PDA

Zobacz pełną wersję : Wybór monitora LCD



Strony : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 30 31 32 33 34

Tom01
08-12-2013, 00:11
Rozumiem że słowo 'grzyb' zostało użyte celowo ? ;)

Nie w pejoratywnym znaczeniu. ;)

stig
08-12-2013, 11:28
Albo jestem ślepy albo...Fakt – już zniknął…

GoOrange
11-12-2013, 10:14
Fakt – już zniknął…

Ciekawe czy się wyprzedał, czy może falstart?

marioo
13-12-2013, 16:10
Witam,
mam pytanko czy warto zainteresować się modelami:
Dell U2413
oraz
Asus PA249Q?

Dla mnie jako hobbysty.

parman
13-12-2013, 19:51
Asusa nie znam, Della niedawno zakupiłem i generalnie jestem zadowolony. W porównaniu do mojego ekranu laptopowego jest przepaść, jednak wydaje mi się że powinno się go skalibrować bo czasami mam wrażenie "przebarwienia", lub zbyt dużego kontrastu. Poza tym fajne menu, dużo ustawień, sporo wejść i wyjść (USB3).

Tom01
20-12-2013, 02:19
bo czasami mam wrażenie "przebarwienia", lub zbyt dużego kontrastu.

Tego się nie usunie kalibracją. Ten typ tak ma. Asus PA249Q jest jeszcze gorszy. 99% marketingu 1% monitora.

rotor
23-12-2013, 16:15
Przebrnąłem przez kilkadziesiąt ostatnich stron wątku i po początkowej chęci wymiany posiadanego sprzętu (Eizo FlexScan S2232W), nabrałem wątpliwości, .. czy warto, ?
Może napiszę, co mi w obecnym sprzęcie przeszkadza ->>nierównomierność matrycy (na brzegach mam obraz zielonkawy, w środku cieplejszy. Skalibrowałem go za pomocą x-Rite i1 na środkową część ekranu i jakoś "żyję" , ale praca na nim (nie trudno się domyślić) daleka jest od komfortowej.
Na podstawie lektury stron, powtarzającym się wyborem jest Eizo SX2462, ale...
1) matryca IPS, która podobno tak świeci, że trzeba używac go w pomieszczeniu dobrze oświetlonym, a ja pracuję w półmroku (tylne podświetlenie ekranu + jakieś szczątkowe światło dochodzące z innego pomieszczenia)
2) gamut Adobe RGB (nie wiem, czy mi to potrzebne szczególnie, że "szerokogamutowce" mają "w standardzie nierówne podświetlenie" bardziej widoczne, niż sRGB

Generalnie chciałbym powiększyć sobie monitor do 24cali (wiem szału nie będzie, ale 27cali to już wykracza poza moje możliwości, poza tym, pracuję na dwa monitory, więc tak naprawdę nie potrzebuję dużego jednego ekranu), Rozdzielczość nowego nabytku powinna zawierać się w 1920x1200 (16:10)
Znalazłem NECa P241 na e-IPS i NEC P242 na IPS, co to oznacza? czy będzie odpowiedni do moich warunków oświetleniowych?
pomożecie? :)

Tom01
23-12-2013, 16:22
Pomijając, że w ogóle praca po ciemku nie jest zalecana, żaden monitor IPS nie sprawuje się dobrze w półmroku. Tylko PVA i niektóre odmiany PLS.

rotor
23-12-2013, 16:54
no niezupełnie po ciemku,
czyli z IPSami nie zjadę z jasnością do poziomu nieoślepiającego mnie w półmroku i żeby obraz był OK?
pozostawmy na chwilę problem oświetlenia pomieszczenia, a jak mają się inne parametry nowszych monitorków do tego co posiadam? będę zbierał szczękę z podłogi?
tzn chodzi mi, czy obraz wyświetlany będzie na prawie całej szerokości taki sam (no już nie będę się czepiał, gdy będzie powiedzmy parę cm od brzegów inny, niż w środku, ale żeby nie powtórzyła się sytuacja z obecnego S2232)

Tom01
23-12-2013, 16:57
Jaskrawość ekranu to nie kwestia matrycy tylko zakresu regulacji. Bardziej chodzi o czerń, która jest wielokrotnie gorsza niż w Pana obecnym monitorze, na dodatek silnie srebrząca nawet przy minimalnej zmianie kąta patrzenia.

Swoją "nierównomierność" zawdzięcza Pan szerokiemu gamutowi i elektronice która jest nieco za "słaba" aby trzymać taki panel w ryzach. W lepszej klasie monitorów, czyli EIZO SX, CX, CG, NEC PA, SV ten efekt jest niemalże zupełnie wyeliminowany.

rotor
23-12-2013, 17:06
ten mój "telewizorek" ma szeroki gamut?? , myślałem, że to "podwórko" zarezerwowane dla monitorków do fotek itp. a nie dla biurowych
to jakie widzisz możliwości Tom01, polepszenia sobie pracy, nie rujnując budżetu (ok.3tys) ? w moim przypadku
zwiększyć oświetlenie pomieszczenia ? (mogę włączyć żarówkę oszczędną 23W w klitce 3 x 1,6m o barwie "ciepłej")

Tom01
23-12-2013, 17:09
Wszystko zależy od oczekiwań. Jeśli ma być równy, bardziej liniowy z zachowaniem zalet obecnego -> EIZO SX2262W. Jeśli ma być przy tym większy, przy okazji jeszcze bardziej liniowy i kalibrowany sprzętowo -> EIZO CX240, ale tu już się robi 4 tys.

rotor
23-12-2013, 17:16
a co to jest easypix w opisie SX2262, co stanowi różnicę 389zł ?
pominąłeś SX2462 celowo, czy zapomniałeś ?

a już wiem, doczytałem o tym easypiksie

Tom01
23-12-2013, 17:19
a co to jest easypix w opisie SX2262, co stanowi różnicę 389zł ?

Nie warto ścierać farby z klawiszy pisząc o tym.


pominąłeś SX2462 celowo, czy zapomniałeś ?

SX2462W to rasowy graficzny IPS, czyli może nie spełniać oczekiwań. Srebrzy jak szalony. Na takich i podobnych z tej samej grupy (PA241W, PA242W) pracuje się w dzień lub przy świetle sztucznym imitującym dzienne.

Porównanie SX2462W do CX240:

http://vimeo.com/77856556

Pański ma czerń podobną jak ten z przodu. Ten z tyłu natomiast reprezentuje wszystkie "normalne" IPSy.

rotor
23-12-2013, 17:44
Nie warto ścierać farby z klawiszy pisząc o tym..

ok, ok, :)




SX2462W to rasowy graficzny IPS, czyli może nie spełniać oczekiwań. Srebrzy jak szalony. Na takich i podobnych z tej samej grupy (PA241W, PA242W) pracuje się w dzień lub przy świetle sztucznym imitującym dzienne.

Porównanie SX2462W do CX240:

http://vimeo.com/77856556

Pański ma czerń podobną jak ten z przodu. Ten z tyłu natomiast reprezentuje wszystkie "normalne" IPSy.

dzięki za konkrety
skutecznie chyba odwiodłeś mnie od zamiaru (przynajmniej na razie) zakupu nowego sprzętu
to srebrzenie, to jakaś porażka,
gdybym kupił takiego IPSa bez konsultacji, nieźle bym się zdziwił ... ehhh

nastały czasy pielęgnowania "staroci", nie ma na co mojego D700 wymienić, z monitorem to samo heh :)

kowalmen
31-12-2013, 01:01
No wlasnie nowy. Od dlugiego czasu przegladam ten watek i proboje sie na cos zdecydowac. Niestety nie dysponuje duza gotowka i nie moge przeznaczyc na ten cel wiecej jak 1500 do 2000 zl. Moj wybor padl na NEC MultiSync EA243WM lub Eizo Foris FS2333-PN. Ale po glowie chodzi mi jeszcze opcja uzywanego monitora od kogos zaufanego. Czy to ma sens czy lepiej kupic nowy? Czy te modele beda dostatecznie dobre dla mnie amatora do "Nauki" obrobki?? Obecnie pracuje na laptopie Sony 17" i juz pomijam ze jest to dosc niewygodne, ale nie moge dojsc do jakiego kolwiek ladu z kolorami:(

Tom01
31-12-2013, 03:20
W 2 tys zmieści się EV2436W. Lepszy od wymienionych. Nowy to nowy. Z używanym trzeba uważać, jak ze wszystkim. Ktoś ma przecież powód żeby sprzedawać i często nie jest to chęć zrobienia przyjemności bliźnim.

kowalmen
31-12-2013, 11:48
A w czym lepszy ten EV2436W? Szczerze mowiac myslalem ze akurat pan bedzie mnie namawial na Nec. Tez mysle ze nowy to nowy

kowalmen
01-01-2014, 14:00
No i czym sie rozni EV2436W od EV2436WFS - BK czy tylko tym ze bk nie ma glosnikow ?

Tom01
01-01-2014, 15:09
A w czym lepszy ten EV2436W? Szczerze mowiac myslalem ze akurat pan bedzie mnie namawial na Nec. Tez mysle ze nowy to nowy

M.in. tym: http://mva.pl/viewtopic.php?f=6&t=1326&start=10


No i czym sie rozni EV2436W od EV2436WFS - BK czy tylko tym ze bk nie ma glosnikow ?

FS oznacza podstawkę FlexStand. Teoretycznie występuje jeszcze na podstawie TriStand, ale w polskiej dystrybucji nie jest dostępny, więc prawdopodobnie to tylko zastosowane oznaczenie w sklepie a monitor jest ten sam. BK oznacza czarny.

kowalmen
01-01-2014, 17:38
Bede zamawial z amazonu uk gdzie sa dwa:

Eizo EV2436WFS - £376.00
Eizo Flexscan EV2436WFS-BK - £416.93
Z tad moje pytanie bo roznica w cenie jest znaczna i wole sie upewnic. Niby oba sa black wiec dlatego nie jestem pewny o co chodzi za bardzo. A zalezy mi na funkcji pivot i nie chcial bym popelnic gafy przy zamowieniu

sorest
03-01-2014, 19:49
Bede zamawial z amazonu uk gdzie sa dwa:
Eizo EV2436WFS - £376.00
Eizo Flexscan EV2436WFS-BK - £416.93
Stąd moje pytanie bo roznica w cenie jest znaczna i wole sie upewnic. Niby oba sa black wiec dlatego nie jestem pewny o co chodzi za bardzo. A zalezy mi na funkcji pivot i nie chcial bym popelnic gafy przy zamowieniu
Jeśli nie musisz koniecznie poprzez amazon:

Kupiłem to samo (EIZO EV2436W) 2 tygodnie temu.
PCBuyit z ich www : 324 + zaznaczyc w dalszej czesci zamowienia nie 8 a 0 (zero) za wysylke UK.
pcbuyit via ebay : 349 + zero wysylka UK.

link: EV2436w z pcbuyit (http://www.pcbuyit.co.uk/eizo-flexscan-ev2436w-widescreen-monitor-ev2436wbkuk-p-2180.html)

kowalmen
04-01-2014, 01:24
Dziekuje za swietny cynk. Mam nadzieje ze ta cena sie utrzyma do czasu az bede mogl zaplacic. Z amazonu chcialem brac bo moja kobieta ma dostac voucher pracowniczy na 100 funtow w tym miesiacu. Ale w tym wypadku moze zamowie go wczesniej. Czy jestes zadowolony z zakupu by the way? Kupowales wczesniej w tym sklepie. Z amazonem mam takie doswiadczenie ze jesli cos nie tak ze sprzetem to przy pierwszym moim mailu bez szemrania odpisuja ze wysylaja nowy sprzet i naklejki do odeslania sprzetu ktory nie dziala. Wiec ogolnie chwale sobie sprzet z Amazonu. O pc buy it nie slyszalem wczesniej...

sorest
07-01-2014, 15:05
1.Dziekuje za swietny cynk. Mam nadzieje ze ta cena sie utrzyma do czasu az bede mogl zaplacic.
2.Z amazonu chcialem brac bo moja kobieta ma dostac voucher pracowniczy na 100 funtow w tym miesiacu. Ale w tym wypadku moze zamowie go wczesniej.
3.Czy jestes zadowolony z zakupu by the way?
4.Kupowales wczesniej w tym sklepie.
5.Z amazonem mam takie doswiadczenie ze jesli cos nie tak ze sprzetem to przy pierwszym moim mailu bez szemrania odpisuja ze wysylaja nowy sprzet i naklejki do odeslania sprzetu ktory nie dziala. Wiec ogolnie chwale sobie sprzet z Amazonu.
6.O pc buy it nie slyszalem wczesniej...

ad1. Z tego co pamiętam taka cena jest od co najmniej polowy listopada, gdyż wtedy pierwszy raz ich wyszukałem. Wiec bez problemu powinna się trzymać.
ad2. Zawsze można wydac na coś innego. Bo tak to L50 z nominału zniknie na sama roznice w cenie.
ad3. /dopisze wieczorem/
ad4. Nie.
ad5. Fakt, jak tak rzuciłem okiem to mają ciekawą A-Z-Gwarancje na zakupy u nich.
ad6. Ja przed zakupem też nie. Ale firma nie wygląda na niepoważna.

