Zobacz pełną wersję : Wybór monitora LCD
Z tej trójki wybrałbym NEC PA241W - przypuszczalnie nie będzie wiele droższy od SX2262W, a jakością i możliwościami urywa łeb z płucami.
EIZO SX2262W 3300 PLN , NEC PA241W ~3900 PLN gdzieś widziałem - czy warto dopłacić ? - TAK ... czy EIZO powinno "przecenić" model SX2262W ? - no wypadało by ;)
raptor88
25-03-2010, 20:51
Wow, Czornyj. Widzę że monitorek przetestowałeś osobiście. Czyli wymiatacz konkretny. A mógłbyś pokusić się o porównanie go z SX2462? Wiem że z nim też miałeś do czynienia i bardzo interesuje mnie Twoja porównawcza opinia. :D
Monitor stoi u mnie na biurku.
Jest bardzo zbliżony do SX2462W/CG243W, natomiast możliwości ma odrobinkę większe. NEC "zerżnął" z serii CG co tylko się dało i na tym nie koniec... Funkcja kalibracji koordyntaów chromatycznych kolorantów zastosowana w tym monitorze jest unikalna - coś podonego jest jeszcze tylko w HP DreamColor 2480zx.
Andrzej Olender
25-03-2010, 21:07
Czornyj, strasznie kusisz :), pieniądze mam odłożone na ten monitor, czekam aż pojawi się w sprzedaży :)
MARS CooL
25-03-2010, 22:17
oj kusi kusi :)
w tej cenie zamiata wszystko na około
z tego co wiem s2433 ma szeroki gamunt, co z kolei mówi ze ma on wrodzoną cechę "oczojebność", czy przy edytorach tekstu i innych aplikacjach nie pracujących z kolorem będzie on uciążliwy?
Nie. Nie będzie uciązliwy.
raptor88
25-03-2010, 23:59
Kurcze, za dużo tych fajnych modeli wyszło. I bądź tu mądry. :/
albercikk
26-03-2010, 09:30
Monitor stoi u mnie na biurku.
Jest bardzo zbliżony do SX2462W/CG243W, natomiast możliwości ma odrobinkę większe. NEC "zerżnął" z serii CG co tylko się dało i na tym nie koniec... Funkcja kalibracji koordyntaów chromatycznych kolorantów zastosowana w tym monitorze jest unikalna - coś podonego jest jeszcze tylko w HP DreamColor 2480zx.
No to nieźle, widzę że NEC się wyjątkowo postarał, a w dodatku jeszcze ta czerń.
... ma zdumiewająco niski jak na IPS punkt czerni i bez problemu można komfortowo pracować w nocy o północy.
Zbieram dukaty na Eizo SX2462 ale w tej sytuacji jego wybór nie jest już taki pewny, Czonyj mam pytanko w sprawie Neców ogólnie (ponieważ model PA241W jest zbyt krótko na rynku aby to pytanie miało sens odnośnie tego modelu), jak sprawują się monitory tego producenta po pewnym czasie, zastanawia mnie jak zmienia się poziom nierównomierności podświetlenia matrycy (dLR) w czasie, a także jak wygląda trzymanie innych parametrów w czasie i co na to gwarancja Neca, podobno Eizo SX2462 sprawuje się pod tym względem bardzo dobrze.
Pozdrawiam
EIZO SX2462W i EIZO CG243W mają zapewne tą samą matrycę co NEC PA241W ... więc "po czasie" powinny się zachowywać podobnie.
Zbieram dukaty na Eizo SX2462 ale w tej sytuacji jego wybór nie jest już taki pewny, Czonyj mam pytanko w sprawie Neców ogólnie (ponieważ model PA241W jest zbyt krótko na rynku aby to pytanie miało sens odnośnie tego modelu), jak sprawują się monitory tego producenta po pewnym czasie, zastanawia mnie jak zmienia się poziom nierównomierności podświetlenia matrycy (dLR) w czasie, a także jak wygląda trzymanie innych parametrów w czasie i co na to gwarancja Neca, podobno Eizo SX2462 sprawuje się pod tym względem bardzo dobrze.
EIZO SX2462W i EIZO CG243W mają zapewne tą samą matrycę co NEC PA241W ... więc "po czasie" powinny się zachowywać podobnie.
Matryca jest bez znaczenia, to raczej kwestia stabilności parametrów podświetlenia w czasie. Seria PA ma jakiś nowy rodzaj świetlówek, więc ciężko cokolwiek powiedzieć. O problemach w 3090WQXi, 2690WUXi2, czy CG243W/SX2462W (gdzie na oko jest to samo podświetlenie) nic nie słyszałem/nie stwierdziłem, ale tak naprawdę te panele są na rynku stosunkowo niedługo.
Tak naprawdę więc można tylko powróżyć z fusów.
albercikk
26-03-2010, 15:47
Dzięki Czornyj za info, a wiec pozostaje czekać, czas pokaże, a jak jest u Neca z gwarancją jeśli chodzi o rozjazd parametrów w czasie, nie ma problemów z reklamowaniem takich przypadłości ?, acha i najważniejsze : jaką nierównomierność podświetlenia matrycy dopuszcza NEC w modelu PA241W ?
Pozdrawiam
No to nieźle, widzę że NEC się wyjątkowo postarał, a w dodatku jeszcze ta czerń.
Czerń jest na poziomie monitorów graficznych na IPS. Wyróżnia się tylko tym na tle NEC'ów 2490/2690 że oba wymienione mają rekordowo wysoki. W porównaniu do innych konkurencyjnych, nie stanowi niczego ponad.
ponieważ model PA241W jest zbyt krótko na rynku
Raczej powiedziałbym że nie ma go wcale na rynku. W Polsce jest jeden egzemplarz przedprodukcyjny i to wszystko.
jak sprawują się monitory tego producenta po pewnym czasie, zastanawia mnie jak zmienia się poziom nierównomierności podświetlenia matrycy
W przypadku PA241W, będzie to można powiedzieć za minimum rok. Pozostałe tej rodziny też są dość krótko. Defekty starszych modeli serii 90 objawiły się*po około trzech latach obecności na rynku.
terpsych
31-03-2010, 20:40
Nec P221W - na jak długo wystarczy oprofilowanie tego monitora już u sprzedawcy? Czyli: jeśli będę chciał skalibrować monitor i wpisać w tablicę LUT profil, to kiedy będę musiał powtorzyć te operację/czy będę musiał ją powtórzyć?
t
Raczej powiedziałbym że nie ma go wcale na rynku. W Polsce jest jeden egzemplarz przedprodukcyjny i to wszystko.
Co najmniej dwa. :)
Czornyj czy ten PA241W można poprawnie skaliborwać przy pomocy ColorMunki? Czy może lepiej wybrać CG222W ?
Czornyj czy ten PA241W można poprawnie skaliborwać przy pomocy ColorMunki?
Nie można. Będzie można jeśli obsługa monitora znajdzie się w Spectraview II i właściciel PA241W przywiezie go sobie z USA.
PA241W jest z grubsza całkiem nieźle skalibrowany fabrycznie. Jak tylko pojawi się nowsza wersja amerykańskiego profilera Spectraview II (niestety, dostępny w sprzedaży tylko w US), to będzie można go sprzętowo kalibrować ColorMunki. Zaletą CG222W jest to, że od razu dostajemy w komplecie profiler do sprzętowej kalibracji i osłonę przeciwsłoneczną, wadą jest mniejsza rozdzielczość, wielkość, precyzja, gamut i gorsza charakterystyka kątowa. W PA241W zastosowano też unikalną funkcję kalibracji gamutu, pozwalającą dopasowanie przestrzeni barwnej monitora do używanej przez nas przestrzeni edycyjnej (np. sRGB, AdobeRGB) - tego bajeru w Ejzaczach nie ma.
PA241W jest z grubsza całkiem nieźle skalibrowany fabrycznie. Jak tylko pojawi się nowsza wersja amerykańskiego profilera Spectraview II (niestety, dostępny w sprzedaży tylko w US), to będzie można go sprzętowo kalibrować ColorMunki. Zaletą CG222W jest to, że od razu dostajemy w komplecie profiler do sprzętowej kalibracji i osłonę przeciwsłoneczną, wadą jest mniejsza rozdzielczość, wielkość, precyzja, gamut i gorsza charakterystyka kątowa. W PA241W zastosowano też unikalną funkcję kalibracji gamutu, pozwalającą dopasowanie przestrzeni barwnej monitora do używanej przez nas przestrzeni edycyjnej (np. sRGB, AdobeRGB) - tego bajeru w Ejzaczach nie ma.
o jakiej precyzji mówisz?
teraz zobaczyłem, że EIZO nie oferuje sterowników do CG222W pod Win7:( Czy jest się czym martwić, czy można użyć tych np. pod Vistę?
W PA241W zastosowano też unikalną funkcję kalibracji gamutu, pozwalającą dopasowanie przestrzeni barwnej monitora do używanej przez nas przestrzeni edycyjnej (np. sRGB, AdobeRGB) - tego bajeru w Ejzaczach nie ma.
Co zatem robi n/w nastawa w CN?
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.graficzne.eizo.pl/images/stories/ColorNavigator_tutorial/Create_a_new_target_-_gamut_(other_options)_-_small.png)
Ja wiem że to działa na innej zasadzie, ale funkcjonalnie nie widzę różnicy.
o jakiej precyzji mówisz?
P. Marcinowi chodzi zapewne o gorsze właściwości linearyzacyjne zastosowanej matrycy.
teraz zobaczyłem, że EIZO nie oferuje sterowników do CG222W pod Win7:( Czy jest się czym martwić, czy można użyć tych np. pod Vistę?
Monitor nie potrzebuje żadnego sterownika i działa poprawnie pod Win7.
W Eizo da się zmieniać nasycenie kolorantów RGB, w nowym NEC-u można zmieniać nasycenie i ton kolorantów, więc symulacja mniejszych przestrzeni edycyjnych jest dokładniejsza.
Wg informacji, które posiadam seria PA jest linearyzowana fabrycznie spektroradiometrem laboratoryjnym - ale o faktycznej precyzji będzie można coś bliżej powiedzieć, jak będzie dostępna finalna wersja Multiprofilera.
raptor88
02-04-2010, 13:21
Czyli seria PA to kozackie monitory na równi z CG Eizo. Na stronie Nec'a jest na razie tylko wersja 24", ktoś wie iedy można się spodziewać 30"? :)
W Eizo da się zmieniać nasycenie kolorantów RGB, w nowym NEC-u można zmieniać nasycenie i ton kolorantów, więc symulacja mniejszych przestrzeni edycyjnych jest dokładniejsza.
W samym monitorze, z poziomu OSD racja, ale przy kalibracji do np sRGB musi być zmiana wsp chromatycznych granic gamutu. Nie widzę inaczej powodzenia symulacji. Swoja drogą sprawdzę przy najbliższej sposobności wsp xy kanałów RGB w trybie naturalnym i symulacji innego gamutu. Nie spodziewam się raczej że będzie inaczej niż napisałem.
Wg informacji, które posiadam seria PA jest linearyzowana fabrycznie spektroradiometrem laboratoryjnym
Jak zresztą wszystkie poważniejsze monitory.
Czyli seria PA to kozackie monitory na równi z CG Eizo. Na stronie Nec'a jest na razie tylko wersja 24", ktoś wie iedy można się spodziewać 30"? :)
Seria PA jest zdecydowanie lepsza od 90, to jest bezdyskusyjne. Potencjał i regulację mają ogromną, ale jakościowo do wyższych modeli CG trochę brakuje. Przykładowo liniowość PA fabryczna jest bardzo dobra, ale CG idealna. Powtarzalność jest na razie nieznana, CG sztuka w sztukę pewniaki. Gwarancja na piksele PA tak jak mówi ISO 13406-2, CG brak ryzyka. Nierówność podświetlenia PA jak się trafi, CG deklaracja fabryki dE<3. Kalibracja sprzętowa PA jest legalnie prawie niemożliwa lub podobnie jak w P221W w PL za dopłatą 2 tys zł, CG w komplecie.
Dostępność PA 24" za około 2-4 tygodnie, 27" za miesiąc najwcześniej, 30" nie wiadomo kiedy.
kurcze, kusi ten PA241W, ale chyba jednak wybiorę CG222W. ColorMunki kupuję, żeby m.in. profilować drukarkę. Szkoda byłoby, gdybym nie mógł wykorzystać go do monitora.
kurcze, kusi ten PA241W, ale chyba jednak wybiorę CG222W.
CG222W raczej nie jest konkurencją do PA241W, to monitor zupełnie innego przeznaczenia. Raczej proponowałbym SX2462W a do kalibracji ArgyllCMS+ColorMunki. SX2462W fabrycznie jest zlinearyzowany blisko ideału, więc obcięcie sprzętowej kalibracji do zastosowań fotograficznych jest praktycznie bezbolesne.
CG222W raczej nie jest konkurencją do PA241W, to monitor zupełnie innego przeznaczenia.
tzn. jakiego przeznaczenia? sądziłem, że oba monitory nadają się świetnie do obróbki foto. poza tym ceny CG zaczynają się od ~3800, a SX2462W od ~4800 :(
tzn. jakiego przeznaczenia? sądziłem, że oba monitory nadają się świetnie do obróbki foto. poza tym ceny CG zaczynają się od ~3800, a SX2462W od ~4800 :(
PA241W i SX2462W to sprzęt graficzny "pełną gębą". Niezależnie od zadania i kąta widzenia, liniowe, w odpowiednich warunkach oświetleniowych dają złudzenie pracy na gotowej odbitce na papierze. CG222W gorzej się nadaje do trudnych odmian fotografii gdzie chodzi o skórę, detale w cieniach. Np śluby, moda. Pod kątem rozjaśnia cienie, to jego główna wada. Ceny podał Pan trochę zbyt optymistyczne, chyba że chodzi przywożone z Niemiec bez polskiej gwarancji.
