Zobacz pełną wersję : [ Sony ] Sony A7, A7R, A7S
Obrazek2000
29-07-2018, 15:02
Sony A7 mk1 z 28-70 jest za 620 funtów nowa ze sklepu… Ale mnie korci.
Tylko te szkła...
Jest jeszcze jedna opcja kupna adaptera np. Commilite i wtedy:
1. Bieda wersja czyli Canon 10-18 stm i focimy na cropie. (ok 1400 zł)
2. Canon 17-40 (używka) i jest pokrycie całego sensora. (Ok 2000zł)
Oczywiście w obu przypadkach ostrzenie raczej ręczne, ale gdybym miał wolne 2000zł to bym się nawet nie zastanawiał.
To w kontekście tego, że a7 = zawsze drogo ;)
Tyle, że wspomniana 16 2.8 kosztuje w używce ok 500zł i jest do tego bardzo poręczna.
Przy rozważaniu tanio czy drogo raczej bierze się pod uwagę normalne obiektywy z af, adapter żeby działało manualnie to można i do nikon F kupić i są fajne FX szkła, a podpinanie DX żeby mieć uwa z winietą o nędznej rozdzielczości to już kompletnie mija sie z celem.
marcin90
29-07-2018, 16:43
Jeśli chodzi o mnie to przy wyborze systemu zawsze sprawdzam ceny szkieł, więc wiem, że rozwiązaniem dla mnie najlepszym byłby fe 16-35, jednak wiem też że są opcje bez af (na którym poza uniwersalnym kitem mi nie zależy) i w zależności od stanu portfela mogę z któreś skorzystać. Nie focę eventów lub szybkich reportaży, mam czas na zrobienie zdjęcia. Co więcej - lubię ostrzyć ręcznie i gdybym miał na to środki to na pewno kupiłbym jakiegoś szerokiego Voitka do architektury ;)
Odpowiednik Samyanga 12mm f/2 na pełną klatkę kosztuje krocie.
Jak się chce szeroko i ostro na A7 to najbardziej ekonomicznym wyborem jest FE 16-35/4. [lub EF :smile: ]
- - - - kolejny post - - - - - -
https://www.lensrentals.com/blog/2016/07/guide-to-leica-wide-angle-lenses-on-sony-a7-series-bodies/
Borat1979
29-07-2018, 20:17
Jest jeszcze jedna opcja kupna adaptera np. Commilite i wtedy:
1. Bieda wersja czyli Canon 10-18 stm i focimy na cropie. (ok 1400 zł)
2. Canon 17-40 (używka) i jest pokrycie całego sensora. (Ok 2000zł)
Oczywiście w obu przypadkach ostrzenie raczej ręczne, ale gdybym miał wolne 2000zł to bym się nawet nie zastanawiał.
To raczej mordęga a nie opcja tym bardziej, że Commilite nie są najwyższych lotów.
Jak masz 2000 zł to do idziesz do sklepu kupujesz Voitka 15. Pozostałą kwotę rozkładasz sobie na 5 rat po 300 zł i masz normalne poręczne szkło zamiast protezy.
marcin90
29-07-2018, 20:44
To raczej mordęga a nie opcja tym bardziej, że Commilite nie są najwyższych lotów.
Jak masz 2000 zł to do idziesz do sklepu kupujesz Voitka 15. Pozostałą kwotę rozkładasz sobie na 5 rat po 300 zł i masz normalne poręczne szkło zamiast protezy.
Owszem, tak jak napisałem - proponowany przez Ciebie Voigtlander 15 jest prawie idealnym rozwiązaniem, na które chętnie bym się zdecydował. Tyle, że rozmowa zaczęła się od kwoty ok 500 zł, a za chwilę będzie można dopisać jedno zero ;)
Ten Voigtlander 15 to jakiś kosmos cenowy, jak nie potrzeba af, a zapewne nie potrzeba przy takim uwa to adapter tani bez af za 10$ plus co ci się podoba w canonie, nikonie i już.
cz4rnuch
29-07-2018, 21:05
Canona nFD 20/2.8 można kupić za 700 PLN od ręki, a jak się poszuka to może i taniej. Oczywiście do tego jakaś przejściówka, ale to nie są drogie rzeczy. Co zaś się tyczy 16/2.8 to znalazłem kilka sampli. Rogi wyglądają na bardzo słabe więc trzeba obcinać, pewnie minimum do 20mm, i przymykać. Z resztą sam zobacz <<klik>> (http://phinioxglade.blogspot.com/2014/04/modified-sony-e-16mm-28-for-use-on-ff-a7.html) Do zabawy może wystarczyć.
PS I jeszcze tutaj kilka sampli <<klik>> (http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1335471) Z tego co pobieżnie rzuciłem okiem to z 24MPx-owej matrycy dla w miarę dobrych rogów i tak trzeba obrazek przyciąć do 15MPx więc chyba szkoda zachodu.
Samy 14mm z adapterem Sony FE jest na allegro za 700zł.
Tylko Samy z adapterem jest juz trochę duży... A jak jedno szklo na wakacje to co byście wzięli? Na start., poza kitem. Samy 24? 16-35 wydaje się być idealnym na miasto i wakacje, ale na ten czas zdecydowanie nie chcę tyle wydać na foto.
Edit, troche kusi jednak ten SEL1635Z. Raz, a dobrze.
Dobry wieczór.
Uprzedzam, będzie merytorycznie i nudno.
Otóż, jak wszyscy wiemy, firma Sony dbałość o klienta stawia ponad wszystko, a szczególnie o to, by nie zawracał sobie głowy rejestracją produktów, przedłużaniem gwarancji, rejestracją napraw, cashbackiem, ściąganiem aplikacji itp. bzdurami on-line, bo to po prostu nudne.
W związku z tym firma Sony opracowała specjalny system zniechęcania do korzystania z wyżej wymienionych serwisów na swoich stronach. Do wyboru mamy więc różne komunikaty, np. "coś poszło nie tak", "spróbuj później", "udowodnij, że nie jesteś robotem", "nasi inżynierowie pracują nad rozwiązaniem problemu", albo najbardziej wyszukany z nich "Unmarshalling Error: unexpected element (uri:"http://kuzu.sony.eu/schemas/common", local:"CompanyName"). Expected elements are <{http://kuzu.sony.eu/schemas/common}EmailAddress>,<{http://kuzu.sony.eu/schemas/common}CustomerType>,<{http://kuzu.sony.eu/schemas/common}Gender>,<{http://kuzu.sony.eu/schemas/common}Title>,<{http://kuzu.sony.eu/schemas/common}FirstName>,<{http://kuzu.sony.eu/schemas/common}CCID>,<{http://kuzu.sony.eu/schemas/common}WantInfo>,<{http://kuzu.sony.eu/schemas/common}CompassSegment>,<{http://kuzu.sony.eu/schemas/common}DateOfBirth>,<{http://kuzu.sony.eu/schemas/common}LastName>,<{http://kuzu.sony.eu/schemas/common}Country>,<{http://kuzu.sony.eu/schemas/common}Language>,<{http://kuzu.sony.eu/schemas/common}JobDescription>,<{http://kuzu.sony.eu/schemas/common}MaritalStatus>,<{http://kuzu.sony.eu/schemas/common}MySonyId>".
(Gender rozumiem, ale co to jest kuzu?) Dzięki temu, zamiast spędzać bezproduktywnie czas na siedzeniu przed kompem i stukaniu w klawiaturę, możemy cieszyć się sprzętem wyprodukowanym przez firmę Sony i po prostu robić zdjęcia, dopóki i jeśli ten sprzęt działa, a gdy przestanie, kupić nowy i ponownie cieszyć się z zakupu.
Dziękuję za uwagę.
Spokojnie, 31 lipca mija termin akcji cashback.
Wszystko się naprawi.
Nie sądzę, bo rejestracja tejże bodajże do połowy sierpnia.
cz4rnuch
29-07-2018, 22:59
Kudzu, kuzu - w tabletkach. Moja Pani rzucała z tym fajki. Może Tobie pomoże rzucić Sony.
Tu piszą tak:
https://www.sony.pl/cashback
12124
To zakup, a zgłoszenia do 14 sierpnia.
Kudzu, kuzu - w tabletkach. Moja Pani rzucała z tym fajki. Może Tobie pomoże rzucić Sony.
Pewnie dlatego dali całą paczkę.
Borat1979
29-07-2018, 23:11
Owszem, tak jak napisałem - proponowany przez Ciebie Voigtlander 15 jest prawie idealnym rozwiązaniem, na które chętnie bym się zdecydował. Tyle, że rozmowa zaczęła się od kwoty ok 500 zł, a za chwilę będzie można dopisać jedno zero ;)
Jak chcesz oszczędzać to nie pchaj się w system Sony. Nie ma sensu kupować bezlustra aby finalnie mordować się z obiektywami z lustrzanek podpinanymi przez adaptery. Chyba, że z jakimiś zabytkowymi szkiełkami do zabawy od czasu do czasu.
Ten Voigtlander 15 to jakiś kosmos cenowy
Voigtlander to najtańsze obok Samyanga AF 14/2.8 FE szkło UWA do systemu Sony.
jak nie potrzeba af, a zapewne nie potrzeba przy takim uwa to adapter tani bez af za 10$ plus co ci się podoba w canonie, nikonie i już.
W szkle przez adapter za 10 dolców nie uświadczysz komunikacji z body. Nie będzie więc zapisu danych EXIF, automatycznego powiększenia przy ostrzeniu i informacji dla systemu stabilizacji. Po drugie dowolne UWA z lustrzanki + adapter jest gigantycznym klocem w porównaniu do Voigtlander.
Jak chcesz oszczędzać to nie pchaj się w system Sony. Nie ma sensu kupować bezlustra aby finalnie mordować się z obiektywami z lustrzanek podpinanymi przez adaptery. Chyba, że z jakimiś zabytkowymi szkiełkami do zabawy od czasu do czasu.
Voigtlander to najtańsze obok Samyanga AF 14/2.8 FE szkło UWA do systemu Sony.
W szkle przez adapter za 10 dolców nie uświadczysz komunikacji z body. Nie będzie więc zapisu danych EXIF, automatycznego powiększenia przy ostrzeniu i informacji dla systemu stabilizacji. Po drugie dowolne UWA z lustrzanki + adapter jest gigantycznym klocem w porównaniu do Voigtlander.
Straszne, potworne, przerażające - tyle że kompletnie bez znaczenia.
Ok, to powiedzcie coś o 16-35, bo naszła mnie myśl, że może być jedyny obiektyw. No może kiedyś cokolwiek długiego.
nordwind
30-07-2018, 01:49
ależ wszystko jest ok... :)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://i.imgur.com/I1hWzva.jpg)
Ok, to powiedzcie coś o 16-35, bo naszła mnie myśl, że może być jedyny obiektyw. No może kiedyś cokolwiek długiego.
16-35 jest duży, ciężki i ciemny, optycznie super co ma znaczenie czysto szkłonanistyczne, bo jakość optyczna ma znaczenie jak się robi większe wydruki. Do internetów wystarcza coś, co daje ładne 2048px, czyli praktycznie byle co.
Zooma jako jedno szkło kupuje się po to, by dojść do wniosku że zwykle w 90% przypadków używa się jakiejś ulubionej ogniskowej, reszty od wielkiego dzwonu - ja np. najchętniej ogarniam wszystko 35-tką, portrety 50tką, czasem jak nie ma innego wyjścia/odejścia albo chcę sfocić coś na pierwszym planie z ostrym tyłem to biorę 24, szerzej przydaje się we wnętrzach albo jak się lubi ostre, zdynamizowane skróty. 24, 35 od Samyanga są małe, lekkie i jaśniejsze, do tego jest tanie i małe Sony 50/1,8 szerzej można kupić cokolwiek, bo używa się sporadycznie.
Ligo, nosiciele konkretów mają chyba problem sami z sobą, i to jeszcze problem wydumany. Konkretny ciężar fizyczny przydaje metafizyki. Popatrz na takich kamieniarzy jak Himilsbach czy wpkx ;) :D
Muszę, wzorem cz4rnucha, dopisywać po każdym takim poście "żartowałem".
Żartowałem.:-)
16-35 jest duży, ciężki i ciemny, optycznie super co ma znaczenie czysto szkłonanistyczne, bo jakość optyczna ma znaczenie jak się robi większe wydruki. Do internetów wystarcza coś, co daje ładne 2048px, czyli praktycznie byle co.
