dopłacać za logo Zeiss na korpusie.

Tym bardziej że w rx1 już jedno logo jest na obiektywie;p

damiroz
21-08-2018, 20:26
Tym bardziej że w rx1 już jedno logo jest na obiektywie;p

Może jest za małe, albo Zeiisowi nie podoba się logo Sony na tym samym korpusie )

nordwind
21-08-2018, 20:58
Zwrócił uwagę, że zdjęcia są za ostre. Odpisałem dlaczego tak jest - serwis flickr dodatkowo jeszcze wyostrza miniatury. Nie będę dublował setek zdjęć by mieć niewyostrzone miniatury

Nie chce mi się cofać do tematu, chodziło również o agresywną obróbkę.... w sumie nieważne


Ps Tak na zakończenie - prześwietlenie kadru, a nie trafienie z ostrością to dwie różne sprawy :)...

Pracowałem, 30lat temu ( w PRLu :) ) w laboratorium przy C-41 i NC 19 na maszynach Agfy, na skale masową naświetlałem, robiłem korekcję..... więc..... :)

Z Canona wrzuciłem fotę hires wyostrzoną w punkt , jakoś nikt tego nie skomentował :)
Dla mnie obiektyw jest ok, główny problem w ciemnicy to brak możliwości skorzystania przy ostrzeniu jednocześnie z pomiaru
AF kontrastowego i fazowego. Porównując jednak do 85/1.8 i 90/2.8 które mają taką możliwość jest całkiem nieźle.
W dzień nie stanowi to różnicy. Dodam tylko, że te dwa ostatnie natywne też potrafią spudłować koncertowo :)

ksh
22-08-2018, 10:04
Mam nadzieję że po premierach nikona i canona rynek używanych obiektywów coś się ruszy, pewnie znajdą sie tacy co w panice będą się wyprzedawać ;)

bradley
22-08-2018, 12:00
Tak bardzo bym na to nie liczył... Może troszkę się trendy cenowe zmienią ale na pewno rewolucji nie będzie. Pewnie plesniaki znowu podróżeją, bo się rynek powiększy.
Ja raczej swoich batisów nie sprzedam [emoji38]

Wysłane z mojego SM-T530 przy użyciu Tapatalka

zeberek1
23-08-2018, 07:08
Witam koledzy!
Czy ktoś może używa adaptera K&F Leica M - Sony E? Jak on się sprawuje?
Czy może coś innego polecacie? Myślę o zaadoptowaniu Zeiss Biogona 2.0/35 do A7II...

Czornyj
23-08-2018, 09:58
Jestem dogłębnie rozczarowany postawą Najkona - liczyłem na srogie wyprzedaże systemów Sony, szczęk porzucanych w biegu do salonów foto bezluster, cajsiki rzucane na chodniki, a wyszło jak zawsze :D

zeberek1
23-08-2018, 10:10
Bo tak naprawde przy dzisiejszym stanie rozwoju techniki foto zbyt wielkiej rewolucji wymyślic aie juz chyba nie da.

piom
23-08-2018, 11:09
Jestem dogłębnie rozczarowany postawą Najkona - liczyłem na srogie wyprzedaże systemów Sony, szczęk porzucanych w biegu do salonów foto bezluster, cajsiki rzucane na chodniki, a wyszło jak zawsze :D

przecież o to chodziło nie mogą ot tak zabić swojego rynku luster, kilka "niedoróbek" musi być

dannywrocek
23-08-2018, 14:37
No i cisza ... Wszyscy pobiegli sprzedawać swoje A7 i zamawiać najnowsze Z-tki?

ksh
23-08-2018, 14:48
Sony center było puste dzisiaj jak patrzyłem czy mają na stanie 2/28mm, za tydzień pewnie zamkną i będzie tam Nikon Z center ;)

dannywrocek
23-08-2018, 15:03
Sony center było puste dzisiaj jak patrzyłem czy mają na stanie 2/28mm, za tydzień pewnie zamkną i będzie tam Nikon Z center ;)

:) A Ty nie chciałeś czasem 24 mm? Daj znać jak potestujesz sam, bo miał to być mój kolejny zakup w tym (martwym pewnie niedługo) systemie :)

ksh
23-08-2018, 15:09
Oglądnięcie tego 2/28 przeważyło że jednak ciamcianga 2.8/24 kupię, tylko że mam czas jeszcze z zakupem i czekam na promocje jakieś.