Różnica ceny między CG222W i SX2462W to około 1 tys zł. W kontekście wielu lat pracy przed nim, warta rozważenia.
PA241W i SX2462W to sprzęt graficzny "pełną gębą". Niezależnie od zadania i kąta widzenia, liniowe, w odpowiednich warunkach oświetleniowych dają złudzenie pracy na gotowej odbitce na papierze.Pomijajac te cholernie wielka plamke... ;) Tomku, siedzisz w tym gleboko... Czy slyszales, ze cos, gdzies swita na temat planow na jakies nowe technologie niz to, co jest walkowane od kilku lat? Marzy mi sie cos z wysoka rozdzielczoscia i najlepiej w proporcjach 3:2 (a nie te cholerne 16:9 albo 16:10)? Takie np. 24" z 2250x1500 byloby cudowne...
Pomijajac te cholernie wielka plamke... ;) (...) Marzy mi sie cos z wysoka rozdzielczoscia i najlepiej w proporcjach 3:2 (a nie te cholerne 16:9 albo 16:10)? Takie np. 24" z 2250x1500 byloby cudowne...
Szykuje się NEC PA271W 27" 2560x1440 16x10. Formatów nie panoramicznych na pewno przez nastepnych kilka lat nie będzie. Chyba że medyczne, np 21" 2048x1536 4x3, ale to kosztuje pięciocyfrowe kwoty.
Swoja droga, pisałem już o tym kiedyś, pracowałem wiele lat z ekstremalnie małymi plamkami np 17" 1920x1200 16x10 i po spojrzeniu na to samo w 24" widziałem kropy wielkie jak krowy. Denerwowało strasznie, myślałem że nigdy, absolutnie, nie ma mowy. Ale się przyzwyczaiłem i choć nadal widzę niedostatki większej plamki to skłaniam się ku tezie że większe elementy ekranowe pozytywnie wpływają na komfort patrzenia.
raptor88
02-04-2010, 14:39
Dostępność PA 24" za około 2-4 tygodnie, 27" za miesiąc najwcześniej, 30" nie wiadomo kiedy.
Ja już długo nie pociągnę, czekam za 30" PA lub CG/SX303W i ani jeden ani drugi nie chce się pojawić. :cry:
Pomijajac te cholernie wielka plamke... ;) Tomku, siedzisz w tym gleboko... Czy slyszales, ze cos, gdzies swita na temat planow na jakies nowe technologie niz to, co jest walkowane od kilku lat? Marzy mi sie cos z wysoka rozdzielczoscia i najlepiej w proporcjach 3:2 (a nie te cholerne 16:9 albo 16:10)? Takie np. 24" z 2250x1500 byloby cudowne...
Jeśli wziąć pod uwagę obecne trendy ( czyli latanie z maczetą i cięcie wszystkiego do telewizyjnego formatu 16:9 ) to nie ma szans na taki "dziwny" format. Z drugiej strony, duże 16:10 nada się lepiej niż 4:3/5:4 itp. ( 1920x1200 jest ok, a najlepsze to 2560:1600 ).
Ceny podał Pan trochę zbyt optymistyczne, chyba że chodzi przywożone z Niemiec bez polskiej gwarancji.
CG222 w Cortlandzie jest za 3830PLN (z VAT), a SX2462W za 5330 PLN (z VAT) zatem różnica 1,5k PLN a to już dla amatora (mnie) sporo:)
CG222 w Cortlandzie jest za 3830PLN (z VAT)
Pomyłka lub np powystawowy. Powinien kosztować lekko pow 4200 zł.
Jeśli wziąć pod uwagę obecne trendy ( czyli latanie z maczetą i cięcie wszystkiego do telewizyjnego formatu 16:9 )
Gorzej! Już się pojawiają wyświetlacze 2,39:1 czyli taśma a nie ekran!
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2010/04/184pxAspectratio16x9svg-1.png
źródło (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Aspect-ratio-16x9.svg/184px-Aspect-ratio-16x9.svg.png)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2010/04/245pxAspectratio239x1svg-1.png
źródło (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Aspect-ratio-2.39x1.svg/245px-Aspect-ratio-2.39x1.svg.png)
Z drugiej strony, duże 16:10 nada się lepiej niż 4:3Ale ja i tak pracuje na dwoch monitorach, wiec na paletki mam drugi. Chodzi mi o sensowne proporcje i wieksza rozdzielczosc w pionie -- dla jednego monitora. Obecnie mam 1344, wiec mniej bym na pewno nie chcial, tym bardziej ze zaczyna sie rozpowrzechniac trend na menu a'la microsfotowa wstazka, ktory zabiera kolejne % z pionu.
/5:4 itp. ( 1920x1200 jest ok, a najlepsze to 2560:1600 ).2560x1600 -- z tym sie zgodze -- ale na 27". ;)
raptor88
02-04-2010, 15:35
Gorzej! Już się pojawiają wyświetlacze 2,39:1 czyli taśma a nie ekran!
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2010/04/184pxAspectratio16x9svg-1.png
źródło (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Aspect-ratio-16x9.svg/184px-Aspect-ratio-16x9.svg.png)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2010/04/245pxAspectratio239x1svg-1.png
źródło (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Aspect-ratio-2.39x1.svg/245px-Aspect-ratio-2.39x1.svg.png)
:twisted: W TV niech sobie kombinują ( jak już tak muszą ). Ale do cholery, niech monitory zostawią w spokoju. Już 16:9 wyglądają imo komicznie ( do przełknięcia jest jedynie nowe 27" 2560x1440 ).
Ale ja i tak pracuje na dwoch monitorach, wiec na paletki mam drugi. Chodzi mi o sensowne proporcje i wieksza rozdzielczosc w pionie -- dla jednego monitora. Obecnie mam 1344, wiec mniej bym na pewno nie chcial, tym bardziej ze zaczyna sie rozpowrzechniac trend na menu a'la microsfotowa wstazka, ktory zabiera kolejne % z pionu.
2560x1600 -- z tym sie zgodze -- ale na 27". ;)
27" w tej chwili tylko 2560x1440 ale o tym zapewne wiesz. A myślałeś nad monitorem w pivocie + dodatkowy normalnie. Może takie rozwiązanie by Ci się sprawdziło.
:twisted: W TV niech sobie kombinują ( jak już tak muszą ). Ale do cholery, niech monitory zostawią w spokoju.
W rynku TV jest zaangażowane dużo więcej pieniędzy niż w monitorowy i to rynek TV decyduje o trendach.
Pomyłka lub np powystawowy. Powinien kosztować lekko pow 4200 zł.
na stronie (http://cortland.pl/44995_EIZO_LCD_22%22_ColorEdge_Premium_Edition_CG2 22W_%28kolor_czarny%29.html)nic o tym nie piszą, więc...
więc...
Więc się wyjaśni po świętach.
rozpowrzechniac
Niech będzie w proporcjach 16:10 ale defaultowo monitory powinny mieć wbudowany słownik ortograficzny.
Niech będzie w proporcjach 16:10 ale defaultowo monitory powinny mieć wbudowany słownik ortograficzny."Pżeprarzam". :D
raptor88
07-04-2010, 13:30
A ja mam taką prośbę/pytanie do kolegów Tom01 i Czornyj. Czy dałoby radę, przy okazji testowania przez Was monitorków, zrobić pomiar Input Laga ( opóźnienia wejścia )? Wiem, że akurat ta kwestia Was osobiście nie interesuje, bo nie gracie, ale wiele osób jednak od czasu do czasu sobie "popyka" i byłoby fajnie wiedzieć jak takie sprzęty się sprawują. :D
Zgodnie z zapowiedzią, że sprawdzę informuję, że ZMIERZONA częstotliwość pracy inwertera w EIZO serii S to 300Hz. Po raz kolejny stwierdzam że "testy" robione przez amatorów nie dysponujących odpowiednim sprzętem są o kant d*** rozbić.Który model EIZO konkretnie Pan mierzył ?
Który model EIZO konkretnie Pan mierzył ?
S2233W i S2431W. Wg opinii producenta ten sam inwerter jest we wszystkich monitorach serii S.
raptor88
09-04-2010, 13:49
Panie Tomku, miał Pan na warsztacie CG303W? Ponoć w przyszłym tygodniu ma być większa dostawa i chętni będą mogli kupować. Niestety na razie cicho sza i nic nie wiadomo. :)
Panie Tomku, miał Pan na warsztacie CG303W? Ponoć w przyszłym tygodniu ma być większa dostawa i chętni będą mogli kupować. Niestety na razie cicho sza i nic nie wiadomo. :)
Nie nie miałem. Nie ma jeszcze ani jednego egzemplarza w Polsce. Pierwsza dostawa będzie ok 15 kwietnia, ale wszystkie z niej są już sprzedane. W ciemno. Następne będą na początku maja.
maniek750
09-04-2010, 14:45
A co myslicie o Apple Cinema 30" ? Dobry bylby do obrobki foto? Jest wogole mozliwosc kalibrowania tego monitora?
A co myslicie o Apple Cinema 30" ? Dobry bylby do obrobki foto? Jest wogole mozliwosc kalibrowania tego monitora?
ACD to prosty panel 8-o bitowy, z starawą matrycą IPS i podświetleniem normalnogamutowym. Zdarzają się z nimi problemy - podświetlenie po jakimś czasie potrafi się posypać. Zdecydowanie bardziej polecam NEC-a 3090WQXi (sam takiego używam) - wqrvix jest niewiele droższy, a ma wszystko co do szczęścia potrzeba. Ew. warto poczekać kilka miesięcy na nowe PA271W i 301W - będą jeszcze lepsze.
A co myslicie o Apple Cinema 30" ? Dobry bylby do obrobki foto? Jest wogole mozliwosc kalibrowania tego monitora?
Nierówny jak choroba. Kalibrować (w sensie formalnym) go nie można.
maniek750
09-04-2010, 18:28
No to chyba zostaje mi uzywane Eizo ;-) CG210 lub CG211, jak juz wspominalem w innym watku ;-) Nie ukrywam ze wolalbym cos z rozdzialka 2650x1600 :-D Widzialem tez ze Dell ma 30" tylko czy ona jest stosunkowo porownywalna do Eizo i Nec'a ? Chodzi mi o jakosc produkcji barw.
Nierówny jak choroba. Kalibrować (w sensie formalnym) go nie można.Nie zapomne jak ktoras wersje Apple Aperture, reklamowano filmami z pracy zawodowcow w USA. Apple Cinema 30" (w wiekszosci chyba w duecie), byl w kazdym takim video. :)
maniek750
10-04-2010, 07:40
A co sadzicie o Dell'u 30" model 3008WFP ? jak on wypada na tle Eizo czy NEC'a ?
maniek750
12-04-2010, 11:41
Nikt nie mial stycznosci z tym Dell'em 30" ???
EIZO Color Edge CG245 - The First Self-calibrating monitor for graphics
http://www.eizo.com/global/products/coloredge/cg245w/index.html
High_Noise
12-04-2010, 20:20
EIZO Color Edge CG245 - The First Self-calibrating monitor for graphics
http://www.eizo.com/global/products/coloredge/cg245w/index.html
ale jaja, czy to oznacza ze odpada przymus regularnego kalibrowania?
ale jaja, czy to oznacza ze odpada przymus regularnego kalibrowania?
Nie, ale proces jest uproszczony do granic możliwości.
High_Noise
12-04-2010, 20:33
A przy okazji spytam - w nowym eizo cg223w jakichs ciekawych zmian w stosunku do poprzednika mozna sie spodziewac?
A przy okazji spytam - w nowym eizo cg223w jakichs ciekawych zmian w stosunku do poprzednika mozna sie spodziewac?
Inna podstawka i Display Port.
Inna podstawka i Display Port.
Nie wiem, co oni się tak uparli na tę podstawę...
Może ktoś wie ile ma NA PRAWDĘ kosztować CG245W? Bo podawane 1000 $ musi być tylko plotką, prawda? :)
Może ktoś wie ile ma NA PRAWDĘ kosztować CG245W? Bo podawane 1000 $ musi być tylko plotką, prawda? :)
To jest pomyłka w tłumaczeniu, którą bezmyślnie powieliło mnóstwo serwisów branżowych. Pierwotny tekst mówił o prawdopodobnej cenie ok 1000 USD wyższej niż poprzedni model. W Polsce monitor będzie kosztował ok 10% więcej niż obecny CG243W. http://mva.pl/viewtopic.php?f=32&t=77
Dziś na moim biurku zagościł PA271W (przedprodukcyjny). Niestety, nic ciekawego - ta sama diabelska perfekcja co w PA241W, tylko w nieco większym wydaniu :lol:
Monitorek ten powinien natomiast cholernie zainteresować wielbicieli możliwie małej plamki - pierwotnie wydawało mi się, że 27" to to samo co 30" tylko bardziej płaskie, ale byłem w błędzie.
30-tka przy rozdzielczości 2560 ma 64cm na szerokość co daje plamkę 0,25mm - natomiast 27" na szerokość ma ok. 59,5cm - czyli legitymuje się rekordowo małą plamką - ok. 0,23mm!!!
Co jednak istotniejsze - dziś na stronach NEC Display Solutions America pojawiła się finalna wersja Multiprofilera i Spectraview II rewizja 1.1.04 - z wsparciem kalibracji sprzętowej w serii PA!!!
Właśnie zasysam - drżyjcie, Eizacze!!!
Dziś na moim biurku zagościł PA271W (przedprodukcyjny). Niestety, nic ciekawego - ta sama diabelska perfekcja co w PA241W, tylko w nieco większym wydaniu :lol:
Monitorek ten powinien natomiast cholernie zainteresować wielbicieli możliwie małej plamki - pierwotnie wydawało mi się, że 27" to to samo co 30" tylko bardziej płaskie, ale byłem w błędzie.