Zooma jako jedno szkło kupuje się po to, by dojść do wniosku że zwykle w 90% przypadków używa się jakiejś ulubionej ogniskowej, reszty od wielkiego dzwonu - ja np. najchętniej ogarniam wszystko 35-tką, portrety 50tką, czasem jak nie ma innego wyjścia/odejścia albo chcę sfocić coś na pierwszym planie z ostrym tyłem to biorę 24, szerzej przydaje się we wnętrzach albo jak się lubi ostre, zdynamizowane skróty. 24, 35 od Samyanga są małe, lekkie i jaśniejsze, do tego jest tanie i małe Sony 50/1,8 szerzej można kupić cokolwiek, bo używa się sporadycznie.
No to w takim razie sprawdźmy jak to wygląda gdyby chciał zamienić tego "ciemnego" zooma na jaśniejsze stałki o podobnym pokryciu najważniejszych ogniskowych:
16-35 F4 - waga 518 g cena 5 785 zł
Voigtlander 15 mm F 4.5 - waga 294 g, cena 3 699 zł
Samyang 24 F 2.8 - waga 93g, cena 1500 zł
Samyang 35 F 2.8 - waga 85 g, cena 1500 zł
Łączna waga zestawu - 472 g, cena 6 699 zł
Zatem zyskujemy na wadze całe 46 g i na 2 ogniskowych nieco więcej światła. Wybierając zooma zyskujemy więcej możliwości wyboru ogniskowej, brak konieczności zmiany szkieł, stabilizację optyczną, uszczelnianą konstrukcję, która zajmuje w sumie mniej miejsca niż 3 różne obiektywy, a także w portfelu zostaje nam ponad 900 zł.
Oczywiście każdy wybiera inaczej i pod siebie. Nie ma właściwej ścieżki, wyboru trzeba dokonać samemu pod swoje indywidualne potrzeby. Ja chciałem tylko wskazać jak zestawienie stałek wygląda w konkurencji z tym konkretnym zoomem.
Tego zooma za 5k to ja nie kupię, myślałem o śmiganym za 3500. Jak że zbywalnoscia tego? Jeśli się okaże, że nie chce go jednak?
Borat1979
30-07-2018, 11:29
Tego zooma za 5k to ja nie kupię, myślałem o śmiganym za 3500. Jak że zbywalnoscia tego? Jeśli się okaże, że nie chce go jednak?
Jeszcze nie kupił a już będzie sprzedawał :grin:
W sony używany obiektyw nabiera wartości, zwłaszcza jak się zerknie na allegro ;)
mackaron
30-07-2018, 11:58
Tam jest kilka fajnych :) Miałem lokum 200m w górę ulicy, chodziłem na male co nieco i kawę do Padaria Portuguesa.
ta sama ulica
https://i.imgur.com/2wBSzcB.jpg
.................................................. ................................
ten wątek "jaki jest, taki jest".... jeśli zawładną nim sprzętowcy i miłośnicy porządku, jedno jest pewne...
w krótkim czasie zdechnie z głodu :)... w końcu opuszczą go nawet ci którzy domagają się teraz zmian...
parę osób, które pamiętają zamierzchłe wydarzenia wyraziło już bardzo podobną opinię i ja zgadzam się z nimi
w pełnej rozciągłości.... moje 3grosze :)
Tak...to miejsce wlasnie mialem na mysli;)
No to w takim razie sprawdźmy jak to wygląda gdyby chciał zamienić tego "ciemnego" zooma na jaśniejsze stałki o podobnym pokryciu najważniejszych ogniskowych:
16-35 F4 - waga 518 g cena 5 785 zł
Voigtlander 15 mm F 4.5 - waga 294 g, cena 3 699 zł
Samyang 24 F 2.8 - waga 93g, cena 1500 zł
Samyang 35 F 2.8 - waga 85 g, cena 1500 zł
Łączna waga zestawu - 472 g, cena 6 699 zł
Zatem zyskujemy na wadze całe 46 g i na 2 ogniskowych nieco więcej światła. Wybierając zooma zyskujemy więcej możliwości wyboru ogniskowej, brak konieczności zmiany szkieł, stabilizację optyczną, uszczelnianą konstrukcję, która zajmuje w sumie mniej miejsca niż 3 różne obiektywy, a także w portfelu zostaje nam ponad 900 zł.
Oczywiście każdy wybiera inaczej i pod siebie. Nie ma właściwej ścieżki, wyboru trzeba dokonać samemu pod swoje indywidualne potrzeby. Ja chciałem tylko wskazać jak zestawienie stałek wygląda w konkurencji z tym konkretnym zoomem.
Bardzo niewiele se wykazałeś, bo nie ma obowiązku pokrywania szerokiego końca akurat 15/4.5 za 3,7k
Napisałem wyraźnie, że szeroki koniec można załatwić czymkolwiek - zamiast Voigtlandera można wziąć np. Samyego 14mm, będzie znacznie szerzej niż w przypadku zooma, działkę jaśniej, z AF ta sama kasa, bez AF (zbędnego przy 14mm) tysiak taniej. Na wadze zyskujemy bardzo poważnie, bo biorąc jednego czy nawet dwa naleśniki mamy o niebo lżejszy i poręczniejszy zestaw niż z zumikiem, a 14mm jest potrzebne od wielkiego dzwonu, więc nie trzeba go wszędzie ze sobą tachać.
Oczywiście każdy wybiera inaczej i pod siebie, ja zwykle planuję jaka ogniskowa będzie mi potrzebna i po prostu biorę jedną stałkę. Jak ktoś woli taskać zooma i robić 19 zdjęć z jednego miejsca na różnych ogniskowych to jego sprawa ;)
nikoniarz
30-07-2018, 12:16
Jak ktoś woli taskać zooma i robić 19 zdjęć z jednego miejsca na różnych ogniskowych to jego sprawa ;)
Warto wziąć pod uwagę, że nie zawsze przewidzimy warunki i gdzie przyjdzie nam stać ;)
Idealny byłby jakiś tani 20mm nawet ciemny.
Borat1979
30-07-2018, 12:28
Jak ktoś woli taskać zooma i robić 19 zdjęć z jednego miejsca na różnych ogniskowych to jego sprawa ;)
Fotografuję często w mieście i w wielu przypadkach ze stałką żeby uzyskać najlepszy kadr to trzeba stanąć na środku ulicy czy skrzyżowania. Trudno fotografując np. moście i stojąc przy barierce podejść dwa krok do przodu bo brakuje ogniskowej :grin: Stałki może i są dobre ale nie do wszystkiego.
dannywrocek
30-07-2018, 13:17
Dwie "modelki" złapane A7 + Samy 50 1.4:
12149
12150
Bardzo niewiele se wykazałeś, bo nie ma obowiązku pokrywania szerokiego końca akurat 15/4.5 za 3,7k
Napisałem wyraźnie, że szeroki koniec można załatwić czymkolwiek - zamiast Voigtlandera można wziąć np. Samyego 14mm, będzie znacznie szerzej niż w przypadku zooma, działkę jaśniej, z AF ta sama kasa, bez AF (zbędnego przy 14mm) tysiak taniej. Na wadze zyskujemy bardzo poważnie, bo biorąc jednego czy nawet dwa naleśniki mamy o niebo lżejszy i poręczniejszy zestaw niż z zumikiem, a 14mm jest potrzebne od wielkiego dzwonu, więc nie trzeba go wszędzie ze sobą tachać.
Oczywiście każdy wybiera inaczej i pod siebie, ja zwykle planuję jaka ogniskowa będzie mi potrzebna i po prostu biorę jedną stałkę. Jak ktoś woli taskać zooma i robić 19 zdjęć z jednego miejsca na różnych ogniskowych to jego sprawa ;)
Oczywiście, że obowiązku nie ma, ale wskazałem obiektyw, które będzie najlżejszy do zestawu by nie był ciężki bo zaraz byś mi zarzucił, że celowo taki wybrałem. No ale proszę bardzo:
a) Samyang 14 mm F 2.8 bez AF - waga 550 g, cena 1400 zł
b) Samygang 14 mm F2.8 z AF - waga 450 g, cena 2750 zł
Zatem waga takie zestawu wzrasta jeszcze bardziej (dodając poprzednie stałki). Ja również planuję kadry, ale UWA i tak zabieram ze sobą bo zawsze można na miejscu znaleźć jeszcze jeden - dwa dodatkowe kadry, do których UWA będzie potrzebny i okażą się one najlepsze. Ot zakupując zooma nie musisz się martwić czy brać 1,2 czy 3 szkła, tylko zabierasz 1 i masz problem z głowy. Ponadto są miejsca (zwłaszcza w mieście), gdzie ze stałką trudno odejść/podejść by złapać dokłądnie taki kadr jaki się chciało - i nie musi to być to samo miejsce w 19 różnych ujęciach. Zoom daje więcej swobody w kadrowaniu, stałka wymaga więcej kreatywności. Co kto woli. Jak już wcześniej wspomniałem wszystko to indywidualne preferencje danej osoby. Nie zmienia to jednak faktu, że ten zoom w zestawieniu z 3 stałkami to "ciemny, ciężki i duży" obiektyw. Celowo też nie pomijałem w tym zestawieniu UWA, gdyż wspomniany zoom zaczyna się od 16 mm, a nie 24, zatem porównanie byłoby bardzo nieuczciwe. Gdybym chciał zestawiać 24 i 35 mm to wybrałbym zoom od sigmy z zakresem 24-35 mm f 2 :)
cz4rnuch
30-07-2018, 14:09
Sumowanie wagi stałek to tylko po części słuszne założenie. W torbie, plecaku, reklamówce owszem waga się sumuje, ale w ręku już nie.
Mój zestaw stałek do ponad 2kg ;)
Mój zestaw stałek do ponad 2kg ;)Ale chyba każdorazowo tego nie dźwigasz?!. Też mam trochę ale noszą tylko te, na które akurat "mam smaka" [emoji3]
Wysłane z mojego Tapatalka
dannywrocek
30-07-2018, 14:44
Wydaje mi się, że nie widziałem tu TEGO (https://www.fotopolis.pl/testy/obiektywy/30794-obiektywy-sigma-art-z-mocowaniem-sony-e-pierwsze-wrazenia-i-zdjecia-przykladowe), więc wklejam dla wszystkich zainteresowanych A7 + "ogór" (że zacytuję klasyka) od Sigmy :)
Panowie, mam pytanie w kwestii - chyba - formalnej.
Czy dwie ostatnie strony wątku - pominąwszy zdjęcia oczywiście - to jest właśnie ta mityczna "merytoryka", o którą tak walczą donosiciele a przejmuje się moderacja i z powodu której wątek ma być segregowany, szatkowany, kiszony i marynowany?
Pytam z ciekawości, bo się nie znam.
Panowie, mam pytanie w kwestii - chyba - formalnej.
Czy dwie ostatnie strony wątku - pominąwszy zdjęcia oczywiście - to jest właśnie ta mityczna "merytoryka", o którą tak walczą donosiciele a przejmuje się moderacja i z powodu której wątek ma być segregowany, szatkowany, kiszony i marynowany?
Pytam z ciekawości, bo się nie znam.Możesz uściślić? Mam mały telefon i u mnie dwie ostatnie strony, to akurat dwa posty, z czego jeden mój.... Może niezbyt merytoryczny ale ma pewno nigdy do nikogo i na nikogo nie donosiłem....
Wysłane z mojego Tapatalka
Panowie, mam pytanie w kwestii - chyba - formalnej.
Czy dwie ostatnie strony wątku - pominąwszy zdjęcia oczywiście - to jest właśnie ta mityczna "merytoryka", o którą tak walczą donosiciele a przejmuje się moderacja i z powodu której wątek ma być segregowany, szatkowany, kiszony i marynowany?
Pytam z ciekawości, bo się nie znam.
Tak. Niemal. Nie na miejscu były uwagi Cz4rnucha o Kudzu, uwaga Ligo odnośnie mojej uwagi oraz niby zdjęciowy ale offtop o jakiejś zagranicznej knajpie. Wszystkie to posty zgłosiłem oczywiście do moderacji.
Chciałem jeszcze dopytać, jak zważyć mogę swoje stałki, bo waga łazienkowa jest niedokładna a na kuchennej (tej, co żona używa do ważenia mąki) się wszystkie nie mieszczą.