/Oczywiście lepsze monitory graficzne dobrze kupować w profi sklepach jak WEX, CC, NativeDigital, czy jak Mastiff w pl. W szczególności, gdy kupuje sie jakieś foto zestawy, albo zleca kalibracje, itp.

ps. Teraz zabawna rzecz : sprawdziłem na amazonie : za L376 sprzedajeeee.... właśnie PCBuyit. ;)

foto4deg
16-01-2014, 19:54
Czy w dzisiejszych czasach widać istotną różnicę w monitorze 24'' za 800 pln z matrycą TN, a monitorze 22'' za 670 pln z IPS lub MVA? Chodzi o to, czy jest sens brać mniejszy, aby mieć IPS.

GoOrange
17-01-2014, 00:26
Czy w dzisiejszych czasach widać istotną różnicę w monitorze 24'' za 800 pln z matrycą TN, a monitorze 22'' za 670 pln z IPS lub MVA? Chodzi o to, czy jest sens brać mniejszy, aby mieć IPS.

Mam wrażenie że im większy TN tym gorzej, bo to właśnie słabe kąty na coraz większym monitorze dają się we znaki jeszcze bardziej.

foto4deg
19-01-2014, 20:59
Co sądzicie o tym:
http://www.cclonline.com/product/127615/UM-HG6EE-G01/Monitors/Acer-G6-Series-G276HLGbid-27-inch-Full-HD-LED-Monitor-300cd/m2-1920x1080-6ms-HDMI/DVI-Black-/MON2376/

Do ps3 się nada?

stig
19-01-2014, 21:15
Do ps3 się nada?Tak samo jak do CS6 czy CC. :)

foto4deg
19-01-2014, 21:23
:) Inaczej, czy do Playstation 3 się nada (po wpisie Stiga trudno to rozstrzygnąć) :) Do fotografii to mam Eizo :)

GoOrange
19-01-2014, 22:54
:) Inaczej, czy do Playstation 3 się nada (po wpisie Stiga trudno to rozstrzygnąć) :) Do fotografii to mam Eizo :)

To może do grania też Eizo http://www.eizo.pl/monitor/foris-fg2421-pl/ ? Nie wiem czy najlepszy ale na pewno do grania dobry :)

foto4deg
19-01-2014, 23:37
Nie, nie, nie :P ten akurat jest w promocji, a droższe cuda nie zostaną zatwierdzone przez ministra finansów. Szczególnie, że kupiłem ostatnio tła i octę...

staszekkam
25-01-2014, 09:46
witajcie,

na monitorze Eizo EV2436W, oprócz zastosowań fotograficznych i biurowych, chciałbym oglądać filmy. Czy czas reakcji na tym monitorze jest wystarczający?

Tom01
25-01-2014, 10:55
na monitorze Eizo EV2436W, oprócz zastosowań fotograficznych i biurowych, chciałbym oglądać filmy. Czy czas reakcji na tym monitorze jest wystarczający?

W zupełności.

kowalmen
25-01-2014, 11:59
Kupilem go, filmy oglada sie wg mnie swietnie.

misio-jedi
25-01-2014, 23:48
Orientujecie się czy Eizo EVxx36 występują w kolorze białym ?

Tom01
25-01-2014, 23:56
Orientujecie się czy Eizo EVxx36 występują w kolorze białym ?

Tak. I są bardzo ładne moim zdaniem.

staszekkam
26-01-2014, 10:11
Dziękuję za odpowiedź :)

misio-jedi
26-01-2014, 11:44
Na monitorze z jasną obudową lepiej mi się pracuje. W czarnym wydaje się że kolory są żywsze i kontrast wyższy, wiem że to nie tylko moja opinia - na jasnym monitorze obraz jest jakby łagodniejszy.
Jest chyba norma Tco która w ogóle nie akceptuje monitorów z czarną obudową.

Tom01
26-01-2014, 13:39
Jest chyba norma Tco która w ogóle nie akceptuje monitorów z czarną obudową.

Kiedyś była, bardzo krotko. Z racji tego że wszystkie profesjonalne muszą być czarne a nie "spełniały" wyższej normy tak jak tanie, producenci monitorów lepszej klasy przestali ją kupować. Szwedzi wycofali się więc z tej nadgorliwości.

misio-jedi
26-01-2014, 15:43
Profesjonalne muszą być czarne - ze względu na kaptur ?

Tom01
26-01-2014, 15:56
Profesjonalne muszą być czarne - ze względu na kaptur ?

Tak.

misio-jedi
26-01-2014, 18:20
A ja myślałem że to wynika z fascynacji designerów modelem T Forda ;)

Czornyj
02-02-2014, 16:55
Gdyby ktoś z Warszawy chciał wpaść pogadać o monitorach, kalibracji, druku - serdecznie zapraszam ;)
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?p=3308873#post3308873

camill_lkr
04-03-2014, 19:37
Witam. Zamierzam kupic monitor do obrobki zdjec. Fundusze ograniczone, narazie fotografia to moje hobby ale wkrotce zamierzam sie tym zajac ze tak powiem polprofesjonalnie. Z tego powdu mysle o sprzecie uzywanym. Niedawno ktos mi sprzatnal sprzed nosa na aukcji rocznego eizo 2462. Teraz pojawil sie GC242W. I tu pytanie - ile taki 5 latek moze byc teraz wart? Pytam sie zeby nie przeplacic... a nie moge nigdzie dokopac sie do innych uzywek tego modelu. I czy wgl warto sie pchac w 5 letni monitor - podobno matryce z czasem traca swoje wlasciwosci. Ten ma przeswiecone 9500godz i podobno jest bez wad.. Moze polecicie cos innegod do max 3tys pln? a i fotki bylyby drukowane na canon pro-1 wiec w gre wchodzi adobeRGB i raczej bym wolal pva

sokolnik
10-03-2014, 19:59
co myślicie o monitorach Iiyama?
np coś takiego?
http://proline.pl/?p=IIY+XB2776QS-B1

Tom01
10-03-2014, 20:01
co myślicie o monitorach Iiyama?

Niestety nie możemy napisać.

sokolnik
10-03-2014, 20:12
Niestety nie możemy napisać.

wiem wiem, dla Ciebie tylko EIZO jest super, wszystko inne to badziew.

camill_lkr
11-03-2014, 03:28
Z tego co wiem to ijama jedzie na popularności sprzed lat innej firmy, od której kupiono prawa do logo i nazwy; tania oferta dla niewymagających.

Czornyj
11-03-2014, 09:10
co myślicie o monitorach Iiyama?
np coś takiego?
http://proline.pl/?p=IIY+XB2776QS-B1

Na prad.de testowali tą Iiyamę - niech cię ręka boska broni, wyjątkowe ścierwo:
http://www.prad.de/new/monitore/test/2013/test-iiyama-xb2776qs-teil4.html
Wieczorem wypali oczy (min. jaskrawość 126cd/m^2), jest mocno nieliniowa, niedbale złożona i ogólnie nie da się*o niej powiedzieć nic pozytywnego.

Jeśli koniecznie chcesz kiepską 27-kę, weź lepiej Della U2713HM - też tandeta, ale przynajmniej nie grozi oślepieniem.

Po sprzętowym podkalibrowaniu znośny jest NEC EA274WMi, ale to już niestety trochę inny budżecik...

misio-jedi
11-03-2014, 13:49
Dell U2713HM może i "tandeta", ale przynajmniej nie mruga, czego nie da się powiedzieć o EA274WMi.
A ta Iiyama to rzeczywiście - nada się na reflektor przeciwlotniczy albo do wzywania batmana na pomoc :/

Tom01
11-03-2014, 13:52
Dell U2713HM może i "tandeta", ale przynajmniej nie mruga,

Ale za to ma kolorowe plamy, silnie robi się niebiesko-fioletowy przy nawet niewielkiej zmianie kąta. Nawet na wprost, boki się robią niebieskawe, szczególnie na ciemnym. Regulacja bez sensu, gamma nieprawdziwa, liniowość pod psem i do tego kit o sprzętowej kalibracji.

misio-jedi
11-03-2014, 14:05
Kolorowe plamy to chyba specjalność U2713H (a nie HM)

stig
11-03-2014, 14:11
Kolorowe plamy to chyba specjalność U2713H (a nie HM)Co prawda tego monitora używam tylko jako dodatkowego, ale żadnych plam nie zauważam.

Tom01
11-03-2014, 14:12
Co prawda tego monitora używam tylko jako dodatkowego, ale żadnych plam nie zauważam.

Szczęściarz.

sokolnik
11-03-2014, 14:22
Mam do wydania na monitor 1000-1200 zł. Jaki monitor wybrac? Wolałbym nowy z gwarancją. Co wybrać?

misio-jedi
11-03-2014, 14:32
Mam do wydania na monitor 1000-1200 zł. Jaki monitor wybrac? Wolałbym nowy z gwarancją. Co wybrać?

Do fotografii ?

sokolnik
11-03-2014, 14:41
Do komputera, do wszystkiego oraz amatorskiej obróbki. Pewnie i tak będzie lepiej niż na moim laptopie.

misio-jedi
11-03-2014, 14:50
Przy tym budżecie ciężko będzie, Eźio oraz NEC odpadają, chyba tylko jakiś DELL (w rozdzielczości "fool HD") wchodzi w grę.
Przy założeniu że miałaby to być "nówka sztuka".

sokolnik
11-03-2014, 14:53
A jaki dell by się nadał?

Tom01
11-03-2014, 14:54
Przy tym budżecie ciężko będzie, Eźio oraz NEC odpadają,

Niekoniecznie: Mieści się NEC EA234WMi, blisko do EIZO EV2336W.

sokolnik
11-03-2014, 15:05
Warto te EIZO kupić?

Tom01
11-03-2014, 15:08
Warto te EIZO kupić?

Wielkiego wyboru Pan nie ma...

misio-jedi
11-03-2014, 15:11
Niekoniecznie: Mieści się NEC EA234WMi, blisko do EIZO EV2336W.

Zgadza się, aczkolwiek EA234WMi to taki sam migacz jak wspomniany wcześniej EA274WMi :(

Myślałem o tym DELLusiu :
http://www.ceneo.pl/15069344

Tom01
11-03-2014, 15:16
Zgadza się, aczkolwiek EA234WMi to taki sam migacz jak wspomniany wcześniej EA274WMi :(

Jedni widzą inni nie. Tutaj trochę dokładniej to analizowałem:
http://mva.pl/viewtopic.php?f=53&t=1365&p=13762&hilit=szumy#p13762

Drugi z podanych, EV2336W za to nie miga przy żadnym poziomie jaskrawości.

misio-jedi
11-03-2014, 15:18
Drugi z podanych, EV2336W za to nie miga przy żadnym poziomie jaskrawości.