30-tka przy rozdzielczości 2560 ma 64cm na szerokość co daje plamkę 0,25mm - natomiast 27" na szerokość ma ok. 59,5cm - czyli legitymuje się rekordowo małą plamką - ok. 0,23mm!!!No to juz wiem na co mam chorowac. :D
Znasz jakies szacunki co do ceny?
Chwilowo nie znam, ale bądźmy dobrej myśli - PA241W jest skandalicznie tani!
Chwilowo nie znam, ale bądźmy dobrej myśli - PA241W jest skandalicznie tani!PA241W to jakies 4 kola, wiec za tego 27" jak nic zawolaja 6...
Ja już zamawiam PA241W. a nadzieję, ze się nie zawiodę ;)
Andrzej Olender
19-04-2010, 20:40
Widzę że na allegro (http://allegro.pl/item1003630032_monitor_nec_pa241w_ips_najtaniej_w_ polsce.html) już w posiadaniu przez jeden sklep za cenę 3720pln. Kusi, oj kusi :)
Nooo, ma se p...nięcie :D
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/NEC-PA.jpg)
...i jeszcze mały pokaz potencjału doskonałego zakresu regulacji lamp - kalibracja do 80cd/m^2 nie robi na tym wyświetlaczu najmniejszego wrażenia:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://members.chello.pl/m.kaluza/NEC-PA2.jpg)
raptor88
19-04-2010, 23:14
Pięknie to wygląda. :D
A możesz powiedzieć jak z równością panelu? W Dell 2711 siedzi ten sam wyświetlacz i ludziska trochę narzekają na nierówność.
Przy 160 cd/^2 nie przekracza 3 dE (94) - pikowo domierzyłem się 2,8, przeciętnie odchyłka w rogach sięga 1,4 - 2 dE (94), w centrum poniżej 1 dE (94)
Pięknie to wygląda. :D
A możesz powiedzieć jak z równością panelu? W Dell 2711 siedzi ten sam wyświetlacz i ludziska trochę narzekają na nierówność.
Matryca to nie wszystko. NEC'e 90, SV i PA są stabilizowane elektronicznie. Moje doświadczenia z PA pokrywają się w większości z P. Marcinem. PA ma najrówniejszy ekran z dotychczasowych NEC'ów i praktycznie niezauważalne skutki uboczne podczas działania wyrównywania. Jedyną niepewną jest fakt, że udostępniono nam egzemplarz przeznaczony do chwalenia się, nie przypadkowy seryjny.
Jedyną niepewną jest fakt, że udostępniono nam egzemplarz przeznaczony do chwalenia się, nie przypadkowy seryjny.
A no właśnie. Taki mały szczegół...
A no właśnie. Taki mały szczegół...
Tyle, że o ile w przypadku PA271W dysponuję egzemplarzem przedprodukcyjnym, o tyle jeśli chodzi o PA241W miałem już doczynienia z trzema sztukami wersji produkcyjnej i wszystkie były nieskazitelne. Jest to oczywiście nadal zbyt mała próbka, by wyciągać daleko idące wnioski, ale stanowi dobry prognostyk ;)
Czorynyj czy dobrze rozumiem, ze zarowno PA241W jak i PA271W beda mogly byc kalibrowane jak te z serii 90?
dobrze rozumiem, ze zarowno PA241W jak i PA271W beda mogly byc kalibrowane jak te z serii 90?
Oczywiście - prezentowana powyżej walidacja to właśnie efekt kalibracji PA271W za pomocą oprogramowania Spectraview II rewizji 1.1.04 oraz spektrofotometru i1pro.
raptor88
20-04-2010, 13:31
No to widać seria PA wymiata, Nec się konkretnie postarał.
Nie chce studzić entuzjazmu ale to jest zachowanie mniej więcej takich samych relacji jak do tej pory:
EIZO CG303W - NEC SV3090/3090WQXi
EIZO CG211/CG210/L997 - NEC SV2190/2190UXi
EIZO CG243W/SX2462 - NEC SV2690/2690WUXi2/PA241W
EIZO CG19/L797 - NEC SV1990/1990SXi
EIZO S2233W - NEC P221W
Super, że linia PA poprawia i uzupełnia ofertę w rozmiarze ok 24", co dobrze robi na rynek, ale jakiejś rewolucji nie widzę.
raptor88
20-04-2010, 13:58
Oj chyba rewolucja jednak jest względem starej serii WUXi, gdzie często zdarzały się nierówne, pikselowate itp.
Oj chyba rewolucja jednak jest względem starej serii WUXi, gdzie często zdarzały się nierówne, pikselowate itp.
Tak, potwierdzam. PA jest dużo lepsze niż 90.
W serii PA NEC po prostu wyeliminował drobne niedociągnięcia czyniąc monitor bardziej uniwersalnym. Wprowadzono szeroki zakres regulacji lamp, więc można spokojnie kalibrować monitor do 80cd/m^2 bez nadmiernego spadku kontrastu i precyzji linearyzacji wywołanego przycinaniem jaskrawości podświetlenia za pomocą matrycy - o takim wyniku jak uzyskany powyżej dla PA271W skalibrowanego do 80cd/m^2, w 2690WUXi2 nie było nawet co marzyć.
Sama kalibracja jest bardziej precyzyjna za sprawą użycia 14-o bitowej 3D LUT z wewnętrznym, 16-o bitowym przeliczaniem, dzięki czemu tonalność jest płynna i neutralna. Do tego dochodzi możliwość kalibracji gamutu za pomocą multiprofilera, dzięki czemu możemy uzyskać precyzyjniejszy softproofing, czy symulację monitora sRGB przydatną np. w zastosowaniach okołointernetowych.
Z tego co słyszałem monitory są fabrycznie linearyzowane spektroradiometrem, więc już po wyjęciu z pudła są całkiem nieźle przygotowane do pracy.
Wyraźnie poprawiono kompensację podświetlenia - obecnie równomierność w serii wydaje się być na poziomie selekcjonowanych paneli Spectraview.
Całość okraszono całą baterią złącz i portów, na czele z 10-o bitowym DisplayPortem, którego możliwości będzie można ponoć wykorzystać w komputerze z 10-o bitowym wyjściem, systemem Windows 7 wraz z nadejściem nowego CS5 - który ponoć ma już wspierać 10-o bitowe wyświetlanie obrazu
Oczywiście - rewolucji nie ma, Eizo oferowało podobne wyświetlacze już wcześniej - tyle, że absolutnie nie za tą cenę...
Do tego dochodzi bardzo interesująca 27-ka, której na razie brak w ofercie Eizo - wyświetlacz gabarytowo trochę poręczniejszy od 30-tki, a nadal z całkiem sporą rozdzielczością i małą plamką.
raptor88
20-04-2010, 17:57
Kurcze, Czornyj Twoje recki storpedowały moje zakupowe plany. :D
W takim wypadku, jak serię PA idzie legalnie skalibrować sprzętowo, to SX wypada w tym momencie gorzej. Oczywiście jest seria CG, ale za sporo większe pieniądze. Już miałem sprzedawać nerkę by zakupić CG303W, ale w takim razie chyba warto poczekać na 301PA. Domyślam się Czronyj, , że też będziesz miał go na testach?
High_Noise
20-04-2010, 20:01
Hm, a jak wychodzi kalibrowanie tego NECa PA241W za pomoca Colormunki?
Kurcze, Czornyj Twoje recki storpedowały moje zakupowe plany. :D
W takim wypadku, jak serię PA idzie legalnie skalibrować sprzętowo, to SX wypada w tym momencie gorzej. Oczywiście jest seria CG, ale za sporo większe pieniądze. Już miałem sprzedawać nerkę by zakupić CG303W, ale w takim razie chyba warto poczekać na 301PA. Domyślam się Czronyj, , że też będziesz miał go na testach?
Na PA301 trzeba będzie jeszcze chwileńkę poczekać, ale może pozwolą mi rzucić okiem.
Hm, a jak wychodzi kalibrowanie tego NECa PA241W za pomoca Colormunki?
ColorMunki sprawdza się w kalibracji tego typu monitorów niegorzej niż i1pro, a oprogramowanie Spectraview II wspiera ten spektrofotometr.
raptor88
20-04-2010, 20:10
A ja chciałem zapytać o tą stabilizację elektroniczną w Nec'ach. W Eizo jest ten DUE i on sobie działa, tzn. jest i koniec. Nie idzie go wyłączyć itp. bo polega to na tym, że mapa nierówności jest wgrywana do pamięci monitora. A jak to jest w Nec'u, działa na tej samej zasadzie, czy chodzi o ten ColorComp który idzie wł/wył i zmieniać siłę jego działania?
High_Noise
20-04-2010, 20:17
Rozumiem, monitor faktycznie jest bardzo interesujacy ze swoja szeroka gama customizacji....musze przemyslec sprawe bo bylem zdecydowany na inny model.
A jak to jest w Nec'u, działa na tej samej zasadzie, czy chodzi o ten ColorComp który idzie wł/wył i zmieniać siłę jego działania?
W NEC'ach można wyłączyć lub ustalić "siłę". Wynika to z tego, że włączenie w poprzednich modelach powodował znaczący spadek kontrastowości.
raptor88
20-04-2010, 20:45
W NEC'ach można wyłączyć lub ustalić "siłę". Wynika to z tego, że włączenie w poprzednich modelach powodował znaczący spadek kontrastowości.
Czyli jak rozumiem, elektroniczna stabilizacja to jest właśnie ten colorcomp? Pamiętam, że tak jak napisałeś, włączenie powodowało spadek i tak słabego już kontrastu. Czy tutaj jest tak samo?
Czyli jak rozumiem, elektroniczna stabilizacja to jest właśnie ten colorcomp? Pamiętam, że tak jak napisałeś, włączenie powodowało spadek i tak słabego już kontrastu. Czy tutaj jest tak samo?
Nie, w PA jest znacznie lepiej.
raptor88
23-04-2010, 16:19
Dopiero teraz zauważyłem ( nie wiem jak to się stało ;) ), że CG303W ma tylko 2xDVI, z czego jeden sygnał 2560x1600 a drugi 1920x1200. Dodatkowo chwalą się, że jest możliwość przesłania "pełnych" 10-bitów. O ile mi wiadomo, chyba w tej chwili tylko Display Port oferuje taką możliwość, w takim wypadku ten 10-bitowy panel w Eizo nie zostanie wykorzystany? Mylę się ( mam nadzieję że tak ) czy niestety wtopa ma miejsce?
Dodatkowo chwalą się, że jest możliwość przesłania "pełnych" 10-bitów. O ile mi wiadomo, chyba w tej chwili tylko Display Port oferuje taką możliwość
Nie, nie tylko. Są karty z 10-bitowym wyjściem DVI. Matrox takie robi i kosztują konkrenie.
raptor88
23-04-2010, 17:19
A, no to już coś wiem. Szkoda jednak, że nie ma DP, można by wykorzystać zwykłe radki z serii 57/58xx.
a jak jest z uniwersalnoscią PA241W ? nadaje sie w miare do filmów i gier ? obecnie mam iiyame CRT 19' do zdjęć i jakiegos samsunga LCD na TN do filmów. Ale ostatnio tego drugiego nawet nie chce mi sie właczac bo ma tak fatalne katy widzenia że ciagle musze nim kręcić. Wole właczyc sobie duzo mniejszego CRT i mieć spokój.
a jak jest z uniwersalnoscią PA241W ?
Jak wszystkich monitorów specjalizowanych. To zdecydowanie NIE są sprzęty uniwersalne.
raptor88
04-05-2010, 13:44
Akurat seria PA jak i SX2462 czyli nowe IPS'y są całkiem niezłe jeśli chodzi o czerń, więc już przyzwoicie spiszą się do normalnego użytkowania. Sam od początku kontaktu z LCD używam tylko IPS, zarówno do pracy jak i szeroko pojętej rozrywki typu gra, film itp. Miałem PVA, które faktycznie czerń mają lepszą, jednak minusy tej matrycy przeważyły i się z nimi rozstałem.
PA271W właśnie pojawił się na amerykańskiej stronie NEC Display Solutions, co zwiastuje jego rychłe pojawienie się w sprzedaży - do tego w bardzo atrakcyjnej cenie 1399$. Jeśli zachowane zostaną proporcje, to zakładając, że PA241W (w US - 1079$) kosztuje u nas ok. 4000PLN brutto, to cena nowego paneliku powinna się kształtować na poziomie ok. 5500PLN brutto.
raptor88
04-05-2010, 17:37
Rokuje bardzo miłą cenę. No to jeszcze ta moja upragniona 30" i konfrontacja z 303W. Obstawiam, że cena 301PA będzie coś w okolicach 8 000 PLN.
Na Brytyjskiej stronie NECa jest juz odnosnik do PA271 ale oficjalnej ceny jeszcze nie ma.
Na Brytyjskiej stronie NECa jest juz odnosnik do PA271 ale oficjalnej ceny jeszcze nie ma.Podana przez Marcina cene 1399$, podawaly takze wszystkie newsy na temat nowego NECa, ktore wczoraj przyuwazylem.
krolewicz
06-05-2010, 14:52
czy ktoś używa Eizo EV2023W?
jest wymieniony jako polecany monitor, ale tamten topic przez pewien czas nie jest aktualizowany, taki monit można kupić za około 1200zł
wielkość mi odpowiada, rozdzielczość też, skoro jest w polecanych, to zakładam, że jakość obrazu/kolorów też mnie zadowoli
jest jakiś haczyk? jedynie długi czas reakcji, ale mi to nie robi. coś pominąłem?
Haczyk: to jest jamnik - szerokością odpowiada ca 17-calowemu.
Haczyk: to jest jamnik - szerokością odpowiada ca 17-calowemu.
Wysokością. Poza tym ko konstrukcja pomyślana o komfortowej pracy w biurach. Lepszy od masówki ale gorszy od serii uniwersalnej "S" tego samego producenta.
Podana przez Marcina cene 1399$, podawaly takze wszystkie newsy na temat nowego NECa, ktore wczoraj przyuwazylem.
