Nikon Z6 w praktyce forumowiczów

[Ligo]

Naprawdę? Ja o niczym takim nie słyszałem. Mam Sandisk SD 2GB, ma z 10 lat i czasem używam, mój czytnik czyta, w labach czyta, samochód czyta.
A ja mam chyba 3 SanDiski 128 i 256 MB, z czasów kiedy 512 to był full wypas. Wszystkie działają normalnie, ale też wszystkie zakupione w pewnym źródełku. Nie wiem, skąd te opinie o awaryjności, bo tam się nie ma co popsuć, o ile nie ma się drewnianych rąk.;-)

[cz4rnuch]

Jak na razie najbardziej zaawansowany filmowo Panas ma 2 x SD. Tak to XQD jest potrzebne :)

[ksh]

Czym szybsze pamięci i czym nowsze rewizje to zaczynają się typowe problemy czyli utrata komórek pamięci, mało kto sprawdza ile z czasem pada, jak SSD kosztowały fortunę to ludzie kupowali slot na cztery karty SD i wpinali do SATA, windows potrafił karty wykończyć w kilka dni.
Ja już dawno napisałem że byłem bardziej optymistycznie nastawiony do XQD i sensowności zastosowania w Zetkach jako jedyne, jednak po ponad roku Nikon olał brandowanie, olał inwestowanie w to w postaci np dajmy jakies taniutkie 16GB żeby ludzie mieli w zestawie za free, do tego szybkość karty nie jest wymagana w Zetkach, zostaje tylko niezawodność, nic więcej niestety.

[maxwawa]

Sam sobie odpowiedziałeś. O odprowadzaniu temperatury to tak po prawdzie nic nie wiemy, sobie jedynie spekulujesz. SD Express mają być i będą piekielnie szybkie a czy ktoś tego potrzebuje? Wątpię, na pewno nie przez najbliższe lata a może i w ogóle. A te SD, które są na rynku nie biją żadnych rekordów, ale są tanie i bardzo pojemne. Te dwa parametry plus to, że obecnie weszły one w fazę względnej niezawodności powoduję, że są bardzo popularne. A XQD i CFE to tylko nisza, prędzej one wyginą, bo nikt oprócz pro tego nie będzie potrzebował a za te kilka latek wskoczą pamięci wbudowane lub chmura :) Tak to sobie możemy z fusów powróżyć :)

- - - - kolejny post - - - - - -



To tak na serio zarzuć linki.



https://www.google.com/search?sxsrf=ACYBGNTGlNTad3Bzrw80Zg5JYAmMdsTuXg%3A 1577054935055&ei=1_L_XeOCA6KAk74P_-OYoAw&q=incompatible+sd+card+canon&oq=incompatible+sd+card+canon&gs_l=psy-ab.12...0.0..46626...0.0..0.0.0.......0......gws-wiz.LZmUSySaWZc&ved=0ahUKEwijyse5q8rmAhUiwMQBHf8xBsQQ4dUDCAs

jednak w Sony też :)
https://www.dpreview.com/forums/thread/4280823

https://www.google.com/search?sxsrf=ACYBGNT85gCchYeIA6CpiTjU10gOQiokCw%3A 1577054982425&ei=BvP_XdLXGfabk74Ph6yzsAI&q=incompatible+sd+card+sony+A7&oq=incompatible+sd+card+sony+A7&gs_l=psy-ab.3..0i8i13i30.62400.71126..71496...2.0..0.90.685 .9......0....1..gws-wiz.......35i39j0i22i30j33i160j33i22i29i30._JUdU__ QvlQ&ved=0ahUKEwjS8pLQq8rmAhX2zcQBHQfWDCYQ4dUDCAs&uact=5

setki postów

[cz4rnuch]

Pisałem Ci o tym od samego początku, ale wtedy się upierałeś, że jest inaczej.

PS Sprawdziłem niezawodność SD na karcie sprzed cholera wie ilu lat. Dałem za nią chyba pół funta, ale jakoś działa nawet z nowym aparatem :)

https://i.imgur.com/WB2c70C.jpg

- - - - kolejny post - - - - - -


...setki postówRili? Sprawdziłem ostatniego linka. Jedna osoba miała problem i okazało się, że trzeba było jedynie zmienić ustawienia :) Przyznaj się, że bez czytania wrzuciłeś te linki :)

[maxwawa]

...

Rili? Sprawdziłem ostatniego linka. Jedna osoba miała problem i okazało się, że trzeba było jedynie zmienić ustawienia :) Przyznaj się, że bez czytania wrzuciłeś te linki :)

Akurat co do tego jednego linka to:
nie jedna osoba miała problem,
po za tym linkiem było bardzo dużo zgłoszeń tego problemu, i dopiero aktualizacja firmware Sony po długim czasie to załatwiła.
No i teraz napisz czego z tego wszystkiego nie rozumiesz?

