Zobacz pełną wersję : Wybór monitora LCD
bo zawsze aplikacje pewnych firm będę "wariować" gdy zmienimy wielkość czcionki.
Jest silna i rosnąca tendencja do zwiększania rozdzielczości, więc programiści interfejsów nie mają wyjścia. Moim zdaniem nie ma się co pchać w rozdzielczość dającą mydło na ekranie. Trzymanie się kurczowo XP-ka to nie jest argument.
Tom dzięki za zwrócenie uwagi na tego NEC'a. Czy mógłbyś powiedzieć jeszcze czy różnice między nim (NEC) a typ dosyć powszechnym Dellem U2412M istnieją różnice które można zauważyć gołym okiem? Czy widziałeś oba monitory na żywo podczas pracy?
NEC jest troszkę droższy, mniejszy o 1" i ma mniejszy obszar roboczy.
Czy tego NEC mozna w jakimś stopniu skalibrować?
Łatwiej by było mówić o cechach wspólnych zamiast różnicach. Cechę wspólną mają jedną - ekran. Reszta to różnice. Przejawiają się we wszystkich walorach obrazu: dynamika, regulacja, liniowość, równomierność.
NECe EA można kalibrować sprzętowo, ale nie czarujmy się, w tej klasie pomaga to tyle co umarłemu kadzidło. Najtańszy sensowny kalibrowany monitor to wydatek ponad 2 tys zł.
Stach2008
25-02-2015, 12:35
Tom jako że jesteś bardzo w temacie monitorów to chciałbym Cię jeszcze zapytać, chociaz trochę się boję ;-) o taki monitor na który się natknąłem poszukując 27" z rozdzieloczością 2560 x 1440:
http://www.morele.net/monitor-benq-gw2765ht-667852/
Ta firma raczej nigdy nie kojarzyła sie z dobrą jakością jeśli chodzi o monitory.
Ta firma raczej nigdy nie kojarzyła sie z dobrą jakością jeśli chodzi o monitory.
I słusznie.
Stach2008
25-02-2015, 12:53
I słusznie.
OK, rozumiem ;)
OK, rozumiem ;)
Polecam głównie ostatni akapit: http://www.mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=1855&p=23838&p23838#p23838
ThomasVoland
25-02-2015, 14:30
Albo ekrany laptopów typu Retina 3840px w poziomie na 15".
Retina ma 2880x1800.
1920 px na 27" to pomyłka. Mam tyle na 15" ustawione.
Ale większość z nas kupuje monitor do Windows i musimy liczyć się z jego ograniczeniami.
Nie bardzo widzę sens monitora 24-28 cali o rozdzielczości 3840x2160 gdy chcemy używać go w tym systemie.
Na moje wyczucie używanie sprzętu,
który zmusza nas do wytężania wzroku nie jest korzystne dla nas na dłuższą metę.
Szczerze mówiąc wątpię by Microsoftowi udało się usunąć do końca ten problem
bo zawsze aplikacje pewnych firm będę "wariować" gdy zmienimy wielkość czcionki.Na Win Vista już zdaje się można powiększyć wszystko do 200% i więcej. Natomiast przestarzałe aplikacje i niereformowalni (kiepscy po prostu) programiści, to inna kwestia i zawsze znajdzie się jakiś badziew.
Nie rozumiem też pędu producentów by dawać baaardzo duże rozdzielczości przy relatywnie niedużych ekranach.
Kto przeczyta tak drobne czcionki ??
To miałoby sens gdyby oprogramowanie umożliwiało w 100% dobrze działającą regulację wielkości czcionek.Wiele programów poprawnie wyświetla, przy powiększonych czcionkach (np. moje, napisane w C# WPF :] ), a sens w zwiększaniu rozdzielczości jest (gdzieś do 300-400ppi), jeśli chcesz by oczy się mniej męczyły (patrzenie na ziarnisty obraz 1440x900@19" 100% męczy znacznie bardziej, niż 1920x1080@21,5" z powiększeniem wszystkiego do 125%). Swoją drogą, jak masz tam Panie, które nie widzą za dobrze, i programy nieskalowalne, to rozważ kupno monitorów 2560x1440 24" i ustaw 1280x720 - przy dublowaniu pikseli obraz powinien być ostry, a wszystko duże.
Retina ma 2880x1800.
1920 px na 27" to pomyłka. Mam tyle na 15" ustawione.... są tacy, co mają tyle na ekranie telefonu ;)
Jest i to dużo lepszego, np NEC EA234WMi.
Dobra propozycja. Jakby to było tylko dla mnie i do amatorskiej fotografii pewnie wybrałbym NEC'a, ale jak on się ma do takich zastosowań typowo domowych? Filmy/gry/www?
Cały czas przyrównuję go do wspomnianego DELL'a.
ThomasVoland
26-02-2015, 20:54
... są tacy, co mają tyle na ekranie telefonu ;)
Faktycznie, na telefonie też tyle mam :).
Do domu, za ~1kPLN, to coś z ( IPS , 2560x1440 , 24-25" ):
http://www.skapiec.pl/cat/12/4.13.15.7,7.12.3.17.1.16.14.10/sort/price
... tylko wybrać model, który nie przekłamuje mimo wszystko przesadnie kolorów/gammy (w pracy mam LG 21,5" 1920x1080 na IPS za 400zł, który rzeźnika wyświetla jak kilkukrotnie droższe EIZO klasy S i w dodatku jest nawet bardziej równomierny).
misio-jedi
27-02-2015, 14:34
Do domu, za ~1kPLN, to coś z ( IPS , 2560x1440 , 24-25" ):
http://www.skapiec.pl/cat/12/4.13.15.7,7.12.3.17.1.16.14.10/sort/price
w pracy mam LG 21,5" 1920x1080 na IPS za 400zł, który rzeźnika wyświetla jak kilkukrotnie droższe EIZO klasy S i w dodatku jest nawet bardziej równomierny
Ale wiesz że to jest loteria ? - jeden egzemplarz tego samego modelu może być super-cacy ale drugi już nie.
Z resztą u łoJe(i)zo też się to zdarza.
Ale wiesz że to jest loteria ? - jeden egzemplarz tego samego modelu może być super-cacy ale drugi już nie.No racja ... w sumie przetestowałem 9 egzemplarzy pod tym kątem i jedne wyświetlają niemal idealnie , a inne odrobinę gorzej . Tak, czy inaczej, jak za taką kasę "średnia" w kwestii reprodukcji gammy 2.2 czy równomierności, jest na wysokim poziomie. EIZO ze swoimi cenami, to powinno dawać elektroniczną kompensację nierównomierności i ~14 bit LUT w standardzie.
misio-jedi
27-02-2015, 15:06
A co to za model LG ?
A co to za model LG ?LG 22MP55
http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=3505889&postcount=6735
... dodać muszę, że jedna sztuka po kilku godzinach pracy padła (matryca) ... pozostałe chodzą OK po ponad 7 godzin dziennie.
misio-jedi
27-02-2015, 16:52
Ciekawy. Szkoda że Fool HD
hostman22
07-03-2015, 16:16
poleasingowy eizo-s2402w, gra warta świeczki, czy odpuścić ?
Nie warta, przecież to TN.
I "poleasingowy" czyli złom.
Witam
Po 4 latach z Eizo 2243, postanowiłem na coś go zamienić. Pomyślałem o cx240 - wydaje się, że jednak zbyt późno :)
Co w podobnej kwocie warto dziś brać pod uwagę?
Ewentualnie, czy można jeszcze gdzieś znaleźć nowe cx240 - pewny sprzedawca?
Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam Mirek
CX240 nowych nie ma od listopada 2014r. Ostatnie sztuki w Europie ja miałem przyjemność dostarczać. Następcą jest CX241. Tu trochę na jego temat: http://mva.pl/viewtopic.php?f=26&t=1737
Witam
Po 4 latach z Eizo 2243, postanowiłem na coś go zamienić. Pomyślałem o cx240 - wydaje się, że jednak zbyt późno :)
Co w podobnej kwocie warto dziś brać pod uwagę?
Ewentualnie, czy można jeszcze gdzieś znaleźć nowe cx240 - pewny sprzedawca?
Z góry dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam MirekPrzesiadać się z modelu 22" 1920x1200, na model 24" o równie niskiej rozdzielczości, to tak dla mnie średnio atrakcyjny pomysł. Gdyby przynajmniej te 2560x1600 dali (choć to i tak nawet 150ppi nie jest). Ja wiem, że są jeszcze niedorobione programy, które nie nadają się do wygodnej pracy na gęstym ekranie ..., ale w takim razie moja rada: nie zmieniać :) ... do czasu aż programiści zaczną pisać programy jak należy i do czasu, aż pojawią się monitorki z minimum 150 ppi (są już takie, ale chyba nie u EIZO).
Przejrzałem ostatnie kilka stron, padły propozycje w przedziale cenowym w jakim bym się chciął zmieścić, około 1k. Ale może cosik jeszcze ktoś poradzi. Nie jestem w temacie zupełnie od łaaaadncyh kilku lat.
Obecnie mam taki monitorek (http://www.samsung.com/pl/consumer/pc-peripherals-prtinters/monitors/monitor-archives/LS20PEBSFV/EDC)
Troszke obróbki zdjęć bo czasami się je popełni, www, od czasu do czasu jakaś gierka. 23 cale to myśle max.
Przejrzałem ostatnie kilka stron, padły propozycje w przedziale cenowym w jakim bym się chciął zmieścić, około 1k.
Polecam przejrzeć listę: http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152
Do 1 tys zł wybór mały i jakość taka sobie. W zasadzie w budżecie zmieści się tylko NEC EA234WMi. Trochę więcej, ale warte rozważenia są EIZO FS2434, EV2336W.
Ooooooo, bardzo dziękuję :)
Troszke budżet można nagiąć, EIZO niewiele droższe niż ten NEC.
Kyle Na rozmiarze średnio mi zależy, 22" są dla mnie optymalne.
Większe (27") mam w pracy, wzrostu komfortu nie stwierdziłem.
Bardziej zależy na zwiększeniu pewności pracy z kolorem.
Kupować nie muszę dziś, skoro 4 lata pracowałem na obecnym, kilka miesięcy nie zrobi mi różnicy.
W każdym aspekcie chcę sobie ułatwić pracę ze zdjęciem.
Po skompletowaniu sprzętu dającego mi satysfakcjonujący obrazek, jak również PC'ta, na którym wystarczająco szybko mogę pliki obrabiać, przeszedł czas na monitor.
Do tej pory EIZO mnie nie zawiódł, tak więc kolejny monitor raczej będzie tej firmy.
CX241 wydaje się być ciekawą propozycje, jeżeli nie jedyną w zakładanym budżecie.
Kyle Na rozmiarze średnio mi zależy, 22" są dla mnie optymalne.
Większe (27") mam w pracy, wzrostu komfortu nie stwierdziłem.Jeśli również mają 1920 po dłuższym boku, to wcale się nie dziwię. ;) Przecież tak naprawdę rozmiar jest sprawą drugorzędną. Na komfort pracy największy wpływ ma przede wszystkim ilość pikseli (pominę już tę oczywistość, jak reprodukcja barw czy liniowość). Rzecz jasna nie mówię tu o skrajnościach typu 14" i 2560 (czy wręcz ekraniki z nowych smartfonów), ale logicznym jest, że zmiana monitora przynosi więcej efektywności w pracy w przypadku przejścia wyżej z rozdzielczością, niż z jednym czy dwoma calami przekątnej.
stig rozdzielczość ciut większa (2560x1440). A w domu brakuje mi właśnie tej oczywistości, o której piszesz.
Na 22" i rozdzielczości 1920x1200, pracuje mi się komfortowo. Myślę, że po przejściu na 24" przy te samej rozdzielczości, po pierwszym szoku - będzie się dało żyć. Zwłaszcza jeżeli mam mieć z przejścia inne profity - oczywistości ;)
stig rozdzielczość ciut większa (2560x1440)Nooo… Jeśli nie zauważasz wzrostu komfortu między 22" z 1920, a 27" z 2560, to zazdroszczę Ci – musisz być bardzo szczęśliwym człowiekiem. :) Ja dla komfortu muszę mieć 2× 27"… :(
W sumie jestem szczęśliwy, ale dziękuję za sugestie :)
pozdrawiam
Ja tam wymagający nie jestem i 24" by mi już stykło (obecnie 22"). Tylko chciałbym minimum te 3200x1800 na tych 24" by nie było mydła (jak obok postawi się Applowską Retinę, to widać to mydło na typowych monitorkach o gęstości ~90ppi)
Ja tam wymagający nie jestem i 24" by mi już stykło (obecnie 22"). Tylko chciałbym minimum te 3200x1800 na tych 24" by nie było mydła (jak obok postawi się Applowską Retinę, to widać to mydło na typowych monitorkach o gęstości ~90ppi)No to chyba ten typowy monitorek jest po prostu popsuty. Mniejsza rozdzielczość sama z siebie nie ma prawa powodować mydła. Rozumiem różnicę między 72-96 a 250-320 PPI, ale do tego nijak nie pasuje określenie „mydło”.
... mówię Ci ... no mydło na zdjęciach 22" 1680x1050, jak postawiłem obok Apple MacBookPro z ekranem chyba 13,3" 2560x1600 lub 15,4" 2880x1800 ... nie pamiętam. ... po prostu różnica ZNACZNA. Jak się nie ma punktu odniesienia, to to nie razi. W pracy mam 21,5" 1920x1080 i jest tylko trochę lepiej od 22" 1680x1050. Chciałbym wykonać znaczny skok. Poważnie myślę nad 24" 4K , tylko czekam na większy wybór lepszych monitorów. 27" 5K to dopiero musi być odlot.
Owo "mydło" to stosunkowo duże pixele, obecne po to żebyś sobie oczu nie psuł... Pójście w drobnicę (gęsta matryca) ma sens tylko jeśli interface najczęściej używanych programów jest skalowalny.
Niekoniecznie kolega ma coś z oczami ;) mam jedną bodaj najtańszą swego czasu biurwe LG 22 cale z fhd i tam jest mydło ale wynika z podłączenia kablem VGA? Innych nie ma. Wyraźnie widać efekt jakby "mydła" co w konsekwencji potwornie meczy wzrok. Całe szczęście monitor włączam tylko gdy chce kogoś ukarać ;)
Hehe, no tak - wariant hardcore z podwójną konwersją D->A i A->D i tanim przewodem analogowym wnosi konkretny sprzętowy blur. Jest to jednak metoda dla hardcore'owców, jeśli wziąć pod uwagę obecne rozdzielczości...
Niekoniecznie kolega ma coś z oczami ;) mam jedną bodaj najtańszą swego czasu biurwe LG 22 cale z fhd i tam jest mydło ale wynika z podłączenia kablem VGA? Innych nie ma. Wyraźnie widać efekt jakby "mydła" co w konsekwencji potwornie meczy wzrok. Całe szczęście monitor włączam tylko gdy chce kogoś ukarać ;)Połączenia oczywiście cyfrowe w moim przypadku.