wpkx
23-08-2018, 16:05
Nikon Zet? Pożyjemy, zobaczymy. Dziurę ma dużą i to jedno faktycznie rokuje - na naprawdę jasne obiektywy. Wszak Nikon był w tym do tyłu w całej swojej lustrzankowości. A reszta? Prędzej, czy później będzie plus/minus jak... reszta.
Tymczasem ten się ślini, kto się ślini pierwszy, i ten się pluje, kto pierwszy pluje się.
(Nie mając sprzętu, nie robiąc zdjęć, ale czytając Internet z oczami na wyświetlaczu smartfona.)

Matko, przecież ja nie o tym chciałem, albowiem hosanna! I na dodatek alleluja! (A może odwrotnie? Nie znam się.)
Dostałem maile z Sony, że oba cashbacki zatwierdzone, w tym ten, dla którego musiałem oszukać system i wpisać późniejszą datę zakupu, bo prawdziwa była "nieuprawniona". Oprócz tego mail z supportu, że pracują nad naprawieniem błędu... (Ciekawe, po co, skoro termin minął?)

Ale mam też dylemat, i to poważny, egzystencjalny wręcz:
Ponieważ do cashbacka musiałem popsuć pudełka, by do zdjęć wyciąć naklejki z numerami i kodami z pudełek (bez tego nie przeszło), to teraz nie będę mógł odsprzedać kompletów w stanie kolekcjonerskim. I pytanie - czy opłacało się za 450 złotych od sztuki? Tzn. czy cashback pokryje potencjalne straty?

meliszipak
23-08-2018, 16:10
A jednak zapłacili. Myślałem, że będą kombinowali, że nie kupiłeś w autoryzowanym punkcie.

ksh
23-08-2018, 16:10
Kup sobie nowe pudełka, po 20zł czasami są na olx ;)

vid3
23-08-2018, 16:12
Dobrze, że nie kazali wydrapać numerów z obiektywów.

meliszipak
23-08-2018, 16:13
W kontekście najnowszych premier A7 trzyma fason, nadal pociągająca, atrakcyjna, przystępna cenowo i dobra w robocie. Brać i używać ...

dannywrocek
23-08-2018, 16:17
W kontekście najnowszych premier A7 trzyma fason, nadal pociągająca, atrakcyjna, przystępna cenowo i dobra w robocie. Brać i używać ...

Dokładnie :) Premiera ekscytująca, ale ja tam ze swojej (przestarzałej już przecież i chyba nie robiącej już dobrych zdjęć) A7-ki jestem zadowolony :) Do tego cena atrakcyjna i nawet uda się (stosunkowo) tanio obiektyw kupić :) Nic tylko uczyć się fotografować ;)

cz4rnuch
23-08-2018, 16:20
Oglądnięcie tego 2/28 przeważyło że jednak ciamcianga 2.8/24 kupię, tylko że mam czas jeszcze z zakupem i czekam na promocje jakieś.
Możesz się nie doczekać. 35/2.8 od chwili premiery potaniał o jakieś 10 PLN. No chyba, że to Cię satysfakcjonuje. Można za te oszczędności kupić małpkę albo paczkę papierosów :)
W sumie ja chyba też kupię tego Samy, bo będę potrzebował na wyjazd. Potem pewnie znienawidzę i przedam z dużym upustem jakiemuś szczęśliwcowi.

dannywrocek
23-08-2018, 16:24
W sumie ja chyba też kupię tego Samy, bo będę potrzebował na wyjazd. Potem pewnie znienawidzę i przedam z dużym upustem jakiemuś szczęśliwcowi.
1, 2, 3 zaklepane :)

wpkx
23-08-2018, 16:32
A jednak zapłacili. Myślałem, że będą kombinowali, że nie kupiłeś w autoryzowanym punkcie.
Mariusz...
Kupiłem w autoryzowanym.
I nie zapłacili, lecz zadeklarowali przelew w ciągu 28 dni.

ksh
23-08-2018, 16:33
ja mogę odkupić z dużym upustem na początku października ;)

wpkx
23-08-2018, 16:46
Ale co? Nikona Zet?
Słuszną linię ma nasza władza...