[cz4rnuch]

Ja pisałem o jednym linku w którym jedna osoba miała problem, który wynikał ze złych ustawień w body. Coś Ci się pokreciło. Reszty nie czytałem, bo nigdy nie spotkałem się z problemami z sd. O problemach z kompatybilnością słyszałem jedynie wtedy gdy ktoś niestety trafił na podróbki sandiska. Powodzenia w dalszym szukaniu dziury w całym rycerzu Nikona :)

[kurczeblade]

Ja sie spotkałem z awaryjnością kart SD, i wszystkie karty nowe oryginalne, i wyższe modele. w Tym jedna mi załatwiła tak aparat w srodku sezonu ślubnego ze musiałem wysyłać do serwisu body, w którym taka karta utknęła. U mnie przy intensywności używania takie SD żyją po max 2 lata. Statystycznie co drugi albo 3 sandisc po takim czasie rozwarstwia się, albo kostka pamięci zaczyna w środku obudowy latać jak szalona. Odzyskiwanie danych tez już było z SD.

Nawet jeśli by zrobili te karty mniej awaryjne, to za sama jakość wykonania, konstrukcje, jest ona zacofana moim zdaniem. To jest coś co 100x wkłada się i wyciąga do aparatu.W XQD nawet takie bzdury jak wyciąganie karty, trzymanie w rękach tej karty, poczucie solidności, przechowywanie, i produkowanie się z wrzucaniem do czytnika, daje większy komfort , daje większa pewności ze to jest produkt któremu można zaufać. SD przy takich XQD to marna konstrukcja. Teraz po takim XQD jak biorę SD to jak z jajkiem , bo mam wrażenie ze sama sieci rękach rozpadnie, SD w porównaniu do XQD to marne konstrukcje.

W tym momencie nawet konstrukcyjnie nie wyobrażam sobie powrotu do SD. Dla mnie SD to epoka dinozaurów. SD powinni już dawno to zamienić takimi XQD. O momentu używania XQD nie widzę ani jednego plusa za tym Seby cofać się do SD.

[cz4rnuch]

Tylko tu nie chodzi o awaryjność a o kompatybilność. Sprawdziłem kolejne linki i w większości z nich także nie ma niczego konkretnego ponad to, że ktoś w starym aparacie, który obsługuje karty max 32gb wsadził bardziej pojemną. Ale jeden link faktycznie odsyła do problemu z kompatybilnością nowych kart w A7III, które później rozwiązano softwerowo. Także w tym miejscu przyznaję się do błędu. W SD także zdarzały się problemy z niekompatybilnością.

[kurczeblade]

Nie tu nie tylko chodzi o kompatybilność, przy takich urządzeniach a chodzi o całokształt, a jeśli chodź o całokształt to nośniki SD to w tej chwili prehistoryczna technologia w porównaniu do XQD i CF. Kto spróbuje XQD, nie będzie chciał mieć styczności z takimi SD.

Spokojnie, poczekajmy! CF dopiero co się pojawiło, a tu już afery koperkowe. Trochę to szukanie problemu na sile, nie znam osoby z Nikonem Z, której obecnie taka wiadomość ograniczyłaby użytkowanie aparatu. Większość zapatrzona już w swietnie XQD i to w zupełności każdemu wystarcza, a jeśli ktoś obecnie będzie potrzebował jeszcze więcej i szybciej, to ma możliwość kupna działających obecnie CF. Lepiej mieć możliwość taka, niż wcale, jak w przypadku prehistorycznych kart SD.

[poste]

CF to historia. Mam XQD, czytnik, ale SD wygrywa u mnie po prostu stosunkiem ceny do pojemności. Nie, żadna karta nigdy nie rozleciała mi się w ręku czy aparacie. Generalnie niewiele rzeczy rozpada mi się w ręku, choć wiem, że niektórzy tak mają ;)

[cz4rnuch]

Nie tu nie tylko chodzi o kompatybilność, przy takich urządzeniach a chodzi o całokształt...Precyzując w dyskusji powyżej chodziło o kompatybilność.


Lepiej mieć możliwość taka, niż wcale, jak w przypadku prehistorycznych kart SD.Co to znaczy wcale, jak w przypadku prehistorycznych kart SD? Przecież są karty różnych szybkości oraz wychodzą SD Express, które będą szybsze niż obecne na rynku XQD :) Oczywiście będą tak samo drogie jak CFE, ale jeśli w przyszłych aparatkach zapewnią kompatybilność wsteczną to wybór właśnie będzie, od starych po nowe.

http://www.benchmark.pl/aktualnosci/sd-express-sduc-superszybkie-pojemne-karty-pamieci.html

- - - - kolejny post - - - - - -


...Generalnie niewiele rzeczy rozpada mi się w ręku, choć wiem, że niektórzy tak mają ;)Dla chcącego nic trudnego :)

https://2.img-dpreview.com/files/g/TS560x560~2839934.jpg

[kurczeblade]

Krótko. Mamy lepsze technologiczne produkty i doceniam, wykorzystuje możliwości tego. SD hmmm, nie lubię się cofać do tylu, mając możliwość brnięcia do przodu. Wiec wróćmy na tor rozmów o aparacie. Bo po co rozdrapywać stare strupy, a skoro komuś tak bardzo przeszkadzają karty XQDCFe, to może wybrać sobie inny system tam gdzie będzie wsadzać sobie karty SD. Tym sposobem zaoszczędzi sobie wylewaniu jadu na forach internetowych i nie będzie musiał próbował na sile udowodniać ze to jest złe, ludziom którzy chcą korzystać z takiego nośnika ;)

Nie wiem z czym macie problem. Czarnuch co chcesz udowodnić. Skoro Ci nie pasuje taki format i przekłada się to na Twoje decyzje w kupnie sprzętu, to przecież masz wybór sprzętu gdzie są nośniki SD.