Owo "mydło" to stosunkowo duże pixele, obecne po to żebyś sobie oczu nie psuł... Pójście w drobnicę (gęsta matryca) ma sens tylko jeśli interface najczęściej używanych programów jest skalowalny.Oczywiście dobre skalowanie to podstawa, bo lubię duże literki. Najczęściej używam programów poprawnie napisanych (dobrze się skalują), aczkolwiek, już myślę jak to będzie w takim GIMP lub AdobeAudition i liczę na to, że Ci którzy te programy piszą, pójdą po mózg i napiszą je na miarę czasów obecnych, a nie zamierzchłych (szczególnie Adobe, ... w głowie mi się nie mieści jak taka poważna firma, może wypuszczać takie prymitywy).
Połączenia oczywiście cyfrowe w moim przypadku.
Oczywiście dobre skalowanie to podstawa, bo lubię duże literki. Najczęściej używam programów poprawnie napisanych (dobrze się skalują), aczkolwiek, już myślę jak to będzie w takim GIMP lub AdobeAudition i liczę na to, że Ci którzy te programy piszą, pójdą po mózg i napiszą je na miarę czasów obecnych, a nie zamierzchłych (szczególnie Adobe, ... w głowie mi się nie mieści jak taka poważna firma, może wypuszczać takie prymitywy).
Kyle pomyśl: cały profesjonalny świat pracuje (prawie wyłącznie) na produktach Adobe. Ja też wielu rzeczy w wykonaniu tej firmy nie lubię, ale mówienie, że Adobe to czas zamierzchły? Przypomina mi się powiedzenie: jak wkoło są sami wariaci, to ostatnia pora by pójść do psychiatry. Ja oczywiście niczego nie sugeruję, oprócz tego ażeby przed napisaniem takich rzeczy jednak się zastanowić.
Kyle pomyśl: cały profesjonalny świat pracuje (prawie wyłącznie) na produktach Adobe. Ja też wielu rzeczy w wykonaniu tej firmy nie lubię, ale mówienie, że Adobe to czas zamierzchły? Przypomina mi się powiedzenie: jak wkoło są sami wariaci, to ostatnia pora by pójść do psychiatry. Ja oczywiście niczego nie sugeruję, oprócz tego ażeby przed napisaniem takich rzeczy jednak się zastanowić.Dla czego Twoim zdaniem aplikacje które się nie skalują, są aplikacjami z przyszłością? :] ... czy choćby nawet są "dzisiejsze"? "Profesjonalny świat" pracuje w Pornonoszkopie bo poza skalowaniem to świetne programy ... a skalowanie do teraz nie było specjalnie potrzebne (dopiero od niedawna można kupić monitory 4K 24" ). No ale wróćmy do mojego pytania: dla czego na Adobe nie można powiedzieć nic złego? ... bo nie wypada ? ... bo banda profesjonalistów pracowała do tej pory na monitorkach 24" z g...nym 1920x1200 ? L O L
Ja człowieku stwierdzam fakt jako konsument i mam gdzieś co myślą inni.
CX240 nowych nie ma od listopada 2014r. Ostatnie sztuki w Europie ja miałem przyjemność dostarczać. Następcą jest CX241. Tu trochę na jego temat: http://mva.pl/viewtopic.php?f=26&t=1737
Znalazłem cx240 nówkę o 300 euro taniej od cx241. przeczytałem twój test i doszedłem do wniosku .
Lepiej kupić cx240 i mieć 300 euro w kieszeni. Miedzy tymi monitorami nie ma przepaści technologicznej .
Co o tym sądzisz ?
Znalazłem cx240 nówkę
Nie ma nówek od dawna.
Sorry cs240 jest tańszy od cx241 o 300 euro.
Czy warto dopłacać do cx241 ? Czym się różnią ?
Sorry cs240 jest tańszy od cx241 o 300 euro.
Czy warto dopłacać do cx241 ? Czym się różnią ?
CX214:
+ Lepszy panel.
+ Lepsza czerń.
+ Brak srebrzenia.
+ Czujnik autokorekcyjny.
+ Lepiej rozwiązana stabilizacja podświetlenia: http://mva.pl/viewtopic.php?f=53&t=2141
Stach2008
17-03-2015, 13:56
Czy warto kupić używany NEC EA274WMi w bardzo dobrym stanie z gwarancją roczną za około 1900zł?
Rafał_Sz
17-03-2015, 14:11
Nowy można mieć za 400 zł więcej. Osobiście wolałbym nowy. 400 PLN to niewiele za 3 lata gwarancji producenta.
Stach2008
17-03-2015, 14:18
Sprawdziłem dokładnie, gwarancja do końca sierpnia 2017
Rafał_Sz
17-03-2015, 14:38
Połóż 1700 na stole. ;) Powinno się udać. :)
EIZO zaprezentowało ColorEdge CG248-4K - bardzo fajny monitorek ... 4K @ 23.8" co daje 185ppi ( :) ) ... oczywiście reszta specyfikacji jak to w CG super do pracy z kolorem (i z auto-kalibracją). JEdynie co mnie martwi, to cena, która pewnie będzie miażdżyć przyrodzenie.
185 ppi może być problematyczne w pracy ze zdjęciami. Spróbuj przy takiej rozdzielczości wyostrzyć poprawnie zdjęcie, które ma być oglądane w internecie â na monitorach większości użytkowników. To jest dobra rozdzielczość na 30-32", i sam bym się do takiego ślinił.
185 ppi może być problematyczne w pracy ze zdjęciami. Spróbuj przy takiej rozdzielczości wyostrzyć poprawnie zdjęcie, które ma być oglądane w internecie â na monitorach większości użytkowników. To jest dobra rozdzielczość na 30-32", i sam bym się do takiego ślinił.Nie wiem w czym Ty widzisz problem ?! Przecież możesz sobie w GIMP/Photoshop powiększyć zdjęcie na podglądzie do 200% i będziesz miał symulację zwykłego monitora o niskiej gęstości pikseli, na poziomie ~93 ppi. Do 30-32" ekranu to przydałoby się minimum 5K (5120x2880).
ps. ... inna sprawa, że nie wyostrzam zdjęć, bo po wyostrzeniu wyglądają sztucznie i wręcz mniej na nich widać, a zdjęć wysokiej jakości wyostrzać nie trzeba (przesłać Ci na mail jakieś zdjęcie z mojego telefonu komórkowego ... niewyostrzane ani w programie, ani przez oprogramowanie aparatu?)
ps2. prześlij mi na PW adres swojego mail, prześlę Ci jedno moje zdjęcie poglądowe i zobaczysz, czy jest sens je wyostrzać
Nie wiem w czym Ty widzisz problem ?! Przecież możesz sobie w GIMP/Photoshop powiększyć zdjęcie na podglądzie do 200% i będziesz miał symulację zwykłego monitora o niskiej gęstości pikseli, na poziomie ~93 ppi.W żadnym wypadku. Tym sposobem uzyskasz taki sam efekt jak na klasycznym monitorze oglądając obraz powiększony do 200% z większej odległości. Jakkolwiek byś się zarzekał, to jednak nie jest ten poziom detalu o jaki rozchodzi się w niuansach wyostrzania obrazu.
Do 30-32" ekranu to przydałoby się minimum 5K (5120x2880).Do oglądania – owszem, do pracy już nie tak bardzo.
ps. ... inna sprawa, że nie wyostrzam zdjęć, bo po wyostrzeniu wyglądają sztucznie i wręcz mniej na nich widaćJeśli po prawej stronie widzisz mniej szczegółów, to masz coś ze wzrokiem.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/03/stolterprez03-2.png
źródło (http://www.saldat.pl/_forum/stolter-prez03.png)
ps2. prześlij mi na PW adres swojego mail, prześlę Ci jedno moje zdjęcie poglądowe i zobaczysz, czy jest sens je wyostrzaćZdjęcia do sieci (i na inne media) przygotowuję mniej więcej od takiego czasu, od jakiego Polacy mają do niej dostęp. Naprawdę nie musisz mnie przekonywać, że niepotrzebnie robię to, co robię. :)
Jestem ciekaw jak byś Ty wyostrzył moje zdjęcie po prostu. ... dawaj mail! :)
ps. weź pod uwagę, że gęściejsze monitory będą się stawać coraz popularniejsze ... i co wtedy? ... będziesz przygotowywał zdjęcie w dwóch wersjach: "look at 92,5dpi" i "look at 185dpi" ? :)
Jeśli po prawej stronie widzisz mniej szczegółów, to masz coś ze wzrokiem.
Zdjęcie które wkleiłeś, zostało świetnie wyostrzone (nie przesadnie, ... dzięki czemu nie powstał jeszcze efekt, że widać mniej) ... ale popatrz na zdjęcie ze swojej strony:
http://www.saldat.pl/photos/reportaz/koncerty/14/fmb14-024.jpg
- ono wygląda sztucznie. Pewnie przez pojawienie się artefaktów po wyostrzeniu (białe obwódki gdzie-niegdzie) i tutaj powstaje efekt "po wyostrzeniu widzę MNIEJ"
Swoją drogą, myślałeś o umieszczeniu zdjęć na stronie tak, by były przy domyślnym powiększeniu wyświetlone w powiększeniu 50%? ... po do, by po powiększeniu w przeglądarce (do 200%) nadal nie ulegały rozmyciu?
ThomasVoland
19-03-2015, 09:02
185 ppi może być problematyczne w pracy ze zdjęciami. Spróbuj przy takiej rozdzielczości wyostrzyć poprawnie zdjęcie, które ma być oglądane w internecie â na monitorach większości użytkowników. To jest dobra rozdzielczość na 30-32", i sam bym się do takiego ślinił.
Od 1,5 roku wyostrzam na jeszcze większym PPI i problemu nie widzę żadnego.
ps. weź pod uwagę, że gęściejsze monitory będą się stawać coraz popularniejsze ... i co wtedy?Jeśli moje zdjęcia na takich monitorach (gdy upowszechnią się za 5-10 lat), będą wyglądały fatalnie (a wątpię w to, żeby było jakoś tragicznie), to wtedy o tym pomyślę. Do tego czasu to jednak klienci (także potencjalni), oglądają foty na monitorach kilka klas gorszych niż te, na których je obrabiam, więc nie ma sensu gdybać. :)
Zdjęcie które wkleiłeś, zostało świetnie wyostrzone (nie przesadnie, ... dzięki czemu nie powstał jeszcze efekt, że widać mniej) ... ale popatrz na zdjęcie ze swojej strony:
http://www.saldat.pl/photos/reportaz/koncerty/14/fmb14-024.jpg
- ono wygląda sztucznie. Pewnie przez pojawienie się artefaktów po wyostrzeniu (białe obwódki gdzie-niegdzie) i tutaj powstaje efekt "po wyostrzeniu widzę MNIEJ"Trochę przesadzasz – jest wyostrzone tak samo jak to, które wyżej zalinkowałem (te same ustawienia Unsharp Mask). :D Tak więc tu może mieć znaczenie sam temat fotografii (ilość detali jako-takich, większe kontrasty, światło, etc.).
Trochę przesadzasz – jest wyostrzone tak samo jak to, które wyżej zalinkowałem (te same ustawienia Unsharp Mask). :D Tak więc tu może mieć znaczenie sam temat fotografii (ilość detali jako-takich, większe kontrasty, światło, etc.).Na zdjęciu z muzykami są zniekształcenia i wygląda ono sztucznie. Tak, że dałeś niemiarodajny przykład z tym portretem, na którym o dziwo zniekształcenia po wyostrzaniu nie są praktycznie widoczne. Kiedy zdjęcie jest na prawdę ostre, to wyostrzanie może dać tylko zniekształcenia.
Na zdjęciu z twarzą nie ma widocznych artefaktów, natomiast na zdjęciu z muzykami są.O jesu, naprawdę trzeba tłumaczyć takie oczywistości? Przecież wyraźnie napisałem, że na odbiór wpływa też kontrast. Gdzie na twarzy masz takie silne kontrasty jak na zdjęciu z koncertu?
Pokaż normalne zdjęcie, z budynkiem na tle niebieskiego nieba, a nie rozmazany portret.Mało zdjęć można znaleźć na mojej stronie? :) Chyba, że prosząc mnie o kolejne, chcesz powiedzieć, że wszystkie zdjęcia, które na niej są – wg Ciebie są przeostrzone i uwalone artefaktami, które powodują, że mają mniej detali niż po samym resamplingu.
Skończmy już to, bo to wątek o monitorach, a nie o subiektywnych odczuciach w kwestii wyostrzania zmniejszanych zdjęć. :)
O jesu, naprawdę trzeba tłumaczyć takie oczywistości?
...wytłumacz sobie tą oczywistość, że sztuczne zdjęcia Ci wychodzą, między innymi dla tego, że chcesz osiągnąć ostrość, na jaką nie pozwala monitor z niskim PPI. Monitor z wysokim PPI wyświetla naturalniej, dokładniej i dla tego pozwala trafniej ocenić ostrość. Poza tym, tak piszesz o tym, że optymalizujesz do typowego monitora z niskim PPI, a zapominasz o tabletach, telefonach itp. co mają ponad 250 PPI.
Stach2008
21-03-2015, 17:46
Jest i to dużo lepszego, np NEC EA234WMi.
Czy to jest to samo pod względem jakościowym co EA244WMi? Po co NEC robi tak sam monitor w rozmiarze 23" i 24"?
Czy to jest to samo pod względem jakościowym co EA244WMi?
Tak.
Po co NEC robi tak sam monitor w rozmiarze 23" i 24"?
A po co są buty 43 i 44? ;)
No różnią się rozdzielczością pionową 1200 vs 1080
Ja tam się cieszę, że rozdziałki dobijają do 4000px w poziomie. Będzie można sobie to elegancko zeskalować na ćwiartkę rozdziałki (czyli niecałe 2000 w poziomie), bez artefaktów ze skalowania, o ile sterownik pozwoli, hehe.
Stach2008
27-03-2015, 08:27
Wczoraj Pan kurier przywiózł mi EA244WMi. Na razie nie mogłem jeszcze dokładnie zobaczyc jak świeci bo czekam na kompa. Podłączałem tylko kamerę i aparat pod hdmi ;-)
Dzięki Tomek (Tom01) za zwrócenie uwagi na ten model. Czy możesz powiedzieć jaki jest orientacyjny koszt kalibracji tego monitorka?
Czy możesz powiedzieć jaki jest orientacyjny koszt kalibracji tego monitorka?
http://monitory.mastiff.pl/kalibracja-3/us/kalibracja-monitora-1923.html
Wczoraj Pan kurier przywiózł mi EA244WMi. Na razie nie mogłem jeszcze dokładnie zobaczyc jak świeci bo czekam na kompa. Podłączałem tylko kamerę i aparat pod hdmi ;-)
Dzięki Tomek (Tom01) za zwrócenie uwagi na ten model. Czy możesz powiedzieć jaki jest orientacyjny koszt kalibracji tego monitorka?