A przypadkiem poniżej 20% ?
:razz:


Sokolnik, przepraszam - ten DELL nie jest dobry, niestety to też "reflektor przeciwlotniczy".
Chyba Tom01 ma rację i lepiej wziąć EV2336 (w sensie że "wielkiego wyboru nie ma")

Tom01
11-03-2014, 15:39
A przypadkiem poniżej 20% ?

Po pierwsze nie 20% tylko 6% i nie dotyczy migania, a zmiany sposobu regulacji. Powyżej 6% pojawia się składowa stała, poniżej zmniejszanie wypełnienia.

misio-jedi
11-03-2014, 15:42
Jak go zwał tak go zwał:
https://www.youtube.com/watch?v=A8_yRi4xreM

Tom01
11-03-2014, 15:45
Jak go zwał tak go zwał:
https://www.youtube.com/watch?v=A8_yRi4xreM

Kamera "patrzy" inaczej. Widział Pan ekrany kineskopów w TV? Pasy na wszystkich. Zachodzi interferencja pomiędzy częstotliwościami przetwornicy i migawki kamery. Normalnie nic takiego nie widać.

Kyle
11-03-2014, 19:44
Kamera "patrzy" inaczej. Widział Pan ekrany kineskopów w TV? Pasy na wszystkich. Zachodzi interferencja pomiędzy częstotliwościami przetwornicy i migawki kamery. Normalnie nic takiego nie widać.... bo normalnie widać albo migotanie (wspomniane kineskopy), albo jakoś szybciej oczy się męczą, nawet jak tego migotania nie widać.

Tom01
11-03-2014, 19:50
... bo normalnie widać albo migotanie (wspomniane kineskopy), albo jakoś szybciej oczy się męczą, nawet jak tego migotania nie widać.

CRT migał przy częstotliwości < 72Hz. Przetwornice w LCD natomiast to minimum 200Hz.

Kyle
11-03-2014, 20:33
CRT migał przy częstotliwości < 72Hz.Przy 85 dopiero było ciężko dostrzec migotanie (przy 75Hz spokojnie widziałem), ale oczy męczyły się wyraźnie szybciej przy 85 Hz, niż przy 100 Hz.


Przetwornice w LCD natomiast to minimum 200Hz.Ale i tak przy 200Hz oczy się szybciej męczą, niż przy np. 1kHz, lub po prostu sterowaniu prądowym (brak migotania).

Tom01
11-03-2014, 21:09
lub po prostu sterowaniu prądowym (brak migotania).

Nie widziałem jeszcze takiego.

misio-jedi
12-03-2014, 17:55
Czyli "problem jest, ale tak na prawdę go nie ma".
Albo to prawda, albo marketing (moja konsumencka paranoja mówi mi że raczej to drugie).
Użytkownicy EVów na Hardforum twierdzą że ponizej 20% jasności zaczyna działać "aggresive flickering", ale może tylko im się tak wydaje ?...

Mam nadzieję że kolega Sokolnik zechce się podzielić wrażeniami po zakupie, bo nie ukrywam że jestem bardzo ciekaw.

Tom01
12-03-2014, 17:58
Czyli "problem jest, ale tak na prawdę go nie ma".
Albo to prawda, albo marketing (moja konsumencka paranoja mówi mi że raczej to drugie).
Użytkownicy EVów na Hardforum twierdzą że ponizej 20% jasności zaczyna działać "aggresive flickering", ale może tylko im się tak wydaje ?...

Mam nadzieję że kolega Sokolnik zechce się podzielić wrażeniami po zakupie, bo nie ukrywam że jestem bardzo ciekaw.

http://mva.pl/viewtopic.php?f=27&t=1485&start=0

Czornyj
12-03-2014, 17:58
Mi też w testach wyszło, że EV poniżej 20% odpala PWM <200Hz

Tom01
12-03-2014, 17:59
Mi też w testach wyszło, że EV poniżej 20% odpala PWM <200Hz

http://mva.pl/viewtopic.php?f=26&t=1327&p=13248&hilit=ev2436+200Hz#p13248

Czornyj
12-03-2014, 18:01
To jakim cudem na zdjęciach wychodzi inaczej, tj. poniżej 20%?

Tom01
12-03-2014, 18:02
To jakim cudem na zdjęciach wychodzi inaczej, tj. poniżej 20%?

Bo się ludziom merda czy chodzi o 20% regulatora czy 20% zakresu jaskrawości. Regulator jest nieliniowy i 20% zakresu wydaje się bardzo dużo. A to jest 20% regulatora i 6% zakresu.

Czornyj
12-03-2014, 18:05
Procenty-procentami - przy 80cd/m^2 już sieje:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/DSC09991.JPG)

Tom01
12-03-2014, 18:07
sieje

Każdy "sieje". Nie ma podświetleń monitorów zasilanych nie-impulsowo. W każdym razie nie trafiłem jeszcze na taki. Są tylko takie, których nie da się sprawdzić metodami prążkowymi albo fotodiodą i takie które się da.

misio-jedi
12-03-2014, 18:11
To chyba oczywiste że ludzie mają na myśli 20% regulatora.

80cd/m^2 to strasznie dużo. Można się co prawda ratować regulacją kontrastu, ale tu - kolejna niemiła niespodzianka: z instrukcji obsługi EV2736 wynika że fabrycznie regulator kontrastu jest ustawiony na 50%.
To znowu moja konsumencka paranoja, ale wygląda jakby eizo chciało zataić przed konsumentem fakt że monitor strasznie jasno świeci i mało jest zapasu na komfortowe zejście w dół z jasnością :(

Tom01
12-03-2014, 18:22
To chyba oczywiste że ludzie mają na myśli 20% regulatora.

80cd/m^2 to strasznie dużo. Można się co prawda ratować regulacją kontrastu, ale tu - kolejna niemiła niespodzianka: z instrukcji obsługi EV2736 wynika że fabrycznie regulator kontrastu jest ustawiony na 50%.
To znowu moja konsumencka paranoja, ale wygląda jakby eizo chciało zataić przed konsumentem fakt że monitor strasznie jasno świeci i mało jest zapasu na komfortowe zejście w dół z jasnością :(

Niczym się nie trzeba ratować. Ten model nie mruga nawet przy 0,5cd/m^2. To że można wykazać zasilanie impulsowe to zupełnie inna para kaloszy.

PS. Sporo forumowiczów ma ten model, nie słuchać głosów o miganiu.

leonID
12-03-2014, 20:18
...
Użytkownicy EVów na Hardforum twierdzą że ponizej 20% jasności zaczyna działać "aggresive flickering", ale może tylko im się tak wydaje ?...

Mam nadzieję że kolega Sokolnik zechce się podzielić wrażeniami po zakupie, bo nie ukrywam że jestem bardzo ciekaw.

Może mam zepsute oczy, ale nic mi nie miga nawet przy 0%.

sokolnik
12-03-2014, 22:04
co sądzicie o NEC EA244WMi ?
Mogę go mieć za 1450 brutto z przesyłką. Cena taka sobie chyba?
http://www.nec-display-solutions.com/p/pl/pl/products/details/dp/Products/LCD/Current/LCD-EA244WMi/LCD-EA244WMi.xhtml

Kyle
12-03-2014, 22:36
Nie widziałem jeszcze takiego.Niektóre latarki LED mają takie rozwiązanie, np. Fenix .

Tom01
12-03-2014, 22:37
Niektóre latarki LED mają takie rozwiązanie, np. Fenix .

Naprawdę? Nie wierzę. Po co ktoś miałby coś takiego robić? Ale akurat mam Fenixa, z ciekawości aż sprawdzę.

Czornyj
12-03-2014, 22:54
co sądzicie o NEC EA244WMi ?
Mogę go mieć za 1450 brutto z przesyłką. Cena taka sobie chyba?
http://www.nec-display-solutions.com/p/pl/pl/products/details/dp/Products/LCD/Current/LCD-EA244WMi/LCD-EA244WMi.xhtml

Faktycznie taka sobie - tyle kosztuje w hurcie.

sokolnik
12-03-2014, 23:04
ale czy monitor może być do amatorskiej fotografii? Coś na nim widać czy się do niczego nie nadaje i tylko monitor za min 8 tyś wyświetla dobrze obraz :) ?

Czornyj
12-03-2014, 23:18
ale czy monitor może być do amatorskiej fotografii? Coś na nim widać czy się do niczego nie nadaje i tylko monitor za min 8 tyś wyświetla dobrze obraz :) ?

Po skalibrowaniu sprzętowym bystre oko jest w stanie od biedy odróżnić czerwony od zielonego.

sokolnik
12-03-2014, 23:30
Po skalibrowaniu sprzętowym bystre oko jest w stanie od biedy odróżnić czerwony od zielonego.

nooo to całkiem dobry monitor za 1 500 zł :)
poszukuję dalej...

Czornyj
12-03-2014, 23:36
To była ironia ;) Całkiem niezły monitor z uwagi na możliwość sprzętowej kalibracji, w tej cenie nie ma nic lepszego.

sokolnik
12-03-2014, 23:40
To była ironia ;) Całkiem niezły monitor z uwagi na możliwość sprzętowej kalibracji, w tej cenie nie ma nic lepszego.

a proporcje 16:10 to dobrze czy źle?
a rozdzielczość 1920 x 1200 nie za mała na 24"?
rozmiar plamki 0.270.

Czornyj
12-03-2014, 23:46
- nie najgorzej
- za mała - polecam nowego EA244UHD o rozdzielczości 4K, będzie tylko ze 3x droższy ;)

misio-jedi
12-03-2014, 23:46
1920x1200 to standart dla 24"
A 16:10 to przecież proporcje Złotego Podziału !!!

Kyle
13-03-2014, 00:00
Naprawdę? Nie wierzę. Po co ktoś miałby coś takiego robić? Hmmm ... no nie wiem ... po to by nie migotało? ;)

Kyle
13-03-2014, 00:03
1920x1200 to standart dla 24"
Standard

... i ten standard marny niestety jest (dobre tablety 9,7" mają większą rozdziałkę ... i to już w sumie też standard). 24" to powinny mieć przynajmniej 2880x1800.

Czornyj
13-03-2014, 00:06
A 16:10 to przecież proporcje Złotego Podziału !!!
Bez znaczenia, zresztą nieprawda.

misio-jedi
13-03-2014, 00:13
co sądzicie o NEC EA244WMi ?


Jeszcze gorsze niż Eziowski EV - EVy przynajmniej nie migają powyżej 20% skali jasności, zaś EA migają od góry do dołu skali.

Aczoklwiek nie jest wykluczone że to miganie faktycznie nie szkodzi (?)
Nikt tego nap rawdę nie wie. Ale może bezpieczniej wziąć EVunię, ustawić jasność na 20% i doświetlić miejsce pracy.

misio-jedi
13-03-2014, 00:15
Bez znaczenia, zresztą nieprawda.

Dobra, zapomniałem dodać że w przybliżeniu.
A znaczenie to - owszem - ma, bo pokrywa się z polem widzenia.

Kyle
13-03-2014, 00:21
- nie najgorzej
- za mała - polecam nowego EA244UHD o rozdzielczości 4K, będzie tylko ze 3x droższy ;)... ale wąski gamut ma (?)

Czornyj
13-03-2014, 00:29
... ale wąski gamut ma (?)

Jeśli chodzi o EA244UHD, to jest to PA w owczej skórze. AH-IPS na 14(16) bit 3DLUT z DUC, podświetlony GBr LED z 8kHz PWM. Ostatnio strasznie się dlaczegoś śmiali na LuLi jak podałem te elementarne fakty :D

Kyle
13-03-2014, 00:31
Jeśli chodzi o EA244UHD, to jest to PA w owczej skórze. AH-IPS na 14(16) bit 3DLUT z DUC, podświetlony GBr LED z 8kHz PWM. Ostatnio strasznie się dlaczegoś śmiali na LuLi jak podałem te elementarne fakty :DTzn. monitor jest ciekawy (DUC, kilkanaście bit elektronika - jak w profesjonalnym sprzęcie) ... ale gamut ma wąski czy szeroki? (bo nie mam pewności)

Czornyj
13-03-2014, 00:32
Implikacją zastosowania GBr LED jest szeroki gamut na poziomie PA serii xx2

Kyle
13-03-2014, 00:44
Implikacją zastosowania GBr LED jest szeroki gamut na poziomie PA serii xx2Hmmm ... to mówisz po ile on będzie? :)

Czornyj
13-03-2014, 00:50
Hmmm ... to mówisz po ile on będzie? :)

Jeśli pytasz po ile będzie, nie ogarniasz w pełni zajebiaszczości tego konceptu ;)

Nieoficjalnie nietanio, ale zaczekałbym na konkrety. Realia często weryfikują ceny...

tomnow:
13-03-2014, 13:36
Tak czytam wątek i czy mam dobry wniosek: obecnie najlepszym wyborem do 2500brutto będzie Eizo ev2336/ev2436?
Mam i1 Display Pro, który chciałbym używać do kalibracji tego monitora.