cdc
23-08-2018, 17:03
Wiadomo kto pierwszy kapituluje https://www.amazon.fr/dp/B071LJZKJL/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&linkCode=sl1&tag=rumors0a08-21&linkId=14c6b27421b605257d5d78ae50145705&language=fr_FR
https://www.amazon.fr/Sony-Objectif-SEL-2470Z-Monture-Format/dp/B00FYRLSIC/ref=zg_bs_5332043031_2?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=RY963MSC1SH43XPKCTR8
[i obniża ceny]

ikit
23-08-2018, 17:07
Tak bardzo bym na to nie liczył... Może troszkę się trendy cenowe zmienią ale na pewno rewolucji nie będzie. Pewnie plesniaki znowu podróżeją, bo się rynek powiększy.
Ja raczej swoich batisów nie sprzedam [emoji38]

Wysłane z mojego SM-T530 przy użyciu Tapatalka

Ja bym tam nie wykluczał pojawienia się batisów na nikonach;) Mają z tyłu zwężenie pod sonowy bagnet, może się to uda zaadaptować zeissowi.
Prawda z tymi pleśniakami... Teraz pora inwestować:p


Nikon Zet? Pożyjemy, zobaczymy. Dziurę ma dużą i to jedno faktycznie rokuje - na naprawdę jasne obiektywy. Wszak Nikon był w tym do tyłu w całej swojej lustrzankowości.

I w sumie to zapowiedzieli jednego ogromnego manuala z f0.95 jak mitakon który włazi w mniejszy bagnet sonego:) Swoją drogą ciekawe jak wycenią to monstrum, ma nawet mocowanie statywowe... Nie zdziwiłbym się na 10k zł.

Patrząc z kolei na roadmapę widać tylko jednego telezooma i to zbyt profesjonalne dla mnie f2.8;p Nic dłuższego od 200mm, nic mniejszego...
I chyba bardzo liczą na uzupełnienie oferty przez sigmy arty bo większość stałek mają f1,8... I tu trochę mnie zszokowała wielkość 35/2:| Spore bydle... 50/1.8 waży ponad 400g...
Natomiast 24-70/4 dość zgrabnie wygląda, ciekawe jak oszukali fizykę w porównaniu do pełnego kompromisów FE24-70/4;)

Dziwne że nikon nie nauczył się na marudnych hejterach sonego (i użytkowników FE:P) żeby wsadzić w aparat dobre baterie (Zetki na jednej wytrzymują 10-15minut nagrywania:D:D) i dwa sloty. Brak pokrętła ekspozycji też mnie dziwi... I eye-AF ma ponoć też nie być:/

puch24
23-08-2018, 17:50
Z obiektywami do Z nie ma problemu, bo, jak rozumiem, przez adapter FTZ pasują wszystkie AF-S bez żadnych ograniczeń, a AF(-D) bez AF - w prezentacji mówili o kompatybilności z około 350 obiektywami Nikona.

cz4rnuch
23-08-2018, 17:55
ja mogę odkupić z dużym upustem na początku października ;)
Jeśli kupię to z myślą właśnie o paździerzu.

ikit
23-08-2018, 18:05
Z obiektywami do Z nie ma problemu, bo, jak rozumiem, przez adapter FTZ pasują wszystkie AF-S bez żadnych ograniczeń, a AF(-D) bez AF - w prezentacji mówili o kompatybilności z około 350 obiektywami Nikona.

Do sonego też pasują wszystkie z bagnetem A ale jednak dla wielu osób to nie jest odpowiedź na potrzeby.

cz4rnuch
23-08-2018, 18:08
Przelotka Nikona daje pełną funkcjonalność obiektywom af-s i tym nowszym podczas gdy 4czka od Sony korzysta z dziwnego lustra i dość archaicznego modułu AF (chyba z A77). To robi sporą różnicę. No i w lustrzanej szklarni Nikona wybór jest większy. Jest tam, dla przykładu, względnie tania seria f/1.8. To tak na wypadek gdyby kogoś ceny bezlustrzanych f/1.8 zwaliły z nóg.

ksh
23-08-2018, 18:11
Do sonego też pasują wszystkie z bagnetem A ale jednak dla wielu osób to nie jest odpowiedź na potrzeby.