Mi chodzilo o cene w funtach ale zakladam ze bedzie przelozona na funty.
maniek750
07-05-2010, 15:44
Ktos moze uzywa lub mial stycznosc z Nec'iem 2690wuxi ? Chodzi mi o to czy nada sie on do obrobki foto i jak jest z jego kalibracja?
Ktos moze uzywa lub mial stycznosc z Nec'iem 2690wuxi ? Chodzi mi o to czy nada sie on do obrobki foto i jak jest z jego kalibracja?
A czytać umie? :)
To jeden z częściej przewijających się monitorów w tym dziale.
maniek750
07-05-2010, 17:26
A cena 2K za ten model to jest ok czy wygorowana? Oczywiscie uzywka (1 rok). Musze cos kupic na czas przejsciowy dopoki nie kupie nowego Eizo CG.
miszka74
07-05-2010, 20:23
A ja, chcialbym zapytac o kwestie oswietlenia, przy jakim daloby sie sensownie pracowac z monitorem PA241W.
Pierwotnie rozwazalem zakup Eizo SX 2262W, bo pasuje mi jego cena i sprawdzalby sie w miare dobrze przy obrobce zdjec. Wiem, ze to matryca pva wiec oswietlenie przy pracy nie powinno byc problemem.
Natomiast sprawdzilem ostatnio cene tego Neca i okazalo sie, ze cenowo jest dosc blisko wymienionego wczesniej modelu Eizo i zaczalem sie nad nim zastanawiac - plusy to wiekszy ekran, kalibracja sprzetowa i pewnie jeszcze pare innych, ale obawiam sie kwestii oswietlenia przy matrycy ips.
Czornyj wypowiadal sie bardzo optymistycznie o poziomie czerni tego monitora i nawet wspomnial, ze da sie cos robic na nim nawet przy lampce, z kolei kolega Tom01 pisal, ze jak ips to tylko dobrze oswietlony pokoj za dnia i do tego jakby jeszcze bylo bezchmurne niebo.
Przy takich skrajnych opiniach naszych ekspertow stanalem przed niezlym dylematem.
Czy koledzy mogliby mi pomoc ocenic jakiego oswietlenia potrzebuje do pracy na tym monitorze?
pozdrawiam
Michal
A kto i dlaczego sprzedaje po roku monitor ze stratą minimum 3 tys zł?
A ja, chcialbym zapytac o kwestie oswietlenia, przy jakim daloby sie sensownie pracowac z monitorem PA241W.
Pierwotnie rozwazalem zakup Eizo SX 2262W, bo pasuje mi jego cena i sprawdzalby sie w miare dobrze przy obrobce zdjec. Wiem, ze to matryca pva wiec oswietlenie przy pracy nie powinno byc problemem.
Natomiast sprawdzilem ostatnio cene tego Neca i okazalo sie, ze cenowo jest dosc blisko wymienionego wczesniej modelu Eizo i zaczalem sie nad nim zastanawiac - plusy to wiekszy ekran, kalibracja sprzetowa i pewnie jeszcze pare innych, ale obawiam sie kwestii oswietlenia przy matrycy ips.
Czornyj wypowiadal sie bardzo optymistycznie o poziomie czerni tego monitora i nawet wspomnial, ze da sie cos robic na nim nawet przy lampce, z kolei kolega Tom01 pisal, ze jak ips to tylko dobrze oswietlony pokoj za dnia i do tego jakby jeszcze bylo bezchmurne niebo.
Przy takich skrajnych opiniach naszych ekspertow stanalem przed niezlym dylematem.
Czy koledzy mogliby mi pomoc ocenic jakiego oswietlenia potrzebuje do pracy na tym monitorze?
pozdrawiam
Michal
Niezależnie od typu posiadanego monitora powinno się "skalibrować" otoczenie. Tło za monitorem powinno być jasnoszare, możliwie neutralne. Oświetlenie tła za monitorem powinno być możliwie zbliżone do D50 i mieć natężenie 20% jasności ekranu - czyli w przypadku P241W skalibrowanego do 80cd/m^2 powinniśmy mieć ok. 50lx wokół ekranu (80 x 0,2 x 3,14). Tanie źródła światła - Solux, Philips Graphica Pro 950, Osram LUMILUX COLOR proof T8
NEC PA241W to jeden z najlepszych monitorów do zastosowań o krytycznym znaczeniu barwy jakie widziałem i polecam go w ciemno. Z całym szacunkiem dla Eizo - SX2262W to nie ta liga.
maniek750
07-05-2010, 21:18
A kto i dlaczego sprzedaje po roku monitor ze stratą minimum 3 tys zł?
Nie wnikam kto i dlaczego ;) Jak cena i sprzet bedzie ok to nie interesuje mnie cala reszta ;) Bez urazy Tom01
pytanie tylko, czy sprzęt za tak niską cenę jest na pewno sprawny
maniek750
07-05-2010, 21:31
Jak bede go widzial to wszystko stwierdze w miare moich mozliwosci ;) I tak potrzebuje monitor tylko na okres przejsciowy do czasu kupna nowego Eizo CG. Ew jaki kalibrator byscie proponowali do tego Nec'a?
Nie wnikam kto i dlaczego ;)
A należałoby. Chyba że na Pan ochotę na podstawki pod kwiatki kosztujące 2 tys zł. Co do kalibratora to za wczesna pora na rozważania. Najpierw trzeba mieć monitor, który w kontekście ceny jest mocno podejrzany. Okazji nie ma.
Jak bede go widzial to wszystko stwierdze w miare moich mozliwosci ;) I tak potrzebuje monitor tylko na okres przejsciowy do czasu kupna nowego Eizo CG. Ew jaki kalibrator byscie proponowali do tego Nec'a?
WUXi pierwszej rewizji warto dokładnie sprawdzić na okoliczność hot pixeli i równomierności podświetlenia, widywałem na nich istne galaktyki hotów i plamistość a'la czarna krowa w kropki bordo.
Poza tym to bardzo fajny monitorek, jeden z ostatnich H-IPS-ów wyposażanych jeszcze w polaryzator A-TW. Daje się poprawnie skalibrować tylko spektrofotometrem i1pro lub ColorMunki. Mam pod opieką kilka takich monitorków używanych przez fotografów ślubnych i zachowują się bez zarzutu.
maniek750
08-05-2010, 07:51
WUXi pierwszej rewizji warto dokładnie sprawdzić na okoliczność hot pixeli i równomierności podświetlenia, widywałem na nich istne galaktyki hotów i plamistość a'la czarna krowa w kropki bordo.
Poza tym to bardzo fajny monitorek, jeden z ostatnich H-IPS-ów wyposażanych jeszcze w polaryzator A-TW. Daje się poprawnie skalibrować tylko spektrofotometrem i1pro lub ColorMunki. Mam pod opieką kilka takich monitorków używanych przez fotografów ślubnych i zachowują się bez zarzutu.
I o taka pomoc mi chodzilo ;) Dziekuje bardzo za info. Juz teraz bede wiedzial pod jakim katem go sprzawdzic ;)
I jeszcze jedno pytanie ... wie ktos moze co siedzi w monitorach firmy Formac? Jak wyglada jakosciowo? Pytam z czystej ciekawosci ;)
miszka74
08-05-2010, 11:54
Czornyj, dzieki za naprowadzenie co do oswietlenia.
Wprawdzie nie rozumiem tych cyferek i znaczkow :) ale mniej wiecej sie domyslam o co chodzi, teraz tylko trzebaby gdzies znalezc lampke, do ktorej da sie podpiac taka swietlowke.
W kazdym razie dzieki Twojej opinii bede kupowal Neca PA241W.
Dzieki i pozdrawiam.
Michal
I o taka pomoc mi chodzilo ;) Dziekuje bardzo za info. Juz teraz bede wiedzial pod jakim katem go sprzawdzic ;)
I jeszcze jedno pytanie ... wie ktos moze co siedzi w monitorach firmy Formac? Jak wyglada jakosciowo? Pytam z czystej ciekawosci ;)
Formac mają panele MVA, ponoć 10-o bitowy LUT. Raczej nic powalającego, były drogie i robiono wokół nich sporo szumu, dlatego miały opinię bógwiczego.
Czornyj, dzieki za naprowadzenie co do oswietlenia.
Wprawdzie nie rozumiem tych cyferek i znaczkow :) ale mniej wiecej sie domyslam o co chodzi, teraz tylko trzebaby gdzies znalezc lampke, do ktorej da sie podpiac taka swietlowke.
W kazdym razie dzieki Twojej opinii bede kupowal Neca PA241W.
Dzieki i pozdrawiam.
Michal
Słuszna decyzja, ten panel to perełka ;)
Niezależnie od typu posiadanego monitora powinno się "skalibrować" otoczenie. Tło za monitorem powinno być jasnoszare, możliwie neutralne. Oświetlenie tła za monitorem powinno być możliwie zbliżone do D50 i mieć natężenie 20% jasności ekranu - czyli w przypadku P241W skalibrowanego do 80cd/m^2 powinniśmy mieć ok. 50lx wokół ekranu (80 x 0,2 x 3,14). Tanie źródła światła - Solux, Philips Graphica Pro 950, Osram LUMILUX COLOR proof T8.
Czornyj, a czy są jakieś żarówki, które dadzą podobne efekty? Chodzi mi o coś, co mogę wkręcić w standardowy gwint.
Nic mi na ten temat nie wiadomo i myślę że wątpię. Są niby jakieś świetlówki kompaktowe 5500K, ale - delikatnie rzecz ujmując - Soluxy to to nie są...
no to lipa, bo niezbyt mi się uśmiecha, zakładać w pokoju taką toporną świetlówkę:(
ewentualnie może coś z halogenów?
Nie ew., tylko halogeny są najlepsze - nic, nawet świetlówkowa, komputerowo sterowana kabina za 5000PLN, nie ma lepszego widma niż Solux Daylight (CRI >99%)
Czornyj, a czy są jakieś żarówki, które dadzą podobne efekty? Chodzi mi o coś, co mogę wkręcić w standardowy gwint.
Są. Ja używam żarówek/świetlówek firmy Leuci o temp. światła 6500K wkręcanych w zwykły gwint w zwykłą lampkę stojącą z IKEA. :)
Są. Ja używam żarówek/świetlówek firmy Leuci o temp. światła 6500K wkręcanych w zwykły gwint w zwykłą lampkę stojącą z IKEA. :)
6500K są za zimne. Monitor skalibrowany do ok. 6500K świeci tak, jak kartka oświetlona światłem 5000K.
Czornyj, masz na myśli te: http://www.cyfrowaciemnia.pl/index.php/product/show/id/452 ?
Andrzej Olender
09-05-2010, 12:47
Polecam wspomniane przez Czornyj Solux, używam 5 sztuk (Solux 4700k, 50W) na popularnych linkach stalowych zamocowanych po sufitem wzdłuż stanowiska z komputerem.
Witam ponownie :D
temat zacząłem ponad 3 lata temu :o .... i widzę, że ciągnie się w nieskończoność. Dawno tu nie zaglądałem lecz potrzebuje w miarę szybkiej pomocy ;p
Potrzebuje szybko zdecydować pomiędzy poniższymi monitorami:
Nec P221W oraz dell u2410
Obecnie pracuje od 3 lat na monitorze który zapoczątkował ten temat F-S p19-2 i nie mam do niego zastrzeżeń. Jednakże zacząłem intensywnie zajmować się branżą informatyczną - programistka - i brakuje mi cali...
Nec'a widziałem na własne oczy i bardzo mi się spodobał. Jednakże ostatnio pojawił się pomysł kupienia tego DELL'a - w końcu to 24 cale. Ale nie wiem czy to dobry pomysł... Nigdy nie pracowałem na rozdzielczości HD.
Wiem, że tutaj na tym forum głównie patrzy się pod kątem fotografii - jednakże może ktoś doradzi ;p Programowanie to główny cel monitora, fotografia raczej hobby i nie aż tak ważna(jakość odwzorować kolorystyki).
Ps. Porady w stylu "jak nie zajmujesz się fotografią to po co przepłacać - kup TN" nie przemawiają do mnie...
6500K są za zimne. Monitor skalibrowany do ok. 6500K świeci tak, jak kartka oświetlona światłem 5000K.
Ale są lepsze do patrzenia w próbniki Pantone i CMYK niż te, ze światłem 5000K.
A monitor i tak mam na 5500K ustawiony.
Ale są lepsze do patrzenia w próbniki Pantone i CMYK niż te, ze światłem 5000K.
A monitor i tak mam na 5500K ustawiony.
W poligrafii jest taki dość mocno zakorzeniony trend (mający swój wyraz w normach ISO), że wszystkie stanowiska kontroli barwy są na D50, w związku z tym wszystkie profile też kręcone są dla D50, ale jak mawiają górale "z prądem to byle gówno płynie, a pod prąd ino ślachetno ryba!" :D
Nec P221W oraz dell u2410(...) programistka - i brakuje mi cali...
Wielkość P221W nie będzie wcale korzystniejsza do posiadanej 19-tki, bo wysokości obu są praktycznie takie same. 24-ka panoramiczna da więcej miejsca, ale przy zapewnienieniu tej samej jakości będzie droższa, to oczyswiste. U2410 żre jaskrawością w oczy. Co nie jest zdrowe przy statycznych obrazach. Komfortowa 24-ka to wydatek ok 3,5 tys zł.
Nigdy nie pracowałem na rozdzielczości HD.
I słusznie. Termin HD to technika telewizyjna a nikt normalny nie pracuje na telewizorze.
Wielkość P221W nie będzie wcale korzystniejsza do posiadanej 19-tki, bo wysokości obu są praktycznie takie same.
Ale jak obróci go o 90 stopni to kodu zmieści mu się znacznie więcej :)
Mam pytanie, czy do amatorskich fotograficznych zastosowań, wystarczy monitor EIZO S2243W, czy może skupić się na modelu większym S2433W ? Co oznaczają po myślniku literki BK, GY ?