Polecam Pana Czornyj ;) (jak to mówią mistrz zarządzania kolorem) robi to mega dobrze i stosunkowo tanio.
Rafał_Sz
29-03-2015, 10:24
Polecam Pana Czornyj ;)
+1. :)
Jaką szerokość ma osłona (hood) dla Eizo? Właśnie robię DIY i się zastanawiam, czy 20cm wystarczy?
Jaką szerokość ma osłona (hood) dla Eizo? Właśnie robię DIY i się zastanawiam, czy 20cm wystarczy?Hmmm… Szerokość powinna mieć raczej taką jak monitor, no bo jak inaczej? ;)
Jeśli chodzi o głębokość, to wydaje mi się, że może być zależna od rozmiaru (przekątnej), a tej nie podałeś. Chociaż… 20 cm, to chyba max dla 30". Generalnie wystarczy tyle, żeby Ci obce światło nie wpadło – bo w końcu do tego służy.
dziś w fabryce nazmieniali mi w kompach - i5 + 8Gb jest w sumie najs jak do biurowej tyry, ale na monitorach coś się nie udało. Wstawili mi 2xHP Z24i IPS
I nawet pomimo tego, ze ustawię w nich identyczne parametry to w jednym jest niby OK a w drugim biała kartka w WORDzie jest sino zielona :D :D
Nie spodziewałem się aż takiego rozrzutu jakościowego. Przetestowałem dokładnie 6 różnych monitorów i praktycznie każdy wyświetla inaczej :)
Na 30-tce mam 20cm (oryginał)
Jaką szerokość ma osłona (hood) dla Eizo? Właśnie robię DIY i się zastanawiam, czy 20cm wystarczy?
Specyfikacja osłon Eizo tutaj: http://www.eizoglobal.com/products/accessories/hoods/index.html#tab02
Dziękuję Panowie. Zrobiłem 20cm.
"Kaptur" prysnąłem przed momentem czarnym matem, więc za godzinę, dwie powinien być gotowy do użycia.
Dla ciekawskich - hooda wyciąłem z kartonu. Pasuje idealnie i nawet niebrzydko - jak na DIY - wygląda.
Najładniejsze kaptury DIY wyszły mi z pianki modelarskiej:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/kaptur1.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/kaptur2.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/kaptur3.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/kaptur4.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/kaptur5.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/kaptur6.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/kaptur7.jpg)
Mój (http://www.iv.pl/images/95876923786577522014.jpg) taki ładny nie jest, ale też nie było to priorytetem. Zrobiłem go w 10 minut, mając do dyspozycji karton po szafie, nożyczki, klej biurowy i czarny mat w spray'u.
Grunt, że spełnia swoje zadanie.
Taki szybkie pytanie, jutro chciałbym kupić monitor i zastanawiam się pomiędzy dwoma: NEC SV232 i Eizo CS240 podpowie ktoś, który powinienem wybrać? Który jest lepszy?
Taki szybkie pytanie, jutro chciałbym kupić monitor i zastanawiam się pomiędzy dwoma: NEC SV232 i Eizo CS240 podpowie ktoś, który powinienem wybrać? Który jest lepszy?
EIZO CS240 vs NEC SV232
- Matryca 8 bitowa vs 6 bitów+HiFRC
- Podświetlenie GBr vs W-LED
- Sterowanie 2D vs brak
- Rozmiar 24" vs 23"
- Format 16x10 vs 16x9
- Kalibracja ColorNavigator vs basICColor display
- 5 lat gwarancji vs 3 lata
- trzeba dokupić vs kaptur w komplecie
W ogóle nie ma o czym gadać moim zdaniem.
Co myslicie o tym LCD: U2515H ?
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2515h.htm
Nie ma go w spisie Tom01, nie wiem czy dlatego ze nowy czy dlatego ze trefny...
Nie ma go w spisie Tom01, nie wiem czy dlatego ze nowy czy dlatego ze trefny...
Spis jest aktualny, więc jak go nie ma to .... wiadomo. :)
MARS CooL
23-09-2015, 22:40
Chce wymienić kilka monitorów na 27' 2,5×1,44 pix co jest godne polecenia do prac biurowych, projektowych, CAD gdzie kolor nie ma strategicznego znaczenia. Budżet na szt to 1300zl może zostać przekroczony
Wysłane z mojego SM-G925F przy użyciu Tapatalka
Bez 2k będzie ciężko, nawet TNki o tej rozdziałce za 1,3k nie bardzo idzie kupić.
W tym budżecie z 2560x1440px U2515H
MARS CooL
24-09-2015, 10:09
Wiem że będzie ciężko ale ktoś tutaj podawał przykłady monitorów w cenie ok 1,3k. Nie mogę tylko tego postu znaleźć. Ważna rozdzielczość, ips i ma nie jarać oczów. Kolory to drugi plan w pracy nikt na to nie zwraca uwagi.
Mogło być dawno i nie prawda, kursy się zmieniły, ceny poszły w górę. Dell U2715h - ok. 2k, Samsung/LG podobnie albo i lepiej, w okolicy 1,5 chyba tylko Bęku GW2765HT, ew. siakiś Asus.
MARS CooL
24-09-2015, 11:17
Więc co byś polecił?
Więc co byś polecił?
Każda 27-ka za takie pieniądze to szmelc. I nie chodzi o kolory, a o wszelkie możliwe wady obrazu jakie ów sprzęt będzie miał i to w dużym nasileniu.
MARS CooL
24-09-2015, 12:12
Trudno się z tobą nie zgodzić jednakże mamy we firmie kilkanaście monitorów od eizo, nec, dell samsungi i inne. I nie skreślałbym tańszych bo naprawdę niektóre monitory zaskakują obrazem. Jak pisałem kolor ma drugorzędne znaczenie. Więc prosiłem o modele które można wsiąść pod uwagę przy zakupie, tych co mają bezpośrednie porównanie miedzy droższymi i tańszymi. Czasami płaci się za bajery (ulepszacze obrazu) których tak naprawdę nie potrzebujemy.
A ktoś z Was testował może monitor Iiyama X2481HS? Mój obecny Eizo S1921 jeszcze zipie, ale brakuje mi powierzchni, tym bardziej, że dzielę ją z dzieckiem... ;)
MARS CooL
25-09-2015, 11:44
Co prawda nie 27' ale ma rozdziałkę 2,5x1,44 - ACER G257HU - na Amazonie dosyć dobre oceny - miał ktoś z nim do czynienia?
WCzy ktos coś wie (najlepiej z autopsji) o takim wynalazku jak Benq sw2700pt?http://www.benchmark.pl/aktualnosci/benq-sw2700pt-27-monitor-qhd-dla-fotografow.html. W specyfikacji na papierze wyglada dobrze, cena tez zachęcająca, ale znalazlem w zasadzie tylko informacje prasowe, wiem że sprzęt świeży ale moze ktos zgłębił temat na jakims forum obcojezycznym :D
Sławomir
28-09-2015, 19:06
ten BENQ wspomniany jest w artykule: http://fotoblogia.pl/7760,obrabiasz-zdjecia-na-kiepskim-laptopie-wyjasnimy-ci-dlaczego-robisz-zle-poradnik
ten BENQ wspomniany jest w artykule: http://fotoblogia.pl/7760,obrabiasz-zdjecia-na-kiepskim-laptopie-wyjasnimy-ci-dlaczego-robisz-zle-poradnik
Typowy artykuł reklamowy a autor amator. Błędów merytorycznych w tekście nie zliczę. Na profilu FB P. Łukasza powstało kawałek dyskusji na ten temat.
https://www.facebook.com/fotoblogia/posts/10153513469391708?comment_id=10153513646026708¬if_t=like
Typowy artykuł reklamowy a autor amator.
Tak, właśnie ten artykuł mnie zaciekawił, w zwiazku z tym, że to w zasadzie jedna wielka reklama - szukam bardziej obiektywnych informacji, a w zasadzie wszędzie trafiam na te same newsy. Może za wczesnie, bo chyba sprzedaż rusza od października :/
Fenomen "gwiazd sezonu" pojawia się regularnie co jakiś czas. Mocna akcja marketingowa, podkreślająca, że to sprzęt taki sam jak dwukrotnie droższa konkurencja. Cośtam się sprzeda, ludzie zobaczą, że to lipa i umiera śmiercią naturalną. Grupa docelowa takich sprzętów nie istnieje. Dla amatora jest za drogi, dla zawodowca za kiepski. I choć sporo ludzi po doświadczeniach z wynalazkiem czuje się zawiedzionych, ale za jakiś czas pojawia się kolejna "gwiazda sezonu" i znów mocny marketing i znów ludzie się nabierają. Normalnie jak w polityce. ;)
Paweł Szymczyk
28-09-2015, 19:50
Ehh, a już myślałem że będzie to coś w miare "dobrego" a tu proszę, czas powróć do planowego zakupu Eizo. Tom01 Ty to umiesz człowieka na nogi postawić ;p
Sławomir
29-09-2015, 19:48
Ehh, a już myślałem że będzie to coś w miare "dobrego" a tu proszę, czas powróć do planowego zakupu Eizo. Tom01 Ty to umiesz człowieka na nogi postawić ;p
... cóż Vinci wspomniał a ja czytam różne rzeczy i porostu skojarzyłem. Tom01 ... nie bij ... ja sam używam EIZO. Tak tylko chciałem wskazać ... cóż nie miarodajną reklamę. Sam bym się dał nabrać. I jak tu wieżyc człowieku, dziś komukolwiek. Nawet Kazimierczak zamieszcza na blogu sprzęt za $? Wiedziałem, że Sony, Samsung ale BENQ? oj przestane subskrybować! a i tak się tym nikt za bardzo nie przejmie!
Po przerwie w zapale do obrobki nachodzi mnie znowu chec na zabawe - niestety SX2262 wyzional ducha juz dawno (a wlasciwie zostal utopiony za pomoca kocura) I czas na cos nowego.
Nie chce zaczynac kolejnej wojny necowo-eizowo-swiatowej ale szukam czegos z tych stajni. Monitorow 22" z sensem juz nie ma wiec w gre wchodza 24" (mam niewiele miejsca). Kusza mnie CG z wbudowanym czujnikiem (odpada problem kalibracji) - choc cena wysoka (rozwazalem 247 albo 248 ) - ewentuanie jakis odpowiednik NECa (tu musialbym dolozyc cos do kalibracji).
Pewnie troche ponosi mnie zakupoholizm, ale ... kota juz nie ma w domu, wiec....
Najbardziej pasowalby mi CG 248 - lubie male piksele (w notku ma FHD na 13" I jest dobrze) do tego wbudowana kalibracja.... dla takiego a-technicznego to w sam raz.
Jakies za /przeciw?
Za pozno na edyte - ma to byc podpiete do notebooka pod Win, ze zintegrowana grafika (max 30 Hz przy 2160x3840) wiec chyba jednak nie 4k.. :(
EA244UHD+i1Display Pro i wymienić laptopa ;) BTW 30Hz nie ma znaczenia przy treściach statycznych.
CG248 i przeciwwskazania? Nie widziałem jeszcze, sprzęt ciągle bryluje gdzieś na pokazach i innych roadszołach, więc nie ma jak go wziąć na warsztat. W ciemno jednak można założyć że lipy nie będzie. To w końcu jeden z flagowych modeli. Plamka nieziemska przy 24" i UHD. A, przy okazji, prawdziwy 4K jest tylko jeden, CG318 4096x2160. Wszystko inne póki co, nawet oznaczone 4K jest UHD, 3860x2160. Z podłączeniem jest jednak problem. Przy 30Hz nawet mysz lata skokami. Beznadzieja. M.in. dlatego sam odpuściłem na razie UHD bo komfort jest taki sobie.
31MU97Z jest 4K, o 5K Apple/Dellach nie wspominając.
Nowsze grafiki nie powinny mieć problemu z uzyskaniem 60Hz
Dzieki za porady. Niestety w specyfikacji lapka jest jasno napisane 30 Hz (niby 5500 uciaga 60 Hz, ale nie w polaczeniu z energooszczednymi prockami, a ja mam jakowes "lekkie" i7).
Jak o tym wszystkim mysle + ostatnie wyczyny MS z Win10, to dochodze do wniosku ze powinienem byl kupic MBPro 13 i nauczyc sie OS. ;)
>Tom01: wlasnie ta mala plamka do mnie przemawia (mimo niedogodnosci z rozmiarem paskow narzedzi) - w SX2262 byla dla mnie za duza...
>Czornyj: EA244UHD - fajnie, ale kusi mnie ten wbudowany czujnik I "bezobslugowa" kalibracja. Co biorac pod uwage nieszczesnego Win 8.1 nie jest bez znaczenia. Gdybym mial brac cos z zewnetrznym "kalibratorem" to chyba wolalbym szarpnac sie na cos co obskoczy drukarke I profile papieru.... (choc przy mojej zabawie duzo bardziej oplacaloby sie wysylac pliki do druku chocby do ciebie).
Grzebiac o czelusciach netu napatoczylem sie na wpis o potencjalnych problemach przy astygmatyzmie i okreslonych typach wyswietlaczy (chodzi o wpis MArcina z bodajze MVA - ile sie nie myle to NEC zdal egzamin). No niestety - jedno oczko temu misiu tez sie "rozjechalo" i mam astygmatyzm. Bez ogladnania monitora sie nie obejdzie. Cwiczebnie odpalilem kompa podpietego do 50" TV 4k - problemow nie zauwazylem, ale chyba chodzilo o rodzaj podswietlenia a nie rozdzielczosc/plamke.
Chodziło o rodzaj podświetlenia (GBr-LED) i skrajny przypadek. EA275WMi (podświetlenie Brg-LED) u tego samego pacjenta nie wywołał już tej reakcji, można brać w ciemno. Współczesne monitory LCD z podświetleniem LED są stabilne i wymagają rekalibracji od wielkiego dzwonu, więc wbudowany kalibrator to trochę taka Monty Pythonowska "maszyna, która robi PING" ;)
Cos jest w tym co piszesz - poza tym taki wbudowany obskakuje tylko jedno urzadzenie, a zewnetrzny daje pewne pole manewru....
Szkoda ze w EA nie da sie pobawic w LUT. NEC nie zapowiada jakiegos PA24X UHD? ;) - takie cos w zeastawie z i1 PhotoPro I moglbym sobie nawet starego Canona MP640 oprofilowac ;)...
Mam nad czy myslec....
...znowu... ;)
Skoro już schodzimy na prostsze monitory, podsunę jeszcze taki: http://mva.pl/viewtopic.php?f=26&t=1962 Przetestowany na astymatyku.
Niekoniecznie schodzimy - do sensownego druku w domu nie jestem gotowy, wiec te rozwazania o i1 Pro Photo zamiast wbudowanego takie bardziej teoretyczne. O ile sie nie myle (ale nie jestem na biezaco) - teraz chyba wszystkie CG maja wbudowany czujnik. Chcialbym zeby dalo sie kalibrowac przez LUT monitora - stad chetnie CG, ewentualnie wysoki NEC + zewnetrzny sprzet, tyle ze druga opcja wychodzi drozej (zakladajac zakup i1 Photo), ale da mi mozliwosc przyszlej zabawy w druk.