Pasuje ale nie działa nawet dostatecznie słabo.

ikit
23-08-2018, 18:20
Przelotka Nikona daje pełną funkcjonalność obiektywom af-s i tym nowszym podczas gdy 4czka od Sony korzysta z dziwnego lustra i dość archaicznego modułu AF (chyba z A77). To robi sporą różnicę. No i w lustrzanej szklarni Nikona wybór jest większy. Jest tam, dla przykładu, względnie tania seria f/1.8. To tak na wypadek gdyby kogoś ceny bezlustrzanych f/1.8 zwaliły z nóg.

Ale jest też przecież LAEA3. I w sumie wszystkie szkła z bagnetu A działają co najmniej tak jak na lustrzance (no SLT:P), a część lepiej (tych z własnymi silniczkami mogące korzystać z LAEA3 i większości zalet bezluster).
Z kolei część szkieł nikona ma takie działanie przez przejściówkę że mają manualne ostrzenie;p


Pasuje ale nie działa nawet dostatecznie słabo.

Którego adaptera z czym używałeś?

puch24
23-08-2018, 18:43
Obiektywów Minolta/Sony z własnym silnikiem było niewiele.
A u Nikona od ponad 10 lat (jeśli nie 15) KAŻDY nowy obiektyw ma własny silnik (AF-S albo niektóre nowe - AF-P,) a nie napęd śrubokrętem. Nie liczyłem dokładnie, ale różnych obiektywów AF-S było i jest z 50 albo lepiej.

cz4rnuch
23-08-2018, 18:57
...A działają co najmniej tak jak na lustrzance (no SLT:P)Jeśli działa to tak jak na lustrzance to jest to dla mnie właśnie brak pełnej funkcjonalności :)



...Z kolei część szkieł nikona ma takie działanie przez przejściówkę że mają manualne ostrzenie;p Gdy byłem w Nikonie i wmawiano mi, że śrubokręt to jest rzecz w lustrzance niezbędną to koronnym argumentem za tym przemawiającym były chyba tylko 2 szkła (85/1.8 i 35/1.8 ). Od jakiegoś czasu tamten argument jakby trochę stracił na aktualności, bo są zamienniki AF-S więc i w przypadku tego bezlustra jest on dla mnie nieistotny. Idzie w Nikonie, oczywiście jeżeli ktoś się godzi na powiększenie rozmiaru i wagi zestawu tą zabawną tulejką, znaleźć obecnie wszystko co potrzebne. I to w dość dobrych cenach. Niedługo, podejrzewam, Canon zaprezentuje coś podobnego, a szkieł mają jeszcze więcej i w jeszcze lepszych cenach, więc Sony powinno się wziąć do roboty i zrobić kilka szkiełek dla ludu. Mam nadzieję, że nad tym pracują i serio pokażą coś jeszcze oprócz kolejnych ogórów 24/1.4 i 135 (czy tam 105, nie pamiętam). A jak nie potrafią to może niech pogadają z Tamronem żeby im coś zmajstrował.

nordwind
23-08-2018, 20:50
Zetki fajne !
Oj Canonie, ciężko będzie....rywal właściwie w niczym nie zawiódł.... :)

ikit
23-08-2018, 20:58
Jeśli działa to tak jak na lustrzance to jest to dla mnie właśnie brak pełnej funkcjonalności :)


No ale to są właśnie uroki adaptowania szkieł. I się jeszcze zmieniał z modelami A7ek. Np. LAEA4 ma lepszy AF od pierwszych A7 a i nie wiem czy nie od A7II i A7SII, może nie miał wykrywania oka ale lepiej i szybciej trafiał... Z kolei LAEA3 błyszczy na nowszych modelach, a nie oszukujmy się, starsze szkła sony A bez silnika też raczej nie są tak dobre na dzisiejsze standardy i sens ich podpinania jest raczej hobbistyczny:)
I dlatego telezoom z lustrzanek nikona to będzie raczej taka proteza. I to z podanej mapy co najmniej przez 2 lata. Chyba że coś wiedzą. Tak jak podejrzanie dobrze paruje się ich zapowiadana szklarnia Z z sigmami art tak może tutaj też coś wyskoczy. Np. tamron ostatnio robił jakieś lustrzankowe 70-200/4. Czym większe przyciąganie i braki w nikonie tego samego co w FE tym większa szansa że to wyjdzie od firm trzecich na oba bezlustra.

Ciekawe czy ta linia nikonowych f1,8 to będzie budżetowa opcja czy dadzą też coś 'dla hobbystów'. Może za kilka lat a póki co potraktują jako budżetowe rozwiązanie adapter z lustrzankowymi obiektywami?