Różnica cenowa pomiędzy nimi, to tysiąc złotych, po co przepłacać :), zważywszy jeszcze na koszt kalibracji monitora.
Większy = lepszy, to oczywiste.
Pozostałe literki to kolor obudowy i ew podstawka.
Większy = lepszy, to oczywiste.
Pozostałe literki to kolor obudowy i ew podstawka.
Dzięki :)
Na Brytyjskiej stronie Neca jest juz cena PA271W 1179 funtow (cena bez VAT).
Na Brytyjskiej stronie Neca jest juz cena PA271W 1179 funtow (cena bez VAT).No to z VATem u nas bedzie pewnie powyzej 7 K.
Na Brytyjskiej stronie Neca jest juz cena PA271W 1179 funtow (cena bez VAT).
...a złotówa mocno odrabia straty ;) Będzie fajna cenka!
No to z VATem u nas bedzie pewnie powyzej 7 K.
Ja obstawiam zdecydowanie mniej ;)
Ja obstawiam zdecydowanie mniej ;)A jak przemnozysz 1179 funtow razy 4,8 PLN, dodasz VAT i typowa roznice miedzy Polska a innymi rynkami (nawet w optymistycznej wersji typu 5%), to ile Ci wychodzi? ;)
A jak przemnozysz 1179 funtow razy 4,8 PLN, dodasz VAT i typowa roznice miedzy Polska a innymi rynkami (nawet w optymistycznej wersji typu 5%), to ile Ci wychodzi? ;)
Zdecydowanie mniej. Biorę sobie UK SRP NEC-a PA241W (799funtów netto) i porównuję ze sklepową ceną brutto w Polsce, a potem za pomocą tego "kursu" przeliczam cenę PA271W ;)
Zdecydowanie mniej. Biorę sobie UK SRP NEC-a PA241W (799funtów netto) i porównuję ze sklepową ceną brutto w Polsce, a potem za pomocą tego "kursu" przeliczam cenę PA271W ;)Demagog. ;)
raptor88
10-05-2010, 12:56
Na mva.pl ktoś z Nec'a pisał że cena 271 ma być w okolicach 5 500PLN. Oczywiście to było przed zawirowaniami z kursami walut, ale docelowo można takiej ceny się spodziewać.
Na mva.pl ktoś z Nec'a pisał że cena 271 ma być w okolicach 5 500PLN.Netto... :) Do tego jeszcze zrobia "korekte", ze "czegos tam jeszcze nie wiedzieli", ze "to tylko irientacyjnie bylo", itp. i 7 tysi stuknie jak nic.
raptor88
10-05-2010, 13:05
@stig
Wszystko możliwe. :p
Choć z drugiej strony wolałbym nie, bo czekam za 301PA za 8 000PLN. ;-)
Na mva.pl ktoś z Nec'a pisał że cena 271 ma być w okolicach 5 500PLN. Oczywiście to było przed zawirowaniami z kursami walut, ale docelowo można takiej ceny się spodziewać.
Nie "ktoś", tylko p. Wojtek Kosek z NEC Display Solutions GmbH - tyle, że to tylko SRP netto. Wcześniej przed wprowadzeniem na rynek PA241W, p. Wojtek podawał SRP brutto 5000, a w praktyce w sklepach jest do dostania za ok. 4000. Proporcjonalnie zatem:
PA241W SRP: 5000 brutto, w sklepach za: ~4000 brutto
PA271W SRP: 6700 brutto, w sklepach za: ~5400 brutto
1179 to jest oficjalna cena ze strony Neca. PA241W na stronie wyceniony jest na 799 a w sklepach mozna o 10% taniej znalezc. Z PA271 moze to byc troche wiecej nawet, wiec nie powinno byc zle.
W poligrafii jest taki dość mocno zakorzeniony trend (mający swój wyraz w normach ISO), że wszystkie stanowiska kontroli barwy są na D50, w związku z tym wszystkie profile też kręcone są dla D50, ale jak mawiają górale "z prądem to byle gówno płynie, a pod prąd ino ślachetno ryba!" :D
Tak. I jak zastosuję kolor dobrany pod D50 na przykładowo smyczach, to potem Klientowi będę kazał oglądać ją również pod odpowiednią temperaturą światła... A akumulatory to niech sobie nosi w plecaku. :D
Tak. I jak zastosuję kolor dobrany pod D50 na przykładowo smyczach, to potem Klientowi będę kazał oglądać ją również pod odpowiednią temperaturą światła... A akumulatory to niech sobie nosi w plecaku. :D
Tak się składa, że D50 to model naśladujący światło dzienne, więc wystarczy podejść do okna. :)
Tak. I jak zastosuję kolor dobrany pod D50 na przykładowo smyczach, to potem Klientowi będę kazał oglądać ją również pod odpowiednią temperaturą światła... A akumulatory to niech sobie nosi w plecaku. :D
Tylko pozazdrościć klientów z Norwegii :D
Tak się składa, że D50 to model naśladujący światło dzienne, więc wystarczy podejść do okna. :)
Nie trzeba nawet podchodzić - D50 wybrano jako iluminant standardowy dla druku, bo w uśrednionych pomiarach wyszło że we wnętrzach jest zwykle ok. 5000K ;) A nawet gdyby mieć klientów z północy, gdzie faktycznie światło we wnętrzach jest chłodniejsze, to trzebaby jeszcze przeliczyć profile CMYK pod D65...
Tylko pozazdrościć klientów z Norwegii :D
Nie trzeba nawet podchodzić - D50 wybrano jako iluminant standardowy dla druku, bo w uśrednionych pomiarach wyszło że we wnętrzach jest zwykle ok. 5000K ;) .Ale w dzień rozumiem ... bo żarówki często mają ~2700K
Ale w dzień rozumiem ... bo żarówki często mają ~2700K
Żarówki sporo mniej ok 1800K, świetlówki kompaktowe do 3000K max.
Żarówki sporo mniej ok 1800K, świetlówki kompaktowe do 3000K max.Odnośnie żarówek - to zależy chyba od mocy, i może nieco konstrukcji ... niektóre 60W może i mają 1800K ... ale na wikipedii niby piszą że żarówki mają ok. 2700K
raptor88
01-06-2010, 20:31
Panowie, alternatywa dla CG303 i PA301. :razz:
Klik (http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/20.htm#hp_zr30w).
Panowie, alternatywa dla CG303 i PA301. :razz:
Klik (http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/20.htm#hp_zr30w).A w jakim to kontekscie 24" z 1920x1200 ma byc alternatywa dla monitorow 30"?
A w jakim to kontekscie 24" z 1920x1200 ma byc alternatywa dla monitorow 30"?
W linku jest 30-o calowy HP ZR30W
W linku jest 30-o calowy HP ZR30WTera widze... Wczesniej cos mi sie z 24" wyswietlilo... (?) :-?
raptor88
03-06-2010, 11:15
Lipa nie alternatywa. Minimalna jasność 150 nitów, brak osd. Zalecana jasność przez "recenzenta" to 200. :D
Niby recenzja (http://www.anandtech.com/show/3754/a-new-30-contender-hp-zr30w-review).
Przepraszam za zamieszanie. ;)
Lipa nie alternatywa. Minimalna jasność 150 nitów, brak osd. Zalecana jasność przez "recenzenta" to 200. :D
Niby recenzja (http://www.anandtech.com/show/3754/a-new-30-contender-hp-zr30w-review).Ale za te cene sporo ludzi powinno przelknac te niedogodnosci. ;) Zapewne bedzie lepszy niz Apple Cinema 30", a to juz jest spora baza klientow (fotografow w USA).
Co myślicie o porównaniu Nec'a P221W z Eizo S2233W. Monitory dosyć popularne na forum, wiem ale który z nich oferowałby więcej przy pracy nad zdięciami. Czy Nec kalibrowalny sprzętowo czy s-ka od Eizo z całym pakietem firmowym: liniowość, jakość, gwarancja ;).
EV2023W chyba nie wezmę pod uwagę mimo ceny - klasa niżej?!
Co myślicie o porównaniu Nec'a P221W z Eizo S2233W. Monitory dosyć popularne na forum, wiem ale który z nich oferowałby więcej przy pracy nad zdięciami. Czy Nec kalibrowalny sprzętowo czy s-ka od Eizo z całym pakietem firmowym: liniowość, jakość, gwarancja ;).
Aby P221W można było porównywać z S2233W trzeba go skorygować sprzętowo a to nie jest proste. Oprogramowania nie można legalnie kupić w Europie. Skorygowany Nec jest wówczas podobny do Eizo, przy czym pozostają przewagi Eizo w postaci lepszej gwarancji, możliwej gwarancji na piksele, stabilizacji jaskrawości i ogólnie znacznie równiejszej jakości. Nec ma za to bezdyskusyjnie lepiej zorganizowaną obudowę i sterowanie (co prawda nie istotne przy sterowaniu z poziomu OS), bardziej uniwersalną podstawkę, a w Eizo aby zapewnić podobny zakres ruchów trzeba wybierać z dwóch.
Witam.
Krotko o mnie:
-fotohobbysta-amator + Nikon D90, fotografuje od okolo 1,5 roku.
Komputer:
-Asus P5KL-AM ze zintegrowana karta graficzna intel GMA3100 + Intel Dual Core 2,5 Ghz + 4Gb RAM + Monitora - BRAK
Oprogramowanie:
-Capture NX2
-Acdsee Pro 3
-Elements 5
-Gimp,Paint.net,Photoline dopiero poznaje.
Monitor potrzebny do:
-Obrobka zdjec na potrzeby wlasne i ewentualna sprzedaz
-Stocki
Czego oczekuje po monitorze:
-Powtarzalnosci i przewidywalnosci w odwzorowaniu kolorow. Chce miec pewnosc ze to co widze na ekranie mojego monitora bedzie takie samo na ekranie pana X kilka tysiecy mil dalej, a kiedy przyjdzie mi jedno z nich wydrukowac bedize takie jak na monitorze. Niezawodny.
-Po wyjeciu z pudelka ma sie nadawac od razu do pracy. Nie chce wydawac kilku tysiecy na monitor a potem drugie tyle na osprzet dodatkowy, po to aby ten monitor mogl dzialac prawidlowo.
- To ma byc monitor - rzyleta:)
Osobiscie sam juz nie wiem ktory model wybrac. Po przeczytaniu tony textu na temat monitow oczywiscie jestem madrzejszy niz bylem kilka dni temu ale jestem tez bardziej solowany niz wczesniej [niewiedza jest zbawieniem;)] Oczywiscie nadal bede czytal, chociazby chce skonczyc ten watek:) ale juz teraz mam mnostwo pytan, wiec:
Aha, monitor bede kupowal w Japonii, dlatego ceny podaje w yenach.
http://kakaku.com/search_results/eizo/?category=0001%2C0015
1.Mysle teraz nad Eizo sx2262w, ktory kosztuje ~58,000y, czym rozni sie ten sam model ale z oznaczeniem PX na koncu, ze jest drozszy o okolo 4,000y?
2.Czy ten monitor spelni moje oczekiwania? Czy bede musial dokupic karte graficzna, jesli tak to jaka i czy potrzebny bedzie Eizo EasyPix + EX1, i co o tym kalibratorze sadzicie.
3.Dlaczego ten model jest tanszy od s2100 lub s2432 pomimo ze jest to nowsza seria oznaczona symbolem SX. A model s1921 kosztuje prawie tyle samo bo okolo 53.000 yen?
4.Nec 1990Fxp jest w tej samej cenie czyli ~58.000y a Nec2490WUXi2 i s1990SX w cenie Eizo SX2262w -PX czyli ~63.000y. Moze bardziej zadowoli mnie ktorys z NEC'ow?
5.Mam jeszcez mnostwo innych pytan ale narazie na tych poprzestane. Panowie pomozcie~! Zwlaszcza licze na Was: Tom01 i czornyj. Przejrzyjcie prosze ta stronke z linka i doradzcie. Moze jest inny model ktory jakosciowo nie odbiega zabardzo od tych tu podanych a cena jest odpowiednia. Nie chce wydawac fortuny, mysle ze granica 60.000 yen to maximum. Jestem wstanie wydac wiecej ale to tylko w ostatecznosci. Najchetniej przeznaczylbym na zakup okolo 40.000.
Dzieki :)
Btw. czy odpowiednie bedzie porownanie sx 2262w do nikona D90 ?:)
-Po wyjeciu z pudelka ma sie nadawac od razu do pracy. Nie chce wydawac kilku tysiecy na monitor a potem drugie tyle na osprzet dodatkowy, po to aby ten monitor mogl dzialac prawidlowo.
Powiem krótko - NEC PA241W, do tego Multiprofiler i jesteś w domu.
Wypisane wysokie wymagania i 60.000 yen to warunki sprzeczne. Z Eizo najbliżej założeń jakościowych jest SX2462W tyle że cena co najmniej x2. Nie mylić z SX2262W bo to całkiem inna półka. Z Nec PA241W ale do tego trzeba specjalne oprogramowanie które nie jest dostępne poza USA bo fabrycznie nie jest tak dobry liniowo jak SX2462W.
Wypisane wysokie wymagania i 60.000 yen to warunki sprzeczne. Z Eizo najbliżej założeń jakościowych jest SX2462W tyle że cena co najmniej x2. Nie mylić z SX2262W bo to całkiem inna półka. Z Nec PA241W ale do tego trzeba specjalne oprogramowanie które nie jest dostępne poza USA bo fabrycznie nie jest tak dobry liniowo jak SX2462W.
PA241W z którymi miałem doczynienia były zupełnie przyzwoicie zlinearyzowane i skalibrowane. W przeciwieństwie do SX-a można im w Multiprofilerze zapiąć punkt bieli, krzywą odpowiedzi tonalnej, jaskrawość oraz koordynaty chromatyczne kolorantów wedle własnego widzimisię i nastawy te są w praktyce bardzo bliskie prawdy, a do tego oprogramowanie tworzy stosowny profil ICC. W przypadku zastosowań o krytycznym znaczeniu barwy dobrze jest liznąć ten monitor spektrofotometrem, ale jest to jeden z nielicznych paneli, które po wyjęciu z pudła można ustawić z klawisza i w miarę odpowiada to faktom.