[cz4rnuch]

Nie odróżniasz jadu od zwykłej dyskusji na temat kart. To forum dyskusyjne.

[morzon]

Pierwsza skaza na diamencie.

https://nikonrumors.com/2019/12/22/report-sandisk-64gb-cfexpress-memory-card-not-working-with-the-nikon-z6.aspx/

Ja płakał nie będę. I tak bym na nie nie spojrzał, sandisk jest dla mnie skreślony za te gówniane SD, które praktycznie po kilka w roku wymieniałem, bo się rozsypywały fizycznie. Żadne podróby, w fotoplusie normalna dystrybucja. Odkąd wywaliłem wszystkie i przeszedłem na lexara to problem kompletnie zniknął, od ponad 2 lat żadna karta mi się nie rozleciała (a tłukę naprawdę sporo sesji i karty ciągle in/out w aparacie/czytniku).

[kurczeblade]

Nie odróżniasz jadu od zwykłej dyskusji na temat kart. To forum dyskusyjne.

Może przesadziłem z jadem, ale narzekanie aż oczy bolą. I nie rozumiem tego, ja widzę bardzo dużo zadowolonych osób z tego nośnika, większość osób które przechodziły z SD na XQD - stwierdzają to samo, że to są lepsze karty pod każdym względem. I widzę że jest garstka osób sceptycznie nastawionych, którzy takich kart nie mieli w ręku, ale po kupnie i zapoznaniu się z tym nośnikiem, szybko zmieniają zdanie - ja takim przykładem byłem, a teraz po dłuższym użytkowaniu XQD, wyciągając takiego SD z D750, mam wrażenie że wyciągam jakiś opłatek świąteczny, który zaraz mi się rozpadnie w rękach przez samo patrzenie :) Poza tym, że zrobione bardzo dobrze, to szybkości, szybkości, dla mnie miód, przy zgrywaniu takich ilości materiałów. I Panowie, to normalna kolej rzeczy, że pojawiają się nowe technologie, ulepszone produkty. W aparat jest coraz więcej mpx, coraz więcej kl/s, są coraz większe pliki, buffory coraz szybsze, a SD to raczej nośnik który ma już pewne ograniczenia.

Swoją drogą, przypominam sobie sytuacje jak SSD wypierało HDD. Były podobne narzekania na SSD, że drogie, że lipa, że HDD daje rade, że to to, że tamto, że po co komu SSD.
Ja nie wiem jak u Was, ale u mnie SSD w kompie teraz to taki standard. HDD to tylko do archiwizacji plików.


Ja płakał nie będę. I tak bym na nie nie spojrzał, sandisk jest dla mnie skreślony za te gówniane SD, które praktycznie po kilka w roku wymieniałem, bo się rozsypywały fizycznie. Żadne podróby, w fotoplusie normalna dystrybucja. Odkąd wywaliłem wszystkie i przeszedłem na lexara to problem kompletnie zniknął, od ponad 2 lat żadna karta mi się nie rozleciała (a tłukę naprawdę sporo sesji i karty ciągle in/out w aparacie/czytniku).


Otóż to, ale czego się spodziewać po kartach które są tak tanie, i tak masowo produkowane. Przecież to oczywiste, że jeśli coś tak tanieje, to musi to być spowodowane spadkiem jakości. I dlatego nie wyobrażam sobie biegania z taką tandetą w aparacie, ciesząc się że to jest "tanie" :D

[cz4rnuch]

Zapewne prawdą jest, że te problemy z CFE są przejściowe. A jak będą się dalej rozlewać to pewnie Nikon wyda jakąś łatkę. Całą dyskusję sprowokował ten wpis na Nikonrumors gdzie admin zaznaczył, że po aktualizacji będą działać tylko karty CFE od Sony, a reszta co najwyżej w jakimś zakresie. Tyle, że jak się nad tym tak na chłodno zastanowić to jest to mało prawdopodobne. Sony musiałoby chyba mieć pakiet kontrolny akcji Nikona, żeby ich przekonać do takiego ruchu.

[nikoniarz]

HDD to tylko do archiwizacji plików.

Lepiej archiwizować na SSD co osobiście czynię. Zajmują dużo mniej miejsca.