I jeszcze dodam że nie podobała mi się tendencja szkieł f1.4 do mocnego zwiększania gabarytów oraz wagi, a w tych nikonach już szkła f1.8 sporo puchną:/ Rozumiem logikę przenoszenia balansu w FF na najlepszą jakość optyki, zazdroszczę tym którym to pasuje, moja wizja kompromisów jest chyba zbyt niszowa:(

fan911
23-08-2018, 21:11
I jeszcze dodam że nie podobała mi się tendencja szkieł f1.4 do mocnego zwiększania gabarytów oraz wagi, a w tych nikonach już szkła f1.8 sporo puchną:/ Rozumiem logikę przenoszenia balansu w FF na najlepszą jakość optyki, zazdroszczę tym którym to pasuje, moja wizja kompromisów jest chyba zbyt niszowa:(

Oho, ja tu widzę krok w stronę Leica M :)

ikit
23-08-2018, 21:21
Oho, ja tu widzę krok w stronę Leica M :)

Skomentowałbym to emotką ale nie ma żadnej która by oddała ogrom przerażenia celnością tej uwagi:D

cz4rnuch
23-08-2018, 22:54
No ale to są właśnie uroki adaptowania szkieł...Urok nie urok, ale szkła af-s i nowsze podobno działają na Zetkach bezkompromisowo (niektóre trochę głośniej) i o tym właśnie piszę. Jest to szczególnie ważne w odniesieniu do szklarni, której brakuje w bezlustrach a która ma służyć do pracy lub do bardziej wymagających zadań jak długie tele. A to, że używanie manuali czy optyki, która jest w jakimś stopniu nieprzewidywalna może sprawiać autentyczną radość to też jest fakt, ale to temat na inną dyskusję.

puch24
23-08-2018, 23:44
W roku 2017 było w ofercie Nikona dokładnie 40 obiektywów AF-S formatu FX i 18 obiektywów formatu DX z silnikami AF-S i AF-P, których przecież też można użyć, przy ograniczonym formacie. Do tego dojdzie jeszcze przynajmniej z 10 (jeśli nie więcej) starszych, już nie produkowanych obiektywów z silnikami AF-S, a nie zdziwiłbym się, gdyby działały też starsze teleobiektywy z wbudowanymi silnikami, AF-I. Trudno oczywiście gwarantować za Sigmę, Tamrona, Tokinę czy choćby Samyanga, ale być może przynajmniej część tych z wbudowanymi silnikami też będzie działała.
Na prezentacji powiedziano, że adapter umożliwia stosowanie około 350 obiektywów Nikona - tych starszych na pewno z ograniczeniami. ale AF-S mają działać bez żadnych ograniczeń. Zresztą na prezentacji pokazano filmy i zdjęcia, zrobione Z6 i Z7 nowym, prezentowanym jednocześnie teleobiektywem 5,6/500, który ma mocowanie F a nie Z. To wyraźnie wskazuje, że Nikon ani nie rezygnuje ze starego bagnetu F, ani nie widzi potrzeby, by z nowym mocowaniem Z wypuścić od razu pełną gamę obiektywów. Zapotrzebowanie na rozmaite ogniskowe i otwory zostanie w pełni zaspokojone już istniejącymi obiektywami z mocowaniem F + adapter FTZ.
Zapewne dlatego też podano ceny nowych aparatów w kombinacji aparat + obiektyw, albo aparat + adapter dla tych, którzy chcą używać starych obiektywów (np. bo je mają). Zresztą w ogóle cała oferta wygląda mi bardziej na skierowaną do istniejących już użytkowników Nikona, a nie nowych.