Wysłane z mojego Nexus 4 przy użyciu Tapatalka

Andrzej1974
13-03-2014, 13:38
Skoro masz 2500 zł brutto do wydania to może... Eizo ColorEdge CS230 (http://www.eizo.pl/monitor/coloredge-cs230/)?

misio-jedi
13-03-2014, 13:40
Za tyle pieniądza to raczej CS230. Też tylko fool HD ale już z bajerami.
(he, ktoś mnie ubiegł :))

tomnow:
13-03-2014, 16:15
Dzięki za sugestie - faktycznie ciekawy ten monitor. Mam jeszcze jedno pytanie - odnośnie jego kalibracji. Można go kupić z programem Colornavigator. Pytanie czy soft z i1 Display Pro da mi możliwość programowania LUT? Czy jest to możliwe tylko z poziomy Colornavigatora?

Wysłane z mojego Nexus 4 przy użyciu Tapatalka

Czornyj
13-03-2014, 16:24
CS230 obowiązkowo z ColorNavigatorem, bez tego oprogramowania monitor traci sporo funkcjonalności.

tomnow:
13-03-2014, 16:29
Rozumiem... Ale jest gwarancja współpracy z i1 Display Pro?

Czornyj
13-03-2014, 17:05
pewnie!

misio-jedi
13-03-2014, 17:55
Rosjanie właśnie przebadali EA274WMi:
http://www.overclockers.ru/lab/59382/Zapozdalyj_variant_obzor_i_testirovanie_monitora_N EC_MultiSync_EA274WMi.html

Najciekawsze że wyszło im że w tym monitorze albo w ogóle nie ma PWM, albo jest ale o częstotliwości kilku kHz.

Teraz to już nie wiadomo w co wierzyć :(

GoOrange
13-03-2014, 18:49
Rosjanie właśnie przebadali EA274WMi:
http://www.overclockers.ru/lab/59382/Zapozdalyj_variant_obzor_i_testirovanie_monitora_N EC_MultiSync_EA274WMi.html

Najciekawsze że wyszło im że w tym monitorze albo w ogóle nie ma PWM, albo jest ale o częstotliwości kilku kHz.

Teraz to już nie wiadomo w co wierzyć :(

Mam min. ten monitor, jakoś nie siliłem się na sprawdzanie przy jakiej wartości jasności w menu zaczyna czy kończy mrugać ale przy 80 cd/m2 (co stanowi 25% suwaka u mnie), mruga wyraźnie ale... Tylko na jednolitym i dość ciemnym tle. Jeśli na pulpicie, w miejscu gdzie mruga dać ikonki o dziwo przestaje się to zauważać. Dla mnie to nie jest jakaś specjalna wada, zwłaszcza że w praktyce tego nie widać. Nie drażni mnie to mimo że obok stoi w pewnym sensie, wzorcowy CX240. Jestem dość wybredny i skoro mnie to nie wkurza to znaczy że nie będzie też większej części populacji :)

Czornyj
13-03-2014, 18:54
Mowa o 274, nie o 244WMi

GoOrange
13-03-2014, 19:49
Mowa o 274, nie o 244WMi

Rzeczywiście, niby wiedziałem a jakoś się zakręciłem.... :mrgreen:

Oczywiście to o czym poprzednio pisałem dot. EA244WMi

YaPKnn
14-03-2014, 01:56
Oczywiście to o czym poprzednio pisałem dot. EA244WMi

Tez mam od dwoch tygodni EA244WMi skalibrowany i1 display pro na 40 cd/m2. Nie wiem jakie mruganie masz na mysli ale jedyne co widze i troche drazni to praca FRC, widac to dosc wyraznie w LR na tle w srodkowej czesci jesli miniatury nie zajmuja calego miejsca.


Wysłane z mojego GT-I9100 przy użyciu Tapatalka

misio-jedi
14-03-2014, 10:21
Nie macie co patrzeć czy PWM widać, bo co do tego to akurat sprawa jest jasna - gołym okiem się tego nie zobaczy. Natomiast istnieją obawy że PWM o częstotliwości poniżej 1kHz może powodować obciążenie dla oczu/układu nerwowego.

Czornyj
14-03-2014, 11:12
Zaryzykuję hipotezę, że HiFRC wchodzi w interferencję z niskoczęstotliwościowym PWM w EA244WMi. Natomiast ciekawostką jest fakt, że w EA274WMi może być PWM o wyższej częstotliwości - postaram się potwierdzić tą informację bezpośrednio w NEC DS.

misio-jedi
14-03-2014, 11:37
- Czyli coś jak niegdysiejsze zjawisko "zdudnienia częstotliwości" w przypadku monitorów CRT pracujących przy oświetleniu jarzeniówkowym ?

Czornyj
14-03-2014, 11:56
Bardzo to być może - początkowo podejrzewałem właśnie oświetlenie otoczenia.

sokolnik
14-03-2014, 15:47
Niekoniecznie: Mieści się NEC EA234WMi, blisko do EIZO EV2336W.

krótko i na temat;
Który lepszy? Na początku kalibrować go będę sam - "na oko" :) później się zobaczy.
EIZO czy NEC?
nec wydaję się mieć lepszy wygląd i możliwość sprzętowej kalibracji...
podobno te EIZO lepiej jest skalibrowany fabrycznie...
co brać specjaliści od ekranów? :)

GoOrange
14-03-2014, 16:02
Tez mam od dwoch tygodni EA244WMi skalibrowany i1 display pro na 40 cd/m2. Nie wiem jakie mruganie masz na mysli ale jedyne co widze i troche drazni to praca FRC, widac to dosc wyraznie w LR na tle w srodkowej czesci jesli miniatury nie zajmuja calego miejsca.


Wysłane z mojego GT-I9100 przy użyciu Tapatalka

O tym właśnie mówię :)

Co od męczenia się wzroku czy układu nerwowego... Mam taką swoją teorię nt. pogarszania się wzroku ludzi spędzających sporo czasu przed monitorem, która może też się sprawdzać w kwestii PWM czy tego co tam mruga ;) ...

Pomijając kwestię wpływu jaskrawości, rozdzielczości, odległości itp. to myślę że spory wpływ na ten temat ma uwarunkowanie i sposób pracy różnych "typów" ludzi, jedni dość szybko się wdrażają i są mocno skoncentrowani na zadaniu, wpatrują się w monitor, niemal nie mrugając, pracują jakby szybciej ale i bardziej intensywnie. Inni wręcz przeciwnie, rozpraszają się, rozglądają się naokoło, patrzą w okno, pracują dłużej, mniej intensywnie, nie obciążają tak organizmu. Oczywiście oba te typy są dość skrajne i wiadomo że są też stany pośrednie, niemniej jednak bez względu na to o jaki typ chodzi, mam na myśli zachowanie naturalne, nie wyćwiczone czy wręcz polecone przez lekarza czy kogoś kto się tymi sprawami zajmuje. Ot po prostu wrodzone uwarunkowanie przekładające się naturalnie na system pracy. Wg. mojej teorii ten pierwszy typ płaci wzrokiem, drugi o dziwo latami siedząc przed monitorem nie ma z oczami problemów...

Obserwuję to zjawisko od dłuższego czasu, z resztą wiadomo nie od dziś że tak jest, tylko nie wiem czy moje wnioski w kontekście wzroku i ogólnie (jak to nazwaliście) układu nerwowego, są słuszne.

misio-jedi
14-03-2014, 16:29
jedni dość szybko się wdrażają i są mocno skoncentrowani na zadaniu, wpatrują się w monitor, niemal nie mrugając, pracują jakby szybciej ale i bardziej intensywnie. Inni wręcz przeciwnie, rozpraszają się, rozglądają się naokoło, patrzą w okno, pracują dłużej, mniej intensywnie, nie obciążają tak organizmu.

Nie bardzo rozumiem to porównanie, rozpraszać się, rozglądać na około to mogą panie w biurze ale w wypadku obróbki grafiki ?... Jak można się rozglądać lub patrzeć w okno dziergając na fotoszopie ?

Czornyj
14-03-2014, 16:48
można, można. Mam za sobą >20 lat ślęczenia w dtp i wzrok snajpera SAS

GoOrange
14-03-2014, 17:07
Nie bardzo rozumiem to porównanie, rozpraszać się, rozglądać na około to mogą panie w biurze ale w wypadku obróbki grafiki ?... Jak można się rozglądać lub patrzeć w okno dziergając na fotoszopie ?

Podobnie jak można zajechać z Krakowa do Sopotu bez przerw lub robiąc postój co dwie godziny. Tylko w przypadku o którym mówię dzieje się to bezwiednie i nie jest planowane, po prostu uwarunkowania niektórych sprzyjają oszczędzaniu oczu a innych wprost przeciwnie.

Pomijam oczywistą kwestię świadomych działań, świadomych użytkowników komputerów, zwłaszcza tych nałogowych ;)

sokolnik
14-03-2014, 17:10
NEC MultiSync EA234WMi (http://www.euro.com.pl/monitory-led-i-lcd/nec-multisync-ea234wmi.bhtml#afterSearch-nec+ea234wmi|monitory-led-i-lcd||Monitory+LED+i+LCD|product) za 1 237 PLN
EIZO FlexScan EV2336W (http://www.euro.com.pl/monitory-led-i-lcd/eizo-flexscan-ev2336w-czarny.bhtml#afterSearch-eizo+ev2336w|monitory-led-i-lcd||Monitory+LED+i+LCD|product) za 1 399 PLN
takie ceny fajne znalazłem :) Brać NECa czy dopłacać do EIZO?

a tu NEC za 1 100 PLN (http://www.graficzne.pl/index.php?p3352,nec-multisync-ea234wmi-lcd-23-ips-czarny)
również EIZO delikatnie taniej + antywirus za 1 386 PLN (http://www.graficzne.pl/index.php?p2692,eizo-flexscan-ev2336w-bk-lcd-23-black-antywirus-bitdefender-is-1pc-1rok-gratis)

GoOrange
14-03-2014, 17:24
NEC MultiSync EA234WMi (http://www.euro.com.pl/monitory-led-i-lcd/nec-multisync-ea234wmi.bhtml#afterSearch-nec+ea234wmi|monitory-led-i-lcd||Monitory+LED+i+LCD|product) za 1 237 PLN
EIZO FlexScan EV2336W (http://www.euro.com.pl/monitory-led-i-lcd/eizo-flexscan-ev2336w-czarny.bhtml#afterSearch-eizo+ev2336w|monitory-led-i-lcd||Monitory+LED+i+LCD|product) za 1 399 PLN
takie ceny fajne znalazłem :) Brać NECa czy dopłacać do EIZO?

Heee...? Bierzesz 23", 1080px popularnego i oklepanego jamnika, zamiast komfortowego 24", 1200px... hmmm, co by tu wymyślić - grzywacza chińskiego? ?

sokolnik
14-03-2014, 17:26
Heee...? Bierzesz 23", 1080px popularnego i oklepanego jamnika, zamiast komfortowego 24", 1200px... hmmm, co by tu wymyślić - grzywacza chińskiego? ?

co masz na myśli? coś pomieszałem z modelami?

GoOrange
14-03-2014, 17:28
co masz na myśli? coś pomieszałem z modelami?