To co podlinkowales ma 32" - biorac pod uwage odleglosc do monitora, to co zaoszczedze wydam na fizjoterapeute sztywnego kregoslupa szyjnego (I nie tylko o character chodzi ;) ).
Na razie na tapecie albo CG, albo SV/PA z tym ze przychylam sie do CG, choc chyba warunki gwarancji SV chyba nie maja tylu ograniczen (z drugiej strony te 10000 godzin to 5 lat pracy po 8 godzin dziennie we wszystkie dni powszednie....
Na razie googlam, czytam fora - mam minimum dwa tygodnie na podjecie decyzji zanim pojawie sie z powrotem w PL.
Wbudowany czujnik jest wygodny. Sprzęt staje się całkowicie autonomiczny. Niemalże od pierwszej kalibracji do naturalnej śmierci. To zła wiadomość dla takich firm jak moja ale dobra dla użytkowników. Poza tym gdzież porównywać CG do czegokolwiek. To seria legenda. Wzór cnót wszelakich. Stąd mnie trochę zdziwiło zainteresowanie nim a porem monitorami z dużo niższych półek. To tak jakby rozważać zakup F1 a potem nagle oglądać Pandę.
Komfort pracy na ekranach >30" jest nieziemski. Ludzie którzy mówią o kręceniu głową i tym podobne bzdury, nie pracowali nigdy ani 5 minut przed takimi. Czornyj słusznie mawia, że życie zaczyna się po 30-tce. A najlepiej po dwóch. Jeśli po takich doświadczeniach siada się do 24-ki, ogląda się świat przez dziurkę od klucza.
Oba EA mają programowalny 14(16)bitowy 3DLUT - w EA244UHD w pełni funkcjonalny, w EA275UHD bez możliwości zmiany gamutu.
>Tom01: nie myslalem o niczym nizszym niz PA czy CX. Marcin podsunal pomysl z EA, jako nieoblatany nie wiedzialem czy da sie w tymze ukrecic profil jak to panie mowia "hardwarowo".
CG to legenda - fakt, ale czy SVII tak bardzo odstaje... nie jestem pewien. Nie ma wbudowanego czujnika, oprogramowanie do profilowania ciut inne ale chyba nie jest taki bardzo rozny od od CG.
Co do zycia po 30 - slyszalem ze po piecdziesiatce, a najlepiej dwoch (tyle ze to nie o monitory chodzilo ;) ). Co prawda bede chyba niedlugo sprzedawal samochod, ale myslalem raczej o uzyciu tak uzyskanego geldziwa na dolozenie do nowszego samochodu, a nie do 30" monitora-dla-amatora. ;)
EA, P i PA nie tak łatwo z tą kalibracją hardware'ową. Taki Czornyj robi to telepatycznie, ale niestety normalny user potrzebuje softu a z tym kłopot. Albo darmowy upierdliwy i nie działający na pokładowych grafikach, albo wymagający dość solidnej dopłaty.
SV to nie jest osobna linia, to jest przebierany P/PA z softem do kalibracji i kapturem. P/PA natomiast jest najbardziej podobne do EIZO CS. CX już się różni matrycą a CG to całkiem co innego.
Pozostaje wybrac sie do staromodnego sklepu stacjonarnego I popatrzec na te monitory - w teorii wszystkie zacne, a organoleptycznie okaze sie ze mi srebrzenie w rogach albo wyswietlanie czcionki nie lezy. Karta w reke I spacerek po (raptem) dwoch okolicznych sprzedawcach, ktorzy moga miec wysokie serie na stanie.
Dziekuje za porady - nie omieszkam dac znac co kupilem (zapewne w poscie z prosba o rozwiazanie jakiegos problem ;) )
ThomasVoland
25-10-2015, 22:28
Zrobiłem update swojego wpisu o monitorach do obróbki zdjęć: Jaki monitor dla fotografa, do obróbki zdjęć? (http://tomaszpluszczyk.pl/monitor-fotografa-obrobki-zdjec)
Lista monitorów została zaktualizowana, doszło więcej info o UHD, o tym dlaczego monitory Apple się nie nadają do zdjęć itd.
ShutterStill
26-10-2015, 03:48
A było już o asus Pa279q?
Da się na tym pracować czy szkoda sobie głowy zawracać?
Szkoda pieniędzy. Za podobną kwotę da się kupić rozsądnej jakości monitor, nie marketówkę z przerostem marketingu.
ShutterStill
26-10-2015, 04:05
Co byś polecał? W okolicach €800
Co byś polecał? W okolicach âŹ800
EIZO CX241 (http://monitory.mastiff.pl/monitory-eizo-coloredge-cx241.html)
EIZO CS270 (http://monitory.mastiff.pl/monitory-eizo-coloredge-cs270-cn.html)
ShutterStill
26-10-2015, 09:15
Dziękuję
easy lee
28-10-2015, 11:08
Pytanie do osób obeznanych w temacie pracy z kolorem. Czy CS240 umożliwia przełączenie się w tryb sRGB, tak by pracował jak pełnowartościowy monitor sRGB? Coś mi się obiło, że monitory bez 3D lut mają pewne ograniczenia w tym zakresie.
A kto powiedział, że CS240 nie ma 3D LUT?
easy lee
28-10-2015, 11:32
Czyli rozumiem, że ma 3D LUT? Co z tym sprzętowym trybem sRGB?
BenQ pg2401pt - strasznie mocno reklamują się, łącznie z posiadaniem cetryfikatu G7/Forga.
ShutterStill
29-10-2015, 23:17
A ja zamówiłem lg 34" i nie mogę się doczekać :)
Cześć, jak wg Was sprawdzi się Eizo FS2434 do amatorskiej obróbki zdjęć ? Matryca IPS, znajduje się na "liście godnych uwagi monitorów", z tego co czytałem da się go skalibrować do delty <1, ale pokrywa tylko ok 90% sRGB :/ Będzie ok?
Szukam czegoś ok 1300PLN, 24'', najlepiej 16:10, IPS lub VA, na czym da się podziałać w PS (bardzo rzadko drukuję, więc sRGB wystarczy), ale też przyjemnie pograć. Niestety nie znalazłem jeszcze ideału. Poza FS2434 rozważam NECa EA244 i Della U2415, może Eizo 2436 jakbym naciągnął budżet. Ewentualnie jakieś używki np U2413.
czytałem da się go skalibrować do delty <1
Takich błędów nie mają nawet monitory graficzne za 10 tys zł.
To jest bardzo przyjemny monitorek, ale wiarygodność obrazu jest taka sobie. Zresztą wszystkie monitory z tej klasy cenowej nie tylko nie będą "ideałami" a będą miały problemy z podstawowymi aspektami wyświetlania. Np skóra, szarości są wyświetlane z dużymi błędami.
Dzięki za odp. Oczywiście pojawia mi się więcej pytań:
1. Pewnie coś źle zinterpretowałem z tą kalibracją, bo to ciągle nowy dla mnie temat, ale tutaj tak piszą: http://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1413168564 W każdym razie chyba jednak nie przekonam się do 16:9 i poszukam 16:10.
2. Czy jest jakiś konkretny powód dla którego na liście polecanych monitorów nie ma U2415? Są Eizo 2455 i 2436 a nie widzę dużych różnic w specyfikacji.
3. Czy praca w trybie sRGB a monitorze szeroko gamutowym (U2413) powoduje jakieś przekłamania w kolorach? Czy po prostu nie wykorzystuje się pełni możliwości?
Oczywiście nie spodziewam się cudów w tej klasie cenowej, ale mam nadzieję, że w porównaniu z moim starym BenQ FP91GP (matryca VA) i tak zauważę poprawę.
Ad.1 Bardzo słusznie. Przy rozmiarze 23-24" jest duża różnica w komforcie pomiędzy 16x9 a 16x10.
Ad.2 Oczywiście. To badziewie.
Ad.3 Sprzętowy tryb sRGB jest tylko w sprzętowo kalibrowanych monitorach z 3DLUT. Żaden DELL nie ma.
Takich błędów nie mają nawet monitory graficzne za 10 tys zł.
Kiedyś były ;)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/11/2e68020-1.png
źródło (http://i62.tinypic.com/2e68020.png)
Ad.2 Oczywiście. To badziewie.
Mimo tak "merytorycznego" argumentu U2415 na razie pozostaje u mnie faworytem a to głównie przez olbrzymią (63%!) różnicę w cenie w stosunku do EV2455. Czytałem dwukrotnie Pana "dyskusję" z niejakim nankus na forum mva dotyczącą porównania U2415 i EV2455. Pańskie argumenty na korzyść 2455 mi osobiście wydają się mało konkretne, lub je przeoczyłem przez brak wiedzy. Twierdzi Pan, że jest przepaść jakościowa, że (pomimo tego samego oznaczenia) mają inne matryce, że należy postawić je koło siebie i zobaczyć różnicę. Z tym ostanim się zgadzam, niestety nie mam takiej możliwości.
Dla mnie jako dla końcowego użytkownika liczy się efekt działania, nie tajniki konstrukcji. Porównując testy na tftcentral i prad.de przewaga 2455 jest w jednolitości podświetlenia, w kontraście (zależnie od strony i czy przed czy po kalibracji), pokryciu przestrzeni sRGB (93% vs 97%). Delta po kalibracji wydaje się podobna (niezauważalnadla oka) a jeśli chodzi o czas rekacji to zależnie od testu wygrywa Dell lub jest remis. Czy te różnice są warte prawie 750 PLN ? Dla mnie chyba nie aż tyle.
1. Czy znalazłby Pan chwilę, aby dopisać do mojej listy jakie z punktu widzenia użytkownika, nie specjalisty-technika, są jeszcze funkcjonalne różnice między tymi monitorami?
2. Jestem jeszcze ciekawy Pana zdania na temat zakupu używanego S2433?
Mimo tak "merytorycznego" argumentu U2415 na razie pozostaje u mnie faworytem a to głównie przez olbrzymią (63%!) różnicę w cenie w stosunku do EV2455.
Jak Pan myśli, czy DELL jest dobrym wujkiem i daje podobny monitor połowę taniej? To jest kapitalizm. Jeśli jest taniej, to muszą być oszczędności. Objawiają się one tym czym mogą w monitorze, czyli spadkiem jakości obrazu. Plamy, rozświetlenia przy brzegach, kiepska liniowość, fatalna regulacja. Nie wiem co w tym jest mało konkretnego.
Jestem jeszcze ciekawy Pana zdania na temat zakupu używanego S2433?
Zakup takiego monitora jest obarczony dużym ryzykiem. Jako nowy był drogi i bez powodu nikt takich sprzętów się nie pozbywa. Jeśli trafi Pan na taki z rąk prywatnych, prawdopodobnie będzie to dobra inwestycja. Jeśli jednak "poleasingowy", to mimo wysokiej trwałości EIZO, na 99% będzie to złom.
Jak Pan myśli, czy DELL jest dobrym wujkiem i daje podobny monitor połowę taniej?
Jeśli trafi Pan na taki z rąk prywatnych, prawdopodobnie będzie to dobra inwestycja. Jeśli jednak "poleasingowy", to mimo wysokiej trwałości EIZO, na 99% będzie to złom.
Wprost przeciwnie - podejrzewam, że Eizo jest złym wujkiem, który ze względu na renomę życzy sobie kilkaset złoty więcej. Nie mówię, że nie ma różnic na korzyść Eizo - pytanie brzmi czy są aż tak duże.
Zresztą sam Pan napisał kiedyś post o treści: "Technicznie są niewielkie różnice między EV2436W i EV2455, użytkowo nieistotne." A jednak obecnie różnica w cenie wynosi 300 PLN (prawie 20%). Widać taka polityka cenowa firmy i niekoniecznie musi to zawsze wynikać z cech/użyteczności produktu. Już samo porównanie kosztów pracy w Japonii i fabrykach Della (gdziekolwiek one są i tak jest taniej niż JPN) może mieć wpływ na cenę końcową podobnych produktów.
Dziękuję za opinię w sprawie S2433.
Pozostaje mi kupić nowego Della lub polować ma używane EV2455, EV2436, S2433 z naciskiem na ostatniego.
Pan na pewno zna rynek na wylot - gdzie poza znanymi portalami aukcyjnymi szukać okazji? I czy da radę odróżnić złom od okazji?
Wprost przeciwnie - podejrzewam, że Eizo jest złym wujkiem, który ze względu na renomę życzy sobie kilkaset złoty więcej. Nie mówię, że nie ma różnic na korzyść Eizo - pytanie brzmi czy są aż tak duże.
Firma sprzedaje wyłącznie monitory od lat 60-tych. Drogie monitory. Tak na chłopski rozum, trochę długo jak na jechanie na marketingu, co? Napisałem Panu wyżej jakie są różnice w stosunku do połowę tańszych. Zbudowanie monitora z wyraźnie lepszą jakością jest droższe i nie ma na to rady.
Zresztą sam Pan napisał kiedyś post o treści: "Technicznie są niewielkie różnice między EV2436W i EV2455, użytkowo nieistotne." A jednak obecnie różnica w cenie wynosi 300 PLN (prawie 20%).
Jest coś takiego jak "podatek od nowości". Jak EV2436W zniknie, pewnie nowszy model wejdzie na jego miejsce cenowe. To zresztą już się dzieje, bo starszy potaniał i EV2455 przesunął się blisko jego poprzedniej ceny.
Pan na pewno zna rynek na wylot - gdzie poza znanymi portalami aukcyjnymi szukać okazji? I czy da radę odróżnić złom od okazji?
Okazji nie ma. Miejsce zakupu ma małe znaczenie. Ważne aby monitor pochodził od prywatnego użytkownika. Dobrze wróży, jeśli sprzedający ma oryginalny karton, przewody, papiery.
ThomasVoland
02-11-2015, 19:14
U mnie na blogu nowy wpis o monitorach UHD/4K w praktyce: http://tomaszpluszczyk.pl/ekrany-uhd4k-nec-pa322uhd-na-moim-biurku
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/42689972/share/top-uhd.jpg)
ShutterStill
02-11-2015, 19:37
€3.5k?? Musiałby być pozłacany ;)
âŹ3.5k?? Musiałby być pozłacany ;)
Zawsze możesz przeskoczyć na platynowanego Eizo ColorEdge CG318-4K :)
A tam, o jakichś groszach mówicie. Może EIZO FDH3601 (http://monitory.mastiff.pl/blog/eizo_duravision_fdh3601/) za 100 tys? Komu, komu...?
http://www.displaymate.com/Surface_Pro4_ShootOut_1.htm
tablet z pełnym windowsem ze świetnym ekranem do pracy w sRGB.
Chciałbym kupić jakiś 27" monitor do 3 000 zł. Coś godnego polecenia w tej cenie?