[cz4rnuch]

...W aparat jest coraz więcej mpx, coraz więcej kl/s, są coraz większe pliki, buffory coraz szybsze, a SD to raczej nośnik który ma już pewne ograniczenia...Trochę na siłę te argumenty, bo Z6 nie ma ani tak dużo mpx ani tak szybkiej serii. Nie jest też prawdą, że SD nie da się dalej pchnąć. Dopiero co podesłałem Ci link do SDexpress.

- - - - kolejny post - - - - - -


...Przecież to oczywiste, że jeśli coś tak tanieje, to musi to być spowodowane spadkiem jakości. I dlatego nie wyobrażam sobie biegania z taką tandetą w aparacie, ciesząc się że to jest "tanie" :DZ6 bardzo szybko tanieje. Czy jest to spowodowane spadkiem jakości? ;)

[fader_audio]

jeśli chodzi o xqd, byłem średnio nastawiony, zwłaszcza że to dośc spory dodatkowy koszt. Xqd nie widziałem jak wyglądają. Gdy zobaczyłem taką w sklepie, odrazu nabrałem jakiego zaufania.
Pamiętam jak kupowałem d80, myslałem co to za g... tu jest nie mogli zostawić compact flash tak ja kmiałem w coolpix 5700??? tu sugeruję, że xqd tak skojarzyło mi się w własnie z compact flash.
Żeby nie było, nie twierdzę, że sd do są złe. Z ok 6kart jakie mam to 1 mi padła - sandisk.

[TOP67]

Lepiej archiwizować na SSD co osobiście czynię. Zajmują dużo mniej miejsca.

Ja robię trzecią kopię na dyski HDD 2,5" wyjmowane ze złomowanych notebooków. Akurat 500 GB wystarcza mi na rok.

[MstrG]

Ja robię trzecią kopię na dyski HDD 2,5" wyjmowane ze złomowanych notebooków. Akurat 500 GB wystarcza mi na rok.

Robię tak samo. Kupuję 1TB najczęściej, mam jeden 2TB.

[ksh]

SDexpress do też PCI NVMe ale żeby wykorzystać to trzeba nowego slotu, który jest gdzieś w aparatach obecnie ?
Jest zgodność wsteczna oczywiście i to plus ale kupować kartę SDexpres w cenie XQD żeby jej szybkości nie wykorzystać to już sensu tym bardziej nie ma.

[poste]

...SD hmmm, nie lubię się cofać do tylu, mając możliwość brnięcia do przodu...

Jak czytam ostatnie newsy o CFeksp., kompatybilności, dostępności, itd. to doceniam Twoje określenie "możliwość brnięcia do przodu":mrgreen:


... skoro komuś tak bardzo przeszkadzają karty XQDCFe, to może wybrać sobie inny system tam gdzie będzie wsadzać sobie karty SD...

Sam dokładnie tak zrobiłem ;) Wypisałem się z tego cyrku, odpowiadając sobie na pytanie, po co wydawać sporą kasę na XQD/CFeks. skoro w 100% wystarcza tanie SD. Tak, wiem, że XQD fajniej się trzyma w ręku ;) i sprawia wrażenie solidnej, ale wydawać na to tysiące złotych? Znam fajniejsze zabawki :)

Ps. Nawet dziwię się, że jest tak mało problemów z kompatybilnością SD, skoro było 6 aktualizacji formatu. Wciąż można włożyć 10 letnią kartę i zadziała, podobnie jak nowsze np. SDXC, teoretycznie nie obsługiwane, działają często w starych aparatach.

[cz4rnuch]

SDexpress do też, ale żeby wykorzystać to trzeba nowego slotu, który jest gdzieś w aparatach obecnie ?
Trudno, żeby był skoro kart jeszcze nie ma. Nie o to chodzi. Chodzi o to, że SDki również się rozwijają.

Jest zgodność wsteczna oczywiście i to plus ale kupować kartę SDexpres w cenie XQD żeby jej szybkości nie wykorzystać to już sensu tym bardziej nie ma.Również nie o to chodzi. Oczywiście aparatek, które w pełni wykorzystają SDexpress (chyba) jeszcze nie ma, ale gdy się pojawią to będą w nich sloty, które umożliwią korzystanie zarówno z droższych i lepszych SDexpress jak i z tańszych SD uhs II lub jeszcze starszych. O to chodzi w zgodności wstecznej.

PS Poza tym trochę to niekonsekwentne. Większość z tu obecnych przyznaje, że robi backup(y) plików z ssd, ale jednocześnie część twierdzi, że do XQD nie potrzeba drugiego slotu, bo są takie niezawodne.

[nikoniarz]

PS Poza tym trochę to niekonsekwentne. Większość z tu obecnych przyznaje, że robi backup(y) plików z ssd, ale jednocześnie część twierdzi, że do XQD nie potrzeba drugiego slotu, bo są takie niezawodne.

Większość?