Nowe obiektywy Z należą do nowej gamy S-series, która ma dawać bezkonkurencyjną jakość obrazu. Stąd zapewne spore wymiary nowych obiektywów.
I gama Z S-series ma chyba być raczej dodatkiem (z wartością dodaną w postaci super jakości) do linii F, a nie podstawą.

cz4rnuch
23-08-2018, 23:56
Jakby to nie działało to ciężko mi się zgodzić z tym, że obiektywy przypinane przez przelotkę w pełni zaspokoją zapotrzebowanie na wszelakie zachcianki. Przelotka zawsze zwiększy rozmiar i wagę i nie wszystkim to w smak, a i nie wszystkie obiektywy, szczególnie te starsze, jednakowo sprawdzą się na bezlustrach, tak w foto jak i w video. Nikon zapewne będzie rozwijał linię S oraz być może inne linie, a przelotka i szklarnia F będą stanowić raczej rozwiązanie tymczasowe. Proteza może dobrze przylegać do ciała i nie krępować ruchów, ale nie ma to jak prawdziwa kończyna. Podstawą będą natywne obiektywy, ale nie od razu. Taki jest chyba sens nowego bagnetu, który w założeniu jest lepszy i ma rozwiązać bolączki tego przestarzałego.

Ligo
24-08-2018, 00:07
Przelotka zawsze zwiększy rozmiar i wagę i nie wszystkim to w smak
Dochodzi jeszcze wyważenie całego zestawu, gdzie przy lepszych, z reguły cięższych szkłach balans idzie do przodu. A to dla usera już może być kwestią wygodnej, lub niewygodnej pracy.

Jacek_Z
24-08-2018, 00:12
Przelotka zawsze zwiększy rozmiar i wagę i nie wszystkim to w smak, .OK, dla innych zaś nie jest żadnym problemem. Zwiększy grubość na taką jak w lustrzance, waga tez nie większa niż lustrzanka. Nie widzę problemu przelotki.


Nikon zapewne będzie rozwijał linię S oraz być może inne linie, a przelotka i szklarnia F będą stanowić raczej rozwiązanie tymczasowe. Proteza może dobrze przylegać do ciała i nie krępować ruchów, ale nie ma to jak prawdziwa kończyna. Podstawą będą natywne obiektywy, ale nie od razu. Taki jest chyba sens nowego bagnetu, który w założeniu jest lepszy i ma rozwiązać bolączki tego przestarzałego.Jaka tymczasowość, jak przez 3 lata na mapie pokazali kilka ogniskowych? W tym tempie to komplet szkieł będzie za 12 lat. Jeśli taką tymczasowość masz na myśli to zgoda.

Użyteczność przelotki sprawia, że nikon nie musi się spieszyć z wypuszczaniem szklarni. I kolejna genialna sprawa - nie ukatrupia przez to lustrzanek! Można spokojnie kupować szkła lustrzankowe. Kto by teraz w nie inwestował??? Szczególnie w takie 300, 400 czy 500 mm (jasne). Świetny ruch.
Może mi się podoba, bo mam 9 szkiełek z AF (bo właśnie sprzedałem 3), kolejnych 5 manualnych nie liczę.

nordwind
24-08-2018, 00:15
voigtlandera 40/1.4 MC w super stanie odstąpię, dysponuję również adapterem... trzeba trochę przewietrzyć szafę.... :)

cz4rnuch
24-08-2018, 00:36
OK, dla innych zaś nie jest żadnym problemem. Zwiększy grubość na taką jak w lustrzance, waga tez nie większa niż lustrzanka. Nie widzę problemu przelotki...Nie dla wszystkich oznacza mniej więcej tyle, że dla niektórych nie będzie to problem ;) A dla tych, którzy wolą bezlustra argument, że grubość zwiększy się tylko do takiej jak w lustrzance a waga też mniej więcej się wyrówna nie zawsze musi być przekonywujący :) I dlatego napisałem, że są i tacy, którzy kupują bezlustro by czasem mieć lżej i po to by było mniejsze. Dla nich przelotka może być rozwiązaniem tymczasowym albo nawet niedopuszczalnym. Różne są ludziska :


Jaka tymczasowość, jak przez 3 lata na mapie pokazali kilka ogniskowych? W tym tempie to komplet szkieł będzie za 12 lat. Jeśli taką tymczasowość masz na myśli to zgoda...Wiadomo przecież, że rozwiązania tymczasowe są najbardziej trwałe :) Z czasem do Nikona mogą też dołączyć niezależni a wtedy dziury będą się szybciej wypełniać. Ja od kilku lat czekam w Sony na 35/1.8 a Nikon daje to od ręki. Trzeba to docenić :)