Eizo FlexScan EV2736W? Dell U2713H?
Mam teraz jakiegoś marketowego BenQa 24" i jest tak kiepski, że zdjęcia po obróbce na wszystkim innym wyglądają lepiej, nawet czarno białe zdjęcia nie są czarno białe :(
Trochę drukuję ale głównie w internet leci. Mam Photoshopa CC i pracuję na Windows 10
Właśnie testuję nowego NECzka EA275WMi - szykuje się petarda w cenie poniżej 3k
Czy EV2736WFS-BK i EV2736W to te same monitory? Czy jest duży rozrzut w jakości? Chcę zamówić przez Amazon (mieszkam w UK) i z okazji, że mam możliwość zwrotu jak mi się nie spodoba chciałbym wiedzieć co sprawdzić? Zamówię w Amazon uk i powinienem go mieć w niedzielę tylko tam jest właśnie EV2736WFS-BK...
Jakiś tani kalibrator do niego warto? Tak do 100 funtów (600 złotych)?Generalnie to Brytyjczycy i Amerykanie na monitory prawie uwagi nie zwracają. Czytałem trochę tutaj i większość opinii to coś w stylu: Kup najdroższego Della na jakiego cię stać, jak nie ma tak drogiego, to podziel kasę na pół i kup dwa najdroższe Delle na jakie Cię stać.
Większość pisze, że lepiej zainwestować w obiektywy i kupić dwa przyzwoite monitory Dell (takie za nie więcej jak 200 funtów sztuka). Większość PRO tutaj ma jakieś Dell, czasami jakiś Asus czy Acer.
Jednak czasami właśnie się słyszy, że Dell jest ok dopóki stoi daleko od dobrego Eizo, jak się postawi obok siebie to już nie jest tak różowo
Tak, to te same monitory.
t0m3k:
Zapodaj sobie choćby EV2455 a jeszcze lepiej CS230 i nie żartuj o pracy z kolorem na wyświetlaczach DELL, ASUS czy ACER...
t0m3k:
Zapodaj sobie choćby EV2455 a jeszcze lepiej CS230 i nie żartuj o pracy z kolorem na wyświetlaczach DELL, ASUS czy ACER...
Kolega ma rację. Używałem różnych monitorów, po pracy na wyżej wymienionych życie już nigdy nie było takie samo :P
Na co dzień używam Della u2414h i ideałem to on na pewno nie jest...
No i przyszedł Eizo EV2736W. Tragedia. W totalnej ciemności jak ma wyświetlać czarny obraz to jest tragedia. Strasznie nierównomierny, dużo gorzej niż ten BenQ GL2450HM z marketu... Pomieszczenie ciemne, dookoła nawet czarne blendy poustawiałem bo myślałem, że coś się odbija od monitora (jak się ruszam to jasna część też) ale nie pomogło. Co to jest? Zamówić CS240, będzie lepiej?
Lewy dolny róg tak się świeci, że przeszkadza dosłownie we wszystkim :(
Chyba uszkodzony dostałem.
madebyzosiek
13-12-2015, 19:37
Przecież to jest biurowy monitor, to czemu spodziewasz się cudu? Wydaje mi się, że cs240 będzie dużo lepszym pomysłem, szczególnie jak go skalibrujesz.
Jakby nie kolory to bym został na starym monitorze. Spodziewałem się, że będzie lepiej niż na takim Dellu U2711 (właśnie od niego się moje poszukiwania zaczęły, kolega miał na sprzedaż za 1000 złotych).
Zwrócę go chyba i zamówię CX271 bo chcę tą rozdzielczość i rozmiar ekranu.
https://drive.google.com/file/d/0B2amwYP7r8laSnVDc0pXUWhfM28/view?usp=sharing
A NEC MultiSync PA272W-SV2 będzie lepszy? Jest na liście polecanych i nie jest dużo droższy.
Tomek:
Tanie monitory (czyli m.in. seria EV) mają to do siebie, że im większy egzemplarz (cale), tym więcej atrakcji, nierównomierności podświetlenia. Można się zaprzeć i szukać ideału, ale (moim zdaniem) szanse będą raczej znikome, w tej klasie/cenie.
Zakładam że foto zrobiłeś po tym jak monitor się nagrzał (godzinka, powiedzmy) a jasność to max 30%? EV2736 to monitor na matrycy IPS a więc zapomnij o pracy w ciemności. Wszędzie trąbią że matryce IPS są spoko, o ile mocno doświetlisz otoczenie pracy. Poczytaj wywody kozaków na mva.pl to Cię oświeci...
Mam dla Ciebie inną radę - oddaj tą sztukę i zamów sobie EV2333, na matrycy PVA. Brałem taki ostatnio jako monitor dodatkowy i jestem pozytywnie zaskoczony jednolitością podświetlenia i kolorkami. Ten model był jeszcze na PVA a więc rogi nie świecą jak w IPS a cena jest 4-5x niższa (za używkę) od tego co właśnie kupiłeś. Jeśli chcesz, napisz do mnie PW a odpiszę u kogo kupowałem, bo przyjechała zacna sztuka z przelotem 3xxx h.
Jeśli chodzi o sprzęt NEC, to ponoć jest spory rozrzut jakościowy, co sugeruje jedno - odbiór osobisty... No i licznika godzin chyba nie mają...
Z tym, że dla mnie naprawdę ważny jest rozmiar.
Robię 10 zdjęć na rok na nim, dużo oglądam ale głównie programuję i postanowiłem mój zestaw (24 Full hd + 19) postanowiłem zamienić na 27 1440p + Full HD. I już wiem, że na nic innego szans nie ma :P
Do NECa mogę dopłacić, mogę też poprosić o wymianę tego Eizo na inną sztukę. Tylko ten nec to 140% ceny Eizo...
Z drugiej strony za D700 w dniu premiery dużo zapłaciłem i dalej jest moim głównym aparatem (8k zdjęć zrobione przez te lata).
ThomasVoland
13-12-2015, 23:07
Do Twoich zastosowań raczej nie istnieje nic lepszego (cena/jakość) jak Nec EA275UHD.
Porównywalny/lepszy do zdjęć od tego Eizo? Bo do programowania to 4K chyba na większym byłoby lepiej.
Wgl skinny500 to wszystkie zmiany były zainspirowane Twoim blogiem, pierw postanowiłem zacząć robić zdjęcia (do września 2013 D700 miało przebieg 6,500 zdjęć od tego czasu leżało w szafie z 24-85, 50 1.4, 35 2.0, 180 2.8) i wtedy coś szukałem i trafiłem na Twojego bloga. Żebyś widział minę mojej lubej jak jej powiedziałem, że malujemy ściany w mojej pracowni na szaro :P
Mam fajną, dużą szopę i myślę, żeby tam małe studio do nauki zrobić, teraz wsadziłem tam osuszarkę bo śmierdzi strasznie...
Powoli zaczyna mi się EV2736W podobać :) Trochę byłem zdziwiony tym srebrzeniem ale po jakimś czasie pracy na nim jest rewelacja. Już 22 a oczy nie bolą.
Kaarol: zdjęcie jakieś pół godziny po dziewiczym odpaleniu monitora, zaraz zobaczę jeszcze raz. Jasność na 20%.
Mam dwie lampy na biurku ale są to lampy bardziej ambitne ale jak nocne. Znaczy kupiłem je do lutowania, są mocne i mogę nimi po biurku jeździć ale albo walą mi w oczy albo muszą świecić w sufit więc prawie zawsze jest szaro. Muszę teraz jeszcze jakieś dobre światło zrobić. Na zwrot monitora mam 30 dni (mogę go używać przez ten czas) więc jeszcze pomyślę co zrobić, ewentualnie spróbuję tego NECa UHD.
ThomasVoland
13-12-2015, 23:43
No to zależy czy dalej chcesz robić po 10 zdjęć dziennie czy więcej :). Od EV ten NEC jest lepszy pod każdym względem, ale to inna cena. CX jest wyżej pod względem fotograficznym, ale z tego co pisałeś to dużo bardziej skorzystasz na PA275UHD.
technosasiad
17-12-2015, 15:53
Nie chce zakładać nowego tematu, dlatego pozwolicie ze zadam pytanie tutaj.
Szykuje się na zakup monitora Eizo CS 240. Do CX 241 raczej nie dam rady dozbierać bo szykuje się również na zmianę komputera.
Czy ten monitor jak dla początkującego fotografa będzie odpowiedni? Obrabianie zdjęć na laptopie to męczarnia, masa energii psu w d...
Czy przez kilka pierwszych miesięcy można pracować na nim bez kalibracji? Dodam ze aktualnie zdjęcia robię do sieci, ale z czasem chce zaczac również drukowac
Pozdrawiam
Michał
badtorro
05-04-2016, 14:29
Koledzy i koleżanki, szukam monitora który ma służyć do zastosowań domowych oraz fotografii amatorskiej, długość przekątnej w okolicach 30", rozdzielczość minimum 4K.
Zdjęcia publikuję głównie w sieci, wydruki są okazjonalne, ale zdarzają się.
Ze względu na to, że fotografia nie jest źródłem zarobków, szukam możliwie najtańszych ofert. Przeglądałem listę monitorów kolegi @Tom01, niestety ta lista pochodzi sprzed dwóch lat. Mam wrażenie że trochę już się zdążyło zmienić od tego czasu.
Możecie polecić na jakie modele zwrócić uwagę? Preferuję fabrycznie nowe monitory.
Szukam samochodu do poruszania się po mieście, dojazdu na basen i na zakupy do marketu. Najlepiej, żeby miał minimum 5 metrów długości i 6-litrowy silnik.
Jeżdżę głównie sam, maksymalnie 50 km/h, czasami depnę do setki, kiedy zdarzy się wyjechać poza miasto.
Ze względu na to, że moja praca toczy się tylko za biurkiem, szukam możliwie najtańszego samochodu. Możecie polecić jakieś modele? Oczywiście najlepiej nowe.
badtorro
05-04-2016, 14:56
Szukam samochodu do poruszania się po mieście, dojazdu na basen i na zakupy do marketu. Najlepiej, żeby miał minimum 5 metrów długości i 6-litrowy silnik.
Jeżdżę głównie sam, maksymalnie 50 km/h, czasami depnę do setki, kiedy zdarzy się wyjechać poza miasto.
Ze względu na to, że moja praca toczy się tylko za biurkiem, szukam możliwie najtańszego samochodu. Możecie polecić jakieś modele? Oczywiście najlepiej nowe.
:-))))))) od czegoś trzeba zacząć
Obecnie pracuję na leciwym EIZO S1931. Od nowego monitora chciałbym oczekiwać podobnej jakości obrazu, ale większą przekątną oraz rozdzielczość 4K.
Jak amatorsko, nie za drogo, minimum 4k I 30" to moze NEC PA322 UHD?
Do foto sie nada, przy tym rozmiarze chyba nawet bez skalowania da sie pracowac w windozie.
Gdyby cena nie grala roli to jeszcze zostaje EIZO w podobnej przekatnej, ale wyzszej rozdzielczosci.
Jak amatorsko, nie za drogo, minimum 4k I 30" to moze NEC PA322 UHD?
Do foto sie nada, przy tym rozmiarze chyba nawet bez skalowania da sie pracowac w windozie.
Gdyby cena nie grala roli to jeszcze zostaje EIZO w podobnej przekatnej, ale wyzszej rozdzielczosci.
Tylko, że to nie jest pełne 4k :(
Niestety, ale na dziś to nie będzie tani; pełne to Eizo CG318-4K
Z mniejszych to Dell 5k - ale jest mniejszy niz 30" ;( i do obrobki chyba srednio sie nadaje.
4k I 30" to moze NEC PA322 UHD?
Do foto sie nada, przy tym rozmiarze chyba nawet bez skalowania da sie pracowac w windozie.Eee, jak dla mnie to tak na 180% bym ustawił wielkość skalowania (nie lubię małych literek i nawet na 22" 1680x1050 skaluję o 10% w górę). Niestety do programistów musi dotrzeć, że potrzebne są programy przystosowane do skalowania.
Moim optymalnym rozmiarem jest 1600x900 na 15" laptoku, wychodzi ze optymalnie musialbym przeskalowac do 125% na PA322 UHD.
Co do skalowania - wyprobowalem cudo pod nazwa Win 8.1 I jego "niezalezne" skalowanie dla dwoch monitorow - z czego chcialem przeskalowac tylko ekran laptopa, a zewnetrzny zostawic na 100%. Nie do konca dziala to tak jakbym chcial - niektore element mocno przerosniete na zewnetrznym 27" ekranie. Widac dla programistow MS "niezalezne" znaczy cos innego niz dla mnie.
Nie tylko programisci sa "w tyle" - sprzetowo tez jestesmy tak na krawedzi wygodnej pracy (z czyms wiecej niz MS Office) na 4k, a tu 5k sie pojawia a za chwile moze 8k.
Bez maszynki takiej jak Wilk'a 325 sie nie obedzie na razie ;)
... I delatego zdecydowalem sie na tradycyjna 27" zamiast wymarzonego 32" UHD.
badtorro
06-04-2016, 13:23
Jeśli dobrze rozumiem, to NEC PA322 wg ceneo zaczyna się od 14tys złotych. To jest mocno poza moim zasięgiem.
Po przejrzeniu oferty sklepu kolegi Tom01 widzę, że dużo "rozsądniejszy" wydaje się Eizo Flexscan EV3237, ale to wciąż 6.5tys zł.
To wciąż dużo kasy, liczyłem na to że da się coś znaleźć bliżej połowy tej kwoty. Zakładam, że sam monitor jest bardzo udany, choć opinii / testów jest jak na lekarstwo.
Ja będę się jednak upierał przy UHD - miałem okazję oglądać zdjęcia na panelu 5K i byłem pod ogromnym wrażeniem. Niby 4K to nie to samo co 5K, ale już blisko.
W tym kontekście HD oraz WQHD wydaje się wsteczne. Mając na uwadze, że minie ładne parę lat zanim kupię następny monitor, to będę się trzymał celu: 4K.
Z 3 tys moze byc ciezko znalezc rozsadny monitor UHD w tym rozmiarze. Sa dwa mniejsze NECi - z czego 24" to mocno za maly, zostaje 275 UHD. Troche wiecej niz 3 tys PLN, ale mniej niz 14 tys.
Jeśli dobrze rozumiem, to NEC PA322 wg ceneo zaczyna się od 14tys złotych.
Nie dość, że jeszcze nie spełnia wcześniej postawionych wymagań to na dodatek za drogi? Jedyny monitor 4K dobrej jakości to jak Wilk wspomniał to CG318. Reszta to UHD. Z tańszych:
EIZO EV3237
NEC EA275UHD
Trzeba tylko pamiętać, że przy rozdzielczości UHD w zasadzie nie da się pracować na ekranie 27". Literki mają milimetr wysokości. Musi idealnie działać skalowanie a to tylko na makówkach. W Windows ciągle proteza.