Twój dylemat powinien brzmieć, Nec EA244WMi vs Eizo EV2436W.

http://mva.pl/viewtopic.php?f=27&t=1132
http://optyk-lux.pl/EIZO-EV2436W-NEC-EA244WMi/

sokolnik
14-03-2014, 17:41
Twój dylemat powinien brzmieć, Nec EA244WMi vs Eizo EV2436W.

http://mva.pl/viewtopic.php?f=27&t=1132
http://optyk-lux.pl/EIZO-EV2436W-NEC-EA244WMi/

dzięki! już mi się modele/cyferki mylą... dobrze że można liczyć na dobrych forumowiczów

misio-jedi
14-03-2014, 21:49
można, można. Mam za sobą >20 lat ślęczenia w dtp i wzrok snajpera SAS

Błagam, ile jeszcze będzie o tym snajperze SAS...
To sprawa genów, czyli szczęścia. A w ogóle to wszystko do czasu.

Sokolnik, koledze GoOrange chodzi o to, że EA234WMi oraz EV2336 to rozdziałka fool HD, czyli jamnikowate. Do gier i filmów fajna sprawa, do pracy - szczególnie graficznej - kiepsko.

sokolnik
14-03-2014, 21:57
Błagam, ile jeszcze będzie o tym snajperze SAS...
To sprawa genów, czyli szczęścia. A w ogóle to wszystko do czasu.

Sokolnik, koledze GoOrange chodzi o to, że EA234WMi oraz EV2336 to rozdziałka fool HD, czyli jamnikowate. Do gier i filmów fajna sprawa, do pracy - szczególnie graficznej - kiepsko.

To to co proponujesz do 1300-1400 PLN ?

misio-jedi
14-03-2014, 22:11
Sęk w tym że za 1300-1400 PLN to niestety pozostaje tylko fool HD właśnie :(
Pytanie na ile ci to przeszkadza ?

sokolnik
14-03-2014, 22:16
dokładnie nie wiem, muszę przejść się do jakiegoś sklepu i ocenić...

GoOrange
14-03-2014, 22:31
Sęk w tym że za 1300-1400 PLN to niestety pozostaje tylko fool HD właśnie :(
Pytanie na ile ci to przeszkadza ?

Jakoś miesiąc temu, za 1410 zł kupiłem EA244WMi (1920x1200), jako dodatek do CX240.

http://www.skapiec.pl/site/cat/12/comp/6020796

Tylko się nie nabierz na kurtmedia z ich przesyłką za 120 zł (160 zł za pobraniem) SIC!

sokolnik
14-03-2014, 22:42
i jak oceniasz ten monitor?
rozdzielczość akceptowalna? kalibrowałeś sprzętowo?

GoOrange
14-03-2014, 23:10
i jak oceniasz ten monitor?
rozdzielczość akceptowalna? kalibrowałeś sprzętowo?

Naprawdę przyzwoity kawałek sprzętu ale pazurki pokazuje po kalibracji sprzętowej, oczywiście przegrywa ze stojącym obok CX240 ale myślę że za te pieniądze to najlepszy wybór. Równiutki, bez plam, ale niestety widać migotanie, mnie kompletnie to nie przeszkadza, zwłaszcza że miga niemal tylko w warunkach w jakich się nie pracuje i w praktyce tego nie widać. Konkurencji Eizo nie widziałem ale z tego co czytałem to na starcie lepszy a finalnie gorszy. Jeśli kupisz i postawisz na biurku to bierz Eizo, jeśli będziesz kalibrował to wg. mnie Nec to lepszy wybór.
Ja mam kalibrator a że lubię się pobawić to kupiłem też software do kalibracji więc wybór był oczywisty.

hostman22
15-03-2014, 00:48
czym więcej czytam... tym mniej wiem. Od dłuższego czasu byłem nastawiony na P221W. Tylko ostatnio pojawiły się P232W, EA244W i CS230... no i klpos :(. Po pierwszych zachwytach i jak dłużej człowiek wczyta w opinie, to wychodzą braki i że każdy jest 'fe' ;)

misio-jedi
15-03-2014, 12:55
Po pierwszych zachwytach i jak dłużej człowiek wczyta w opinie, to wychodzą braki i że każdy jest 'fe'


Bo LCD to generalnie tandetna technologia (i dlatego żal wydawać na to dużą kasę), ale chwilowo alternatywy nie ma.
(tzn. do gier i filmów o wiele lepsza jest plazma, ale chyba też przestali produkować)

hostman22
15-03-2014, 17:07
plazmę to ja mam 49 cali do ps3 :P, ale szukam czegoś do edycji zdjęć i druku ;)

tomnow:
15-03-2014, 20:42
CS230 obowiązkowo z ColorNavigatorem, bez tego oprogramowania monitor traci sporo funkcjonalności.

Szukam i szukam. Nie mogę znaleźć jednoznacznej odpowiedzi. ColorNavigator da mi przede wszystkim obsługę wbudowanego czujnika tak? Czy da jeszcze coś, czego nie da soft i1? A jeśli przyjmę, że będę regularnie kalibrował za pomocą i1 Display Pro?

GoOrange
15-03-2014, 22:13
Szukam i szukam. Nie mogę znaleźć jednoznacznej odpowiedzi. ColorNavigator da mi przede wszystkim obsługę wbudowanego czujnika tak? Czy da jeszcze coś, czego nie da soft i1? A jeśli przyjmę, że będę regularnie kalibrował za pomocą i1 Display Pro?

CN umożliwi Ci sprzętową kalibrację tego monitora ale musisz mieć zewnętrzny kalibrator, np. i1 display pro. Wbudowany czujnik utrzymuje wcześniejszą kalibrację więc zewnętrzny czujnik można jednorazowo pożyczyć. Do utrzymywania parametrów pierwotnej kalibracji z użyciem wbudowanego czujnika nie potrzebujesz żadnego softu, można to robić z menu monitora. Szczerze mówiąc grzechem jest nie korzystać z pełni możliwości monitorka z możliwością sprzętowej kalibracji.

Mam nadzieję ze CS230 nie różni się w tej kwestii od CX240 bo piszę Ci jak to działa właśnie na tym sprzęcie.

tomnow:
15-03-2014, 22:33
CN umożliwi Ci sprzętową kalibrację tego monitora ale musisz mieć zewnętrzny kalibrator, np. i1 display pro. Wbudowany czujnik utrzymuje wcześniejszą kalibrację więc zewnętrzny czujnik można jednorazowo pożyczyć. Do utrzymywania parametrów pierwotnej kalibracji z użyciem wbudowanego czujnika nie potrzebujesz żadnego softu, można to robić z menu monitora. Szczerze mówiąc grzechem jest nie korzystać z pełni możliwości monitorka z możliwością sprzętowej kalibracji.

Mam nadzieję ze CS230 nie różni się w tej kwestii od CX240 bo piszę Ci jak to działa właśnie na tym sprzęcie.
Mam swój i1 Display Pro. Właśnie nie mogę znaleźć info czy soft od i1 pozwoli na sprzętową kalibrację. Jeśli nie to muszę dozbierać do wersji monitora z CN.

GoOrange
15-03-2014, 22:35
Mam swój i1 Display Pro. Właśnie nie mogę znaleźć info czy soft od i1 pozwoli na sprzętową kalibrację. Jeśli nie to muszę dozbierać do wersji monitora z CN.

Nie pozwala, z Eizo bodaj tylko CN to umożliwia.

sokolnik
15-03-2014, 22:35
Ile kosztuje sprzętowa kalibracja?

GoOrange
15-03-2014, 22:44
Ile kosztuje sprzętowa kalibracja?

Popytaj tutaj:
Czornyj (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=1509), Tom01 (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=8179)

sokolnik
17-03-2014, 15:25
Czy zauważę różnicę w obrazie jeśli podłącze monitor do PC za pomocą DisplayPort? Czy w tym monitorze nie będzie zauważalnej różnicy?
NEC (http://www.nec-display-solutions.com/p/pl/pl/products/details/specification/dp/Products/LCD/Current/LCD-EA244WMi/LCD-EA244WMi.xhtml) zamówiony.

Czornyj
17-03-2014, 15:47
nie

tomnow:
17-03-2014, 16:18
Jestem właśnie w sklepie. 16:9 z cs230 średnio mi odpowiada. Mogę wziąć od reki nowy ev2436 (wolałbym zapłacić kolo 1900zl,niz 2300).warto wziąć ten ev2436? Nie chciałbym żałować. Teraz obrabiam zdjęcia na sh1921 i mi wystarcza.

misio-jedi
17-03-2014, 17:58
A jak wrażenia z porównania tych monitorów na żywo (pomijając proporcje ekranu) ?

tomnow:
17-03-2014, 19:57
Nie miałem możliwości zobaczyć obrazu cs230. Porównywałem proporcje w Ev2336 i Ev2436. Myślę, że ciezkoby się pracowało na 16:9.
Zdecydowałem i wybrałem EV2436W. Niech sobie trochę pochodzi i zapoznam go z i1 Display Pro. Pierwsze wrażenie w każdym razie bdb.

misio-jedi
17-03-2014, 22:19
Czesi też przetestowali EA274WMi i doszli do podobnych wniosków co rosyjscy koledzy w kwestii PWM:
http://extrahardware.cnews.cz/recenze/nec-ea274wmi-na-27-patri-2560-x-1440-px-tento-japonec-se-povedl/strana/0/10

Czyżby zatem EA274WMi był rzeczywiście flicker free ?

tomnow:
18-03-2014, 09:55
Wrażenia po pierwszym dniu używania EV2436W. Profilowałem trzy razy. Monitor sam dziwnie się przestawiał. Okazało się ze to tryb autoeco był winny ;-) wyłączyłem, zrobiłem profil raz jeszcze i musze przyznać, że jestem póki co zadowolony :-)

sokolnik
18-03-2014, 10:15
jak oceniasz komfort pracy na 24" 1920x1200 czylli (16:10)?
pytam bo zamówiłem NECa z takimi parametrami i chciałbym poznać opinię.

tomnow:
18-03-2014, 10:21
Oceniam bardzo wysoko. Szczególnie, że stary sh1921 sobie zostawiam. A praca na dwóch monitorach to świetna sprawa.
Dodatkowo, odnośnie samego 24" - jeszcze nigdy nie miałem tak dużo miejsca w ps i lr :-)
Na 16:9 zakładając paski menu itp. nie byłoby komfortowo.

Jedno co muszę dokupić to kartę graficzną z 2x DVI. Moja zintegrowana ma tylko jedno dsub i jedno DVI. Obraz na sh1921 przez DVI jest bardzo ostry, a przez dsub niewyraźny.

sokolnik
18-03-2014, 10:31
no to mnie pocieszyłeś, już nie mogę się doczekać mojego NEC :)
cenowo nie chciałem się zbliżać do progu 2 tyś...

tomnow:
18-03-2014, 10:38
Ja miałem do wyboru jeszcze cs230. Pewnie gdyby nie proporcje to bym go kupił. Chociaż wiadomo, że wolę mniej zapłacić. Póki co jestem zadowolony.

misio-jedi
18-03-2014, 13:12
24"@1920X1200 fajne, ale osobiście wolałbym 27"@2560x1440 (choć to tylko 8cm w poziomie więcej i raptem 1cm w pionie no i proporcje 16:9).

Jeśli pomiary rosyjskich i czeskich recenzentów są prawdziwe, to NEC EA274WMi jest ciekawszą propozycją od Eizo EV2736.
Chociażby cenowo, bo EV kosztuje około 3300zł zaś EA około 2800zł (po rozszerzeniu gwarancji na 5 lat by zrównać się z Eizo około 3000zł) - przynajmniej 300zł zostaje w kieszeni - przyda się na dokupienie RAM-u.