Jacek_Z
24-08-2018, 01:05
Wiem, że to co napiszę się nie spodoba, ale jesli Nikon by zignorował profi (uogólniam to, chodzi mi nawet o część profi - np. tych od foto sportowej), stanowiących mniej niż 1% użytkowników i dających jedynie 0,01% dochodu to .. co? Myslicie że by dobrze zrobił? Nie.
Profi wolą ergonomicznie lepsze, poręczniejsze, nieco większe.
Reszta ma parcie na lekkie. Co ma zrobić firma? Mój pogląd jest taki, że jeśli by poszli w małe lekkie to w dłuższej perspektywie by zginęli. By się zrównali z Sony, Pentaxem, Olympusem. Dla profi by został Canon i by zawładnął rynkiem. Profi mogą stanowić ułamek, ale to oni powodują, że marka Nikon jest firmą intersującą dla fotografów. Liczą się flagowe produkty. Sony może stawać na rzęsach, ale dopóki nie będzie robiła 300. 400, 500, 600 mm itp. szkieł to nie łapie się na lidera. Koniec, kropka.
Sony na tak małym ułamku profi rynku nie zarobi. Ale nie stanie się prestiżową firmą. Nikon stawiając na malucha by zarobił więcej, ale … straciłby fotografów profi. Na olimpiadzie MUSZĄ być czarne lufy. Nie ma ich - nie istniejesz, spadasz do drugiej ligi. Nikon musi dać narzędzia wygodne dla profi. To jest być albo nie być dla firmy. Jak będzie zadowalał jedynie amatorów to się stanie drugoligowcem.
Dobrze, że nie poszli w małe. Bo ci co chcą małe to jednak nie chcą mieć sprzętu od firmy jednej z wielu. Chcą też prestiżu, nawet gdy nie kupują Nikona D5. Jeśli to olewają - kto im broni iść do Sony, Pentaxa czy Olka? Część idzie, OK ale … wracają, prędzej czy później ;) (większość)

cz4rnuch
24-08-2018, 01:14
No nie poszli w małe. Zetki sa pewnie gdzieś o 2% większe i 25g cięższe od A7ek :)

Ligo
24-08-2018, 01:16
Aptekarz...:-D

Jacek_Z
24-08-2018, 01:25
No nie poszli w małe. Zetki sa pewnie gdzieś o 2% większe i 25g cięższe od A7ek :).
No właśnie jestem zły że nie są większe. Powinni poszerzyć o rząd przycisków z lewej strony LCD. Brak mi niektórych guzików. Gdzie Quality, WB, wybór AF, wybór pomiaru światła i parę innych? Wszystko w menu na LCD ??? :(

Czornyj
24-08-2018, 01:29
No nie poszli w małe. Zetki sa pewnie gdzieś o 2% większe i 25g cięższe od A7ek :)

Oraz gdzieś 1000% bardziej wtórne. Wszyscy producenci bezluster zrobili je odważnie i po swojemu, Nikon nieudolnie rżnie z Sony i robi kunktatorską podróbkę imitacji Sony dla posiadaczy obiektywów Nikkor. Tym aparatom brak osobowości i przebojowości, są nudne prawie jak Nikon 1.

puch24
24-08-2018, 05:58
Argument o możliwości skrócenia obiektywów dzięki brakowi lustra dotyczy tylko obiektywów o ogniskowej do, powiedzmy, 50-60 mm. Obiektywy o dłuższej ogniskowej nie dadzą się skrócić, a przynajmniej nie znacząco. Zoom 70-200 do bezlusterkowca nie będzie odczuwalnie krótszy. Więc po co robić z bagnetem Z obiektyw taki sam jak F, albo podobny, który de facto niczego nie zmieni, jeśli można po prostu podłączyć obiektyw F przez przejściówkę?
Ważniejsze jest chyba to, że obiektywy Z mają należeć do serii S.
Ja już prędzej spodziewałbym się wypuszczenia jakichś nowych obiektywów serii S z mocowaniem F.
Zwłaszcza, że po premierze D850 Nikon wskazał pewną grupę obiektywów, które mają w pełni wykorzystywać możliwości tego korpusu o wysokiej rozdzielczości (co oczywiście sugerowało, że pozostałe nie są aż tak dobre).

ikit
24-08-2018, 09:53
voigtlandera 40/1.4 MC w super stanie odstąpię, dysponuję również adapterem... trzeba trochę przewietrzyć szafę.... :)

Ostatnio widziałem że się pojawiły już natywne 40/1.4 pod FE:) 3200zł...