Można kupić wagę z haczykiem do ważenia ziemniaków.
Słoiki do plecaka a plecak na haczyk.
- - - - kolejny post - - - - - -
Pytanie merytoryczne:
Czy ktoś ze znawców tematu przypinał Samyang 8 mm (f/2.9 lub f/3.5) do A7R?
Czy będzie lepszy w temacie ostrości od Meike 8mm f/3.5?
Krzysztof! Ty sobie nie grab! Przeczyta to Waldek i Ci te ziemniaki w pięty pójdą!
Tymczasem koresponduję z serwisem Sony - już dwa razy jedna pani mi odpisała, czekam na trzeci.
cz4rnuch
30-07-2018, 16:13
Wystaw dziś wieczorem to co masz na balkon to namierzę to swoim czarnym detektorem radiowym a wyniki Ci jutro podrzuci mój trójoki borsuk.
Ale ja nie mam balkonu...
...już dwa razy jedna pani mi odpisała, czekam na trzeci.
No, to się tak nie skończy... 3 x TAK?
Zobaczymy.
Zgłoszenia naprawy nie da się zrobić, jeśli po drodze, zgodnie z sugestią i logiką, chce się zalogować do My Sony - wywala ten długi błąd, który wcześniej zacytowałem.
A pani na to "Prosiłabym zatem nie logować się do My Sony i zarejestrować zlecenie bez tego."
cz4rnuch
30-07-2018, 17:14
Ale ja nie mam balkonu...
To w formularzu zgłoszeniowym postaw ptaszka przy balkonless.
Do Photokiny Sony ma pokazać 24/1.4 i jakąś 135.
dannywrocek
30-07-2018, 17:22
Zobaczymy.
Zgłoszenia naprawy nie da się zrobić, jeśli po drodze, zgodnie z sugestią i logiką, chce się zalogować do My Sony - wywala ten długi błąd, który wcześniej zacytowałem.
A pani na to "Prosiłabym zatem nie logować się do My Sony i zarejestrować zlecenie bez tego."
To Sony się naprawia :shock: Ja do teraz byłem przekonany,że kupuje nowe...
A co ja napisałem wcześniej?
Takie błędy wywala przeglądarka jak mają wyłączony serwis zgłaszania napraw lub robią aktualizacje bazy itp, zerknij czy działa już.
Uhum... Teraz jest "Twoja sesja wygasła." Okresowo-cyklicznie.
Ok, to jeszcze powiedzcie czego nie zrobię tym 16-35/4, a zrobię kompletem stałek w cenie tego zooma.
nikoniarz
30-07-2018, 18:21
http://blog.interfoto.eu/2018/07/30/2689/
Ok, to jeszcze powiedzcie czego nie zrobię tym 16-35/4, a zrobię kompletem stałek w cenie tego zooma.
Zdjęć - im większy zestaw, tym mniej się chce toto taskać. A7+mała stałka to wybitnie kompaktowa opcja, łatwo zarzucić na ramię czy do kieszeni i włóczyć bez stresu ;) Można długo i namiętnie rozwodzić się nad zaletami zooma (mz. mocno iluzorycznymi), ale nic z nich potem nie wynika jak nie chce ci się go ze sobą zabrać, bo ciężki i nieporęczny, albo strach że ukradną lub się zniszczy.
Przy dywagacjach o uwa brakuje kontekstu.
Czy to jedyne szkło?
Czy musi być jasne?
Czy będzie na statywie?
Czy liczy się waga?
Ile zdjęć się będzie robiło na uwa (jak mało to po co dźwigać)?
Ja np. czasem dopełniam 24-70 voitkiem 15. Tak na wszelki wypadek. Mało zdjęć nim zrobię więc liczy się wielkość i waga tego dopełnienia, a i mam 24-35 w zoomie.
Innym razem może być lepszy zestaw stałek 15-25-50.
Innym razem z kolei lepsze może być 16-35 + (używany sporadycznie) 70-300.
nordwind
30-07-2018, 20:31
Zakradł się błąd... :) .. nie żartuje !
Widzę. Może jakiś dobry człowiek naprawi.
P.S.
No i naprawione.
Dzięki Zośku, Dobry Człowieku.:-D
Zrobiłem zdjęcie sprzętem marki Sony, więc pytam tutaj - czy to sokół maltański? Pytam, bo się nie znam. I nie żartuję.
https://wpkx.pl/_DSC4004C%20The%20Maltese%20Falcon.jpg
źródło (https://wpkx.pl/_DSC4004C%20The%20Maltese%20Falcon.jpg)
Dziób ma nie z tej strony ...
Musiał nieźle w tę szybę przywalić.
Jaką szybę?
Aha...
To krogulec zmienny. Wiem, bo czytałem.
I właśnie dziób mu się zmienił.
Gdyby nie sprzęt Sony, to nie byłoby takie oczywiste.
Obawiam się, że Google - jak i tamtejsza Polonia zresztą - słabo zna nasze realia, i to był zwyczajnie krogulec zwyczajny, nie jakiś amerykanski...
A z Sony odpisał mi tym razem pan, nie pani:
"Szanowny Panie,
dziękuję za kontakt z firmą Sony Electronics.
Nawiązując do zgłoszenia, uprzejmie informuje, że rejestrowanie naprawy przez konto MySony na ten moment nie jest dostępny dla użytkowników. Uprzejmie proszę zarejestrować naprawę, pomijając tę funkcję."
stafford
31-07-2018, 19:20
Dziób ma nie z tej strony ...
Musiał nieźle w tę szybę przywalić.
Nieeee, to nie to.
Z kawki i gołębia da się zrobić sokoła ale minimum umiejętności w Photoshopie posiąść jednak trzeba.
Proponuję aby Autor zdjęcia poćwiczył na prostszych montażach.
Obawiam się, że Google - jak i tamtejsza Polonia zresztą - słabo zna nasze realia
Jakie znowu Google? O ptaszysku i szybie czytałem na innym forum. Stąd wiem.;-)
O co chodzi z tym serwisem? Dolega coś sprzętowi? Przecież to nowe.
Niestety, tego się, obawiam, już nie dowiemy - gdy wyszedłem na werandę, by zapytać o PS, odfrunął...
- - - - kolejny post - - - - - -
PS (Nie Photoshop) Eligiuszu - niby nowe, ale już przecież stare - pokrętło na pierścieniu uchwytu do statywu było pokrętłem blokującym jednorazowo - teraz można nim kręcić do woli w obie strony, lecz pierścień pozostaje zablokowany. Wszystko przez to zaćmienie księżyca.
- - - - kolejny post - - - - - -
PS2 (Nie Playstation) Poza tym inne fora są, podobnie jak w/w Google, przereklamowane.
No to ładne historie, jak na nowoczesny obiektyw w cenie powyżej 1 baksograma.
Prawda, że ładne? Ku uciesze gawiedzi będę informował o ciągu dalszym, a póki co, zgodnie z sugestią konsultantów, spróbuję zarejestrować zgłoszenie naprawy pomijając My Sony.
nordwind
31-07-2018, 22:27
...pokrętło na pierścieniu uchwytu do statywu było pokrętłem blokującym jednorazowo - teraz można nim kręcić do woli w obie strony, lecz pierścień pozostaje zablokowany. Wszystko przez to zaćmienie księżyca.
Ty Woytek nie nerwuj się :) Chciałem kupić Sony FE 70-200 f4 ale...
https://www.dpreview.com/forums/thread/3976992
Ktoś nawet pisze, że przepołowił mu się podczas "unboxingu" ;)
Całe szczęście, z innymi szkłami Sony nie miałem żadnych problemów...
Ktoś nawet pisze, że przepołowił mu się podczas "unboxingu"
Ponieważ to szalenie niebezpieczne i lepiej zdać się na fachowca.
Hmm... A może na serwis?
nordwind
31-07-2018, 23:02
Zawsze twierdziłem, że oprócz instrukcji wewnątrz pudełka powinni umieszczać dodatkową instrukcję unboxingu na zewnątrz... :)
Nie potrzeba by było tych wszystich filmów na YT :)
Ej, nie piszcie takich rzeczy, bo rycerz już nie jest modem i kto niby będzie na raporty reagował?
Poza tym wszyscy chyba wiedzą, że boxing jest niebezpieczny i może prowadzić do trwałych uszkodzeń.
Zatem unboxing tym bardziej.
nordwind
31-07-2018, 23:25
No tak, ktoś tu ostatnio testował system.... system bez rycerza :)
Już nie będzie tak samo...
Ale ciekawe, kto wzamian? Jeśli mógłbym coś nieśmiało zasugerować, to celem podtrzymania ciągłości, następcą powinna zostać osoba związana z tradycjami rycerskimi.:-D
He, he, he! ;-)
A propos rozpadania się obiektywu na pół - ponoć niesławny jest pod tym względem Samsung NX 12-24, bo czytałem o kilku takich przypadkach. Co prawda nie przy unboxingu, ale jednak. Jak widać, zdarzają się konstrukcje z taką skłonnością.
He, he, he! ;-)
A propos rozpadania się obiektywu na pół - ponoć niesławny jest pod tym względem Samsung NX 12-24, bo czytałem o kilku takich przypadkach. Co prawda nie przy unboxingu, ale jednak. Jak widać, zdarzają się konstrukcje z taką skłonnością.
Warto dodać, że ten 70-200 F4 był już złamany w pół po otwarciu kartonu - autor oryginalnego posta na dpreview pisał, że był to sprzęt używany (kto wie w jakim stanie - mógł pęknąć podczas transportu). Oprócz tego 1 tematu były jeszcze 2 inne - jeden dotyczył pękniętego na pół obiektywu po upadku, a drugi złamał się podczas przewożenia w torbie, która znajdowała się w bagażniku samochodu. Fakt jest jednak taki, że sam obawiam się zakupu tego sprzętu ze względu na jego niewielką wytrzymałość - na zdjęciach tych pękniętych obiektywów widać jak obie części tego sony są połączone wyłącznie plastikiem - 1 plastikowa szyna spajająca obie części plus kilka pomniejszych plastikowych wstawek. Nie wygląda to zachęcająco :/
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/08/57dae7c896b94ba2815766f571471053-1.jpg
źródło (https://3.img-dpreview.com/files/p/E~forums/60856810/57dae7c896b94ba2815766f571471053)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/08/674ac839c53f431a80ba4c871d3e3722-1.jpg
źródło (https://3.img-dpreview.com/files/p/E~forums/59943336/674ac839c53f431a80ba4c871d3e3722)
Z tym złamaniem przy unboxingu jako takim to oczywiście żart. Musiał być uszkodzony wcześniej.
Ten Samsung NX 12-24 ma podobny słaby punkt, słabe mocowanie wewnątrz. Wystarczy niewielkie uderzenie czy upadek, i puszcza.
Tak domyśliłem się, że to żart. Taka konstrukcja sprawia, że skreśliłem go z listy zakupów - oczywiście nie zakładam, że będę nim rzucał, ale patrząc na to jak to nie małe szkło wygląda od wewnątrz nie napawa optymizmem co do jego trwałości podczas normalnej pracy.
Można gdzieś pożyczyć sprzęt za jakąś kasę, np. na 2 tygodnie? A potem zdecydować się na zakup i dopłacić resztę, lub nie kupić i zostawić kasę za pożyczenie? :D
Tak domyśliłem się, że to żart. Taka konstrukcja sprawia, że skreśliłem go z listy zakupów - oczywiście nie zakładam, że będę nim rzucał, ale patrząc na to jak to nie małe szkło wygląda od wewnątrz nie napawa optymizmem co do jego trwałości podczas normalnej pracy.
I dlatego nadal twierdzę, że Sony to ciągle jednak firma od telewizorów. Ich sprzęt foto jest coraz lepszy, ale doświadczenia w konstruowaniu sprzętu fotograficznego, z uwzględnieniem wymogów i potrzeb, ciągle Sonemu brakuje.
Żeby nie było, to moje zdanie o "moim" Samsungu jest bardzo podobne. To też nie jest firma fotograficzna, i ich aparaty miały sporo wpadek, choć stopniowo robiły się coraz lepsze.
Można gdzieś pożyczyć sprzęt za jakąś kasę, np. na 2 tygodnie? A potem zdecydować się na zakup i dopłacić resztę, lub nie kupić i zostawić kasę za pożyczenie? :D
Można w ten sposób zrobić w sklepach Sigma Pro Centrum.