[ksh]

Większość z tu obecnych przyznaje, że robi backup(y) plików z ssd, ale jednocześnie część twierdzi, że do XQD nie potrzeba drugiego slotu, bo są takie niezawodne.
Nie robię backupu dysku, pliki istotne mam na innym dysku, a foto w wersji raw też na innym i jpg na innym.
Kwestia tez technologii, można mieć większe zaufanie do SSD na SLC niż do tego co używamy czyli zazwyczaj stare MLC lub TLC, a nawet ostatnio QLC.
SSD 240GB na SLC obecnie kosztuje w EU ~1500zł czyli tyle co XQD/CFe.
Jakby XQD/CFe zrobili na TLC to przypuszczam że kosztowałyby podobnie jak SSD na TLC czyli koło 250zł za 240GB czyli tyle co SD szybsze, tylko że specyfikacja XQD/CFe nie przewiduje użycia takich pamieci ze względu na zawodność.
Nośniki XQD/CFe są też bardzo odporne na zmiany pola magnetycznego, na przepięcia elektryczne, na powierzchniowe natężenia elektryczne itd, mi jedna karta SD na wyjeździe po wyjściu z lotniska przestała działać, potem na kompie okazało się że uszkodziła się tablica partycji i trzy raw, resztę odzyskałem, karty SD nie mają żadnej ochrony.

[kurczeblade]

Jak czytam ostatnie newsy o CFeksp., kompatybilności, dostępności, itd. to doceniam Twoje określenie "możliwość brnięcia do przodu":mrgreen:



Sam dokładnie tak zrobiłem ;) Wypisałem się z tego cyrku, odpowiadając sobie na pytanie, po co wydawać sporą kasę na XQD/CFeks. skoro w 100% wystarcza tanie SD. Tak, wiem, że XQD fajniej się trzyma w ręku ;) i sprawia wrażenie solidnej, ale wydawać na to tysiące złotych? Znam fajniejsze zabawki :)

Ps. Nawet dziwię się, że jest tak mało problemów z kompatybilnością SD, skoro było 6 aktualizacji formatu. Wciąż można włożyć 10 letnią kartę i zadziała, podobnie jak nowsze np. SDXC, teoretycznie nie obsługiwane, działają często w starych aparatach.

Brawo za decyzje. Pytanie, co tu jeszcze robisz, i co ma na celu Twoje krytykowanie sprzętu którego tak wiele osób używa i widzi w nim pozytywne cechy. Ktoś Ci za to płaci ? Nie lepiej cieszyć się sprzętem i dowiadywać się o nim na forum posiadanego sprzętu? Po co pisać o czymś co już nie dotyczy Ciebie?

Co do tych złotych, to trochę przesada. Bo te kruche SD o zbliżonych paramtrach to podobne ceny do SD. Poza tym to trochę takie podejście, jak kupowanie używanego samochodu za max budżetu i jazda na łysych oponach bo nie zostawiło się grosza na ewentualne naprawy, części :)

[cz4rnuch]

Nie robię backupu dysku, pliki istotne mam na innym dysku, a foto w wersji raw też na innym i jpg na innym...Czyli ważne dla Ciebie dane przechowujesz na różnych dyskach :)


karty SD nie mają żadnej ochrony.W sensie tanie karty SD chciałeś powiedzieć.
The TOUGH spec. series SD cards include a SD Scan Utility, allowing the user to check that the card is in good condition and File Rescue Software to recover accidentally deleted data and photos. The new cards are also X-ray proof, magnet proof, anti-static, temperature proof and feature UV Guard.

[kurczeblade]

Trochę na siłę te argumenty, bo Z6 nie ma ani tak dużo mpx ani tak szybkiej serii. Nie jest też prawdą, że SD nie da się dalej pchnąć. Dopiero co podesłałem Ci link do SDexpress.

- - - - kolejny post - - - - - -

Z6 bardzo szybko tanieje. Czy jest to spowodowane spadkiem jakości? ;)

Przecież jest Z7. No i w sumie nic na sile z Z6 bo masz dobra serie, a tu bufor na XQD ładnie się opróżnia , w dodatku nie ma czegoś takiego jak zawieszki podczas odczytu, przeglądania zdjęć, wszystko błyskawicznie chodzi. W D750 na kartach SD 90 czasami trzeba poczekać aż zdjęcia wjadą na kartę, nim się kliknie odtwarzanie zdjęć. Kolejna cecha to szybkie zgrywanie materiału. Ja używam kart po 120 GB, zgrywam materiał błyskawicznie z XQD na kompa. No alecjesli tego nie dostrzegacie i nie potrzebujecie to możecie śmigać na 10 letnich SD ;)

[cz4rnuch]

Brawo za decyzje. Pytanie, co tu jeszcze robisz, i co ma na celu Twoje krytykowanie sprzętu którego tak wiele osób używa i widzi w nim pozytywne cechy. Ktoś Ci za to płaci ?...Nie przesadzasz trochę? To forum nie jest twoją własnością, że tak tu wszystkich po kątach rozstawiasz. Sam zanim stałeś się posiadaczem Zetki wylałeś w tych tematach setki postów pomyj na temat Nikona jaki to on jest zły, o przelotkach o kartach itd. O ile dobrze pamiętam to trwało to kilka miesięcy. Nie rozumiem tego kneblowania ust za każdym razem gdy ktoś wygłosi jakąś krytyczną uwagę. Nie zgadzasz się to zgaś chłopa jak peta siłą argumentu albo olej. Pamiętam mimo, że Cię nie śledzę, jakie wtedy miałeś pretensje, że ktoś Cię stąd próbuje wygonić.