No i UHD i 3 tys to science fiction.
PS. Lista na mva jest ciągle aktualizowana: http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152
badtorro
07-04-2016, 09:10
Nie dość, że jeszcze nie spełnia wcześniej postawionych wymagań to na dodatek za drogi? Jedyny monitor 4K dobrej jakości to jak Wilk wspomniał to CG318. Reszta to UHD. Z tańszych:
EIZO EV3237
NEC EA275UHD
Trzeba tylko pamiętać, że przy rozdzielczości UHD w zasadzie nie da się pracować na ekranie 27". Literki mają milimetr wysokości. Musi idealnie działać skalowanie a to tylko na makówkach. W Windows ciągle proteza.
No i UHD i 3 tys to science fiction.
PS. Lista na mva jest ciągle aktualizowana: http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152
wielkie dzięki! to bardzo pomocne
widzę, że nie ma rady - trzeba zacząć zbierać kasę na nowy monitor
Moim zdaniem, ładowanie się w tej chwili w UHD/4K to wychodzenie przed orkiestrę. Nie ze względu na właściwości, wszak plamka niewidoczna gołym okiem to jest to, na co czekałem ponad 20 lat. Natura nie ma widocznych pikseli i takiż sam obraz na monitorze to miód dla oczu. Są jednak bardzo poważne przeciwskazania:
1. Niedostosowanie interfejsów systemów operacyjnych i oprogramowania. Przez całe dziesięciolecia GUI były projektowane pod plamki z zakresu 0,2-0,3 mm. Przejście na plamki 0,1 i być może mniejsze, powoduje konieczność skalowania, którego w Windows nigdy nie było i powoduje znaczne rozjechanie się proporcji elementów ekranowych.
2. Niedopasowanie treści. Wszystkie przygotowywane materiały są robione z uwzględnieniem gęstości pikseli 72 do 96 pikseli na cal. Obejrzenie tego na monitorze HiDPI powoduje że strona www o typowej szerokości wygląda jak rolka papieru toaletowego. Znów trzeba przeskalowywać. Istnieje bardzo silny związek rozmiaru "pikselowego" z fizycznym na ekranie i trzeba lat aby to uaktualnić. Tak samo przygotowywanie zdjęcia w PS. Spróbujcie wyświetlić zdjęcie skrojone do internetu np 600x400px w rozmiarze 1:1. Wygląda to jak znaczek pocztowy. Za chorobę nie widać jak to będzie w internecie.
3. Cena. W całym wolumenie sprzedaży, monitory UHD stanowią jakieś niewyobrażalne ułamki. Wbijanie się ich na rynek będzie długo trwało, gdyż kupa firm posiada linie technologiczne do produkcji "zwykłych" i będą chcieli je eksploatować do granic możliwości. Stąd sądzę, że przez najbliższe kilka lat, jeśli udział rynkowy przejdzie z promili do choć procenta to będzie dobrze.
badtorro
15-04-2016, 11:58
Moim zdaniem, ładowanie się w tej chwili w UHD/4K to wychodzenie przed orkiestrę. Nie ze względu na właściwości, wszak plamka niewidoczna gołym okiem to jest to, na co czekałem ponad 20 lat. Natura nie ma widocznych pikseli i takiż sam obraz na monitorze to miód dla oczu. Są jednak bardzo poważne przeciwskazania:
1. Niedostosowanie interfejsów systemów operacyjnych i oprogramowania. Przez całe dziesięciolecia GUI były projektowane pod plamki z zakresu 0,2-0,3 mm. Przejście na plamki 0,1 i być może mniejsze, powoduje konieczność skalowania, którego w Windows nigdy nie było i powoduje znaczne rozjechanie się proporcji elementów ekranowych.
2. Niedopasowanie treści. Wszystkie przygotowywane materiały są robione z uwzględnieniem gęstości pikseli 72 do 96 pikseli na cal. Obejrzenie tego na monitorze HiDPI powoduje że strona www o typowej szerokości wygląda jak rolka papieru toaletowego. Znów trzeba przeskalowywać. Istnieje bardzo silny związek rozmiaru "pikselowego" z fizycznym na ekranie i trzeba lat aby to uaktualnić. Tak samo przygotowywanie zdjęcia w PS. Spróbujcie wyświetlić zdjęcie skrojone do internetu np 600x400px w rozmiarze 1:1. Wygląda to jak znaczek pocztowy. Za chorobę nie widać jak to będzie w internecie.
3. Cena. W całym wolumenie sprzedaży, monitory UHD stanowią jakieś niewyobrażalne ułamki. Wbijanie się ich na rynek będzie długo trwało, gdyż kupa firm posiada linie technologiczne do produkcji "zwykłych" i będą chcieli je eksploatować do granic możliwości. Stąd sądzę, że przez najbliższe kilka lat, jeśli udział rynkowy przejdzie z promili do choć procenta to będzie dobrze.
Wielkie dzięki za podzielenie się swoim doświadczeniem!
Dałeś mi dużo do przemyślenia
misio-jedi
19-04-2016, 21:57
A Apple ma te swoje wyświetlacze "Rycina" a w iMacach to nawet 5K i jakoś daje radę.
Na Macu to insza inszość. Pisałem o Windows.
marciing
21-04-2016, 03:39
Witam,
Panie, Panowie potrzebna pomoc. Czytając internety trochę mam już mętlik i dlatego zwracam się z prośbą do Was.
do czego: obróbka zdjęć
budżet: 3000 zł albo niech będzie 3500 zł
wielkość: minimum 23-24 cale, optymalnie byłoby 27 cali, maksimum nie ma ale tu budżet ogranicza :) wiadomo im większy będzie tym będzie mi wygodniej pracować. najlepiej jakby proporcje boków były 16:10 ale chyba jakoś przeżyję jakby był dobry monitor z proporcjami 16:9
marciing
21-04-2016, 13:27
Eizo cs240
A jakieś 27 cali jest logiczne w tym budżecie? Tego Eizo właśnie biorę pod uwagę ale wolałbym jednak 27 :)
Tej samej jakości nie ma. Najbliżej jest CS270 (http://monitory.mastiff.pl/monitory-eizo-coloredge-cs270-cn.html). 27" w budżecie 3 tys to będzie co najwyżej dobra biurwa, np EIZO EV2736W, NEC EA275WMi.
To rzecz indywidualna, ale dla mnie między 24 16:10 a 27 16:9 przepaści nie ma. 30 cali to i owszem, ale cena ...
To rzecz indywidualna, ale dla mnie między 24 16:10 a 27 16:9 przepaści nie ma. 30 cali to i owszem, ale cena ...Hmm… Jednak między 1920×1280 a 2560×1440, jest nieporównywalnie większa różnica, niż między 27 a 30 cali:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/04/24vs27vs30-2.gif
źródło (http://www.saldat.pl/upload/_forum/24vs27vs30.gif)
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=32374. Ja myślę, że to bardziej wygląda jak w linku z Nikoniarzy z poprzedniego zdania.
Chodziło o samą rozdzielczość, bo to ona ma jedyny wpływ na to, ile treści mieści się na ekranie. Mając 24" 1920×1080 i 27" 1920×1080 – na jednym i drugim wyświetlisz przecież tyle samo, prawda? :)
Powierzchnia ekranu też ma znaczenie, znaczenie ma również wielkość piksela. Treść może na ekranie być, tylko czy ze względu na wielkość piksela będzie dostrzegana przez obserwatora, to inna sprawa.
Hmm… Jednak między 1920×1280 a 2560×1440, jest nieporównywalnie większa różnica, niż między 27 a 30 cali:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/04/24vs27vs30-2.gif
źródło (http://www.saldat.pl/upload/_forum/24vs27vs30.gif)
Chodziło mi o różnicę w wysokości paneli. O ile pamiętam wynosi ona między 24 a 27 ok 1.5 cm. Wiem że na 27 obraz będzie bardziej ostry (mniejsze piksele), więcej miejsca będzie po bokach, ale czy warte jest to dopłaty ok 1500 zł to już najlepiej sprawdzić samemu na żywo. Dla moich zastosowań (amatorskich, praca na jednym zdjęciu) - stwierdziłem że nie.
Treść może na ekranie być, tylko czy ze względu na wielkość piksela będzie dostrzegana przez obserwatora, to inna sprawa.Nie bardzo rozumiem o czym prawisz… Jak zdjęcie otworzy się w oknie Photoshopa w rozmiarze 50% oryginału zamiast 33%, to… że jak – ktoś może tego nie zauważyć? Czy może ktoś nie zauważyć, że palety narzędziowe programu będą zajmować 20% ekranu zamiast 35%?
Problem polega na tym, że Ty piszesz o procentach a koledzy o rozmiarach obrazu mierzonych w calach. Piksele i proporcje są oczywiście ważne, ale jeżeli te piksele będą na ekranie o wielkości np. 16:9 cm (oczywiście celowo przesadzam) to pożytek z nich będzie dość ograniczony. Jedni wolą więcej pikseli a inni większy obrazek przy mniejszej ich ilości i o tym chyba ta dyskusja.
Piksele i proporcje są oczywiście ważne, ale jeżeli te piksele będą na ekranie o wielkości np. 16:9 cm (oczywiście celowo przesadzam) to pożytek z nich będzie dość ograniczony. Dlaczego? Spójrz sobie na moje porównanie ekranów. Biały do czarnego, czyli 27" do 24". Wydaje mi się, że dość wyraźnie widać, że dzięki tym dodatkowym 3 calom różnicy, masz miejsce np. na palety narzędziowe (takiego np. PhotoShopa), a całą pozostałą powierzchnię równą całej powierzchni monitora 24-calowego, możesz spokojnie przeznaczyć na wyświetlenie samego zdjęcia, nad którym pracujesz. Teraz odejmij ten sam procent z powierzchni ekranu 24-calowego, który pożrą palety, i w pozostałe miejsce wepchnij zdjęcie o klasycznych proporcjach 3:2. Nagle okaże się, że raptem ~12-procentowy wzrost przekątnej (24">27"), daje możliwość wyświetlenia 100% większego obrazu podczas obróbki. To chyba ma sens, prawda?
Chodziło o samą rozdzielczość, bo to ona ma jedyny wpływ na to, ile treści mieści się na ekranie. Mając 24" 1920×1080 i 27" 1920×1080 – na jednym i drugim wyświetlisz przecież tyle samo, prawda? :)U mnie rozdzielczość nie ma praktycznie wpływu na to ile treści się mieści na ekranie. Po prostu im mniejszy piksel, tym większe powiększenie systemowego dpi itd., dzięki czemu nie ważne czy 27" monitor ma rozdzielczość 1920x1080 czy 5120x2880, to ilość ikonek/tekstu/czegokolwiek mam taką samą.
@Kyle, ale jaką masz natywną rozdzielczość tego monitora?
Miałem na myśli dokładnie to czym pisał mmluty. Np zdjęcie z forum oglądane na monitorze 27 cali będzie mniejsze niż na monitorze 24 calowym za sprawą mniejszych pikseli tego pierwszego, chociaż ktoś może dostrzec plus że jednak ostrzejsze.
@Kyle, ale jaką masz natywną rozdzielczość tego monitora?Są monitory 27" o natywnej rozdzielczości 1920x1080 jak i o natywnej rozdzielczości 5120x2880. Sam jestem przed zakupem nowego monitora (na rynku jeszcze nie ma tego czego potrzebuję) i męczę się na 22" 1680x1050 (systemowe dpi 110%), a w pracy 21,5" 1920x1080 (systemowe dpi 125%). Wielkość wyświetlanych elementów (ikony, czcionki) na obu jest praktycznie taka sama.
Miałem na myśli dokładnie to czym pisał mmluty. Np zdjęcie z forum oglądane na monitorze 27 cali będzie mniejsze niż na monitorze 24 calowym za sprawą mniejszych pikseli tego pierwszego, chociaż ktoś może dostrzec plus że jednak ostrzejsze.Zdjęcie na forum będzie tej samej wielkości, bo na monitorze z większym dpi będzie bardziej powiększone. Z tego powodu radzę wklejać na stronach www odpowiednio duże zdjęcia (przy domyślnym powiększeniu zdjęcia wyświetlone @50%) by po skalowaniu przynajmniej do 200% nie było skalowania obrazu rastrowego w górę (przy 200% zoomu strony, zdjęcie będzie @100% czyli 1:1)
U mnie rozdzielczość nie ma praktycznie wpływu na to ile treści się mieści na ekranie. Po prostu im mniejszy piksel, tym większe powiększenie systemowego dpi itd., dzięki czemu nie ważne czy 27" monitor ma rozdzielczość 1920x1080 czy 5120x2880, to ilość ikonek/tekstu/czegokolwiek mam taką samą.
..męczę się na 22" 1680x1050 (systemowe dpi 110%), a w pracy 21,5" 1920x1080 (systemowe dpi 125%). Wielkość wyświetlanych elementów (ikony, czcionki) na obu jest praktycznie taka sama.
Zdjęcie na forum będzie tej samej wielkości, bo na monitorze z większym dpi będzie bardziej powiększone. Z tego powodu radzę wklejać na stronach www odpowiednio duże zdjęcia (przy domyślnym powiększeniu zdjęcia wyświetlone @50%) by po skalowaniu przynajmniej do 200% nie było skalowania obrazu rastrowego w górę (przy 200% zoomu strony, zdjęcie będzie @100% czyli 1:1)
No ale co grafika obchodzi wielkość palet narzędziowych, albo wielkość małego zdjęcia z netu? Interesuje go tylko wielkość obszaru zdjęcia jakie obrabia. I jak sie ma plik 6000x4000 piksele na powiększeniu 100 czy nawet 200% to jaki fragment zdjęcia zobaczysz? A to tylko popularne 24 Mpx. Przy 36 Mpx zobaczysz jeszcze mniej.
rademenez
10-05-2016, 21:16
Witam
Zwracam się do Was z prośbą o pomoc w wyborze monitora ok 22 cali do amatorskiej/półprofesjonalnej obróbki zdjęć (zdjęcia głównie do netu, czasem jakaś grafika, ulotki).
Zależy mi na tym aby miał jak możliwie najlepsze odwzorowanie kolorów. W tej chwili obrabiam zdjęcia na laptopie gdzie kolor szary okazuje się beżowym a fioletowy niebieskim :/
Niestety szefostwo dało budżet 1000zł i w tym muszę się zmieścić. Przekopuje internet, czytam opinie, ale nie mam pojęcia co wybrać. Wiem, że kwota jest śmieszna jak na monitor do zdjęć, ale niestety nie do przekroczenia, więc muszę wybrać mniejsze zło.
Jeden ze sklepów zaproponował mi: Monitor CS/HP EliteDisplay E231e LED Mnt lub Monitor T2224p/21.5" 16:9 1920x1080 0.248 1000:1. Ale wiadomo to sklep więc chce wcisnąć co ma.
Pomożecie?