- - - - kolejny post - - - - - -
I dlatego nadal twierdzę, że Sony to ciągle jednak firma od telewizorów. Ich sprzęt foto jest coraz lepszy, ale doświadczenia w konstruowaniu sprzętu fotograficznego, z uwzględnieniem wymogów i potrzeb, ciągle Sonemu brakuje.
Żeby nie było, to moje zdanie o "moim" Samsungu jest bardzo podobne. To też nie jest firma fotograficzna, i ich aparaty miały sporo wpadek, choć stopniowo robiły się coraz lepsze.
Mają lepszy i gorszy sprzęt. Nie ma co generalizować na jednym przykładzie.
Jakby ten obiektyw kosztował połowę tego co kosztuje to można by się zastanowić że plasticzek kiepski ale to kosztuje 5500zł, czyli siedzi ekipa R&D przy planach tego obiektywu i kalkulują, zaoszczędzimy 1$ jak damy plastik bo nam został z obudów telewizorów, a drugi podpowiada ale śrubki wtedy damy krótsze to zaoszczędzimy 50 centów, trzeci ale pomalujemy go na biało żeby był bardziej pro, czwarty gościu i instrukcja musi być makulatury eko.
Fakt jest jednak taki, że sam obawiam się zakupu tego sprzętu ze względu na jego niewielką wytrzymałość - na zdjęciach tych pękniętych obiektywów widać jak obie części tego sony są połączone wyłącznie plastikiem - 1 plastikowa szyna spajająca obie części plus kilka pomniejszych plastikowych wstawek. Nie wygląda to zachęcająco :/
Ta szyna to element liniowego napędu AF https://www.lensrentals.com/blog/2016/04/a-look-at-electromagnetic-focusing/
Budowa 24-70/4 nie jest taka zła https://www.lensrentals.com/blog/2015/04/tearing-down-the-sony-24-70-f4-za-oss-vario-tessar/
w porównaniu z np. https://www.lensrentals.com/blog/2013/01/a-peak-inside-the-canon-24-70-f4-is/
https://www.lensrentals.com/blog/2016/02/a-peak-inside-the-leica-vario-elmarit-sl-24-90mm-f2-8-4-asph/
https://www.lensrentals.com/blog/2016/02/the-long-awaited-scary-and-amazing-fuji-lens-teardown/
A ja sobie tylko pomarudzę. Zamówiłem 29.05 FE 85f1.8 i 28f1.8 za 4200 do tego miało być 500 zł cashbacku. Promocja się wczoraj skończyła, a nadal nie wiadomo kiedy 85f1.8 będzie dostępny. I teraz znowu będzie czekanie na jakąś sensowną promocje.
A ja sobie tylko pomarudzę. Zamówiłem 29.05 FE 85f1.8 i 28f1.8 za 4200 do tego miało być 500 zł cashbacku. Promocja się wczoraj skończyła, a nadal nie wiadomo kiedy 85f1.8 będzie dostępny. I teraz znowu będzie czekanie na jakąś sensowną promocje.
Jakie 28f1.8?
Jakie 28f1.8?
pomyłka 28f2.0
capo-di_tutti-capi
Tak budowa 24-70/4 zła nie jest (miałem ten obiektyw), ale mowa tutaj jest/była o 70-200 F4. Prawda jest taka, że za te pieniądze to jakość jego wykonania jest po prostu słaba. I niestety tutaj jest problem bo poszukując ciekawego rozwiązania w tym zakresie mamy do wyboru tylko 70-200/2.8 do Sony - ale to jest już ciężki klocek i w dodatku za ~12 000 zł. Kolejną "alternatywą" są szkła od Canona 70-200 F4 - tutaj cena już znacznie lepsza, optycznie też ok, ale... Nie dostajemy wszelkich możliwości AF tak jak w natywnych szkłach Sony, no i wraz ze spadkiem światła AF zwalnia - może też nie trafiać ze względu na brak kontrastu w gorszych warunkach oświetleniowych.
Mówiłem już nie raz, ale powtórzę: to nie jest jeszcze czas dla Sony, jeśli chodzi o zastosowania zawodowe, a konkretnie reporterkę.
W recenzji, którą przytaczał kolega nikoniarz:
http://blog.interfoto.eu/2018/07/30/2689/
jest taki tekst:
"Oczywiście seria 20 kl/s robi wrażenie, ale jednak czas reakcji na pierwszą klatkę jest sporo dłuższy, śledzenie ostrości nie zawsze się sprawdza przy tak długich seriach, to wszystko (ergonomia, wizjer, śledzenie) powodowało, że ciężko mi było pracować na tym zestawie tak samo jak na moim odpowiedniku w Nikonie."
Najciekawsza jest tu opinia o czasie reakcji, która to cecha często determinuje, czy mam zdjęcie, czy nie mam. A do żadnej redakcji bez zdjęć się nie wraca.
Czyli pomijając już jakość wykonania, zdawałoby się porządnych reporterskich tele, same korpusy nie są jeszcze na tyle dopracowane, lub istnieją trudne do obejścia ograniczenia konstrukcyjne, by stanowiły one na dzisiaj realną konkurencję dla duopolu. I to na przykładzie A9, bo o A7 nawet nie wspominam.
Dokładnie tak!
Zawodowiec potrzebuje sprzętu, który:
1) zrobi zdjęcie szybko, zawsze i wszędzie
2) pozwala się obsługiwać szybko, intuicyjnie, bez odrywania od oka i grzebania w menu
3) jest odporny mechanicznie na mało delikatne traktowanie i nie rozpada się w rękach.
Sony tych warunków ciągle nie spełnia, podobnie zresztą było z Minoltą, ktrej jest spadkobiercą, a którą reporterzy obchodzili z daleka dużym łukiem.
nordwind
01-08-2018, 16:36
capo-di_tutti-capi
...ale mowa tutaj jest/była o 70-200 F4. Prawda jest taka, że za te pieniądze to jakość jego wykonania jest po prostu słaba. I niestety tutaj jest problem bo poszukując ciekawego rozwiązania w tym zakresie mamy do wyboru tylko 70-200/2.8 do Sony - ale to jest już ciężki klocek i w dodatku za ~12 000 zł. Kolejną "alternatywą" są szkła od Canona 70-200 F4 - tutaj cena już znacznie lepsza, optycznie też ok, ale... Nie dostajemy wszelkich możliwości AF tak jak w natywnych szkłach Sony, no i wraz ze spadkiem światła AF zwalnia - może też nie trafiać ze względu na brak kontrastu w gorszych warunkach oświetleniowych.
Porównanie sony, canona i nikona 70-200 przez lensrentals.
https://www.lensrentals.com/blog/2016/03/just-the-lenses-the-70-200mm-f4-comparison/
12216
Jak wynika z testu jakość szkieł bardzo zbliżona. Canona najlepszy na 200mm, na czym najbardziej
mi zależało. Mój adapter obsługuje wszystkie funkcje włącznie z wykrywaniem twarzy...
chyba, że o czymś nie wiem :) W dzień ostrzy super, w trudnych warunkach zwalnia, ale to dotyczy
niestety wszystkich szkieł. Pełną opinię na ten temat wyrobię sobie pewnie dopiero przy najbliższym koncercie.
Absolutnie nie chciałem dyskredytować 70-200 Sony, nigdy nie miałem obiekcji co do jakości wykonania
innych szkieł tej firmy. Z 70-200 to niestety wtopa. Któż wie, być może w nowszych sztukach
cichaczem poprawiono ten problem, nie wszyscy oficjalnie przyznają się do swoich wpadek :)
Ten canon ale bez stabilizacji to taka sama konstrukcja ?
Wtedy by to cenowo lepiej wyglądało w porównaniu do tego ze stabilizacją.
nordwind
01-08-2018, 17:19
Canoniarzy trzeba spytać :). Oba modele są jeszcze w aktualnej sprzedaży. Jest jeszcze trzeci i najnowszy IS II.
cz4rnuch
01-08-2018, 17:30
...Czyli pomijając już jakość wykonania, zdawałoby się porządnych reporterskich tele, same korpusy nie są jeszcze na tyle dopracowane, lub istnieją trudne do obejścia ograniczenia konstrukcyjne, by stanowiły one na dzisiaj realną konkurencję dla duopolu. I to na przykładzie A9, bo o A7 nawet nie wspominam.Pewnie znowu wyjdę na nawiedzonego obrońcę Sony, ale ta (z odnośnika) opinia moim zdaniem jakaś taka mało miarodajna jest. Pan testujący mimo, że chyba znany fotograf, nie zauważył nawet, że foci w trybie aps-c a nie ff, sprzętu chyba za dobrze nie zna, bo miał trudności z ustawieniem aparatu a ponadto użył obiektywu z mocowaniem A przez przejściówkę, która ma własny moduł AF i opisał wrażenia z użytkowania tego combo, co w sumie więcej mówi o samej przejściówce i raczej nie wyczerpuje tematu odnośnie możliwości aparatu. Bo ta przejściówka (o ile używał najnowszej od Sony) ma sporo ograniczeń. Na końcu sam dodał, że ciekaw jest współpracy z natywnym obiektywem.
Być może masz rację, jednak ja mając poważną kwotę do wydania i konkretne wymagania co do reporterki, raczej nie szedłbym w eksperymenty.
Czepnąłem się czasu reakcji migawki, zakładając że po wszystkich machinacjach z przejściówką AF jest już zblokowany. Poza tym inne wymienione zastrzeżenia, czyli wizjer i ergonomia nie zależą od adaptera.
P.S.
Zauważyliście, że od wczoraj jest jakby bardziej... merytorycznie?
Żartowałem.:-)
cz4rnuch
01-08-2018, 18:08
Nie chce mi się wracać do tego artykułu, ale nie chodzi tam po prostu o opóźnienie jako takie, od przyciśnięcia spustu do momentu zrobienia zdjęcia? Jeśli tak to trudno określić czy nie ma to nic wspólnego z użytą przejściówką i jej AFem. Co do wizjera to nie widziałem tam chyba narzekań na klarowność, wielkość, zaczernienie czy smużenie, odświeżanie także raczej nie chodzi tu o to, że wizjer się nie nadaje do pracy tylko o to, że fotograf ma inne przyzwyczajenia. A to dwie zupełnie różne sprawy. Wielkość czy ergonomia mogą przeszkadzać to fakt, szczególnie z dużymi szkłami, ale sam autor postawił zastrzeżenie, że aparat się trudno trzyma bez gripa. A grip jest na rynku i można go kupić także przynajmniej częściowo problem mógłby się rozwiązać. A czy by się rozwiązał to się nie dowiemy, bo pan fotograf go nie zabrał lub nie miał takiej możliwości. Dlatego właśnie do tak nieprzygotowanych recenzji podchodziłbym z dużą rezerwą. Co nie znaczy, że część z tych rzeczy nie dałoby się potwierdzić albo, że już gdzieś nie zostały potwierdzone. Dla mnie A9 to za drogi sprzęt bym się nim aż tak bardzo interesował.
Porównanie sony, canona i nikona 70-200 przez lensrentals.
https://www.lensrentals.com/blog/2016/03/just-the-lenses-the-70-200mm-f4-comparison/
12216
Jak wynika z testu jakość szkieł bardzo zbliżona. Canona najlepszy na 200mm, na czym najbardziej
mi zależało. Mój adapter obsługuje wszystkie funkcje włącznie z wykrywaniem twarzy...
chyba, że o czymś nie wiem :) W dzień ostrzy super, w trudnych warunkach zwalnia, ale to dotyczy
niestety wszystkich szkieł. Pełną opinię na ten temat wyrobię sobie pewnie dopiero przy najbliższym koncercie.