[ksh]

Ile kosztują karty Tough SD ? :)
Backup to raczej kopia całości bo "może paść dysk", jak masz dwa sloty w aparacie to w sondzie wyszło że i tak większość używa trybu na przepełnienie, a zawodowcy skąpią na kartach żeby wymieniać co kilka miesięcy na nową i używają starych śmieci na dwa sloty żeby się poczuć bezpieczniej :)
Jak masz jeden slot XQD to masz z głowy problem, polecam :)

[poste]

Brawo za decyzje. Pytanie, co tu jeszcze robisz, i co ma na celu Twoje krytykowanie sprzętu którego tak wiele osób używa i widzi w nim pozytywne cechy. Ktoś Ci za to płaci ? ...

Szkoda, że jakoś zaślepia Cię złośliwość i nie czytasz tego co inni piszą. A skoro mnie zacytowałeś, to warto by było ;) Mam ciągle Nikona i to takiego z XQD, więc potencjalnie jestem wciąż zainteresowany tymi kartami, niestety. Drugie niestety... nikt mi za jakiekolwiek wpisy nie płaci, choć osobiście uważam, że powinna się już ustawić kolejka chętnych 8)

Przypomnij sobie swój hejt na Zetki i zachwyt nad Sony :mrgreen: To dopiero było niestrawne, wierz mi.

[maxwawa]

...

Ps. Nawet dziwię się, że jest tak mało problemów z kompatybilnością SD, skoro było 6 aktualizacji formatu. Wciąż można włożyć 10 letnią kartę i zadziała, podobnie jak nowsze np. SDXC, teoretycznie nie obsługiwane, działają często w starych aparatach.
raczej bym nie pisał takich rzeczy, bo nie wszystkie są kompatybilne, odnośnie tylko nawet kart SD z ostatnich lat to nawet sami producenci ostrzegają przed tym.
Przykładowy komunikat producenta kart:
"Zgodność — z urządzeniami SDHC i SDXC; brak
kompatybilności z urządzeniami/czytnikami z obsługą
standardowego formatu SD; karty SDXC nie są zgodne z
urządzeniami/czytnikami z obsługą standardu SDHC

[cz4rnuch]

Przecież jest Z7. No i w sumie nic na sile z Z6 bo masz dobra serie, a tu bufor na XQD ładnie się opróżnia , w dodatku nie ma czegoś takiego jak zawieszki podczas odczytu, przeglądania zdjęć, wszystko błyskawicznie chodzi. W D750 na kartach SD 90 czasami trzeba poczekać aż zdjęcia wjadą na kartę, nim się kliknie odtwarzanie zdjęć. Kolejna cecha to szybkie zgrywanie materiału. Ja używam kart po 120 GB, zgrywam materiał błyskawicznie z XQD na kompa. No alecjesli tego nie dostrzegacie i nie potrzebujecie to możecie śmigać na 10 letnich SD ;)

Nikt tu nie zaprzecza, że XQD są szybkie i że ogólnie są lepsze. Co do tego chyba wszyscy są zgodni. Coś chyba nie doczytałeś. Raczej chodzi o to, że nie ma drugiego slotu z sd, który byłby alternatywą. Z7 ma więcej pikselków ale są maszynki, które mają dużo więcej i dalej śmigają na SDkach więc to nie jest tak, że akurat do tego XQD jest niezbędne. Przykład D750 to problem z samym aparatem a nie z kartami SD więc bez sensu jest ten argument. Osobiście widzę zastosowanie XQD dla prores RAW, bo to ogromne ilości danych, ale tutaj i tak materiał nie zgrywa się na XQD, bo od tego jest zewnętrzny rejestrator od Atomosa.

[ksh]

Osobiście widzę zastosowanie XQD dla prores RAW, bo to ogromne ilości danych, ale tutaj i tak materiał nie zgrywa się na XQD, bo od tego jest zewnętrzny rejestrator od Atomosa.To jest właśnie irytujące bo myślisz sobie że jak już kupisz karte 120GB w cenie 1/5 aparatu to pewnie takie prores RAW nagrasz... hahahaha... nikon :)

[cz4rnuch]

Ile kosztują karty Tough SD ? :)Dużo, ale znaczenie ma to, że Twoje stwierdzenie ogólne nie jest prawdziwe.



Backup to raczej kopia całości bo "może paść dysk"Napisałem o bacupie plików. To chyba jasne, że piszę o plikach zdjęciowych. Po coś to robicie i to mimo, że ogólnie nowoczesne dyski są mało awaryjne. Stąd też moja wzmianka o braku konsekwencji.