Nie ma już monitorów 22". Z dostępnych proponuję najpierw przejrzeć to: http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152
shaddixx
20-05-2016, 00:57
Panie Tomie:)
Czy jest jakaś wyraźna korzyść poza rozdzielczością z wymianą NEC'a P221W na EIZO SX3031W? Szukam pod kątem foto/montaż wideo.
To są zupełnie inne monitory. SX3031W ma 3DLUT, kalibrowany gamut, stabilizację i wyrównywanie podświetlenia. Przy czym, jeśli myśli Pan o ostatnim wysypie na Allegro, proponuję najpierw: http://mva.pl/viewtopic.php?f=4&t=2653&start=0 To jest złom.
shaddixx
20-05-2016, 15:47
OK dobrze wiedzieć! Dziękuję za info.
Pomyślałem, że komuś może się przydać
http://www.x-kom.pl/p/223491-monitor-lcd-led-23-nec-spectraview-232-czarny.html?_ga=1.243403910.2063952493.1463983112
Z kodem majowe-okazje za 1499 zł.
Wysłane za pomocą Tapatalk
krolewicz
23-05-2016, 10:35
jedną z firm oferujących EIZO SX3031W jest AMSO, ja od paru lat pracuję na kupionym u nich Eizo i raczej nie mam powodów do narzekań, wiec może nie wszystko to złom :)
Wysyp SX-ów jest ewidentnie likwidacją z jakichś dużych obiektów. Jest ich tyle, że wystarczyło aby obdzielić wiele sklepów i nie ma żadnego znaczenia jak który się nazywa.
Kojocisko
05-07-2016, 14:18
Dzień dobry,
A ja poproszę kolegów o pomoc w rozstrzygnięciu dylematu - CS2420 vs. CX241. Nie umiem go rozstrzygnąć. Raczej kryterium jest jakość obrazu. Wiem, że CX ma czujnik autokalibracji, ale różnica w cenie (która nie jest tu kluczowa) to zakup kalibratora X-Rite i1 do CS24020. Jestem smętnym amatorem ale zapragnąłem mieć ciut większe szanse w zmaganiach z kolorem.
zdanie o zakupie x-rite
po co kupowac krowe, jesli ma sie chec na kubek mleka? jest 50 firm w kazdym miescie, ktore oferuja usluge kalibracji monitora. po co kupowac za kupe kasy urzadzenie, ktore jest potrzebne srednio raz na rok?
Dyplomata
05-07-2016, 14:42
zdanie o zakupie x-rite
po co kupowac krowe, jesli ma sie chec na kubek mleka? jest 50 firm w kazdym miescie, ktore oferuja usluge kalibracji monitora. po co kupowac za kupe kasy urzadzenie, ktore jest potrzebne srednio raz na rok?
Również nie widzę sensu, tym bardziej, że te urządzenia się starzeją, w sensie zużywają.
Kojocisko
05-07-2016, 14:53
Co ile teoretycznie powinno się kalibrować monitor? Dajmy co 100 do 200h (czyli w moim przypadku raz na kwartał licząc zgrubnie licząc 200h+). Nie upieram się z zakupem kalibratora, ale jak się go używa 4 razy do roku, to pewnie zakup sens ma (a nie kosztuje majątku). A bawić się lubię. I nie muszę się z nikim umawiać. Ale jak napisałem - nie upieram się. Ale co z monitrem ?? ;-)
Dzisiejsze monitory klasy CS, CX czy CG do celów amatorskich raczej częstych kalibracji nie potrzebują. Z tego co czytałem to są dobrze kalibrowane wstępnie w fabryce więc kolory wyświetlają poprawnie nawet bez kalibracji. Kalibracja jest potrzebna głównie do ustawienia monitora pod kątem konkretnych warunków użytkowania i polega w tych monitorach na dostrojeniu jasności i temperatury barwowej ewentualnie gamma do warunków oświetlenia pomieszczenia i potrzeb konkretnego użytkownika.
Dzisiejsze monitory jeżeli są kalibrowane przez amatora raz w roku to myślę że jest to nawet ze sporym zapasem..
Czujnik w CX241 nie ma zastosowania do pierwszej kalibracji a służy do okresowego sprawdzenia i dokonania ewentualnej korekty gdyby monitor "popłynął". Do pierwszej kalibracji potrzebny jest profesjonalny kalibrator zarówno do CS2420 jak i CX241.
Podstawowa różnica pomiędzy CS2420 a CX241 polega chyba jednak na jakości wyświetlanej czerni przez te monitory. CS2420 mocniej "srebrzy" i czerń ma typową dla monitorów z matrycą IPS, natomiast CX241 ma głęboką czerń praktycznie pozbawioną srebrzenia, co wcześnie było zasadniczą wadą monitorów z matrycą IPS.
Jeżeli chcesz trochę poczytać o monitorach dla fotografa to podaję link:
http://tomaszpluszczyk.pl/monitor-fotografa-obrobki-zdjec/
Kojocisko
05-07-2016, 20:42
Dziękuję za opinię. Oczywiście znam ten link, ale jakoś mi uciekło, że jest tam jednoznaczna rekomendacja CX241. I tak po dylemacie :-)
Jeżeli budżet nie jest najważniejszym problemem to niema się co zastanawiać kupować CX241. Monitor kupuje się na lata, minimum pięć, więc zawsze opłaca się kupić najlepszy na jaki nas stać. W końcu wszystko co zrobimy naszym sprzętem foto, ktory z reguły kosztuje kilka razy więcej niż monitor, oglądamy na monitorze.
Życzę zadowolenia i satysfakcji z wyboru.
kuleczka-
10-07-2016, 19:50
Posiadam monitor NEC EA244WMi (prawie nowy kilka miesięcy. - - amatorsko obrabiam swoje zdjęcia) jak wiadomo ma on matryce IPS do której niestety nie mogę się przyzwyczaić - srebrzenie, migotanie, pulsowanie ... - czy jak to zwał ale wiecie o co chodzi
czy znacie jakiś nowy monitor w podobnej cenie aby był tego pozbawiony?
Zastanawiam się też nad zakupem używanego z matrycą PVA (poprzednio taki miałam i był super ale miał 19") znalazłam na alledrogo Eizo S2433w (http://allegro.pl/monitor-eizo-s2433w-s-pva-24-16-10-cad-ps-okazja-i5801073270.html) ale no właśnie niby mają przepracowane 4 do 6 tyś godzin ale zawsze jest jakieś ale - co o tym myślicie bo z tym chyba już długo nie wytrzymam. A może jakieś inne propozycje.
IPS srebrzy z natury i trzeba się do tego przyzwyczaić, albo zainwestować w monitor z tzw OCF w matrycy. Różnica jest duża:
https://vimeo.com/156173442
Używane monitory to duże ryzyko. Jeśli "poleasingowe" to na 99,5% złom a ich liczniki można włożyć między bajki.
kuleczka-
10-07-2016, 20:24
IPS srebrzy z natury i trzeba się do tego przyzwyczaić, albo zainwestować w monitor z tzw OCF w matrycy. Różnica jest duża:
Używane monitory to duże ryzyko. Jeśli "poleasingowe" to na 99,5% złom a ich liczniki można włożyć między bajki.
Czyli tak do 2k niema nic co by nie miało takiego efektu?
Znam siebie dobrze i wiem że się nie przyzwyczaję, (prędzej wyjmę z piwnicy tą stara 19" PVA) więc coś muszę zdecydować, fakt cx241 to koszt 4k dużo, może poczekam aż ktoś prywatnie będzie sprzedawał coś przyzwoitego (tak do 2k) na PVA
ma on matryce IPS do której niestety nie mogę się przyzwyczaić - srebrzenie, migotanie, pulsowanie ... -
Migotanie/pulsowanie nie zależy od typu matrycy (IPS/PLS/MVA/PVA/TN i inne) tylko od podświetlenia (PWM/non PWM, częstotliwość PWM). Widziałem LCD IPS podświetlane LED które nie migotają (nawet na kamerze nie ma efektu "paskowania"). ... widziałem też migające PVA :)
Co do srebrzenia IPS, jak już Tom pisał - istnieją takie co praktycznie nie srebrzą.
Swoją drogą obstawiam, że IPS z większym kontrastem, nawet bez filtra, powinny mniej srebrzyć (np. te modele EIZO na IPS z deklarowanym kontrastem 1500:1)
Słychać coś o 27" matrycy takiej jak w CX? Że monitor z tej serii w takim rozmiarze istnieje – to wiem, ale podobno to nie to samo co jego starszy (mniejszy) brat.
Wysłane z mojego Nexus 5 przy użyciu Tapatalka
Trendy są takie, że Panasonic przejmuje pałeczkę w dziedzinie fajnych matryc. Należy się spodziewać wersji 27". Nie wiadomo tylko czy QHD czy UHD.
Należy się spodziewać wersji 27". Nie wiadomo tylko czy QHD czy UHD.QHD, czyli 2560x1440 na 27" to trochę tak ... "przeszłościowe". Jeśli nie 3840x2160, to niech zrobią przynajmniej te 3200x1800, lub od biedy biedackiej 2880x1620.
http://pclab.pl/news70521.html
nareszcie, pierwszy konsumencki OLED.
Niestety euforia i zachwyt nad OLED szybko ulatuj w momencie jak trwałość organicznych LED jest tak mała :(
Nawet mnie nie dziwi że samsung wycofał się z produkcji dużych formatów oled i skupia się na wersjach do urządzeń mobilnych, LG rządzi na rynku patentowym oled co mocno psuje ceny, coś czuję że prędzej pojawią się nowsze technologie niż OLED stanie się godnym następcą LCD :(
david555
12-08-2016, 16:16
@Tom01
Możesz powiedzieć, co to jest za wynalazek: http://www.lg.com/us/monitors/lg-34UC98-W-ultrawide-monitor ?
No właśnie. Wynalazek. :)
Panowie, chciałbym kupić żonie monitor. Robi głównie portrety, sporo z nich drukuje i niestety biurowy BenQ nie wystarcza. :/ Kolorom na ekranie laptopa bliżej do kolorów na wydruku, zatem zewnętrzny monitor został odstawiony w kąt.
I tu pytanie czy w budżecie do 2500zł znajdę nowy monitor 24", który będzie dobry? Nie wiem czy to zastosowania amatorskie, czy możne już "półprofesjonalne", ale w ciągu roku uzbiera się co najmniej kilkanaście sesji, z których zdjęcia są obrabiane i drukowane.
Przy 2,5 tys kupi się tylko proste amatorskie monitory, np EIZO CS230, NEC P232W. Na ambitne amatorskie potrzeba ponad 3 tys a i to może być za cienko przy trudnych tematach. Portret jest jednym z najtrudniejszych.
To niedobrze. Dzięki za szybka odpowiedź.
Ok, przemyślałem temat. Jaki monitor warto kupić za te ponad 3 tysiące? Może udałoby się posiłkować ratami...
Najlepszy w przedziale poniżej 3-4 tys to EIZO CX241.
Około 3800 brutto najtaniej nowy. :/ Dzięki, muszę się z tym przespać. :)
Panowie
Potrzebuje fachowej pomocy i będe bardzo wdzięczny za parę słów rozjasnienia ;)
mam do wyboru monitory :
- CG223W uzywka / ponoc parę godzin tylko ponoć - czy można to sprawdzic ? /
- EA244WMi - nowy
- EV2455 - nowy
bedą podłączone do laptopa z grafiką : NVIDIA GeForce GT 740M umozliwiajacym wyjscie w rozdzielczosci 2048x1536 i dostępne są wyjscia hdmi i D-sub .
Moje pytania :
- wiem że najwyżej jest CG223w ale ten monitor tylko port dvi-i, więc jeśli połącze go za pomocą jakichś przejściówek z hdmi przy laptopie lub przy pomocy d-sub to czy jakość ta nie bedzie gorsza od na przyklad nówki ev2455 połączonego bezpośrednio za pomocą Hdmi ?
- Który z tych monitorów wydaje się wam najrozsądniejszy biorąc pod uwage że z kalibracją troche będę musiał poczekać
- używany profesjonalny czy nowy taki sobie ?
- zdjęcia idą do netu i do druku.
Przeczytałem chyba wszystkie dostępne posty i jakoś nie umiem sobie odpowiedzieć - bo i porównać nie mam jak a że zapytać można Was którzy dotkneliście i wiecie >> przeto proszę >> pomóżcie bo łeb mi pęka i sny mam powoli koszmarne a i dosyć już wlepiania oczu w monitor laptopa.
A może jakieś inne sugestie.
I na koniec pytanie co wiecie i sądzicie o CS2420 bo za wiele o tym nie ma / co prawda jest on drozszy ale tez ...w ostatecznosci biorę go pod uwagę /
Z tymi używkami, co to podobno "parę godzin", radziłbym ostrożnie. Z dwóch pozostałych EV2455 jest równiejszy, bardziej liniowy po wyjęciu z pudełka i ma lepszą gwarancję, ale EA244WMi ma sprzętową kalibrację. Ew można chwilę zaczekać na EA245WMi, który zdeklasuje oba. Inne wyjście do dorzucić nieco do EIZO CS230, NEC P232W i odejść od monitorów biurowych.
Podłączenie HDMI jest problematyczne. Najmniej ryzykowne jest podłączanie HDMI przez przejście do DVI. Wówczas jest nadzieja, że sterownik karty nie wykryje monitora jako TV.
CS2420 to zupełnie inna klasa. Jest to następca CS240 a o nim znajdzie Pan masę informacji. Bardzo dobry monitor jak za swoją cenę. Szeroki gamut, stabilizacja, dwukolorowe sterowane podświetlenie, sprzętowa kalibracja. Jeśli budżet pozwala, radzę zamykać oczy i brać.
Dziękuję za szybką odpowiedź
Jesli mógłbym prosić o rozwinięcie troche myśli o połączniu mojego laptopa z takimi monitorami....
bardzo bym prosił bo to jest też temat bardzo słabo opisany - jak ktoś ma stacjonarny pewnie nie ma potrzeby pytać a z laptopem pewnie mało kto szuka.
Czy wogóle jest nadzieja że taki dobry monitor bedzie dobrze hasał z lapim ?
Czy połączenie przez hdmi nie jest wlasciwe ? A jesli nie to jak to najlepiej zrobic ?
Z góry dziękuje za pomoc
Chodzi o przewód HDMI-DVI lub HDMI-HDMI plus przejście żeńskie HDMI na męskie DVI.
Dziękuje
Jeśli mógłbym tak dla spokoju sumienia i poczucia, że to co robię ma sens spytać konkretnie tak -
- EV2455 vs CS2420
- po podłączeniu tych monitorów kablem hdmi-dvi do laptopa jak wyżej / nie zakładając że kiedyś kupie lub zmienie laptopa na coś lepszego - chodzi o tu i teraz/
Czy naprawdę będzie to odczuwalne przy tej karcie i tym sprzęcie.