Absolutnie nie chciałem dyskredytować 70-200 Sony, nigdy nie miałem obiekcji co do jakości wykonania
innych szkieł tej firmy. Z 70-200 to niestety wtopa. Któż wie, być może w nowszych sztukach
cichaczem poprawiono ten problem, nie wszyscy oficjalnie przyznają się do swoich wpadek :)
Nie działa Tobie Lock-on AF, AF w strefie i coś tam jeszcze - to raz. Dwa - pełne śledzenie AF w serii może być tylko i wyłącznie w trybie low (A7R3/3 daje 3 kl/s, A7R2/2 daje o ile się nie mylę 1kl/s) - oczywiście możesz ustawić prędkość na maks, ale wówczas AF ustawiany jest na sztywno na pierwszej klatce w serii i dalej już nie śledzi, zatem kiszka.
cz4rnuch
01-08-2018, 18:45
Nie jestem pewny, bo dopiero ostatnio gdzieś o tym przeczytałem, ale w tych chińskich, malezyjskich, singapurskich przelotkach chyba nie można ustawić AFu hybrydowego, czyli zostaje albo fazowy albo kontrastowy, a co za tym idzie większość ficzerów typu wykrywanie twarzy czy oka (to ostatnie chyba też nie działa we wszystkich przelotkach) działa tylko przy ustawieniu AFu kontrastowego a ten może być wolniejszy i mniej wydajny w gorszych warunkach oświetleniowych.
Ponoć Sony obniża ceny na wiele modeli. :) Szkoda, że a7 III nadal ma cenę z czapy w porównaniu z USA, czy innymi normalnymi krajami.
Ten canon ale bez stabilizacji to taka sama konstrukcja ?
Wtedy by to cenowo lepiej wyglądało w porównaniu do tego ze stabilizacją.
Canon ze stabilizacją jest nieco zmienioną konstrukcją tego bez - ostrzejszy, zwłaszcza w rogach.
- - - - kolejny post - - - - - -
Nie jestem pewny, bo dopiero ostatnio gdzieś o tym przeczytałem, ale w tych chińskich, malezyjskich, singapurskich przelotkach chyba nie można ustawić AFu hybrydowego, czyli zostaje albo fazowy albo kontrastowy, a co za tym idzie większość ficzerów typu wykrywanie twarzy czy oka (to ostatnie chyba też nie działa we wszystkich przelotkach) działa tylko przy ustawieniu AFu kontrastowego a ten może być wolniejszy i mniej wydajny w gorszych warunkach oświetleniowych.
Nie wiem jak w tych tanich rpzelotkach to wygląda, ale w MC11 i Metabones wykrwyanie twarzy działa w A7II/R2 zaś w A73/R3 działa dodatkowo wykrywanie oka.
Tani Viltrox III wykrywa twarz na A7II.
EF 70-200/4 IS jest z 2006 roku.
Canon bez IS to jeszcze większy staroć -z 1999 roku.
Jest od niedawna IS II.
Ze wszystkich Sony FE najsłabszy (pod względem rozdzielczości) w porównaniu z konkurencją jest 24-70/4.
Polecam https://www.lensrentals.com/blog/ bo testują rozdzielczość 10 egzemplarzy każdego obiektywu i to na nieskończoności.
Testy, szczególnie obiektywów szerokokątnych, na małych tablicach -czyli małych skalach odwzorowania mogą wprowadzać w błąd co do ich przydatności do np. krajobrazu.
To jest wszystko tak wciągające, że zdjęcia robię już tylko wtedy, gdy nie mam netu.
https://wpkx.pl/_DSC3917C%20Fenka%20in%20the%20Ironing%20Room.jpg
źródło (https://wpkx.pl/_DSC3917C%20Fenka%20in%20the%20Ironing%20Room.jpg)
Porównywałem ( teoretycznie bo miałem tylko tamrona ) pierwszego tamrona 70-200 f/2.8 z tym pierwszym canonem f/4 i mimo szybkości af w tamronie to jednak wygrywa rozdzielczością i bonus to f/2.8
To jest wszystko tak wciągające, że zdjęcia robię już tylko wtedy, gdy nie mam netu.
Merytorycznie: burdel, jak w ciężarówce.
Mówiłem już nie raz, ale powtórzę: to nie jest jeszcze czas dla Sony, jeśli chodzi o zastosowania zawodowe, a konkretnie reporterkę.
Czas przyjdzie gdy obecne lustrzane dinozaury wymrą.
Może. Ale jeszcze trochę czasu musi minąć.
nordwind
01-08-2018, 22:52
EF 70-200/4 IS jest z 2006 roku.
Canon bez IS to jeszcze większy staroć -z 1999 roku.
...ja mam staro-nowy bez IS, rok produkcji 2016 :)
Ten stary bez IS ma świetne testy, obrazki też, wiec zobaczymy co tam upstrykasz i jak bardzo złe będzie ;)
Panowie, czy 16 mm to już jest to słynne UWA?
Jeśli tak, to jest zdjęcie z UWA.
Co prawda koń jaki jest, każdy widzi - szkło kiepskie, bo rogi nieostre.
https://wpkx.pl/_DSC0882C%2016%20mm.jpg
źródło (https://wpkx.pl/_DSC0882C%2016%20mm.jpg)
Wyrównają...
I jeszcze errata do mojej wcześniejszej wypowiedzi: powinno być, że ten ekhm... "nieład twórczy, jak w mojej ciężarówce".;-)
Czas przyjdzie gdy obecne lustrzane dinozaury wymrą.
Pewnie tak. Wystarczy wprowadzić matrycę FF 8K, szybką migawkę bez efektu rolling shutter, kilka bajerów rodem z Panasonika i w zasadzie pozamiatane. Trzeba jedynie sporej mocy obliczeniowej i energii na to.
Borat1979
02-08-2018, 08:14
I dlatego nadal twierdzę, że Sony to ciągle jednak firma od telewizorów. Ich sprzęt foto jest coraz lepszy, ale doświadczenia w konstruowaniu sprzętu fotograficznego, z uwzględnieniem wymogów i potrzeb, ciągle Sonemu brakuje.
Żeby nie było, to moje zdanie o "moim" Samsungu jest bardzo podobne. To też nie jest firma fotograficzna, i ich aparaty miały sporo wpadek, choć stopniowo robiły się coraz lepsze.
Dzisiaj obiektywy większość producentów tak wyglądają. EL Canona też są plastikowe np. taki 24-70 ma nawet korpus z tworzywa.
No tak, ale są różnej wytrzymałości tworzywa, a określone obciążone elementy mogą być np. grubsze, mocniejsze. Projektując taki obiektyw trzeba się liczyć z mogącymi wystąpić obciążeniami.
Jeśli półtorakilowy blok szkła w kilku tubusach trzyma się na dwóch cienkich występach plastiku i dwóch śrubkach, to nie jest dobra konstrukcja.
Pewnie tak. Wystarczy wprowadzić matrycę FF 8K, szybką migawkę bez efektu rolling shutter, kilka bajerów rodem z Panasonika i w zasadzie pozamiatane. Trzeba jedynie sporej mocy obliczeniowej i energii na to.
A to wszystko załatwia bylelustro bez zbędnej mocy obliczeniowej i zużycia energii.
Ano właśnie. To, co w bezlusterkowcu wymaga wielkiej gimnastyki inżynierskiej (płynne wyświetlanie obrazu w wizjerze bez opóźnień i sprawny AF), brak opóźnień przy uruchamianiu czy wyzwoleniu, załatwia byle lustrzanka bez wielkich problemów.
cz4rnuch
02-08-2018, 09:17
Ja miałem jakieś amatorskie czyli właśnie takie, które doskonale pasują do określenia "byle lustrzanka" i ciężko mi się zgodzić z tym, że AF był aż taki sprawny. To znaczy działał, ale miał zbyt wiele ograniczeń więc i ciężko mi się nim aż tak zachwycać. Sprawny to on był na środkowym punkcie i tak mi się to wryło w pamięć, że do dziś używam tylko centralnego :) Inna sprawa, że w pierwszym A7 zmiana punktu AF jest tak pomyślana, że nie da się tego używać.
Ja wychowałem się na aparacie z dalmierzem (w oczywisty sposób w centrum kadru), potem lustrzance z mikrorastrem albo klinami i mikrorastrem w centrum matówki, potem stosunkowo wczesnych AF, które miały jeden punkt detekcji ostrości w centrum kadru, dlatego w zasadzie, z przyzwyczajenia, nie korzystam z innych punktów ostrzenia, niż centralny.
Poza tym, faktycznie stwierdziłem, że większość aparatów słabiej sobie radzi z punktami niecentralnymi, im dalej od centrum tym gorzej, ale moim zdaniem bierze się to z tego, że ostrzenie obiektywem zmienia także skalę odwzorowania obrazu. Obraz obiektu, umieszczonego poza centrum, przy zmianie ostrości zmienia też swą wielkość i położenie na matówce i schodzi przy tym z obszaru detekcji ostrości. To może powodować, że detekcja ostrości w punktach poza centrum jest coraz słabsza, im bliżej krawędzi.
Pewnie tak. Wystarczy wprowadzić matrycę FF 8K, szybką migawkę bez efektu rolling shutter, kilka bajerów rodem z Panasonika i w zasadzie pozamiatane. Trzeba jedynie sporej mocy obliczeniowej i energii na to.
FF, który nie ma black outu oraz rolling shutte już jest - A9. Oczywiście przytoczone tutaj wcześniej "testy" tego pro można rozbić o kant d... Testowanie A9 z LAEA 4, który to ma własny układ AF (bodajże jest on podobny do amatorskiego a77), który całkoiwicie ignoruje to co ta pucha ma do zaoferowania i podpięcie tego do obiektywu z systemu A i na tej podstawie wydawanie opinii jes śmieszne. W ten sposób to wszystko można udowodnić. Swoją drogą dobrze, że nie wziął jakiegoś manualnego szkła i nie marudził na układ AF :)
Sony FE 70-200mm f/4 G OSS vs nowy Canon 70-200mm f/4 IS II https://www.lensrentals.com/blog/2018/08/mtf-tests-for-the-canon-70-200mm-f4-is-ii/
nordwind
02-08-2018, 12:36
Canon 70-200/4 w wersji IS II + adapter, to już drożej niż natywne Sony FE 70-200/4.... :)
Wolałbym "łamiące się" w pół Sony :)
Powinni pisać jak na ulotce w lekach: W jednym na 10000 przypadków stwierdzono łamanie w pół w trakcie unboxingu.
Wolałbym "łamiące się" w pół Sony :)
"Bawiłem się" nim przez kilka godzin - niczego nie złamałem...
Widocznie nie "umię"... :(
A próbowałeś na kolanie - jak patyk do ogniska? Bo to byłoby miarodajne.
nordwind
02-08-2018, 15:27
ech... złośliwcy...
jo44 przy okazji zdemaskował się jako ukryta "opcja" zony :)
Jak próbowałem 70-200 tamrona na kolanie to trafił na pół roku do TOP67 :)
No dobra, kolano może nie jest tym najbardziej miarodajnym testerem, albowiem palmę pierwszeństwa co najmniej od 8 lat dzierży inna część ciała fotografa - szczególnie tu, na Nikoniarzach, gdzie ją wylansowano i ukuto przysłowiowe już określenie: "Test OKD".
A nawet ją nieco przekonstruowano. Tę D.
Kilka fotek zrobionych Sony A7 III z obiektywem Sony FE 24-105 f/4 G OSS12265
jo44 przy okazji zdemaskował się jako ukryta "opcja" zony :)
"zony" czy "żony" ? :)
Ale fakt. Ukryta. :)
12268
Kolejne 12266
- - - - kolejny post - - - - - -
Kolejne 12267
Jakieś takie wąskie zdjęcia robi ten obiektyw ;)
Kolejne 12269
- - - - kolejny post - - - - - -
Kolejne 12270
- - - - kolejny post - - - - - -
Kolejne 12271
- - - - kolejny post - - - - - -
Kolejne 12272
- - - - kolejny post - - - - - -
Kolejne 12273
- - - - kolejny post - - - - - -
Kolejne 12274
"zony" czy "żony" ? :)
Ale fakt. Ukryta. :)
12268
Zlot optyczne.pl ? czyżby jeden ze zwycięzców? Bo kojarzę ten tunel.
Ja chyba też... Zwycięzców prowadzono nim na egzekucję.
czyżby jeden ze zwycięzców?
A gdzieżbym tam startował do "miszczów"... :)
Oj szydercy- jeden z uczestników zlotu optycznych wykonał w bardzo podobnym tunelu (Zamek w Janowie Podlaskim) zdjęcie modelki i wygrał któreś tam miejsce. ?
nordwind
02-08-2018, 20:38
"zony" czy "żony" ? :)
Ale fakt. Ukryta. :)
zona sony... widzę zdradziłeś 4/3 :)
Nie wszyscy znają się na ułamkach, lepiej wyliczyć A7 :)
Nie wszyscy znają się na ułamkach, lepiej wyliczyć A7 :)
To jest proste: 4/3 to tyle, ile 6x8.