Wiem, że to co napiszę się nie spodoba, ale jesli Nikon by zignorował profi (uogólniam to, chodzi mi nawet o część profi - np. tych od foto sportowej), stanowiących mniej niż 1% użytkowników i dających jedynie 0,01% dochodu to .. co? Myslicie że by dobrze zrobił? Nie.
Profi wolą ergonomicznie lepsze, poręczniejsze, nieco większe.
Reszta ma parcie na lekkie. Co ma zrobić firma? Mój pogląd jest taki, że jeśli by poszli w małe lekkie to w dłuższej perspektywie by zginęli. By się zrównali z Sony, Pentaxem, Olympusem. Dla profi by został Canon i by zawładnął rynkiem. Profi mogą stanowić ułamek, ale to oni powodują, że marka Nikon jest firmą intersującą dla fotografów. Liczą się flagowe produkty. Sony może stawać na rzęsach, ale dopóki nie będzie robiła 300. 400, 500, 600 mm itp. szkieł to nie łapie się na lidera. Koniec, kropka.
Sony na tak małym ułamku profi rynku nie zarobi. Ale nie stanie się prestiżową firmą. Nikon stawiając na malucha by zarobił więcej, ale … straciłby fotografów profi. Na olimpiadzie MUSZĄ być czarne lufy. Nie ma ich - nie istniejesz, spadasz do drugiej ligi. Nikon musi dać narzędzia wygodne dla profi. To jest być albo nie być dla firmy. Jak będzie zadowalał jedynie amatorów to się stanie drugoligowcem.
Dobrze, że nie poszli w małe. Bo ci co chcą małe to jednak nie chcą mieć sprzętu od firmy jednej z wielu. Chcą też prestiżu, nawet gdy nie kupują Nikona D5. Jeśli to olewają - kto im broni iść do Sony, Pentaxa czy Olka? Część idzie, OK ale … wracają, prędzej czy później ;) (większość)

Z drugiej strony ten 1% profi dyktuje 99% użytkowników jaki muszą mieć sprzęt nawet jak potrzebują inny.


Argument o możliwości skrócenia obiektywów dzięki brakowi lustra dotyczy tylko obiektywów o ogniskowej do, powiedzmy, 50-60 mm. Obiektywy o dłuższej ogniskowej nie dadzą się skrócić, a przynajmniej nie znacząco. Zoom 70-200 do bezlusterkowca nie będzie odczuwalnie krótszy. Więc po co robić z bagnetem Z obiektyw taki sam jak F, albo podobny, który de facto niczego nie zmieni, jeśli można po prostu podłączyć obiektyw F przez przejściówkę?
Ważniejsze jest chyba to, że obiektywy Z mają należeć do serii S.
Ja już prędzej spodziewałbym się wypuszczenia jakichś nowych obiektywów serii S z mocowaniem F.
Zwłaszcza, że po premierze D850 Nikon wskazał pewną grupę obiektywów, które mają w pełni wykorzystywać możliwości tego korpusu o wysokiej rozdzielczości (co oczywiście sugerowało, że pozostałe nie są aż tak dobre).

Na razie nie widać skrócenia 35tki ani 50tki. A te stałki na długość wyglądają wręcz jakby im raczej dospawano tubusy do obiektywów lustrzankowych.

Natomiast naprawdę bym się nie zdziwił na batisy na Z. Wbrew pozorom dość szybko oferta natywnych szkieł może być całkiem spora. Natomiast nie ma tam jeszcze wszystkiego z tym zakichanym rozsądnym cenowo telezoomem którego póki co żadna firma trzecia nie zaproponowała na FE. Może ten drugi bagnet zatem większy rynek (i brak w roadmapie w planach) skusi którąś firmę...

Co do zazdrości o 35/1,8- nie zazdroszczę jak ma być tak duży. Chyba bym już bardziej celował w samyanga 35/1.4.

mackaron
24-08-2018, 10:15
Oglądnięcie tego 2/28 przeważyło że jednak ciamcianga 2.8/24 kupię, tylko że mam czas jeszcze z zakupem i czekam na promocje jakieś.

Ile razy sie przymierzalem zeby sprzedac 28 to zawsze cos mnie powstrzymywalo...ostatnio zmacalem sobie 24 ciamjanga i... 28 zostaje nadal w torbie.... w sumie ... po 20 paru latach fotografowania...100% zdjec robie 2 obiektywami...28mm i 50/55mm