...jak masz dwa sloty w aparacie to w sondzie wyszło że i tak większość używa trybu na przepełnienie...Sam tak robiłem. Niestety dla mnie skończyło się to źle i straciłem część zdjęć z podróży. I nie zawsze chodzi o to, że coś może się tylko zepsuć. Karta może zginąć, można ją utopić w rumie, można Ci ją ukraść, może ulec awarii. Opcji jest nieskończenie wiele. Łącznie z taką, że sam zdjęcia przez przypadek skasujesz :)


...Jak masz jeden slot XQD to masz z głowy problem, polecam :)Udzielasz jakiejś wieczystej gwarancji? Czy chodzi o to by nie myśleć o tym, że coś się może stać to wtedy się nie stanie :)

- - - - kolejny post - - - - - -


To jest właśnie irytujące bo myślisz sobie że jak już kupisz karte 120GB w cenie 1/5 aparatu to pewnie takie prores RAW nagrasz... hahahaha... nikon :)Przy okazji. O ile dobrze pamiętam to 120GB starcza chyba na 7 minut nagrania w proresie :)

[poste]

maxwawa Tak to jest, że dla jednego szklanka będzie w połowie pusta, dla innego w połowie pełna ;) Ja jednak podtrzymuję swoją opinię, bo mając kilka czy nawet kilkanaście kart SD na przestrzeni wielu lat nie doświadczyłem problemów z kompatybilnością, nawet dziwiąc się, że np. Nikon d80 normalnie obsługiwał mi kartę 32 gb SDHC (których nawet zdaje się nie było w momencie wypuszczenia na rynek tego aparatu). Poza tym przyzwoita karta SD 128 GB to dziś kosztuje niewiele ponad 100 zł, o czym tu dyskutować.

Aha, pewnie wiesz, że obecny standard XQD (2.0 o ile pamiętam) jest niekompatybilny z pierwszym, czytniki np. trzeba było zmieniać? Ja nie mówię, że to są złe karty, bo sam jestem użytkownikiem, ale po prostu 10x tańszy standard SD jest wystarczający. Gdyby dziś (podkreślam) XQD/CFEksp. kosztowało ze 2-3 razy taniej (czyli, pal diabli, wciąż kilka razy więcej niż SD) to pewnie skusiłbym się na Z.

[ksh]

Dużo, ale znaczenie ma to, że Twoje stwierdzenie ogólne nie jest prawdziwe.
Jak nie jest prawdziwe, wątpię żeby ktoś tu kupował karty SD z myślą o bezpieczeństwie np na lotnisku, nikt nie wywali tyle kasy na SD jak od roku się wałkuje że zakup XQD może zrujnować właściciela Zetki.


Przy okazji. O ile dobrze pamiętam to 120GB starcza chyba na 7 minut nagrania w proresie :)
No to można by kupić te nowe CFe 2TB :)

[maxwawa]

XQD to nie tylko Zdjęcia w dużych rozdzielczościach ale tez związane jest to z lepszą wydajnością min. szybkostrzelnością (reporterka itp) i najważniejsze z filmami 4K , 6K itd.
XQD i CF Express to naturalne następstwo bo format SD jest już za mało wydajny a nowe szybsze formaty znów wprowadzają niekompatybilności ale dla niewymagających fotografów ten format jest nadal OK.
Zawsze w elektronice prędkość była i jest najdroższa: procesory, magistrale, dyski itp.
Kto znajdzie kartę o wydajności, prędkości np takiego "prostego" XQD w odczycie np 440MB/S i zapisie 400MB/s ?
jedna z najszybszych SD o poj. 128GB i wydajności teoretycznej około 60% tego XQD są w mniej więcej tych samych cenach co XQD też 128GB.
Też kręciłem nosem ale jak się współpracuje oraz jak są wykonane karty XQD/CF Express to jestem zdecydowanie za tym formatem.

CF zawsze bardzo ceniłem te karty za niezawodność i trwałość i ...gabaryty :) z którymi nie miałem nigdy żadnych problemów i mam stare pogięte już nawet 15 letnie ale działające karty.
SD około trzy poszły na śmietnik z powodu uszkodzenia softwarowego a kilka się rozpadło

[poste]

Z tą wydajności to raczej nie masz racji. Popatrz jakie karty są w Sony a9 i jaka jest szybkostrzelność tego aparatu. Mały plik? A Sony a7RIV? Podobnie jest z nagrywaniem, Sony zrezygnowało z XQD nawet w kamerach pro, to znany przykład "uwsteczniania" ;).

[cz4rnuch]

Jak nie jest prawdziwe.No nie jest prawdziwe stwierdzenie, że SD nie mają żadnych zabezpieczeń. Jak dopłacisz to mają. XQD też pewnie między innymi dlatego są dość drogie. Nie ma nic za darmo.



No to można by kupić te nowe CFe 2TB :)Jak wejdą do Atomosa to można.