Eizo sx2462w nie kosztuje 2x wiecej, ale to prawda, jest sporo drozszy ~90.000 yen. Jest to kwota ktora jestem w stanie wydac, ale nie chce wydawac az tyle, nie teraz.
Tak wogole to bardzo oszczedne sa Wasze komentarze. Zadalem mnostwo pytan a na zadne nie uzyskalem odpowiedzi.
Mam przez to rozumiec ze ten caly sprzet za grube tysiace jest nic nie wart bez dodatkowego oprogramowania ktore kosztuje tyle samo co ten sprzet, czyli kolejne grube tysiace?? Wyciagajac sprzet z pudla nie bede zadowolony z efektow pracy nad zdjeciem i musze kupic multikalibratory, kalibtratory, kolorymetry czy co tam jeszcze jest?
Jakim modelem jest model Eizo SX2262w i czy dokupujac oprogramowanie producenta bede w stanie sam odpowiednio skonfigurowac go do pracy? Mowie tu o EX1 i EasyPIx - Co o tym kalibratorze sadzicie?
Czy wyzej wymieniony model jest bublem skoro jest niemal w tej samej cenie co Eizo s1921 przy czym jest troche tanszy od starszych modeli s2100 i s2432w?
Czym jest to magiczne PX na koncu wyzej wymienionego modelu monitora?
High_Noise
16-06-2010, 16:13
Ja jeszcze spytam jak sie ma jakosc wyswietlanego obrazu na skalibrowanym poprawnie eizo s2232w/s2432w w stosunku do nieskalibrowanego nec pa241w? Niestety nie mialem okazji tego drugiego zobaczyc w akcji stad pytam.
Ja jeszcze spytam jak sie ma jakosc wyswietlanego obrazu na skalibrowanym poprawnie eizo s2232w/s2432w w stosunku do nieskalibrowanego nec pa241w? Niestety nie mialem okazji tego drugiego zobaczyc w akcji stad pytam.
To są zupełnie różne monitory, do różnych zastosowań i warunków pracy, więc porównanie jest nieporozumieniem.
High_Noise
18-06-2010, 01:12
Obrobka grafiki oraz fotografii(glownie internet), miejsce pracy to dom, warunki oswietlenia slabe-praca wieczorami i w nocy.
Obrobka grafiki oraz fotografii(glownie internet), miejsce pracy to dom, warunki oswietlenia slabe-praca wieczorami i w nocy.
Jak wielokrotnie pisałem, nie polecam do takich warunków monitorów typowo graficznych (z IPS).
mam pytanie troche obok tematu. chodzi mi o halogeny Soluxa. czy ktos kto uzywa moglby mi napisac jakie one maja mocowanie? na stronie cyfrowaciemnia pisza, ze GU5.3 a producent podaje na swojej stronie GX5.3 a ja za cholere nie moge znalezc zadnej lampy, ktora by akceptowala GX5.3. jak, wiec wyglada sprawa mocowania w tych halogenach?
mam pytanie troche obok tematu. chodzi mi o halogeny Soluxa. czy ktos kto uzywa moglby mi napisac jakie one maja mocowanie? na stronie cyfrowaciemnia pisza, ze GU5.3 a producent podaje na swojej stronie GX5.3 a ja za cholere nie moge znalezc zadnej lampy, ktora by akceptowala GX5.3. jak, wiec wyglada sprawa mocowania w tych halogenach?
Tak, to trzonek GU5,3 - typowy w 12V halogenach. Jest problem z lampami o oprawkach wytrzymujących aż 50W żarówy - ja kupiłem oprawkę z trzonkiem GU10, wykręciłem go i wkręciłem w jej miejsce GU5,3 (pasuje idealnie), a do tego wpiąłem trafo, bo GU10 jest na 220V.
dzieki Czornyj. tez bede chyba musial tak pokombinowac. powiedz mi jeszcze jak wyglada sprawa ilosci takich halogenow potrzebnych do oswietlenia stanowiska pracy (monitor) wieczorem, gdy bedzie to jedyne zrodlo swiatla z lampy podlogowej ustawionej dosc blisko biurka (jakies 1,5-2 metry). wiec, ze ciezko to jednoznacznie okreslic, ale nie wiem czy szukac lampy z mocowaniem na 1 halogen czy na 2.
Żarówa jest infernalnie jasna, 1 wystarczy.
High_Noise
22-06-2010, 20:14
Jak wielokrotnie pisałem, nie polecam do takich warunków monitorów typowo graficznych (z IPS).
A zatem jak mam fanaberie przejsc na 24 cale i pracuje w slabych warunkach oswietleniowych to mam do wyboru w zasadzie tylko eizo cg242w za pare groszy? Wspaniale.
Bierz NECa - będzie ok ;)
High_Noise
22-06-2010, 20:25
W sumie z drugiej strony jak zamowie go online to i tak bede mogl go odeslac w razie czego...
raptor88
22-06-2010, 20:49
I tak właśnie zrób. Czerń jest na tyle dobra, że powinno być ok, chyba że masz co do tego wysokie wymagania. Jak coś nie przypasuje, to oddasz i po problemie.
Ja natomiast chcę wymienić Eizo 2433W na SX2462W lub NEC PA241 i mam pytanie czy te monitory w warunkach domowych przy lampce biurkowej tego typu http://shop.colourconfidence.com/product.php?xProd=2248&xSec=10317 dadzą radę ? Czy to jednak za mało ?
A zatem jak mam fanaberie przejsc na 24 cale i pracuje w slabych warunkach oswietleniowych to mam do wyboru w zasadzie tylko eizo cg242w za pare groszy? Wspaniale.
Jeśli ktoś chce super-uniwersalny monitor to tak. I nie CG242W tylko CG241W. A dla normalnych ludzi jest jeszcze S2433W. W trudniejszych warunkach oświetlenia potencjalnie gorszy monitor może dać lepszy efekt niż na siłę gonienie za koniecznie graficznym.
A co z moim pytaniem ? :]
raptor88
22-06-2010, 23:41
Ja mówię że dadzą, a Tom01 pewnie że nie. :D
Biorąc pod uwagę punkt czerni PA241W i jego możliwości regulacji jaskrawości, to można na nim wygodnie pracować nawet w czarnej d... Co ew. ma prawo trochę denerwować to srebrzenie czerni typowe dla IPS-ów, które w jasnym otoczeniu i przy wyższym poziomie jaskrawości mniej rzuca się w oczy. Ale przy dużym grafilajcie świecącym na ścianę za monitorem powinno być oki.
Ja mówię że dadzą, a Tom01 pewnie że nie. :D
To są lampki do oświetlania wydruków a nie pokoju. Z IPS'owym monitorem można żyć bez specjalnie przygotowanej pracowni, tylko trzeba odpowiednio jasno uczynić w miejscu gdzie się pracuje.
de Fresz
23-06-2010, 00:59
I nie CG242W tylko CG241W.
Pewnie mu chodziło o CG243W. Miałeś może okazję porównać do 241?
Pewnie mu chodziło o CG243W. Miałeś może okazję porównać do 241?
Myślę że chodziło o wersję PVA. CG241W i CG242W są na PVA a CG243W na IPS. Różnica jest taka że CG243W nie rozjaśnia cieni pod kątem, jest równiejszy, to chyba zasługa faktu, że ma więcej świetlówek z tyłu (chyba 7). Minusem CG243W jest wysoki punkt czerni, jak to we wszystkich graficznych na IPS.
de Fresz
23-06-2010, 11:15
A właśnie, co się stało z 242? Przez chwilę pamiętam był, teraz go ni ma, jest 241 i 243.
Co do kątów - to akurat in plus, bo jak się chce mieć "color critical", to na 241 nie można za bardzo się kiwać na boki (oczywiście nic aż tak drażniącego jak przy TNkach).
Co do równości podświetlania - też in plus, bo wbrew marketingowemu blablabla Eizo, wcale aż tak cudownie nie było (tylko trochę lepiej niż w ACD23 i S2431).
Co dokładnie znaczy wysoki punt czerni? W 241 można minimalnie zjechać do ok. 0,17-0,18, co nie jest zalecane, lepiej mieć na sztywno ustawione 0,2 ale równo dla wszystkich kanałów. Ile stabinie wyciąga 243?
PA241 i 271W lajtowo schodzą do 0,2 przy 120cd/m^2. Są do złudzenia podobne do CG243W.
de Fresz
23-06-2010, 11:55
No Nec nieźle zamiąchał na rynku z tą serią. Żeby jeszcze tylko dało się soft do nich po ludzku kupić (nie mówiąc o jego obecności w zestawie). I osłonkę (ta, wiem że se można z boardów wydziergać, nieraz to robiłem).
A właśnie, co się stało z 242?
Z tego co mi wiadomo, a źródło jest wiarygodne, krótko po wprowadzeniu CG242W Eizo dogadało się na dostawy paneli IPS z LG-Philips i do tego samego monitora zaczęli pakować nowe wyświetlacze zamiast dotychczasowych PVA. CG241W trochę się różni konstrukcyjnie, nawet obudowa ma nieco inaczej powyprowadzane gniazda, więc taniej było wymienić panel w CG242W i zachować CG241W niż otwierać nową linię montażową. Zapewne niebagatelny wpływ miały również zapasy komponentów do produkcji CG241W.
Co do równości podświetlania - też in plus, bo wbrew marketingowemu blablabla Eizo, wcale aż tak cudownie nie było (tylko trochę lepiej niż w ACD23 i S2431).
Równomierność rozświetlenia głównie zależy od samego wyświetlacza. Elektronicznie to jest już tylko przypudrowanie. I tak np niedrogi S2433W jest pięknie rozświetlony bez żadnej stabilizacji i mało mu brakuje do obstawionego elektroniką CG241W. Oczywiście liniowość to inna para kaloszy.
Co dokładnie znaczy wysoki punt czerni? W 241 można minimalnie zjechać do ok. 0,17-0,18, co nie jest zalecane, lepiej mieć na sztywno ustawione 0,2 ale równo dla wszystkich kanałów. Ile stabinie wyciąga 243?
Punkt czerni jest związany z oświetleniem otoczenia. Mówimy o wysokim kiedy widać świecącą czerń. Oczywiście w pewnych widełkach oświetlenia. W przypadku skrajnym typu noc, świecić będzie każdy. Poza tym punkt czerni zmienia się wraz z jaskrawością. Najniższe punkty czerni jakie można uzyskać na CG241W to poniżej 0,1nita. Użyteczność przy pracy z kolorem jest wówczas problematyczna, bo sterowanie współczesnych LCD nie pozwala wówczas na rozróżnianie całej gromady najciemniejszych odcieni. Co innego zastosowania uniwersalne. Monitor z takim punktem czerni da komfortowy obraz w nocy przy lampce. Przy zastosowaniach fotograficznych można, a nawet trzeba go wówczas podnieść, co problemem nie jest bo firmowy profiler daje taką możliwość. Graficzne w tym CG243W i podobne mają punkty czerni maksymalnie 0,3-0,5nita zależnie od nastawionej jaskrawości.
raptor88
23-06-2010, 13:32
A ja mam takie pytanie techniczne. CG303W jak wiadomo ma 2 wejścia DVI, jedno z nich zdolne do przyjęcia sygnału 10bit. Czy za pomocą przejściówki aktywnej Display Port -> Dvi też będzie taka możliwość? Oczywiście zakładając, że karta daje na wyjściu portu DP 10 bit.
No Nec nieźle zamiąchał na rynku z tą serią. Żeby jeszcze tylko dało się soft do nich po ludzku kupić (nie mówiąc o jego obecności w zestawie). I osłonkę (ta, wiem że se można z boardów wydziergać, nieraz to robiłem).
Można dołożyć do Spectraview PA241W - ostatnio nawet miałem przyjemność toto kalibrować. W zestawie fachowy kapturek, Spectraview display 4 (aka basICColor display), certyfikacik.
A osłonkę można teraz kupić chińską - za trzy stówy, zupełnie przyzwoita i nie trzeba się bawić w druciarstwo ;)
de Fresz
23-06-2010, 13:49
Równomierność rozświetlenia głównie zależy od samego wyświetlacza. Elektronicznie to jest już tylko przypudrowanie.
Raczej od rodzaju i konstrukcji lamp użytych do podświetlania, choć pewnie sama matryca też się na to jakoś nakłada.
I tak np niedrogi S2433W jest pięknie rozświetlony bez żadnej stabilizacji i mało mu brakuje do obstawionego elektroniką CG241W. Oczywiście liniowość to inna para kaloszy.
"Mało brakuje" to taka sobie rekomendacja ;-) Ja rozumiem że panoramy 24" są trudne konstrukcyjnie do porządnego wyświecenia, ale po tym całym marketingowym szurum-burum i certyfikacie (wartym tyle co papier na którym go wydrukowano), spodziewałem się więcej.
Punkt czerni jest związany z oświetleniem otoczenia.
Jesteś pewien że musisz akurat mi to tłumaczyć? ;-)
Poza tym punkt czerni zmienia się wraz z jaskrawością. Najniższe punkty czerni jakie można uzyskać na CG241W to poniżej 0,1nita.
Przy jakim poziomie jasności? Mi przy ulubionych do warunków pracy 100-120 AFAIR nie udało się zejść poniżej 0,17.
Użyteczność przy pracy z kolorem jest wówczas problematyczna, bo sterowanie współczesnych LCD nie pozwala wówczas na rozróżnianie całej gromady najciemniejszych odcieni.