Pewnie pytając na ulicy wielu z tym by się zgodziła ale 4/3 to oczywiście 16:9 i to w 4K !
Żeby nie pitolić tylko to macie bydlaka z A7II i Revuenon 2.8/135
12294
No dobrze. Najwyższa pora na standardowe - przy tym techniczne i merytoryczne - pytanie, którego dawno nie było:
- Jaki aparat kupić?
Miał ktoś z Was styczność z Canonem FD 135 2.5 ? Co lepiej wybrać - tego Canona czy może Zeissa na mocowanie Contax/Yashica ?
Na jednej z grup fotograficznych na fb grillują Sony za problem z opóźnieniem migawki przy korzystaniu lamp. Zacytuję tutaj temat bo nie wiem czy macie dostęp do tej grupy
WIELKI PROBLEM SONY - A7 mk3, A7 mk2, A6300 i pewnie inne modele ze stopką multi interface również.
Witam, zauważyłem DUUUŻY problem z pełnoklatkowymi Sony. Jeżeli ktoś fotografuje dynamiczną akcję/ sporty ekstremalne i chciałby użyć zewnętrze lampy błyskowe, ten problem deklasuje urządzenia Sony i niech sobie odpuści te aparaty. Nikt nigdzie nas o tym nie poinformuje, ale pełnoklatkowe bezlusterkowce przy użyciu lamp błyskowych mają opóźnienie wyzwolenia migawki rzędu nawet 1/4 sekundy! Opóźnienie w praktyce jest DRAMATYCZNIE ODCZUWALNE!
Problem występuje na oświetleniu systemowym Sony, jak i na lampach robionych przez innych producentów pod Sony Multi interface.
Zaczynałem od fotografii sportowej i aktualnie jak jest czas to zajmuje się fotografią różnych sportów, na Canonie nigdy nie było żadnych problemów. Jednak pokłóciłem się z Canonem jak mi padła matryca w 5Dmk3 3 dni przed końcem gwarancji, naprawili, ale przeszedłem na Sony.
Niedawno, miałem okazję fotografować zjazdy na longboardach. Dwie osoby zjeżdżają z prędkością 60-80km/h. Dwie lampy zewnętrzne o mocy 600Ws, które stoją 2 metry ode mnie.
Wyzwalanie radiowe.
Ultra szerokie manualne szkło 11mm pod pełną klatkę.
Sony A7 mk3 + A7 mk2
Sesja była pierwszą dla Sony, gdzie mamy szybką akcję i chcemy użyć lampy.
Robię pierwsze zdjęcie - ucięta głowa osoby zjeżdżającej.
Robię drugie zdjęcie - ucięty tułów osoby zjeżdżającej.
Robię trzecie zdjęcie - ucięta głowa osoby zjeżdżającej.
Robię czwarte zdjęcie - ucięty tułów osoby zjeżdżającej.
Stwierdziłem, że miałem przestój miesiąc czasu od ostatnich zdjęć to może po prostu problem leżał z moim refleksem.
Jednak nie do końca.
2 dni później dzwoni do mnie kumpel, fotograf ślubny, który ma A7 mk3 i ma problem - robi zdjęcia na zabawie weselnej przy użyciu lamp, chce złapać przykładowo portret jakiejś osoby przy dynamicznej zabawie, a po zrobieniu zdjęcia patrzy na podgląd i widzi albo plecy, albo osobę od profilu. Problem na dwóch różnych sztukach A7 mk3.
Zrozumiałem wtedy, że coś chyba nie tak jest z Sony.
Zrobiłem test:
5D mk3 vs Nikon D810 vs A7 mk3
3 aparaty z tym samym obiektywem
3 aparaty z podłączonym odbiornikiem
3 aparaty wyzwolone naraz jednym wyzwalaczem zewnętrznym
lampy w trybie manualnym
Każdy aparat miał założony wyzwalacz do wyzwalania indywidualnej lampy zewnętrznej.
Aparaty robiły zdjęcia smartphonowi na którym leciał stoper.
Wyniki były czarno na białym,
Sony spóźnia się o 0,18 do 0,26 setnych sekundy.
Nie pomagają szkła Sony pod Sony E.
Nie pomaga wyłączenie/włącznenie elektronicznej kurtyny migawki.
Nie pomaga manualne ostrzenie.
W załączniku zdjęcia, które pokazują wyniki ze stoperem + zastosowanie w praktyce, jeżeli komuś liczby mało mówią.
Cały temat dostępny TUTAJ (https://www.facebook.com/groups/249245595114925/permalink/1944595808913220/?comment_id=1947898355249632¬if_id=1533208680914394¬if_t=group_comment_reply)
Swoją drogą ciekawy problem - póki co Sony nie udzieliło żadnej sensownej odpowiedzi na to.
Jak?
Proste: z dala od Sony!
Z tymi lampami to faktycznie coś jest na rzeczy, choć mnie akurat zdjęcie zrobiło się za wcześnie, zamiast za późno. Mało tego, jakieś paski mi się sfotografowały, dlatego daję fullresa i proszę o wzięcie pod uwagę, że to dla sprawy i ku przestrodze:
https://wpkx.pl/_DSC2909C%20Stolen%20Flash%20II.jpg
źródło (https://wpkx.pl/_DSC2909C%20Stolen%20Flash%20II.jpg)
zona sony... widzę zdradziłeś 4/3 :)
To tylko "skok w bok". :) Na krótko...
- - - - kolejny post - - - - - -
To jest proste: 4/3 to tyle, ile 6x8.
A to już prawie sześć na dziewięć. :)
nordwind
02-08-2018, 23:12
To tylko "skok w bok". :) Na krótko...
...Zdrada zdrada
Czai się snuje wślizguje wkrada...
cz4rnuch
02-08-2018, 23:49
...ku przestrodze...Nadworny kotleciarz wątku. Przewiduję jednak, że niedługo, gdy już trochę zejdą z ceną A7III, przybędzie Ci konkurencji.
mnie akurat zdjęcie zrobiło się za wcześnie, zamiast za późno.
Może powinieneś udzielić się na w/w grupie z tym dylematem?:-)
A to już prawie sześć na dziewięć. :)
Próbowałem, nie robi. Za duża strata materiału, jak na efekty.
Lepsze byłoby właśnie sześć na osiem, albo i nawet na siedem.
Nadworny kotleciarz wątku. Przewiduję jednak, że niedługo, gdy już trochę zejdą z ceną A7III, przybędzie Ci konkurencji.
To dobrze, bo będę mógł spocząć na Laurach.
Powracam jeszcze do pytania o Canona fd 135 2.5 - ktoś z Was używał ? Jak on się ma do Zeissa 2.8 na mocowaniu c/y ?
dannywrocek
03-08-2018, 11:43
Powracam jeszcze do pytania o Canona fd 135 2.5 - ktoś z Was używał ? Jak on się ma do Zeissa 2.8 na mocowaniu c/y ?
Zapytaj mackarona. Na 100% nie mam pewności,ale pisał gdzieś o szkłach z mocowaniem c/y,choć raczej nie porównywał ich z FD.
Słyszałem, że, mając sprzęt pro, trzeba fotografować sport.
No i akurat w okolicy były wyścigi - jak myślicie, co trzeba poprawić? Balans bieli? Błysk na tylną kurtynę zamiast na środkową? Blendy z innej strony?
https://wpkx.pl/_DSC4094C%20The%20Race.jpg
źródło (https://wpkx.pl/_DSC4094C%20The%20Race.jpg)
Popracuj nad panoramowaniem.
Drugi zawodnik chyba zbyt szybki dla tej drewnianej migawki w sony ;)
Jak Sony walczy z lustrami :
Lato promocji. Ceny do -15% i oferty specjalne na sprzęt fotograficzny Sony.
Dodatkowo w ramach promocji „Wymień stare na nowe” – wznowionej tylko i wyłącznie dla modelu A6500 korpus oraz w zestawie dla filmowca - klienci, którzy do końca sierpnia oddadzą swoją dotychczasową lustrzankę otrzymają aż 1000 zł na zakup właśnie tego aparatu.
Sony wyceniło bylelustrzankę na 1000 zł.
Słyszałem, że, mając sprzęt pro, trzeba fotografować sport.
No i akurat w okolicy były wyścigi - jak myślicie, co trzeba poprawić? Balans bieli? Błysk na tylną kurtynę zamiast na środkową? Blendy z innej strony?
https://wpkx.pl/_DSC4094C%20The%20Race.jpg
źródło (https://wpkx.pl/_DSC4094C%20The%20Race.jpg)
Może by tak te drzewa wymazać, wyglądałoby że z daleka jadą, znaczy ściągają się.
E, raczej nie... Prościej chyba będzie powtórzyć wyścig na innym torze.
Ale nad panoramowaniem popracuję.
Skoro tak uważasz.
A panoramowanie zawsze się może przydać.
stafford
05-08-2018, 12:25
Powracam jeszcze do pytania o Canona fd 135 2.5 - ktoś z Was używał ? Jak on się ma do Zeissa 2.8 na mocowaniu c/y ?
Miałem oba. Krótko i nie jednocześnie.
Canon rozmazuje bardziej kremowo, Zeiss robi większą sieczkę z bokeh - ale to standard.
Kolory i mikro kontrast lepsze z Zeissa. I chyba mniejsza abberacja na pełnej dziurze.
Za to zeiss cięższy chyba i droższy.
Tak to zapamiętałem.
Kupiłem sobie 50mm FE. Hmm... chyba się rozstaniemy. Niezbyt jest ostry (albo nie trafia, co jest dziwne, skoro to bezlustro) i mega czerwono-fioletowe aberracje na obrzeżach kadru. Chyba bez wielkiej Sigmy się nie obejdzie. :/
Miałem i niestety to nie jest poziom akceptowalny, ostro na f/1.8 było ok ale szybkość af tragiczna, do tego też pewien dość spory procent nietrafionych, a jak się ma porównanie do nikkora 50G to niestety nie akceptowalne szkło, już lepiej kupić adapter za 100$ plus canona 50.
W necie widziałem porównanie pięćdziesiątek na Sony FE i niby ten obiektyw był drugi po Zeissie 55... U mnie też wolno, przejeżdża skalę - ale mam a7m1. Tyle, że już po ustawieniu jest nie do końca ostro. Niestety trzeba będzie zainwestować jednak w kloca Sigmy.
A ciamciang lepszy od soniaczowego ?
A nie wiem, bo nie miałem.
W necie widziałem porównanie pięćdziesiątek na Sony FE i niby ten obiektyw był drugi po Zeissie 55...
Tzn był gorszy od Sonnara a lepszy od Planara? Zaiste, niezbadane są wyroki internetowych porównywaczy.
Tak było. Ale dziwniejsze, że nie mogę się dokopać do tego filmu na youtubie teraz. Tam były wszystkie pięćdziesiątki z AF pod FE - Sigma Art, Planar, Zeiss 55, Sony 50 FE i Samyang.
To chyba to: https://www.youtube.com/watch?v=0ct50pWcBGE&t=1748s
A ciamciang lepszy od soniaczowego ?
Nie miałem Soniacza, ale Ciamciang trafia w oczko na A7I i II i jest ostry od f/1,4 - w portrecie podczas sesji focąc naprzemiennie nie odczułem przewagi Zeissa Planara ZA (choć oczywiście Zeiss ostrzy cholernie szybko i cicho).
nordwind
05-08-2018, 22:54
stary świeżak :)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://i.imgur.com/7LmgbkJ.jpg)
Co do FE 50 1.8
Tak, to szkło potrafi nie trafiać, ale tylko w trybie AF-S. W AF-C na a7r2 spokojnie łapał mi pędzące tramwaje wieczorową porą i foty były trafione. Z tego szkła można korzystać, ale tylko w AF-C. Abberacje chromatyczne są, od f 2.2 jest lepiej, na 1.8 to zależy od kadru. Co do Samyanga 50 1.4 - optycznie jest gorszy od Zony, ale nie tyle by do tego drugie dopłacać 2x. AF jest wolniejszy (ale jest celny) i głośniejszy (to było peirwsze szkło Samyanga z AF i to słychać :P ). Nie wiem jak wygląda sprawa po wykonaniu update'u softu przez stację dokującą, bo już nie mam dostępu do tego szkła.
dannywrocek
06-08-2018, 12:37
Co do Samyanga 50 1.4 - optycznie jest gorszy od Zony, ale nie tyle by do tego drugie dopłacać 2x. AF jest wolniejszy (ale jest celny) i głośniejszy (to było peirwsze szkło Samyanga z AF i to słychać :P ). Nie wiem jak wygląda sprawa po wykonaniu update'u softu przez stację dokującą, bo już nie mam dostępu do tego szkła.