Nie chodzi mi o to co jest lepsze ogólnie bo to wiadomo / drozsze ;) / ale czy DLA MNIE z TYM sprzętem bedzie to różnica znaczna / jak różnica w cenie ;) / czy tez kosmetyczna, pomijalna i służąca głównie mojemu dobremu samopoczuciu.
z góry dzięki za cierpliwość
Karta nie ma wpływu na to, który jest lepszy monitor.
Ew można chwilę zaczekać na EA245WMi, który zdeklasuje oba.Już jestem tym monitorem zawiedziony: 2016 rok (i to końcówka) 24" ... a toto nadal ma rozdzielczość 1920x1200 ?! Powinni dać MINIMUM 2560x1600 przy tej przekątnej!
EV2455 i CS2420 dzieli przepaść. Źródło obrazu nie ma żadnego znaczenia. Byle po HDMI ominąć pułapki jak okrojona paleta. Proszę pamiętać, że HDMI to interfejs TV a telewizja opiera się o odcienie 16-236, tymczasem komputery 0-255.
Proszę pamiętać, że HDMI to interfejs TV
HDMI to interface multimedialny. Nie widzę powodu, żeby nazywać go "TV". Protokół przesyłania video jest taki sam jak przy DVI.
Jedyne problemy to problemy po stronie sterownika karty graficznej który może zmieniać parametry obrazu dla sprzętu który wykryje jako telewizor HDMI i ewentualnie inne zachowanie monitora dla złączy HDMI i DVI ( z czym się nie spotkałem, ale tez nie testowałem tego nigdy specjalnie ).
Jedyne problemy to problemy po stronie sterownika karty graficznej który może zmieniać parametry obrazu dla sprzętu który wykryje jako telewizor
O tym właśnie piszę. Niestety problem jest częsty i bywa, że trudny do wyeliminowania.
O tym właśnie piszę. Niestety problem jest częsty i bywa, że trudny do wyeliminowania.
no i o to pytam -
Ja nie pytam czy jest roznica między monitorami bo to jest oczywiste !!!
Pytalem czy jest sens posiadajac laptopa z tą konkretnie konfiguracja inwestowac w tak drogi monitor >> bo jesli bede mial obraz slaby no to chyba nie >> albo ja czegos nie rozumiem.
Prosiłem Panowie byście posiadając taki ogrom wiedzy i doswiadczen sprobowali wyjasnic prosto / jesli to mozliwe / :
-- Tak bedzie zaje.. ogromna różnica kupuj ten CS2420 - bedziesz zadowolony bedzie hasał z Twoim sprzetem - a różnicy w jakości nawet z takim laptopem bedzie można dotknąć i polizać a nie tylko zobaczyć
>> ALBO <<
-- przy Twoim laptopie to ty tego nie zobaczysz - tak drogi monitor potrzebny ci jak zęby dupie - bo jak puscisz po hdmi to i tak dostaniesz obraz slaby raczej, jak nie masz łacza takiego a takiego - to bedziesz i tak mial lipe.
Jakies PRAKTYCZNE spostrzezenia - takie oparte na doswiadczeniu - nie marketingowych info - bo jak napisalem - który jest ogolnie lepszy to wiem - to kazdy, kto zna cyfry i umie przeczytac cene odgadnie pewnie ;)
Proszę jest ktoś kto umie bez blablabla i wymijających odpowiedzi to jakoś ogarnąć i pomóc .
Jak pisałem, jakość laptopa i jego karty nie wpływa na obraz na monitorze. Im monitor będzie lepszy, tym obraz będzie lepszy. Proste.
Znaczenie ma jaki sygnał wychodzi z laptopa. Jeżeli korzystasz z transmisji cyfrowej ( HDMI, DVI, DP ), to obraz będzie w postaci cyfrowej wychodził taki jak go karta graficzna obliczyła.
Z tego co rozumiem, różnica w obliczaniu obrazu przez kartę graficzną będzie między 8bitowym kolorem a 10bitowym - jeżeli wyświetlacz obsługuje 10bit to para: GPU + Monitor w pełni obsługujące 10bit na kolor da lepszy obraz, niż jak laptop będzie miał jedynie 8bit na kolor.
Więc moim zdaniem, jakość laptopa i karty wpływa na obraz wyświetlany na monitorze...
Jak pisałem, jakość laptopa i jego karty nie wpływa na obraz na monitorze. Im monitor będzie lepszy, tym obraz będzie lepszy. Proste.
No jak tak to tak - deyzja podjęta - zamówiłem CS2420 - jutro ma przyjść - i.... czekam mam nadzieję że bedzię woow!! . ;)
Dziękuję za pomoc w wyborze
WOOooW WOOOOOW !!!! - jest wielkie wooow - zdecydowanie zadowoly jestem - dzieki serdeczne za pomoc naprawdę jest WOOW.
... jeśli mogę krótkie pytanie - jakaś podpowiedź odnośnie kalibratora do tego monitorka - jaki będzie z nim współpraował w miarę dobrze i nie będę musiał na niego sprzedać nerki i ? Wiem że nie każdy z każdym chodzi więc jeśli mogę skorzystać z doświadczenia to będę wdzięczny za podpowiedź .
http://monitory.mastiff.pl/popularne/kalibrator-eye-one-display-pro.html
Czy ktoś się orientuje Eizo ex 3 i spyder 5 to to samo ?
tak samo wyglada i tak sie zastanawiam czy ex3 to nie jest spyder5 z brandem eizo ?
Czy one są wystarczające do kalibracji CS 2420 czy on wymaga jakiegoś innego sprzętu ?
Wszystkie Spydery mają błędy większe niż błędy własne monitora. Formalnie użycie rozkalibrowuje monitor.
MARS CooL
20-10-2016, 22:49
Jestem przed wyborem monitora dla syna. Ma być do gier nauki obróbki zdjęć i filmow oraz grafiki. Co byście proponowali do mocnej konfiguracji komputera?
http://mva.pl/viewtopic.php?f=21&t=153
Taaa .. jak coś nie jest drogie to ... oj ...a miałem nadzieję na tańszy sprzęcik ale...
Czy po wyjęciu z pudełka i podłączeniu mogę przyjąć że jest on z grubsza skalibrowany ?
Trochę zdjęć mam do poprawki ;) niestety / po obejrzeniu ich na TYM monitorze !! są po prostu ... do ... poprawy / - i nie wiem czy sie za to brać czy czekać na kalibrator .
Prawdopodobnie będę musiał poczekać na mikołaja z kalibratorem jeśli ma być XâRite i1Display Pro / i szkoda troche czasu mi.
Drogie? Kalibrator za 800 zł drogi? Przecież to groszowe sprawy w kontekście prawdziwych mierników. Oczywiście, że NIE JEST skalibrowany. W fabryce nie mają szklanej kuli i nie wiedzą w jakim świetle i do jakich zastosowań ma być ustawiona każda sztuka.
Drogie? Kalibrator za 800 zł drogi? Przecież to groszowe sprawy w kontekście prawdziwych mierników. Oczywiście, że NIE JEST skalibrowany. W fabryce nie mają szklanej kuli i nie wiedzą w jakim świetle i do jakich zastosowań ma być ustawiona każda sztuka.
Taak - kalibrator za 800 zl to pewnie nie jest drogo ale.. że 800 zl to grosze :) ..hm
.... ciesze się że wciąż są ludzie dla których to grosze
.... i oby Was było jak najwięcej ;) tego nam wszystkim życzę... a i ja może kiedyś dołącze.... czego z kolei sobie życzę...
Proszę się nie złościć z powodu mojej niewiedzy - gdybym wiedział wszystko, nie miałbym potrzeby pytać.
Naprawdę dużo czasu spędziłem w internecie by wiedzę zdobyć i głupio nie pytać ale nie wszystko się da doczytać i znaleźć - nie od razu ... a wiedzieć SIĘ CHCE CZASAMI JUŻ - zwłaszcza jak nowa zabawka jest.../ znane chyba każdemu, zwłaszcza meskiej części forum ;)/
Na szczęście są fora, gdzie można tych doświadczonych podpytać .
Dziękuję za podzielenie się wiedzą - naprawdę pomogło w wyborze monitora / czapki z głów za wiedzę i chęć pomagania takim marudom / - teraz muszę wpłynąć na świętego M. żeby na gwiazdke wiedział co przynieść.
Chciałbym sie do spytać, tak już technicznie : jak się ma to co mam na miom monitorze do skalibrowanego monitora / tak procentowo albo opisowo/ >>> z tego co wiem to jakąś kalibracje jednak w fabryce robią - jeśli ona jest bez sensu to po co to robią ?
Idąc dalej tym tropem to miałem wyświetlacz w laptopie który mnie oszukiwał - nie lubię być oszukiwany wiec kupiłem monitor, który mi pokazuje zupełnie inny obraz i też kłamie ? - dobrze myślę ? żaden z nich nie zbliżył mnie do prawdziwego obrazu ?
to smutne troche jednak ...
Nie chodzi o to co dla kogo jest drogo albo tanio, tylko w uświadomieniu, że mierniki są z definicji BARDZO drogie. Przykładowo Konica-Minolta CA-310 kosztuje 55 tys zł. W tym kontekście kalibratorek za 800, który podoła ustawić Pana monitor, jest niesamowicie tani.
Nie chodzi o to co dla kogo jest drogo albo tanio, tylko w uświadomieniu, że mierniki są z definicji BARDZO drogie. Przykładowo Konica-Minolta CA-310 kosztuje 55 tys zł. W tym kontekście kalibratorek za 800, który podoła ustawić Pana monitor, jest niesamowicie tani.
Jasne - rozumiem - nie zamierzałem wchodzić w żadne polemiki na ten temat i mam nadzieję że Pana nie uraziłem - tak pozwoliłem sobe na uwagę z życzliwym uśmiechem na ustach - bo .. fajnie to zabrzmiało o tych groszach.
Świadom jestem że każde specjalistyczne urządzenie z natury swej zazwyczaj kosztować musi - i już - ot przez chwilę się łudziłem że uda się używać takiego taniego bo do niego mam dostęp - ale czuję się już uleczony i oczekuję świętego M.
Póki co, proponuję przełączyć w tryb sRGB, mocno zmniejszyć jaskrawość, tak aby biel monitora nie "świeciła" i pracować. Nie jest to kalibracja, ale mocno źle nie będzie.
Póki co, proponuję przełączyć w tryb sRGB, mocno zmniejszyć jaskrawość, tak aby biel monitora nie "świeciła" i pracować. Nie jest to kalibracja, ale mocno źle nie będzie.Kupowanie monitora szeroko-gamutowego i używanie tylko wycinka jego przestrzeni (bo jak mniemam tryb sRGB przycina gamut do sRGB), to jak kupno lustrzanki i robienie fotek w sRGB - większość ludzi robi coś tak głupiego, a lustrzanki kupują chyba dla lansu. JA radzę ustawić monitor normalnie tzn. na pełny gamut, a jedynie ściągnąć profil monitora ze strony producenta i poprawnie skonfigurować oprogramowanie. Profilu wygenerowanego dla konkretnej sztuki monitora to nie zastąpi, ale lepsze to, niż chlastanie wszystkiego do srajRGB.
Ale przecież masz poradę co zrobić jak nie chcesz kalibrować monitora, jak masz pełny gamut monitora to bez kalibracji będą wielkie rozbieżności, przycięcie do sRGB to ogranicza.
Dziwne że nie chcesz zrobić kalibracji, w każdym większym mieście za 150zł zrobią to bez problemu.
Ale przecież masz poradę co zrobić jak nie chcesz kalibrować monitora, jak masz pełny gamut monitora to bez kalibracji będą wielkie rozbieżności, przycięcie do sRGB to ogranicza.Co Ty pleciesz? Zapnie profil monitora dodany przez producenta i będzie miał mniejsze "rozbieżności" z tym profilem na pełnym gamucie niż w trybie sRGB bez profilu.
Ale przecież masz poradę co zrobić jak nie chcesz kalibrować monitora, jak masz pełny gamut monitora to bez kalibracji będą wielkie rozbieżności, przycięcie do sRGB to ogranicza.
Dziwne że nie chcesz zrobić kalibracji, w każdym większym mieście za 150zł zrobią to bez problemu.
Bardzo chce - > ale do najbliższego polskiego miasta mam w lini prostej ok 1500 km i nie sądzę by ktoś mógł wpaść i to zrobić ... no na pewno nie za 150 zl ;)
Na to też są sposoby... ;)
Na to też są sposoby... ;)
Słucham uważnie ... :)
A o: http://monitory.mastiff.pl/kalibracja-3/us/kalibracja-monitora-2052.html
To jeśli jesteś na zachodzie, to jeszcze lepiej - znacznie więcej osób posiada kalibratory niż u nas. Jak dobrze poszukasz, to ktoś w okolicy na pewno ma jakiegoś x-rite pod ręką.
Również znacznie łatwiej znaleźć jakąś firmę, co kalibruje.
Paradoksalnie, trudniej, nie łatwiej.
Mikołaj w tym roku przyszedł wczesniej do mnie bo sie doczekać nie mógł ... oj nie mógł ... i jak w liście do świętego napisałem że kalibrator chce , to on mi go przyniósł jakby w myślach moich czytał , ciekawe skąd mikołaj wie ... i ... fakt kalibracja pozmieniała troche i z pewnoscia jest potrzebna - chociaz mialem watpliwosci przez moment / troche jest belkotu w necie że to marketing ... no już same monitory graficzne to generalnie niepotrzebny wydatek ;) / ale pomyslałem potem, że skoro tylu ludzi zawodowo się tym parających,mówi że trzeba , to moze poza marketingiem jest jakis sens.... No jest. Może nie dla wszystkich bo po to jest taka roznorodnosc by każdy coś sobie znalazł.....ale dla mnie rzeczywiscie w tej chwili roznice pomiedzy starym a nowym mogę dotkanąć prawie ... taka jest namacalna... ;) Dziekuję wszystkim za pomoc , czas i chęć podzielenia się wiedzą i.. Wesołych Świąt i Szczęśliwego Nowego Roku życze / dobrze że jeszcze w tej części Europy można takie życzenia skłądać ;) ... / a niezdecydowanym na graficzny monitor i jego kalibracje > zawsze warto zrobić operację jak się ma zaćme lub inna wadę wzroku - boli i kosztuje ale potem ostrość i kolory takie, że się człowiekowi oczy same śmieją ;)
ps no niestety nie jest tu łatwiej znależć kogoś kto pożyczy a poza tym i tak trzeba to regularnie robić wiec warto swoj mieć. NIe szukałem firm, które to robią ... ja uzbroiłem się w cierpliwość choć łatwo nie było ;) i na świętego spokojnie czekałem... z wiekiem człek się cierpliwości uczy i coraz mniej gdziekolwiek się spieszy ....
Szukam monitora, ktory nie bedzie mi wyswietlal takich przejsc tonalnych, podczas obrobki fotografii fotografii czarnobialej:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://files.tinypic.pl/i/00852/sfcprzcu3rz7.jpg)
Czy CS270, spelni moje oczekiwania? Oczywiscie bedzie tez uzywany do obrobki koloru.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.