W obu przypadkach ceny są dość wyśrubowane (jak na zwykłe monitory biurowe).

tomnow:
18-03-2014, 13:48
Też bym wolał 27&ldquo; ale to już zupełnie inna półka cenowa. Jeśli mam ściśle określony budżet to w takim chcę kupić, a nie za 1000 więcej ;-)

misio-jedi
18-03-2014, 15:32
Swoją drogą to dziwne: NEC do 27" biurowego daje PWM 20kHz a do takiego samego 24" - PWM 200Hz. - To już nie mogli do 24" wsadzić tego samego ?
Ale jeszcze dziwniejsze jest postępowanie Eizo - zamiast PWM 20kHz (jak u odpowiednika NEC, a także w profesjonalnych monitorach graficznych) - wymyślili jakieś rozwiązanie "hybrydowe" (a konkretnie ichni dział marketingu wymyślił)
http://www.eizo.pl/ecoview/ergonomia-stanowiska-pracy/

ku6i
18-03-2014, 19:36
tomnow:, a jak oceniasz wielkość piksela? Mam teraz w laptopie 1600x900 w 14" w laptopie i i boję się, że 1920x1200 na 24" może być trochę mydlane.

tomnow:
18-03-2014, 20:46
tomnow:, a jak oceniasz wielkość piksela? Mam teraz w laptopie 1600x900 w 14" w laptopie i i boję się, że 1920x1200 na 24" może być trochę mydlane.

Nie miałem do czynienia z tak dużą rozdzielczością na takim małym ekranie jak Twój, no poza 1280*720 w Nexus4 ;-)
Wg mnie ostrość jest bardzo dobra, nie mam zastrzeżeń. Ostrość wyraźnie jest gorsza na 19" podłączonym przez D-Sub.

GoOrange
18-03-2014, 23:24
27" fajna sprawa ale 2 x 24" (przy omawianych NEC-ach cenowo wychodzi to samo) to wg. mnie lepsza opcja.

sokolnik
20-03-2014, 16:55
NEC EA244WMi doszedł :) pozostało podłączyć i sprawdzić jak świeci.

Tom01
20-03-2014, 17:08
wymyślili jakieś rozwiązanie "hybrydowe" (a konkretnie ichni dział marketingu wymyślił)

Nie "jakieś hybrydowe", tylko zasilanie napięciem stałym z niewielką składową impulsową. Bardzo dobry sposób, eliminujący prawie wszystkie wady klasycznego PWM. Żadna inna firma tego nie stosuje, bo wymaga innych zasilaczy, nie masowych chinoli. Pisaliśmy o tym obszerniej tu:
http://mva.pl/viewtopic.php?f=53&t=1365

misio-jedi
20-03-2014, 19:45
Bardzo dobry sposób, eliminujący prawie wszystkie wady klasycznego PWM.
A nie lepiej byłoby wyeliminować wszystkie dając po prostu PWM z częstotliwością 20kHz ?

mini21
20-03-2014, 22:48
Witam serdecznie.
Chciałem zadać pytanie czysto "serwisowe", bo nie wiem co z tym robić.

W swoim S2243 z lewego górnego rogu przedostaje się trochę światła.
Widać to tylko na ciemnym tle, głównie wieczorem. przede wszystkim gdy oglądam film z "pasami" na górze i dole.
Zastanawiam się, czy przejmować się tym, czy olać to.

Czy ktoś może miał już z tym do czynienia i czy coś z tym robił ?
Nie wiem jak jest dokładnie z gwarancją na monitory Eizo, ale swój egzemplarz kupiłem pod koniec 2012 roku, więc chyba jeszcze trochę czasu mam.

tomnow:
20-03-2014, 22:58
NEC EA244WMi doszedł :) pozostało podłączyć i sprawdzić jak świeci.
jakie wrażenia?

sokolnik
20-03-2014, 23:08
jest mega duży, zajął mi pół biurka :) wiem, że są większe monitory/TV...
na razie jest nie ustawiony... WIN8 też nie ustawiony. Inaczej niż na laptopie. Chociaż wydaje mi się że na laptopie był ostrzejszy obraz. Nie wiem. Czcionka jakaś nie ostra na IE.

mógłby mi ktoś doradzić jak ustawić obraz na tym monitorze? Nec EA244WMi
Na kalibrację sprzętową przyjdzie czas w wakacje

stig
21-03-2014, 10:09
mógłby mi ktoś doradzić jak ustawić obraz na tym monitorze? Nec EA244WMiTak, żeby było dobrze. :)



Na kalibrację sprzętową przyjdzie czas w wakacjeJakiś sensowny powód czekania 4 miesiące na ten kilkunastominutowy proces?

sokolnik
21-03-2014, 10:21
Jakiś sensowny powód czekania 4 miesiące na ten kilkunastominutowy proces?

Brak środków czyt. inne zobowiązania inne cele.
Mam czas, klienci nie czekają na foty ślubne, bo ich nie robię :)

Tom01
21-03-2014, 10:22
mógłby mi ktoś doradzić jak ustawić obraz na tym monitorze? Nec EA244WMi

Zmniejszyć jaskrawość i podłożyć profil.

sokolnik
21-03-2014, 10:26
Zmniejszyć jaskrawość i podłożyć profil.

profil znajdę na załączonej do monitora płycie CD?

YaPKnn
21-03-2014, 10:34
Brak środków czyt. inne zobowiązania inne cele.
Mam czas, klienci nie czekają na foty ślubne, bo ich nie robię :)

Skad jestes? tez mam Neca i mam do tego i1 display pro.

Wysłane z mojego GT-I9100 przy użyciu Tapatalka

stig
21-03-2014, 10:49
Skad jestes? tez mam Neca i mam do tego i1 display pro.No widzisz. Gdyby każdy użytkownik, jak normalny człowiek napisał przy pozycji „miasto” nazwę miejscowości z której pochodzi (a nie „Polska”), to nie trzeba byłoby takich pytań zadawać. :)

Czornyj
21-03-2014, 19:41
Niezmiernie miło mi donieść wszystkim naszym forumowym Spektrawidzom, że podczas tegorocznych targów Film Foto Video w Łodzi szykuje się ogromna (nomen-omen) niespodzianka - przedpremierowa prezentacja najnowszego okrętu flagowego NEC Display Solution - modelu PA322UHD, pierwszego monitora do zastosowań o krytycznym znaczeniu barwy o rozdzielczości 4K oraz szerokogamutowej matrycy AH-IPS z podświetleniem GBr-LED. Nowa bestia NECzka niebezpiecznie zbliża się do granicy dzielącej LCD od LSD, jeśli więc chcecie zaznać wizualnego odlotu i nasycić zmysły ciekłokrystaliczną zajebiaszczością, serdecznie zapraszam w dniach 27-29 marca na stoisko 76!!!

Tom01
21-03-2014, 19:48
No proszę. Monitor na który czekałem 22 lata (sic!), zaprezentował NEC a nie EIZO. A niech to... ;)

stig
21-03-2014, 22:13
przedpremierowa prezentacja najnowszego okrętu flagowego NEC Display Solution - modelu PA322UHD, pierwszego monitora do zastosowań o krytycznym znaczeniu barwy o rozdzielczości 4KIstnieją już karty graficzne, które uciągną duet z tymi ekranami? :)

Czornyj
21-03-2014, 22:25
Nowy Maciuś Pro "Popielniczka" uciągnie 6 takich smoków :) Z dwoma nie powinno być problemu ;)

stig
21-03-2014, 22:53
Nowy Maciuś Pro "Popielniczka" uciągnie 6 takich smoków :)Weź mnie nie irytuj. Pytam o sprzęt profesjonalny, a nie meble. :)

GoOrange
22-03-2014, 00:45
Niezmiernie miło mi donieść wszystkim naszym forumowym Spektrawidzom, że podczas tegorocznych targów Film Foto Video w Łodzi szykuje się ogromna (nomen-omen) niespodzianka - przedpremierowa prezentacja najnowszego okrętu flagowego NEC Display Solution - modelu PA322UHD, pierwszego monitora do zastosowań o krytycznym znaczeniu barwy o rozdzielczości 4K oraz szerokogamutowej matrycy AH-IPS z podświetleniem GBr-LED. Nowa bestia NECzka niebezpiecznie zbliża się do granicy dzielącej LCD od LSD, jeśli więc chcecie zaznać wizualnego odlotu i nasycić zmysły ciekłokrystaliczną zajebiaszczością, serdecznie zapraszam w dniach 27-29 marca na stoisko 76!!!

http://youtu.be/7vJ6p6g9QEU

;)

YaPKnn
22-03-2014, 12:54
No widzisz. Gdyby każdy użytkownik, jak normalny człowiek napisał przy pozycji &bdquo;miasto&rdquo; nazwę miejscowości z której pochodzi (a nie &bdquo;Polska&rdquo;), to nie trzeba byłoby takich pytań zadawać. :)

Zauwaz ze to ja pytalem a nie bylem pytany. Kolega ma wpisane miasto ale przez tapatalka nie widac. Kiedys mialem w pelni uzupelniony profil ze stopka miastem itd. Pewnego dnia wszystko szlag trafil i nie chce mi sie uzupelniac ns nowo.



Wysłane z mojego GT-I9100 przy użyciu Tapatalka

stig
22-03-2014, 15:47
Zauwaz ze to ja pytalem a nie bylem pytany.A jakie to ma znaczenie? Następnym razem ktoś może chcieć Tobie odpowiedzieć na jakieś pytanie/prośbę w kontekście miasta – i będzie to samo.



Kolega ma wpisane miasto ale przez tapatalka nie widac. Kiedys mialem w pelni uzupelniony profil ze stopka miastem itd. Pewnego dnia wszystko szlag trafil i nie chce mi sie uzupelniac ns nowo.A to „Polska”, to się samo wpisało? ;)

EOT

YaPKnn
23-03-2014, 00:47
A to &bdquo;Polska&rdquo;, to się samo wpisało? ;)

EOT

Sam jestrm ciekaw bylem pewien ze Polska pojawia sie jak nic nie jest wpisane. Jutro uzupelnie skoro nalegasz.



Wysłane z mojego GT-I9100 przy użyciu Tapatalka

Lena&TheShadow
23-03-2014, 22:39
Taki mały Wątek Poboczny:
zna ktoś ten program http://www.entechtaiwan.com/lib/softmccs.shtm ?
Można nim zrobić jedynie kuku czy jest sens dłubać?

Czornyj
23-03-2014, 22:51
Jaki model monitora, jaki problemik i co chcesz osiągnąć?

Lena&TheShadow
23-03-2014, 22:57
Jeszcze nie wiem co chcę osiągnąć. Znalazłam dużo więcej suwaków niż mam w menu :D i wszystkie kuszą.
Zdążyłam już zrobić sobie z obrazu galaretę ale na szczęście program przed zamknięciem potrafi przywrócić nastawy wejściowe. Nawet nie wiem jakie nastawy mogę zmienić także wrzuciłam aby ktoś mądrzejszy może to jakoś wykorzystał. Chyba zostanę przy tym co mam.

Czornyj
23-03-2014, 23:15
Większość służy do ustawiania monitora CRT, lub parametrów sygnału analogowego - praktycznie bez znaczenia w przypadku monitora LCD podpiętego kablem cyfrowym (DVI, HDMI, DP).
W większości monitorów LCD realnie użyteczne są jedynie suwaczki jaskrawości oraz wagi kanałów RGB. Pozostałe często więcej psują niż poprawiają.