Przy minimalnych poziomach czerni problemem jest też to, że nie wszystkie kanały schodzą równomiernie, innymi słowy neutralność czerni i ciemnych szarości może być zachwiana. Dlatego zaleca się, tam gdzie jest to możliwe (jak np. właśnie w CG) podniesienie ją kapkę do poziomu, gdzie wszystkie na pewno idą równo. No i umówmy się, że ultra niski poziom czerni, to w praktyce nie jest aż tak dramatycznie istotna kwestia (nie mówimy tu oczywiście o monitorach biurowych, gdzie minimalny poziom podświetlania jest powyżej 150 cd/m2 i tzw. czerń wali po oczach). Ja wiem że przy niskiej fajniejszy kontrast się wylicza, ale już bez przesady.
Graficzne w tym CG243W i podobne mają punkty czerni maksymalnie 0,3-0,5nita zależnie od nastawionej jaskrawości.
Ile? Biurowowy Hapek LP2575 na H-IPSie schodzi 0.25-0.28 przy jasności 120 cd/m2.
de Fresz
23-06-2010, 13:54
Można dołożyć do Spectraview PA241W - ostatnio nawet miałem przyjemność toto kalibrować. W zestawie fachowy kapturek, Spectraview display 4 (aka basICColor display), certyfikacik.
A po ile toto u nas chodzi, bo coś nie widzę w popularnych sklepach?
A osłonkę można teraz kupić chińską - za trzy stówy, zupełnie przyzwoita i nie trzeba się bawić w druciarstwo ;)
Ueeee, piankowy czarny board b1, który styka na dwie osłonki wychodzi z 15 zeta. Nawet kupując specjalnie nożyk, linijkę i taśmę dwustronną - cena nie do pobicia. Przy odrobinie kreatywności idzie zrobić nawet zgrabną klapkę do kalibracji ;-)
de Fresz
23-06-2010, 13:55
A ja mam takie pytanie techniczne. CG303W jak wiadomo ma 2 wejścia DVI, jedno z nich zdolne do przyjęcia sygnału 10bit. Czy za pomocą przejściówki aktywnej Display Port -> Dvi też będzie taka możliwość? Oczywiście zakładając, że karta daje na wyjściu portu DP 10 bit.
A z której aplikacji weźmiesz sygnał 10 bitowy?
A z której aplikacji weźmiesz sygnał 10 bitowy?
z PS CS5
Raczej od rodzaju i konstrukcji lamp użytych do podświetlania, choć pewnie sama matryca też się na to jakoś nakłada.
Proszę zobaczyć Eizo S2433W w wersji produkowanej przed 10.2009 i po. Jeden równy typowo dla Eizo, drugi niemal ideał. Monitor identyczny, wymieniono tylko matrycę.
"Mało brakuje" to taka sobie rekomendacja ;-) Ja rozumiem że panoramy 24" są trudne konstrukcyjnie do porządnego wyświecenia, ale po tym całym marketingowym szurum-burum i certyfikacie (wartym tyle co papier na którym go wydrukowano), spodziewałem się więcej.
Mam na myśli S2433W, który przy cenie 50% ceny CG241W równomierność ma na podobnym poziomie. A to dla tańszego modelu rekomendacja jak się patrzy.
Jesteś pewien że musisz akurat mi to tłumaczyć? ;-)
Tak się jakoś rozpisałem. ;)
Przy jakim poziomie jasności? Mi przy ulubionych do warunków pracy 100-120 AFAIR nie udało się zejść poniżej 0,17.
Przy 70-80 nitach na niektórych egzemplarzach dostałem 0,07 nita. O ile można przy takim poziomie wierzyć I1 Pro, choć taki wynik dostaję powtarzalnie, więc coś jest na rzeczy.
Przy minimalnych poziomach czerni problemem jest też to, że nie wszystkie kanały schodzą równomiernie, innymi słowy neutralność czerni i ciemnych szarości może być zachwiana.
Dokładnie. Wiemy o co chodzi. Czym gorszy w tym względzie monitor, tym punkt czerni w górę i jaśniejsze oświetlenie aby go "zamaskować".
No i umówmy się, że ultra niski poziom czerni, to w praktyce nie jest aż tak dramatycznie istotna kwestia
Pomijając pewne grupy użytkowników, którzy za cholerę nie są reformowalni i nie da się ich zmusić do pracy w innych warunkach niż wieczorem/nocą przy malutkiej lampce albo i bez. Wówczas możliwość zjechania 0,1 nita robi różnicę, nawet kosztem liniowości w cieniach.
Ile? Biurowowy Hapek LP2575 na H-IPSie schodzi 0.25-0.28 przy jasności 120 cd/m2.
Tyle ile podałem. Na upartego można mniej, ale skoro to monitor do zastosowań typu color critical, liniowość ma być taka że 99% od 100% czarnego daje się odróżnić na ekranie bez problemu. Wiąże się to z już w elektronice monitora z ustawieniem punktu czerni nie konstrukcyjnego, a w miejscu zaczęcia założonej funkcji jasności. Łatwo to zaobserwować np w monitorach np SX2262W i CG222W oraz SX2462W i CG243W. Wersje CG mają wyraźnie "podbity" domyślnie punkt czerni. Wersje SX jako bardziej "cywilne" mają niższy.
raptor88
23-06-2010, 14:37
A z której aplikacji weźmiesz sygnał 10 bitowy?
Wybiegam w przyszłość no nie? :) Wywalając od kilku do kilkunastu tysiaków trzeba przeanalizować wszystkie możliwe warianty.
A wracając do pytania, to da radę?
Wybiegam w przyszłość no nie? :) Wywalając od kilku do kilkunastu tysiaków trzeba przeanalizować wszystkie możliwe warianty.
No nie - CS5 + W7 + niektóre Radki i nVidie z DP są już na chwilę obecną wyekspediować 10 bitowy sygnał do monia.
de Fresz
23-06-2010, 14:51
Coś się zmieniło z CS5 od postu nr 34 w tym wątku:
http://forums.adobe.com/thread/506853
Bo po hurra-optymiźmie bety, zdaje się wyłączyli na razie tego ficzersa, gdyż "muszą jeszcze nad tym popracować".
de Fresz
23-06-2010, 14:55
Wybiegam w przyszłość no nie? :)
Ciupkę ;-) No chyba że na boku dziergasz coś z montażem telewizyjnym, tam 10 bitów jest standardem od lat, acz monitory do tego to się zaczynają od 8k (ale USD) w górę.
Wywalając od kilku do kilkunastu tysiaków trzeba przeanalizować wszystkie możliwe warianty.
Pytanie - po co? Bo IMHO jak na razie gra nie warta świeczki. Dobre 8 bitowe monitory są w zupełności wystarczające. Niby są perwersi, którzy twierdzą że wykorzystają, można też kupić "żeby mieć", ale praktycznych przesłanek jak na razie - brak.
de Fresz
23-06-2010, 15:02
Proszę zobaczyć Eizo S2433W w wersji produkowanej przed 10.2009 i po. Jeden równy typowo dla Eizo, drugi niemal ideał. Monitor identyczny, wymieniono tylko matrycę.
Stawiałbym że podświetlanie również zmieniono.
Mam na myśli S2433W, który przy cenie 50% ceny CG241W równomierność ma na podobnym poziomie. A to dla tańszego modelu rekomendacja jak się patrzy.
No patrząc w ten sposób - racja.
Pomijając pewne grupy użytkowników, którzy za cholerę nie są reformowalni i nie da się ich zmusić do pracy w innych warunkach niż wieczorem/nocą przy malutkiej lampce albo i bez.
Nigdy nie zrozumiem takiego masochizmu. No ale każdy może w koncu pracować jak lubi.
Wersje CG mają wyraźnie "podbity" domyślnie punkt czerni. Wersje SX jako bardziej "cywilne" mają niższy.
Ciekawe rozwiązanie. w tej klasie bardziej bym się spodziewał stosownych difoltów w ColorNavigatorze i możliwości ręcznego zjechania, dla tych którzy bardzo chcą. Acz jak dla mnie te 0,3 to nie jest wartość dyskwalifikująca. Wybierając, wolałbym w zamian niższego punktu czerni *VA lepsze kąty IPSa.
Nigdy nie zrozumiem takiego masochizmu. No ale każdy może w koncu pracować jak lubi.
Wobec tego proszę sobie wyobrazić scenkę rodzajową. Mam zgłoszenie od klienta, że kolory na jego nowym CG są "złe". Robi kalibrację i po wszystkim kolor 100% czerwony jest pomarańczowy. Normalnie jak pomarańcza, brak cienia podobieństwa do czerwonego. Niby jak można zepsuć kalibrację CG? No ale nic, klient płaci ja jadę. Przyjeżdżam w umówionej porze, bo klient pracuje jak jest ciemno, jak mówi wówczas ma czas. Oglądam "nocną" pracownię, która ma intensywnie zielone ściany i jako jedyne oświetlenie lampka biurkowa z żarówką (żarowa) odwrócona w stronę ściany. Ogólnie ciemno a odbite światło żarówki od zielonych ścian jest tak intensywnie "niereferencyjne" że nawet minimalnie zaświetlając czujnik powoduje herezje w odczycie. Co zatem takie "oświetlenie" robi z oczami?
Ciekawe rozwiązanie. w tej klasie bardziej bym się spodziewał stosownych difoltów w ColorNavigatorze i możliwości ręcznego zjechania
Domyślnym nastawem w ColorNavigatorze jest "priorytet szarości" co oznacza wycięcie części charakterystyki jasności do poziomu gdzie błędy spadają do odpowiedniego poziomu. Można oczywiście włączyć "priorytet kontrastu" co teoretycznie powinno dać krzywe jasności od "zera" konstrukcyjnego, przy czym jak pisałem w wersjach SX jest ono i tak nieco niżej. Wygląda na to że w oprogramowaniu monitora ustawiono punkt czerni na stałe, nieco wyższy niż konstrukcyjny.
raptor88
23-06-2010, 21:01
No nie - CS5 + W7 + niektóre Radki i nVidie z DP są już na chwilę obecną wyekspediować 10 bitowy sygnał do monia.
Hehe, no to tym bardziej nie wyskakuję w przyszłość, a zahaczam już nawet teraźniejszość. :D
Ciupkę ;-) No chyba że na boku dziergasz coś z montażem telewizyjnym, tam 10 bitów jest standardem od lat, acz monitory do tego to się zaczynają od 8k (ale USD) w górę.
Pytanie - po co? Bo IMHO jak na razie gra nie warta świeczki. Dobre 8 bitowe monitory są w zupełności wystarczające. Niby są perwersi, którzy twierdzą że wykorzystają, można też kupić "żeby mieć", ale praktycznych przesłanek jak na razie - brak.
Tak tylko zbieram informację. Nie chciałbym, żeby po ewentualnym zakupie okazało się, że coś stracę bo nie dopytałem o szczegóły. A czy się wykorzysta, pewnie nie. :razz:
Czyli co, CG ma bardziej dupną czerń niż SX? Nawet przy próbie kalibracji do maksymalnego pkt. czerni? :?
Warto coś takiego Eizo FA2090?
Z góry dziękuje za odpowiedz.
Dodam tylko że ma to panel DD-ISP:
Eizo FA-2090 = 20.8 inch 50 ms DD-IPS (IDTech ITQX20)
I wyczytałem juz że to monitor medyczny. Będzie działał z normalnym PC?
Wybieram pomiędzy monitorem eizo S2233W a S2243W. Teoretycznie lepszy będzie ten z większą rozdzielczością, ale mimo okularów sokolego wzroku to ja nie mam i trochę obawiam się przy 22" rozdzielczości 1920x1200 w 2243. Prosiłabym o jakąś opinie. :???:
Wybieram pomiędzy monitorem eizo S2233W a S2243W. Teoretycznie lepszy będzie ten z większą rozdzielczością, ale mimo okularów sokolego wzroku to ja nie mam i trochę obawiam się przy 22" rozdzielczości 1920x1200 w 2243. Prosiłabym o jakąś opinie. :???:Zwiększasz systemowe dpi i wszystkie litery się powiększają (no chyba że ew. programy mają blokadę). Większa rozdzielczość daje ostrzejszy obraz i gładsze czcionki. Ja mam 22" 1680x1050 i pomimo że już powiększam nieco czcionki to chętnie przesiadł bym się na 22" 1920x1200 (po prostu tu bym powiększał jeszcze bardziej).
ps. łatwo też powiększa się strony www - np. w Firefox 3.6 przyciskasz ctrl+kręcisz kółkiem
de Fresz
25-06-2010, 13:44
Wybieram pomiędzy monitorem eizo S2233W a S2243W. Teoretycznie lepszy będzie ten z większą rozdzielczością, ale mimo okularów sokolego wzroku to ja nie mam i trochę obawiam się przy 22" rozdzielczości 1920x1200 w 2243. Prosiłabym o jakąś opinie. :???:
Nikt Ci nie powie co będzie wygodniejsze dla Ciebie. Idź do sklepu i sam się przekonaj.
Dzięki za odpowiedzi na pewno wezmę je pod uwagę i skorzystam z rad.
Witajcie,
chciałbym Was prosić o szybką poradę.
Chcę zakupić drugi monitor. Moim głównym monitorem jest Eizo S2431W o natywnej rozdzielczości 1920x1200, 16:10.
Do tej pory jako drugi monitor używałem CRT Samsung SyncMaster 997MB, ten jednak powoli kończy swój żywot (nieostry obraz). Potrzebuję zatem nowego drugiego monitora. Jego główne zastosowania:
Palety (przy obróbce zdjęć)
Wyświetlanie dokumentacji, podgląd formatek (podczas programowania)
Moim zdaniem optymalny monitor powinien charakteryzować się możliwie najniższą ceną i:
Taką samą rozdzielczością pionową, czyli ?x1200
Taka sama wysokość fizyczna obrazu
Dobrymi kątami widzenia
Niezbyt kontrastowy i nie za jasny (możliwość regulacji)
Nie musi poprawnie wyświetlać kolorów
Czas reakcji też nie ma znaczenia
Pivot jako miły dodatek, jednak nie przewiduję częstego korzystania z tej funkcji (główny monitor ma pivot)
Bezawaryjność; dobra, długa gwarancja najlepiej door-to-door
Matrycę TN (nie wiem czy słusznie) na początku wykluczyłem. Porównywarka cenowa zaproponowała mi Philips 240PW9ES oraz HP ZR24W - ok 1600zł, całkiem sporo jak na dodatkowy monitor.