TUTAJ (https://www.sonyalpharumors.com/samyang-firmware-update-35mm-50mm-fe-lenses-improves-af-performance/) jest napisane, że się poprawiło :) Szybkość raczej nie, ale celność :)
Umbra:
Odezwij się na PW. Jestem z okolic Wrocławia. Teraz bywam tam sporadycznie, ale od września będę częściej. Możemy się spotkać, sam potestujesz to szkło. Mam je do kompletu z A7 mk1 i jak dla mnie jest wystarczająco dobre i "szybkie", choć AF jest dość powolny.
Skoro już mowa o pięćdziesiątkach - Planar na 1.4 robi tak:
https://wpkx.pl/_DSC4083C%20Picture%20number%20djw.jpg
źródło (https://wpkx.pl/_DSC4083C%20Picture%20number%20djw.jpg)
nordwind
06-08-2018, 21:15
co Ty!! ... ma słabe brzegi
Właśnie to chciałem pokazać - wystarczy spojrzeć choćby na Brzeg Dolny.
nordwind
06-08-2018, 21:48
wszystko widać na tym obrazku jak na dłoni...
tomek_jj
06-08-2018, 21:57
wszystko widać na tym obrazku jak na dłoni...
na łapie
meliszipak
06-08-2018, 21:58
Fenia po manicure.
Na 400 też brzegi tępe... To jaki aparat kupić?
https://wpkx.pl/_DSC4110C%20Rolls.jpg
źródło (https://wpkx.pl/_DSC4110C%20Rolls.jpg)
https://youtu.be/9zx3A4eYLq8
Na 400 też brzegi tępe... To jaki aparat kupić?
https://wpkx.pl/_DSC4110C%20Rolls.jpg
źródło (https://wpkx.pl/_DSC4110C%20Rolls.jpg)
Wysłane z mojego Tapatalka
To jaki aparat kupić?
Przypadkiem już nie pytałeś o to?
Pytałem celowo, nie przypadkiem, ale wtedy nikt mi nie raczył odpowiedzieć.
Pytałem celowo, nie przypadkiem, ale wtedy nikt mi nie raczył odpowiedzieć.
iPhone X. Wg producenta to jedyny aparat jakiego potrzebujesz.
Wracam z tematem 16-30z, czy będę zadowolony? Myślę że to mógłby być jedyny mój obiektyw na jakiś czas. Potem coś pokrywające 50-100 albo jeszcze dłużej ale to narazie może nie jest konieczne. Zamiast 3 stałek jeden zoom UWA z af.
Wracam z tematem 16-30z, czy będę zadowolony? Myślę że to mógłby być jedyny mój obiektyw na jakiś czas. Potem coś pokrywające 50-100 albo jeszcze dłużej ale to narazie może nie jest konieczne. Zamiast 3 stałek jeden zoom UWA z af.
Tego nie wiemy. Nie wiemy jakim typem fotografii się zajmujesz. 16-35 Zeiss to dobre, ale nie wybitne szkło. Jeśli nie będziesz go używał z R-kami to powinieneś być zadowolony z obrazka jaki ten obiektyw daje. Trzeba jednak uważać na focus shift (niektóre egzemplarze na to cierpią i wówczas masz front focus).
TUTAJ (https://www.sonyalpharumors.com/samyang-firmware-update-35mm-50mm-fe-lenses-improves-af-performance/) jest napisane, że się poprawiło :) Szybkość raczej nie, ale celność :)
Umbra:
Odezwij się na PW. Jestem z okolic Wrocławia. Teraz bywam tam sporadycznie, ale od września będę częściej. Możemy się spotkać, sam potestujesz to szkło. Mam je do kompletu z A7 mk1 i jak dla mnie jest wystarczająco dobre i "szybkie", choć AF jest dość powolny.
dannywrocek, ale które? Samyang? :P
dannywrocek
07-08-2018, 20:58
dannywrocek, ale które? Samyang? :P
Tak, Samyang 50 1.4 :-)
nordwind
07-08-2018, 21:55
one time...
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://i.imgur.com/Nk3h1J9.jpg)
Przyszedł dziś do mnie Tamron 28-75 2.8 Szybkie testy wykazały to z czym większość testowanych przeze mnie obiektywów ma problemy, a więc lekki front focus w trybie AF-S
12471
12472
Po lewej AF-S, po prawej MF. W trybie AF-C szkło ostrzy praktycznie tak dokładnie jak w MF, zatem jest pięknie i ostro. Identyczny przypadek miałem z FE 85 1.8.
Testy przeprowadzane oczywiście na statywie, z 2s wyzwalaczem (w przypadku MF i AF-S) oraz z wyłączonym IBIS.
Choinka testowa na balkonie!!!
Edit:
Problem dotyczy ogniskowej 75 mm. Na pozostałych ogniskowych szkło pracuje bardzo poprawnie dając zbliżone rezultaty. Na 75 mm w AF-C jest ok, w AF-S zawsze trzeba dociągnąć pierścień ostrości w kierunku nieskończoności by było dobrze.
Choinka testowa na balkonie!!!
Mario powiedziałby:
- Łezka się w oku kręci.
Ale nie wiem, czy rzekłby tak o gruszce do lewatywy.
nordwind
08-08-2018, 18:10
znaczy się MD (Motór Defekt)....nie dociąga do nieskończoności................................. .....................................
Mario powiedziałby:
- Łezka się w oku kręci.
Ale nie wiem, czy rzekłby tak o gruszce do lewatywy.
Haha, tutaj akurat gruszka do pozbywania się kurzu z obiektywów. Tak to jest jak się w terenie zostawia sprzęt, to później na szybko trzeba się poratować czymś :D
nordwind
08-08-2018, 22:00
stare powiedzenie "lewatywa dobra na wszystko" nic nie straciło na swojej aktualności.....
Przyznam szczerze ze Sony A7RIII niezle namiesza na rynku :) Jak wyglada sprawa z jezykami w A7RIII gdzie najlepiej kupic by miec j.polski ewentualnie niemiecki. Na znanym portalu mozna juz wyszarpac nowy za ok 2200 euro ale niestety nie posiada tych jezykow, a moze jest jakas mozliwosc wgrania jezyka bez utraty gwarancji? Pozdrawiam
Jak nie posiada języka polskiego to znaczy że jest z przemytu i nie masz gwarancji, wgrać się nic nie da bo w trzeciej serii nie ma już appek.
Jak nie posiada języka polskiego to znaczy że jest z przemytu i nie masz gwarancji, wgrać się nic nie da bo w trzeciej serii nie ma już appek.Jakie języki posiadają wasze a7rIII oprócz polskiego?
Gesendet von meinem Redmi Note 3 mit Tapatalk
Wersja z normalnej EU dystrybucji ma język Polski i całą resztę z Europy, z przemytu azjatyckiego masz angielski i azjatyckie krzaczki ale to łatwo się dowiedzieć kto sprzedaje bo większość to ruskie sklepy z IRL/UK na ebay.
Tak czy siak, warto te parę słów z anglojęzycznego menu opanować. Wtedy nie ma kłopotu z żadnym sprzętem.
Wersja z normalnej EU dystrybucji ma język Polski i całą resztę z Europy, z przemytu azjatyckiego masz angielski i azjatyckie krzaczki ale to łatwo się dowiedzieć kto sprzedaje bo większość to ruskie sklepy z IRL/UK na ebay.Szkoda że takie problemy są z tymi językami :( tylko z tego powodu poczekam aż stanieje d850. Wersja a7rIII, którą miałem na oku ma tylko to:Support English, French, Spanish, Portuguese, Turkish, Traditional Chinese, Simplified Chinese, Indonesian, Korean, Behasa Melayu Interface (Does not Support German, Italian Interface
Gesendet von meinem Redmi Note 3 mit Tapatalk
Tak czy siak, warto te parę słów z anglojęzycznego menu opanować. Wtedy nie ma kłopotu z żadnym sprzętem.
Pytanie, dla kogo robią Japończycy - bardziej dla siebie czy bardziej dla obcych? Bo jeśli to pierwsze, to należałoby poznać japoński.
Szkoda że takie problemy są z tymi językami :( tylko z tego powodu poczekam aż stanieje d850. Wersja a7rIII, którą miałem na oku ma tylko to:Support English, French, Spanish, Portuguese, Turkish, Traditional Chinese, Simplified Chinese, Indonesian, Korean, Behasa Melayu Interface (Does not Support German, Italian Interface
To nie są kłopoty z językami tylko to jest sprzęt przemycany z jednego regionu świata na inny żeby omijać podatki, gwarancja jest przy zakupie pewnie rok u sprzedawcy, menu w języku angielskim nie boli bo to znane określenia, można posiłkować się tutkami na youtube jak coś.
Pytanie, dla kogo robią Japończycy
Na to pytanie nie odpowiem.
Ale! - Skoro już nie Gone, to jeszcze awatar.
Byś się może cofnął do tyłu i odwrócił z powrotem?
Konsekwentym trza być. ;-)
nordwind
09-08-2018, 21:08
czyli moje ulubione.... gwarancja do bramy, potem się nie znamy... :)
Na to pytanie nie odpowiem.
Ale! - Skoro już nie Gone, to jeszcze awatar.
Byś się może cofnął do tyłu i odwrócił z powrotem?
Konsekwentym trza być. ;-)
I kto to mówi?
Ale uwaga całkiem słuszna.
Teraz już widać, cały Charlie Chaplin...:-)
Poza tym zdjęcie z A7 bym dał jakieś, ale obawiam się, że jak dam, to mi post zniknie.
Ten Charlie Chaplin się inaczej nazywa, chyba...
A z tym przemytem to niekoniecznie. To może być tzw. grey imports - import poza oficjalnym kanałem dystrybucji, czyli z pominięciem oficjalnego importera, przedstawiciela firmy, itd.
To strzelam dalej: Harold Lloyd, bo Oliver Hardy to chyba nie.
W każdym razie zapalonym fotografem był.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2018/08/Zse0aST-1.jpg
źródło (https://i.imgur.com/Zse0aST.jpg)
Żeby nie było - fota z A7, a hosting bezpieczny.:roll:
A czym jest grey imports jak nie zwyczajnie przemytem, na ebay jest wiele kont ale wszystkie prowadzą do tych samych sprzedawców, zazwyczaj to ruski niby zarejestrowani w irlandii i uk, do tego dochodzą dzielni nasi sprzedawcy na allegro, którzy z nimi współpracują w stylu "hurtownia foto" itp.
Ale nie musi to być od razu przemyt. Zjawisko znane jest od wielu lat, sprzęt "grey imports" przechodzi normalną odprawę celną, są od tego płacone podatki, itd., tyle, że jest wprowadzany na rynek z pominięciem oficjalnych kanałów dystrybucji danego producenta. Nie pochodzi on więc z przestępstwa (celnego) i nie można ścigać ani importera, ani nabywcy takie sprzętu.
Sprzęt z przemytu to nie "grey imports".
Firmy fotograficzne od lat walczą z grey imports, stosując np. inne nazwy na rynku japońskim, USA i europejskim (np. Minolta Kiss/Maxxum/Dynax, Nikon N8008/F801, Canon EOS Rebel/EOS1000, itd.).
Za Wikipedią:
"A grey or gray market refers to the trade of a commodity through distribution channels that are legal but unintended by the original manufacturer or trade mark (https://en.wikipedia.org/wiki/Trade_mark) proprietor. Grey market products (grey goods) are products sold by a manufacturer or their authorized agent outside the terms of the agreement between the reseller and the manufacturer."
I dalej:
"There is nothing illegal about buying "grey market" products. In fact, the US Supreme Court (https://en.wikipedia.org/wiki/US_Supreme_Court) has upheld the idea that grey market products are legal for resale in the United States (https://en.wikipedia.org/wiki/United_States) regardless of where they were produced or originally sold. The EU Supreme Court has similarly ruled that grey market products are legal for resale in the EU, provided that the equipment was originally sold by the manufacturer inside the EU."