W naprawdę dobrych jest jeszcze regulacja punktu czerni, koordynatów chromatycznych RGB, suwaki korekty tonu, nasycenia i jasności barw, krzywej odpowiedzi tonalnej i kilka innych sztuczek - pytanie jaki to konkretnie monitor i co zabawnego chcielibyśmy z nim zrobić ;)

sokolnik
24-03-2014, 17:25
ktoś się orientuję czy A2 z Warszawy do Łodzi jest płatną autostrada dla samochodów osobowych?

ku6i
24-03-2014, 17:37
Zależy czy wieziesz monitory z podświetlaniem CCFL czy LED ;)

sokolnik
24-03-2014, 17:45
dobre dobre :D

a jak wiozę monitory 4K ? :)

jo44
24-03-2014, 17:45
ktoś się orientuję czy A2 z Warszawy do Łodzi jest płatną autostrada dla samochodów osobowych?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Autostrada_A2_%28Polska%29

mini21
24-03-2014, 17:51
Powiedzcie mi, czy częste włączanei i wyłączanie monitora jest lepsze/gorsze niż jego nie wyłączanie?
Chodzi o to, że gdy odchodzę od komputera, odruchowo wyłączam monitror, a za 5 minut wracam, potem znów to samo, siada ktoś inny.
I nie wiem, czy lepiej wyłączać go przyciskiem, czy zostawiać włączony, aż sam się wygasi?

sokolnik
24-03-2014, 17:55
śmiem zaryzykować tezę że często włączanie monitora skraca jego żywotność albo pogarsza jakość obrazu. Chyba lepiej żeby sobie świecił cały czas*

*specjalistą nie jestem :)

Tom01
24-03-2014, 18:00
Wyłączanie i włączanie nie szkodzi. Ciągłe świecenie zużywa podświetlenie, grzeje matrycę, elektronikę. Przypominam, że z wyniku błędu konstrukcyjnego w iMacach, występowało silne nagrzewanie dolnej części panelu i pojawiały się trwałe żółte plamy. Znaczy temperatura szkodzi.

mini21
24-03-2014, 18:13
Dzięki Tom - zacytuję Cię, wydrukuje i powieszę koło monitora, a jak znów zobaczę, że odchodzi i zostawia monitor włączony, to mu rachunek za jego zużywanie wystawię :)

Tom01
24-03-2014, 18:13
Dzięki Tom - zacytuję Cię, wydrukuje i powieszę koło monitora, a jak znów zobaczę, że odchodzi i zostawia monitor włączony, to mu rachunek za jego zużywanie wystawię :)

Cennik monitorogodzin... :)

mini21
24-03-2014, 18:32
Ooo, dokładnie.
Teraz muszę tylko policzyć - cena monitora : na liczbę godzin po których padnie * jakieś 100 zł (bo rodzinę trzeba potraktować ulgowo) i zacznę go liczyć jak w kafejce internetowej - x zł/godz. :D

Kyle
24-03-2014, 18:37
Powiedzcie mi, czy częste włączanei i wyłączanie monitora jest lepsze/gorsze niż jego nie wyłączanie?
Chodzi o to, że gdy odchodzę od komputera, odruchowo wyłączam monitror, a za 5 minut wracam, potem znów to samo, siada ktoś inny.
I nie wiem, czy lepiej wyłączać go przyciskiem, czy zostawiać włączony, aż sam się wygasi?Moim zdaniem wskazany jest rozsądek. Wyłączanie monitora CCFL na 5 min. - ja bym na taki czas nie wyłączał. Natomiast LED, np. kiedy idziesz coś zjeść - tu bym wyłączył.

Czornyj
24-03-2014, 19:39
eee tam - i tak prędzej się znudzi niż zużyje.

misio-jedi
24-03-2014, 22:25
eee tam - i tak prędzej się znudzi niż zużyje.

Co takiego ? - monitor LCD ?
Mam w domu Philipsa 17" i Neovo 15", ten pierwszy ma 10 lat, ten drugi 11. Oba działają jak nowe.
Tylko że... Od tamtej pory Unia wymyśliła dyrektywę RoHS (lutowanie bezołowiowe) bodajże w 2006 roku
i zrobiło się dziwnie sporo skarg na padanie sprzętu elektronicznego zaraz po gwarancji :/

Tak więc nie wiem czy dzisiejsze monitory tyle pożyją.

Jacol
25-03-2014, 09:39
A mierzyłeś ich jasność po zakupie i teraz ? Bo jestem pewny, że "działają jak nowe" jest tu mocno nie na miejscu i po prostu nie jest zgodne ze stanem faktycznym. To że monitor włącza siępo naciśnięciu guzika i wyświetla obraz nie oznacza, że działa tak samo jak 10 lat wcześniej zaraz po zakupie.

Rafał_Sz
25-03-2014, 12:56
O postępie w jakości wyświetlanego obrazu nie wspominając. ;)

GoOrange
25-03-2014, 15:04
Taka ciekawostka, trzyletni Dell 2209WA, który na liczniku ma coś między 4 a 6k przepracowanych godzin ciągle na jaskrawości = 0 świeci ok. 120 cd/m2 . Zastanawia mnie małe tempo spadku minimalnej jasności ale chyba fakt że nigdy nie świecił jaśniej niż swoje natywne zero powoduje że tak wolno się "wypala"

Czornyj
25-03-2014, 15:22
zostawiaj go na nocki na czarnym ekranie ze 100% jaskrawością i przyciemnisz go w kilka tygodni ;)

misio-jedi
26-03-2014, 10:30
A mierzyłeś ich jasność po zakupie i teraz ? Bo jestem pewny, że "działają jak nowe" jest tu mocno nie na miejscu i po prostu nie jest zgodne ze stanem faktycznym. To że monitor włącza siępo naciśnięciu guzika i wyświetla obraz nie oznacza, że działa tak samo jak 10 lat wcześniej zaraz po zakupie.

Ostrość jest, kolory są a przede wszystkim - oba monitory nadal (po tylu latach) świecą za jasno (muszę obniżać jaskrawość z poziomu karty graficznej).

Jacol
26-03-2014, 13:34
W moim vaio jest zmierzona luminacja na poziomie 250 cd/m2, nawet jak po 5 latach podświetlenie się "wypali" do 120 cd/m2 to i tak dla mnie dalej to za jasno. Co z tego wynika ? Na pewno nie to, że dalej jest jak nowe.

O kolorach nie mówię, bo to że są to jedno, a to jakie są to drugie. Jesteś zadowolony to ok, masz do tego prawo.

misio-jedi
26-03-2014, 14:45
Zajmuję się grafiką a nie fotografią, więc do kolorów nie przywiązuję dużej wagi :D

qooba
26-03-2014, 15:40
Zajmuję się grafiką a nie fotografią, więc do kolorów nie przywiązuję dużej wagi :D

no to chyba błąd, jeśli ta grafika ma kolor ;)

misio-jedi
26-03-2014, 16:02
U was, w fotografii jest inaczej. Jak robicie np. zdjęcia ślubne, to trzeba uważać bo - w razie czego - klientka może wrócić z awanturą że: "proszę pana fotografa, moja druhna miała suknię w kolorze cappucino, a na pana zdjęciach jest caffe latte !"
Więc nie macie wyjścia i musicie kupować ColorEdge i SpectraView.
A u nas w grafice ? Jak maluję herosa w zbroi, to pies z kulawą nogą nie zwróci uwagi czy ta zbroja połyskuje o pół tonu bardziej w stronę błękitu czy może brązu.
W wizualizacjach też mi się nie zdarzyło żeby ktoś zgłaszał uwagę, że płyty chodnikowe mają nie tę temperaturę barwową co w rzeczywistości.

Ale w sumie to wy macie lepiej. Bo jak kupujecie ColorEdge'a, to wiadomo że żadna złotówka się nie zmarnuje, a ja jakbym zechciał monitor do CAD-CAM bez FRC i na nie na W-LED, to musiałbym przy tym zapłacić za nie potrzebne mi 3DLUT-y i gamuty :(

Czornyj
26-03-2014, 16:11
Co do zasady GBr LED jest po to, by uzyskać poszerzony gamut, a skoro już gamut jest poszerzony, to bez 3DLUTa nie podchodź. Bardziej zrównoważony rozkład widmowy jest tylko efektem ubocznym ;)

misio-jedi
26-03-2014, 16:29
Wiem, ale "ludzie gadajo" że W-LEDy nie zdrowe...

Czornyj
26-03-2014, 16:36
Jak na razie ludzie tylko spekulują, bo jesteśmy na etapie beta-testów ;)

Lancelot
26-03-2014, 20:56
Ktoś zna polską cenę na Eizo CG277 czy muszę czekać do jutra, do targów?

misio-jedi
26-03-2014, 21:52
Jak na razie ludzie tylko spekulują, bo jesteśmy na etapie beta-testów ;)

No i właśnie to mi się nie podoba że jak nie chcę być beta-testerem to albo muszę zostać przy 10-letnim monitorze, albo bulić 4 tysie za WUXGA lub 5 tysi za QHD :mad:

Kyle
27-03-2014, 07:34
W moim vaio jest zmierzona luminacja na poziomie 250 cd/m2, nawet jak po 5 latach podświetlenie się "wypali" do 120 cd/m2 to i tak dla mnie dalej to za jasno. Co z tego wynika ?... on nie ma regulacji jasności? (bo piszesz że za jasno - może tylko to nadinterpretowałem, biorąc za sugestię o braku regulacji mocy podświetlenia matrycy)

Jacol
27-03-2014, 08:56
... on nie ma regulacji jasności? (bo piszesz że za jasno - może tylko to nadinterpretowałem, biorąc za sugestię o braku regulacji mocy podświetlenia matrycy)

Potraktuj to jako przykład tylko, oczywiście że ma regulację. Inna sprawa, że są momenty, że na ustawienie podświetlenia w połowie również przy słabym świetle czasami jest dla mnie za mocne ale generalnie chodziło tylko o odniesienie się do postu innej osoby.

NiKtos
27-03-2014, 23:00
Trzy typy i jedna odpowiedź.
1. Eizo fs2331 640h przepracowane, gwarancja 2 lata (kupione w mastiff)
2. HP zr2440w, nowy, 3 lata gwarancji 800 zł
3. HP zr24w, poleasingowy, rok gwarancji - 550 zł

Dziękuję za poradę i pozdrawiam! :)

Czornyj
30-03-2014, 13:14
Do godz. 12:00 w poniedziałek obowiązują promocyjne ceny targowe na wybrane monitory NEC:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/promocjaNEC.jpg)

Irwusek
30-03-2014, 19:50
Witajcie,

powoli przymierzam się do wyboru drugiego monitora. Obecnie mam sx2462, co byście polecili jako drugi monitor? Najlepiej by było taki sam jak pierwszy ale nie tym razem ;) Chciałbym poznać Wasze odczucia, posłuchać bardziej doświadczonych użytkowników.

GoOrange
30-03-2014, 20:20
Witajcie,

powoli przymierzam się do wyboru drugiego monitora. Obecnie mam sx2462, co byście polecili jako drugi monitor? Najlepiej by było taki sam jak pierwszy ale nie tym razem ;) Chciałbym poznać Wasze odczucia, posłuchać bardziej doświadczonych użytkowników.

Ja do CX240 kupiłem NEC EA244WMi i jestem zadowolony. Tyle że ja kalibrator już miałem a i zakup oprogramowania SpectraView II nie był jakimś wielkim problemem (co wcale nie jest takie oczywiste).

Są głosy że Eizo EV2436W prosto z pudełka może być lepszym wyborem, ja nie miałem z tym problemu bo nie używam konfiguracji prosto z pudełka.

Jak zapewne widziałeś teraz masz fajną cenę tego NEC-zka.

misio-jedi
30-03-2014, 20:50
Koledzy, chciałbym zaapelować abyście przestali nazywać NEC "neczkiem". To jest skrót N.E.C. a więc nie wymawiamy tego "nek", tylko "en-i-si" tudzież "en-e-ce",
zatem zdrobniale będzie "enisek" albo "enecek"!!!

Zaś Eizo to zdrobniale "eźio".
;)

Czornyj
30-03-2014, 21:00
Chwilunia - to jest dżapańska korporacja, czemu więc niby mamy wymawiać to po angielsku, skoro nawet angole czy jankesi nie wpadli na ten osobliwy pomysł?

misio-jedi
30-03-2014, 21:04
Toć mówię: może być i po naszemu czyli "enecek" (od "en-e-ce").
A skrót oznacza chyba Nippon Electric Company (tak mi przed laty tłumaczył kolega, dumny posiadacz radiomagnetofonu tej firmy [z Pewexu])

Czornyj
30-03-2014, 21:18
Zgoda, tylko nikt tego tak nie wymawia - włączywszy w to anglojęzyczne nacje ;)

Tom01
30-03-2014, 22:30
powoli przymierzam się do wyboru drugiego monitora. Obecnie mam sx2462, co byście polecili jako drugi monitor?