Włączając do wyników matrycę TN, w cenie ok 900zł otrzymałem: Acer P244Wbmii, Samsung SyncMaster SM2443NW, Acer X243W, Samsung SyncMaster SM245B, Hyundai N240WA, BenQ V2400W. Jednak mam pewną nieufność w stosunku do podanych przez producenta kontów widzenia 170/160.
Który model byście radzili wybrać na drugi monitor?
de Fresz
02-07-2010, 18:08
Ja osobiście - żaden, ale jeśli uważasz że musisz mieć 2. monitor to bierz cokolwiek. Co do kątów - są mało istotne, bo monitor możesz (a nawet powinieneś) sobie skręcić tak, aby był względnie prostopadle do linii wzroku przy wygodnie obróconej głowie. Może być TN, to bez znaczenia, zresztą jeśli byś ustawił *VA pod kątem (w linii z monitorem głównym) to i tak by były przekłamania kolorów - najlepiej by to zniósł IPS.
A ja ze swojego doświadczenia powiem, że jeśli dwa monitory mają różną specyfikę obrazu to nie pracuje się dobrze.
Uff - Po 3 dniach przeczytałem wszystko. :smile:
Będę wdzięczny za informację o monitorze EIZO FlexScan L767
Jakiej klasy jest to monitor ? Jaką ma matrycę ?
Dziękuję z góry.
Pozdrawiam
Waldek
Jakiej klasy jest to monitor ?
Historycznej. :)
Liczyłem jednak na bardziej merytoryczną odpowiedź. :(
Liczyłem jednak na bardziej merytoryczną odpowiedź. :(
Ciężko o cokolwiek merytorycznego. Zapewne chciałby Pan coś co Pana nakieruje za lub przeciw zakupowi. Fakt jest taki, że to model nie produkowany od lat, na dodatek będący wczesną postacią monitora LCD klasy uniwersalnej. Odradzam nabywanie takich sprzętów, chyba że do celów kolekcjonerskich.
W Brytyjskich sklepach PA271 juz do nabycia za 1173.83 funtow.
Panie Tomaszu (Tom01) czy da sie skalibrować coś takiego SAMSUNG F2080?
Panie Tomaszu (Tom01) czy da sie skalibrować coś takiego SAMSUNG F2080?
Skalibrować się da wszystko, kwestia z jakimi błędami. Cudów się proszę nie spodziewać, choć z regulacją będzie lepiej niż bez.
szymoire
15-07-2010, 18:46
ktoś może ma lub zna model Eizo FlexScan EV2333WH-BK ? wypatrzyłem to w promocji na komputroniku ale w sieci ogólnie cisza na temat tego monitora
raptor88
15-07-2010, 23:16
ktoś może ma lub zna model Eizo FlexScan EV2333WH-BK ? wypatrzyłem to w promocji na komputroniku ale w sieci ogólnie cisza na temat tego monitora
Ja mam. Kupowałem go głównie do pracy z tekstem, internet itp. Do gier się nie nadaje, do filmów średnio, do pracy z kolorem to chyba lepiej kupić coś z serii S.
Mam w łapkach Samsunga 2243BW 22". Na razie dla testów. Czy ten monitor ma sens? Da się go dobrze skalibrować? Na pierwszy rzut oka ładnie widać kolorki. Macie jakieś doświadczenia z tym monitorem?
Mam w łapkach Samsunga 2243BW 22". Na razie dla testów. Czy ten monitor ma sens? Da się go dobrze skalibrować? Na pierwszy rzut oka ładnie widać kolorki. Macie jakieś doświadczenia z tym monitorem?
To jest hipermarketowy TN. Co niby mamy o nim sądzić? Że ładny? Kolor na takich monitorach to jak zwidy Pana Andrzeja po metylu.
hm... no może i masz racje. Obrobie i wołam/wydrukuje kilka zdjęć. Może da rade...
hm... no może i masz racje. Obrobie i wołam/wydrukuje kilka zdjęć. Może da rade...
Ludzie na laptopach dają radę, więc i Pan da radę. :)
Jeśli jednak będzie Pan chciał ZOBACZYĆ kolor to niestety nie ta droga.
slanting_eye
21-07-2010, 13:27
mam mozliwosc kupienia ,za przyslowiowe grosze monitora Eizo L768.monitor jest od pierwszego wlasciciela,uzywany na lekcjach grafiki(?) i od 2-3 lat zbiera kurz.
czy warto?na co zwrocic uwage przy zakupie?
transakcja ma sie odbyc dzis po 18 GMT :)
z gory dziekuje za pomoc
mam mozliwosc kupienia ,za przyslowiowe grosze monitora Eizo L768.monitor jest od pierwszego wlasciciela,uzywany na lekcjach grafiki(?) i od 2-3 lat zbiera kurz.
czy warto?na co zwrocic uwage przy zakupie?
transakcja ma sie odbyc dzis po 18 GMT :)
z gory dziekuje za pomoc
Sprawdź ile godzin ma wyświeconych.
Sprawdź ile godzin ma wyświeconych.
Raczej przy jakiej wartości jaskrawości ustawiony na cały biały ekran razi w oczy. Jeśli będzie to poniżej 50% można się zastanawiać.
Przemknął mi przez myśl Eizo EV2333WH . PRAD (http://www.prad.de/en/monitore/review/2009/review-eizo-ev2333wh-bk-part16.html) pisze o nim całkiem pochlebnie. Tylko cena 2000 pln za rzekomo tak dobry monitor wydaje mi się mała, gdzie jest haczyk?
raptor88
23-07-2010, 12:22
Do czego chcesz tego monitora używać? Bo EV2333 jest świetny jako monitor biurowy ( delikatna powłoka anty odblaskowa, świetna regulacja jasności itp. ) Praca z tekstem to czysta przyjemność. Gry odpadają, smuży niemiłosiernie, filmy też raczej średnio. Do fotek, się nada, ale cudów to się nie ma co po nim spodziewać. :D
raptor88
31-07-2010, 15:07
Czornyj dostałeś moją pm? ;)
Vincente
02-08-2010, 00:39
Czy miał ktoś styczność z monitorem Dell U2410 i mógłby coś na ten temat skrobnąć ? :)
Czy miał ktoś styczność z monitorem Dell U2410 i mógłby coś na ten temat skrobnąć ? :)
http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=1550206&postcount=21
Vincente
03-08-2010, 19:20
A jak w takim razie ma się do niego HP LP2475W i HP ZR24W ?
A jak w takim razie ma się do niego HP LP2475W ?
Niestety jeszcze gorszy.
killertowa
04-08-2010, 20:12
Wobec tego proszę sobie wyobrazić scenkę rodzajową. Mam zgłoszenie od klienta, że kolory na jego nowym CG są "złe". Robi kalibrację i po wszystkim kolor 100% czerwony jest pomarańczowy. Normalnie jak pomarańcza, brak cienia podobieństwa do czerwonego. Niby jak można zepsuć kalibrację CG? No ale nic, klient płaci ja jadę. Przyjeżdżam w umówionej porze, bo klient pracuje jak jest ciemno, jak mówi wówczas ma czas. Oglądam "nocną" pracownię, która ma intensywnie zielone ściany i jako jedyne oświetlenie lampka biurkowa z żarówką (żarowa) odwrócona w stronę ściany. Ogólnie ciemno a odbite światło żarówki od zielonych ścian jest tak intensywnie "niereferencyjne" że nawet minimalnie zaświetlając czujnik powoduje herezje w odczycie. Co zatem takie "oświetlenie" robi z oczami?
Ja jestem podobnym przypadkiem. Najczęściej pracuję wieczorem. Za monitorem mam okno i "piękne" oświetlenie jarzeniowe odbite od jasnozielonej elewacji, a pokój mam z białym sufitem i niebieskimi ścianami. Do tego dochodzi lampka halogenowa na biurku.
Zdarza mi się jednak pracować w soboty/niedziele w ciągu dnia.
I chciałbym zmienić montior :)
Obecnie korzystam z NEC FE 991SB, czyli jeszcze CRT. Monitor ma już ok. 6-7 lat i z jego ostrością jest już coraz gorzej.
Co możecie polecić do ok. 4 tys zł do takiego pokoju? Przemalowywać go nie będę bo te niebieskie ściany są świetne i całe umeblowanie jest do nich dobrane :) Co najwyżej mogę zmusić się do obróbki głównie w ciągu dnia w soboty i niedziele.
Dodam jeszcze, że wolałbym ekran panoramiczny.
Znajomy ma kalibrator Eye-One Display 2 więc ten wydatek mam z głowy. Ma też oprogramowanie Spectraview, więc raczej pownieniem zostać przy marce NEC. Ale który model wybrać? Widziałem w naturze P221W oraz 2160uxi. Większy robi lepsze wrażenie, ale w moim przypadku przy rodzinnych pokazach zdjęć wybierana jest 42" plazma panasonica.
Monitor używany jest do obróbki RAW, czasem również po to by zrobić kilka odibtek w Profilabie.
Na wszelki wypadek dodam, że jestem amatorem i nie robię zdjęć w celach zarobkowych.
Pracuję w Caputre NX lub Lightroom 2
killertowa
04-08-2010, 22:15
hmmm... nie widzę możliwości edycji posta więc małe sprostowanie tutaj:
zamiast 2160uxi powinno być - 2690WUXi
Do ok 4 tys. zł kupisz NEC PA241W .
Eizo EV2023W coś widać na tym monitorze? Wymagany do obróbki... standardowa poprawka kolorów, kontrastu, jasności itp. zdjęć ślubnych. Projektowanie stron www oraz wszelkich grafik, czyli zastosowanie bliżej nie określone ;) Miał ktoś doświadczenie z tym monitorem?
Widać - nędznie, ale widać.
Eizo EV2023W (...) zdjęć ślubnych
A czy do ciemnego kościoła idzie Pan bez lampy z zoomem ze światłem 4,5-5,6?
Bardzo proszę o jescze opinie monitora NEC 20'' 2070NX.... matryca S-IPS
Seria 70NX jest taka sobie - nieliniowa, nierówno podświetlona i potrafi się psuć. Nie wiem jak w 2070NX, ale w 1970NX lubi padać matryca.
Seria 70NX jest taka sobie - nieliniowa, nierówno podświetlona i potrafi się psuć. Nie wiem jak w 2070NX, ale w 1970NX lubi padać matryca.
Psuć jak psuć. Matryca w tych modelach, produkt LG-Philips, zresztą bardzo pokrewna jak w 1990FXi i 2090UXi szybko się degraduje. Efekt jest taki, że w kilkuletnim monitorze mogą zostawać ślady (powidoki) po oknach, ikonach. W miarę upływu czasu utrzymują się coraz dłużej aż do wyświetlania stałego. Pierwsze objawy degradacji struktury ciekłokrystalicznej widziałem w monitorze który miał zaledwie około 1,5 roku. Biorąc pod uwagę że w grę wchodzi wyłącznie używany, zdecydowanie radzę nie dawać wiary w zapewnienia handlarza, "super", "jak nowy", "zaledwie 400 godzin", "grupa jakościowa A" bo to wszytko straszliwe bzdury.
W 1970NX który miałem w biurze duchy nie występowały, ale po kilku latach pojawiły się pionowe pasy i było posprzątane, widywałem na Allegro uszkodzone monitory sprzedawane na części z podobnymi objawami. Zresztą nawet i bez tego monitor od początku był gówniany. Osobiście polowałbym raczej na używki EIZO Sxx21 lub NEC serii x90 - obecnie jest ich mało, odnoszę wrażenie że po tym jak kilka razy wspominaliśmy na forach i grupach, które modele warto łyknąć Allegro zostało z nich mocno wyczyszczone. Ale przy odrobinie cierpliwości można jeszcze czasem coś wyczaić w rozsądnej cenie.
Właśnie rozważam zakup monitora i wpadł mi w oko EIZO FlexScan S2233W. Nie jestem "profi" więc wyższy pułap cenowy niż 2-2,5k raczej mnie nie interesuje. Chcę mieć w miarę porządny monitor do domowej obróbki moich fot. Pytanie do znawców: czy ten model jest ok czy może rozejrzeć się w tej cenie za czymś innym?
S2243 już lepiej. Wyższa rozdzielczość* daje większą powierzchnię roboczą, a w wypadku fotografii, ma to spore znaczenie. Co prawda cena 5 stówek wyższa, ale do 2,5k się zmieścisz.
*S2233W - 1680x1050
S2243W - 1920x1200
co jest z ciekawych LCDków z poza EIZO i NECa
pułka powiecmy s2433 czy takie s2243,
jakis rosadny kompromis pomidzy cena EIZO i jakoscia jakie one oferują, im taniej tym lepiej ...
aha byle nie był "oczojebny"
np taki f2080 lub f2380 od sajsunga czy bedzie ok?
pułka powiecmyOooo dzizas...
Oooo dzizas...
No właśnie, "dżizas" pisze się przez "dż". :)
No właśnie, "dżizas" pisze się przez "dż". :)Ja akurat wszystko pisze bez diakrytykow. Jeszcze nie zauwazyles? :)
za błędy przepraszam, wracając do tematu
jak ten f2380 i f2080 ma równo mierność rozświetlania matrycy
i pytania powyżej
z uwagi iz nie będzie on przez następny rok za często używany nie widzę sensu inwestowania teraz w s2433 czy tez pa241
wiec jaki jest dobry i nie drogi monitorek??
aha zastosowanie obróbka, przeglądanie, cad, word, www, gry bardzo sporadycznie
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.