Termin "grey market" ukuto na wzór "black market", ale dla odróżnienia od rynku czarnego, który faktycznie jest nielegalny, np. towary pochodzą z przemytu czy innego przestępstwa.
Ale oczywiście nie neguję, że część sprzętu oferowanego u nas może pochodzić i z takiego kanału.
nordwind
09-08-2018, 23:20
Grey czy black market, pies go lizał. Każdy może sprzedawać jakikolwiek sprzęt foto i gdziekolwiek,
nie ma prawa które tego zabrania."Nielegalność" tych wszystkich firemek polega na tym, że wprowadzają
sprzęt do obrotu w UK czy IR pomijając vat. Stąd też atrakcyjność cen dla ostatecznych klientów
zazwyczaj polega na cenach pomniejszonych o lokalny vat . Cuduf nie ma... bilans musi się zgadzać :)
No, jeśli pomijają vat, to już black market, a nie grey imports.
nordwind
10-08-2018, 00:10
No nie wiem jaki odcień szarości zastosować. Sprzedają niby oficjalnie na ebayu a nie w ciemnej bramie... :)
Znalazłem trochę publicystyki nr A7iii: https://www.simpletapestry.com/wedding-photography-blog/2018/7/20/switching-from-nikon-to-sony-for-wedding-photography
Było?
Kiedyś kupiłem aparat u Japończyka. Prosto z Japonii przeznaczony na rynek japoński. Drogą pocztową dotarł do Polski oclony i ovatowany. To jaki to “market“ ? Black, grey czy green ?
"Formalnie" kwalifikuje się jako grey, bo był oclony i owatowany
Kiedyś kupiłem aparat u Japończyka. Prosto z Japonii przeznaczony na rynek japoński. Drogą pocztową dotarł do Polski oclony i ovatowany. To jaki to “market“ ? Black, grey czy green ?
Normalny zakup, póki co mimo ograniczeń i braku wolnego handlu w EU taki zakup jest legalny i normalnie akceptowany.
Grey market to omijanie lokalnej dystrybucji, firmy w EU lobbują od dawna za tym by stanowczo walczyć i ograniczać jeszcze bardziej wolny swobodny handel w EU.
Czarny rynek to co innego, to przemycanie towaru do EU bez podatków, pierwszy kraj, który z tym zaczyna walczyć to Włochy, łącznie z próbami karania firm, które zakupiły taki sprzęt ale nie wychodzi im to jakoś spektakularnie dobrze bo sprawa ucichła po tym jak w 2017 roku robili kontrole.
Dokładnie tak! W greyu nie ma nielegalu. Co najwyżej oficjalny importer może się krzywić, i zwykle karze nabywcę takie sprzętu niehonorowaniem gwarancji czy wręcz odmawia napraw, nawet odpłatnych (słyszałem o takich przypadkach).
Teoretycznie, regulaminy Allegro czy ebay zakazują handlu towarami pochodzącymi z przestępstwa, czyli - teoretycznie - nie wolno handlować towarem kradzionym, przemyconym, nieoclonym, itd. W przypadku dużego sklepu na tych portalach chyba bym im się to nie opłacało.
Allegro teraz to potworek, który chce stać się namiastką amazon ale są z góry skazani na porażkę, do tego łamią przepisy o poufności i ochronie danych ale to już się toczy w sądach od pół roku.
Na allegro są sprzedawcy z przemycanym sprzętem, pojawiają się regularnie, nawet z ofertami 10szt D750 jako hurtownia, jak się sprawdzi dokładnie to te same ruski co na ebay.
Dlatego mówię: teoretycznie.
A to jaki import?
https://www.ebay.com/itm/161778564735
https://www.ebay.com/itm/111828458775
https://www.ebay.com/itm/111787974064
https://www.ebay.com/itm/191685642352
https://www.ebay.com/itm/292148317207
Szary:
Warranty: Import Model , 1yr USA warranty by seller
Seller Warranty Coverage: 1yr Parts , 30 day Labor warranty by seller
Warranty Provider: Authorized Professional via seller
Kiedyś kupiłem aparat u Japończyka. Prosto z Japonii przeznaczony na rynek japoński. Drogą pocztową dotarł do Polski oclony i ovatowany. To jaki to “market“ ? Black, grey czy green ?
Jak od Japończyka to yellow ;)
nordwind
10-08-2018, 15:10
Kiedyś kupiłem aparat u Japończyka. Prosto z Japonii przeznaczony na rynek japoński. Drogą pocztową dotarł do Polski oclony i ovatowany. To jaki to “market“ ? Black, grey czy green ?
japan market, po prostu..... :)
A to jaki import?
https://www.ebay.com/itm/161778564735
https://www.ebay.com/itm/111828458775
https://www.ebay.com/itm/111787974064
https://www.ebay.com/itm/191685642352
https://www.ebay.com/itm/292148317207
To jest przecież usa, czy też jakieś azjatyckie to nie wiem ale koszty dolicz do tego wysyłki ( jeśli ci wyślą do PL ) i cło/vat.
Te trzy konkretne miejsca z linków powyżej (ale są też inne), to nowojorskie "szemrane" hurtownie elektroniki mające siedzibę najczęściej na środkowym Brooklynie i prowadzone w większości przez starszych braci. Kiedyś oglądałem jedną od środka, bo chciałem coś kupić, ale okazało się, że tylko ebay.
O ile wiem, z grubsza wygląda to tak, że wspólnie zamawiają kontener, czy pół danego sprzętu bezpośrednio u producenta, albo gdzieś bardzo blisko i potem rozdzielają to między siebie. Nie wiem, czy stosują jakieś sztuczki, by obniżyć cło w USA, ale na pewno odpada im marża oficjalnego dystrybutora. Najczęściej jest to sprzęt przeznaczony na rynki Azji, lub Ameryki Południowej.
nordwind
10-08-2018, 22:34
Te trzy konkretne miejsca z linków powyżej (ale są też inne), to nowojorskie "szemrane" hurtownie elektroniki mające siedzibę najczęściej na środkowym Brooklynie i prowadzone w większości przez starszych braci. Kiedyś oglądałem jedną od środka, bo chciałem coś kupić, ale okazało się, że tylko ebay.
O ile wiem, z grubsza wygląda to tak, że wspólnie zamawiają kontener, czy pół danego sprzętu bezpośrednio u producenta, albo gdzieś bardzo blisko i potem rozdzielają to między siebie. Nie wiem, czy stosują jakieś sztuczki, by obniżyć cło w USA, ale na pewno odpada im marża oficjalnego dystrybutora. Najczęściej jest to sprzęt przeznaczony na rynki Azji, lub Ameryki Południowej.
a co na to "Brooklyńska rada..." https://www.youtube.com/watch?v=l4P0d69OJdk.... ? :)
a co na to "Brooklyńska rada..." https://www.youtube.com/watch?v=l4P0d69OJdk.... ? :)
Jak widać, chłopy lubią zabawić się i uczcić godny zarobek z całego tygodnia. Zresztą, kto by nie lubił.:-)
nordwind
10-08-2018, 22:48
jakeś oszczędne ony są w tej zabawie, nie lubieją wydawać na wyszynk i kobiety.... :)
Nie wnikam w zwyczaje i obyczaje, bo każdy ma inne. Niemniej faktem jest, że tak powszechnie znana i szanowana instytucja jak B&H Photo Video, ma również w ofercie sprzęt pochodzący spoza oficjalnej dystrybucji. Oznaczono go jako "Imported" i jest odrobinę tańszy, albo i nie, od od tego z dystrybucji "USA".
Lokalizacja centralnego magazynu tejże szanowanej firmy w okolicach Williamsburg/Bushwick też może dawać trochę do myślenia. O ile ktoś lubi myśleć. A jak nie lubi, to powiem że i inne znane firmy mogą korzystać z tego lekkopółlegalnego źródełka.
Akurat zakupu w B&H czy w Adoramie itp nie obawiałbym się bo ten rok gwarancji będzie, problem jest jak sprzedaje to Janusz/John/Ivan i ma gdzieś gwarancje itp.
nordwind
11-08-2018, 10:36
Problem jest jak ktoś szuka super okazji cenowej i oczekuje wsparcia gwarancyjnego na równi z tym które
oferują normalne sklepy. Trzeba jednak pogodzić się z tym skąd biorą się niższe ceny i dokonywać zakupów świadomie.
Co się stało z ceniami Zeissa 55? Pamiętam, że startował z ceną 3400 zł, a teraz widuję po 4400 zł? Magia cashback?
Brawa dla firmy Sony.
Jak zapewne większość z Was wie, był cashback na wybrane produkty zakupione od 23.04.2018 do 31.07.2018, w tym między innymi na SEL50F14Z.
Ja - całkiem zresztą przypadkiem - Planara kupiłem 24.04.2018, więc skoro jest to cb, to przecież czemu sobie tych 450 złotych nie odebrać?
Jednak przy próbie rejestracji pojawia się komunikat:
"Prosimy o zweryfikowanie następujących błędów:
Podana data zakupu nie upoważnia Cię do wzięcia udziału w promocji"
Czyli jak wyżej - brawa dla firmy Sony.
Oklaski.
Kurtyna.
Dlaczego to wszystko utwierdza mnie w moim zdaniu o firmie?
nordwind
12-08-2018, 17:13
A co na to sprzedawiec autoryzowany owej 50/1.4 ? Może warto spytać...
Osobiście z Fuji dostałem, z Canona otrzymałem (trzeba wycinać z pudełek kody :) ), z Sony jeszcze nie siłowałem się :)
A co miałby mieć do tego sprzedawca? Data sprzedaży jest jednoznaczna i informacja o czasie promocji też.
Chyba zadzwonię jutro do Sony. Kwestia tylko, czy się dodzwonię.
nordwind
12-08-2018, 17:26
A co miałby mieć do tego sprzedawca? Data sprzedaży jest jednoznaczna i informacja o czasie promocji też.
Chyba zadzwonię jutro do Sony. Kwestia tylko, czy się dodzwonię.
Ano nie zawsze wszystkie sieci handlowe lub pojedyncze sklepy uczestniczą w cashbackach.
A co ma piernik do wiatraka?
PS Kupiłem w Sol-Polu.
A co miałby mieć do tego sprzedawca? Data sprzedaży jest jednoznaczna i informacja o czasie promocji też.
Chyba zadzwonię jutro do Sony. Kwestia tylko, czy się dodzwonię.
To ponoć częste. Trzeba próbować do bólu, aż zaskoczy. Na forum kkm często się ludzie na to skarżyli.
nordwind
12-08-2018, 17:42
A co ma piernik do wiatraka?
PS Kupiłem w Sol-Polu.
Wiatrak może "spierniczyć" mąkę na pierniki...
Sprzedawca widzę jak najbardziej elegancki.
To ponoć częste. Trzeba próbować do bólu, aż zaskoczy. Na forum kkm często się ludzie na to skarżyli.
Aha.
Dzięki.
Czyli trzeba liczyć na trafienie na dziurę w tajnych zabezpieczeniach.
Taka dodatkowa nutka hazardu, jak w jakimś totku...
Brawo Sony.
PS Trochę to dziwne, ale udało mi się zarejestrować pięcioletnią gwarancję na A9. Cokolwiek to znaczy. :any emoticon you like:
nikoniarz
12-08-2018, 20:58
Wiatrak może "spierniczyć" mąkę na pierniki...
Sprzedawca widzę jak najbardziej elegancki.
Pytanie brzmiało "co ma piernik do wiatraka" a nie "co ma wiatrak do piernika"...
Może firma jest zaskoczona, że nie dość, że kupiłeś aparat, to jeszcze mówisz, że kupiłeś do niego obiektyw?
Musisz się zdecydować: albo gwarancja, albo cashback. A nie, że wszystko naraz.:-)
Rejestracja SEL100400GM dziwnym trafem przebiegła poprawnie.
Czy jest duza roznica pomiedzy A7RII i A7RIII? w wersji A7RIII (grau import) nie mozna wgrac jezyka polskiego za to wyczytalem ze w A7II juz tak. Jak wspolpracuje A7RII z stalkami Sigmy ART i Nikorami 24-70 i 70-200? Pozdrawiam
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.