Są jakieś preferencje/ograniczenia budżetowe?

NiKtos
31-03-2014, 01:42
Trzy typy i jedna odpowiedź.
1. Eizo fs2331 640h przepracowane, gwarancja 2 lata (kupione w mastiff)
2. HP zr2440w, nowy, 3 lata gwarancji 800 zł
3. HP zr24w, poleasingowy, rok gwarancji - 550 zł

Dziękuję za poradę i pozdrawiam! :)

Dzięki!

Irwusek
31-03-2014, 01:49
Są jakieś preferencje/ograniczenia budżetowe?

Nie chciałbym żeby kosztował tyle co SX2462.

Zdecydowałem się na kolejne 24" żeby lepiej się pracowało i nie było różnicy jak się przechodzi z jednego na drugi.

Tom01
31-03-2014, 09:00
Nie chciałbym żeby kosztował tyle co SX2462.

Zdecydowałem się na kolejne 24" żeby lepiej się pracowało i nie było różnicy jak się przechodzi z jednego na drugi.

Różnica będzie zawsze, bo będą różne ekrany. Najbliżej byłoby gdyby udało się Panu upolować (koniec produkcji) NEC PA241W. Ma ten sam panel, tylko w innej rewizji i takie samo podświetlenie. Ewentualnie nowy EIZO EV2436W.

MARS CooL
31-03-2014, 23:42
Zastanawiam się nad rozwiązaniem dla siebie. Już wielokrotnie były polecane monitory na tym forum ale czas płynie i możliwości się nieco zmieniają. W pracy mam już 11 lat NEC 2080UX+ i jestem z niego bardzo zadowolony. W domu korzystam z laptopa z matrycą FullHD i chcę kupić coś uniwersalnego (cad, internet) ale również z możliwością obróbki amatorskich zdjęć. Trochę się materiału do obróbki nazbierało więc sporo nocy mam do zaliczenia.
Myślę o takich rozwiązaniach:
EA244WMi - +bo najtańszy i w przyszłości mogę dołożyć drugi typowo do zdjęć
EA274WMi - +bo uwielbiam dużą rozdzielczość w pionie reszta to samo co wyżej ale zastanawiam się czy warto dopłacić drugie tyle do paru linijek?
P242W - + bo ten najlepszy do zdjęć ale wystrój gabinetu będzie bardzo ciemny (częściowo przeznaczony na mini kino domowe) i nie wiem czy się nada na takie warunki. Monitor będzie wysuwany z biurka razem z panelem oświetlonym LED dla lepszej pracy.
Trudno się zdecydować. Chciałbym większą rozdziałkę ale PA27 na razie poza moim budżetem więc tak kombinuję. W pracy mam też kilka Dellów na IPS ale absolutnie mi nie odpowiadają pod względem kolorów. Czy seria EA nada się do tych celów?

sokolnik
01-04-2014, 08:06
Mam ten pierwszy i musze powiedzieć ze czasami w odpowiednich warunkach widać "mruganie". Do celów amatorskich to dobry monitor. Jak zrobię kalibracje sprzętowa to się wypowiem. Dziś mogę napisać ze działa.

Czornyj
01-04-2014, 08:40
EA244WMi - +bo najtańszy i w przyszłości mogę dołożyć drugi typowo do zdjęć
EA274WMi - +bo uwielbiam dużą rozdzielczość w pionie reszta to samo co wyżej ale zastanawiam się czy warto dopłacić drugie tyle do paru linijek?
P242W - + bo ten najlepszy do zdjęć ale wystrój gabinetu będzie bardzo ciemny (częściowo przeznaczony na mini kino domowe) i nie wiem czy się nada na takie warunki. Monitor będzie wysuwany z biurka razem z panelem oświetlonym LED dla lepszej pracy.
Trudno się zdecydować. Chciałbym większą rozdziałkę ale PA27 na razie poza moim budżetem więc tak kombinuję. W pracy mam też kilka Dellów na IPS ale absolutnie mi nie odpowiadają pod względem kolorów. Czy seria EA nada się do tych celów?

Skołować Ci EA274WMi do testów?

misio-jedi
01-04-2014, 08:44
Skołować Ci EA274WMi do testów?

O!

Co trzeba zrobić żeby załapać się na takie kołowanie ? :o

Czornyj
01-04-2014, 09:39
O!

Co trzeba zrobić żeby załapać się na takie kołowanie ? :o

Mieszkać w pobliżu przedstawicielstwa NEC DS ;)

MARS CooL
01-04-2014, 09:46
Skołować Ci EA274WMi do testów?

Jasne. Wracam z podroży za jakieś 1,5 tygodnia. Bardzo chętnie bym go przetestował. Już byłem prawie zdecydowany tylko jak wymienię laptopa na PC to zaraz będzie problem drugiego monitora :). Więc też rozważam EA24 i po wakacjach P242.

misio-jedi
01-04-2014, 09:47
A jak ktoś mieszka w zapadłej dziurze pt. Warszawa to przerąbane :/

Tom01
01-04-2014, 09:52
A jak ktoś mieszka w zapadłej dziurze pt. Warszawa to przerąbane :/

W stolycy za to łatwo można skołować EIZO do przetestowania, np EV2736W. ;)

Stałych, zaufanych bywalcom proszę tylko o dane do wysyłki i jutro jest na miejscu monitor na kilka dni. Od mniej zasłużonych potrzebna będzie kaucja.

misio-jedi
01-04-2014, 10:02
W stolycy za to łatwo można skołować EIZO do przetestowania, np EV2736W. ;)

No tak, zawsze można skoczyć na Wenecką, tylko ostatnio w rywalizacji NEC kontra Eizo tak jakby ten pierwszy wychodził na prowadzenie

Tom01
01-04-2014, 10:07
No tak, zawsze można skoczyć na Wenecką, tylko ostatnio w rywalizacji NEC kontra Eizo tak jakby ten pierwszy wychodził na prowadzenie

Na Weneckiej można obejrzeć na miejscu. Mówię o przetestowaniu w domu, na spokojnie, w swoich warunkach i oprogramowaniu.

PS. Dlaczego wychodzi na prowadzenie? Rzadko które NECe mogą konkurować z EIZO choć marketing staje na głowie...

misio-jedi
01-04-2014, 10:29
O raju, ja chyba kolegi Toma nie doceniałem. Można przetestować w domu ? To by było super.:shock:

Ale czemu tylko Eźio ?
Do NEC (serii P i PA) jest przynajmniej fajny software (Multiprofiler). No i za nic nie przekonuje mnie ta "hybrydowa" regulacja jasności w biurowych, wolę uczciwe kilkadziesiąt kHz PWM.


Rzadko które NECe mogą konkurować z EIZO choć marketing staje na głowie...
No, akurat jeśli chodzi o marketing to bardziej Eizo zdarza się zaszaleć :twisted:

Czornyj
01-04-2014, 10:30
PS. Dlaczego wychodzi na prowadzenie? Rzadko które NECe mogą konkurować z EIZO choć marketing staje na głowie...

Raczy Pan okrutnie sobie żartować. NEC w PL praktycznie nie ma marketingu - szczególnie w porównaniu z EIZO, które nie daje fotografom spokoju chyba nawet w kiblu.

R
01-04-2014, 10:38
wlasnie... w kiblu by mi sie eizo przydalo :mrgreen:

GoOrange
01-04-2014, 11:07
wlasnie... w kiblu by mi sie eizo przydalo :mrgreen:

Kibel powiadasz? Kurna zostawiłem w kiblu na targach torbę z dość drogim papierem... :evil:

Co do marketingu, na targach widać było różnicę (kto NEC-owi robił stoisko ?!), za to EA244UHD i ten drugi 32" robiły wrażenie...

R
01-04-2014, 11:10
Kibel powiadasz? Kurna zostawiłem w kiblu na targach torbę z dość drogim papierem... :evil:


no ale po co wnosic drzewo do lasu? ;)

Tom01
01-04-2014, 11:50
Ale czemu tylko Eźio ?

Temu, że EIZO mam ileśtam różnych modeli do celów pokazowych, a NECa musiałbym kupować. Nie mam egzemplarzy demo i nie mam za bardzo jak ich pozyskać, bo jestem "ten zły", jeśli chodzi o obrót NECem. A wazelinować się nie będę. ;)


Do NEC (serii P i PA) jest przynajmniej fajny software (Multiprofiler).

Moim zdaniem bajer. Kalibracji nie zastąpi, nastawy są poprawne tylko kiedy monitor jest nowy, bo soft nie obsługuje żadnego czujnika, regulację (w użytecznym zakresie) można zrobić praktycznie taką samą z menu, a ładować się w NECa tylko dlatego, że Multiprofiler sam kopiuje plik profilu to przesada. Ma jeszcze parę funkcji potrzebnych z reguły jak umarłemu kadzidło. Wiem, że P. Marcin ma zupełnie inne zdanie, ale nic na to nie poradzę.


No i za nic nie przekonuje mnie ta "hybrydowa" regulacja jasności w biurowych, wolę uczciwe kilkadziesiąt kHz PWM.

"Hybrydowa" regulacja gwarantuje lepsze warunki pracy diody, brak migotania. To nie tyle jest jakaś "hybrydowa", tylko zwiększa się prąd na diodzie a nie zmienia szerokości impulsu. Taki układ stosowany jest we wszystkich zastosowaniach profesjonalnych z wykorzystaniem diod mocy, więc nie jest to jakaś nowość. Tu jest więcej na ten temat:
http://mva.pl/viewtopic.php?f=53&t=1365&start=40

Irwusek
01-04-2014, 12:24
Różnica będzie zawsze, bo będą różne ekrany. Najbliżej byłoby gdyby udało się Panu upolować (koniec produkcji) NEC PA241W. Ma ten sam panel, tylko w innej rewizji i takie samo podświetlenie. Ewentualnie nowy EIZO EV2436W.

Z tym nowym EIZO EV2436W ciekawa opcja, bo ten drugi będzie służył tylko jako pomocniczy główny będzie SX. Na tym bocznym będą palety itp

misio-jedi
01-04-2014, 15:02
"Hybrydowa" regulacja gwarantuje lepsze warunki pracy diody, brak migotania. To nie tyle jest jakaś "hybrydowa", tylko zwiększa się prąd na diodzie a nie zmienia szerokości impulsu. Taki układ stosowany jest we wszystkich zastosowaniach profesjonalnych z wykorzystaniem diod mocy, więc nie jest to jakaś nowość.

Tylko że w wyższych modelach jest wysoka częstotliwość pracy PWM od góry do dołu skali, a w biurowych EVach poniżej 20% skali jasności dzieje się jakieś podejrzane szacher-macher :? które Eizo nie wiadomo po co tam wsadziło.

Szkoda, miałem chrapkę na tę dużą EVunię ... :(

Tom01
01-04-2014, 15:07
Tylko że w wyższych modelach jest wysoka częstotliwość pracy PWM

No i co z tego? Lepiej jest kiedy nie ma w ogóle PWM. Wysoka częstotliwość ma maskować niedoskonałości tego typu regulacji. Przy regulacji prądem wcale nie jest potrzebne maskowanie bo nie ma skutków ubocznych.


a w biurowych EVach poniżej 20% skali jasności dzieje się jakieś podejrzane szacher-macher :?

W EIZO EV poniżej 20% jaskrawości (6% regulatora) włącza się PWM, czyli to samo to w CAŁYM zakresie regulacji NECa EA.

misio-jedi
01-04-2014, 15:56
Na mva.pl odbyła się już długa dyskusja na ten temat. Skoro regulacja jasności w EVach jest tak dobrym rozwiązaniem to dlaczego nie zastosowano jej w serii CX ?

NEC EA 244WMi oraz 274WMi (również z niejasnego powodu) mają odmienne rozwiązania, - wersja 24" ma PWM 200 HZ a wersja 27" - 20 kHz. Tak więc być może model 24" nie jest ciekawym konkurentem dla Eizo, ale już 27" wygrywa wyraźnie, a warto wspomnieć, że jest przy tym tańszy (nawet po wykupieniu rozszerzenia gwarancji na 5 lat).