[cybulski]

Nie wiem o co biega z tym nagrywaniem, o którym mówicie, że to takie ważne aby mieć XQD czy jakieś tam CFexpress. Generalnie to nie ma to chyba znaczenia, ponieważ podpięty atomos robi wszystko co należy na własny dysk w 10bitowym Raw.
Skoro z eos R tak idzie to pewnie tutaj też więc nie kumam po co wyważanie otwartych dwrzi i do czego niby miałoby być również to nagrywanie filmu w rawach w body ? https://youtu.be/VmaHsn4Dv1I
Może jestem niezorietnowany wiec chętnie się dowiem :)

https://youtu.be/L-fzUsb0y0k

[madebyzosiek]

Generalnie XQD mają ogromną ilość zalet i nie powiem na nie złego słowa... Ale jakoś sobie nie mogę wyobrazić realizowania zlecenia bez opcji zapisu kopii zapasowej na drugą kartę i dlatego między innymi Z6 bym sobie sprawił (i może kiedyś sprawię) w miejsce D610 na wakacje i spacery, ale do roboty wolę równoległe zapisy na SD czy CF... ;)

[cz4rnuch]

Nie wiem o co biega z tym nagrywaniem, o którym mówicie, że to takie ważne aby mieć XQD czy jakieś tam CFexpress. Generalnie to nie ma to chyba znaczenia, ponieważ podpięty atomos robi wszystko co należy na własny dysk w 10bitowym Raw.
Skoro z eos R tak idzie to pewnie tutaj też więc nie kumam po co wyważanie otwartych dwrzi i do czego niby miałoby być również to nagrywanie filmu w rawach w body ? https://youtu.be/VmaHsn4Dv1I
Może jestem niezorietnowany wiec chętnie się dowiem :)...Dodatkowe akcesorium. Owszem przydatne, ale nie zawsze i nie zawsze da się coś takiego dobrze wyważyć np z roninem. Poza tym taki ninja v kosztuje ok 3,5 tys a do tego jeszcze 1-1,5 tysia na mini ssd. Ja nie twierdzę, że to jest jakiś wydatek nie do przeskoczenia, szczególnie w branży filmowej pewnie jest to jakiś piard i w dodatku podgląd na atomosie jest o wiele czytelniejszy niż na monitorku z aparatki, ale do bardziej amatorskich i ascetycznych nagrywanek pewnie fajna byłaby możliwości nagrywania bezpośrednio w aparatce. Tym bardziej, że wtedy faktycznie byłby zysk z posiadania XQD. To z resztą i tak są rozważania teoretyczne, bo w bardziej amatorskich produkcjach raczej nie potrzeba prores. Za bardzo na wyrost. Bardziej już 10bit422, ale wśród aparatek mają to na razie chyba tylko Panasy i bardziej orientalne twory typu blackmagic.

[ksh]

Generalnie XQD mają ogromną ilość zalet i nie powiem na nie złego słowa... Ale jakoś sobie nie mogę wyobrazić realizowania zlecenia bez opcji zapisu kopii zapasowej...

backup na bieżąco bezprzewodowo na fona.

[kurczeblade]

Przykład D750 to problem z samym aparatem a nie z kartami SD więc bez sensu jest ten argument.

Ale mam porównanie działania takich kart na jednym body. Mowa o D850 i karta czarne sandisci 95MB/S vs XQD SONY 440MB/s - różnice tych dwóch kart na D850, są bardzo odczuwalne. Ale skoro ktoś nie widzi różnicy, to faktycznie po co przepłacać.

Swoją drogą:
Idźcie już robić zdjęcia... albo lepić uszka :D

[cybulski]

Trzeba rozróżniać co jest do potrzeb amatorskich a co do zawodowych.
Więc amator wszystko ma w tych aparatach co potrzeba. Ma też karty XQD. Czy one są potrzne amatorom to tego nie wiem, poza mega szybkimi speedami zgrywania.
Natomiast jeśli mówimy o zastosowaniach pro do nagrywania to są do tego narzędzia osobne: zewnętrzne zasilanie, zewnętrzne nagrywanie, obiektywy cine, lub może i anamorficzne, itp
Moje zdanie jest takie że nie należy tego mieszać. To że Z ma taką kartę a nie inną, no ciężko uzasadnić do czego to niby by miało być w body. Bo do natrywania pro to akurat zapewnie nie jest w ogóle potrzebne tak samo jak nagrywanie raw w body.

[madebyzosiek]

backup na bieżąco bezprzewodowo na fona.Pełne RAWy w najwyższej jakości bez sekundy opóźnienia?
Poza tym odpada bo:
1. Mam fona z pamięcią wbudowaną bez karty, więc zrzucanie byłoby tragedią.
2. Ciekawi mnie płynność przesyłania RAWów z Z7...
3. Nie zniósłbym myśli czy mi się połączenie nie zerwało, czy bateria w telefonie padła, czy się coś nie zawiesiło.
4. Jak szybko znika bateria w aparacie w takim ustawieniu? ;)

[kurczeblade]

"Ma też karty XQD. Czy one są potrzne amatorom to tego nie wiem, poza mega szybkimi speedami zgrywania."

No Błagam Cie. Poza mega szybkim zgrywaniem?
Weź sobie takiego D850, wsadź tam takiego SD 95 a wsadź sobie sobie takiego XQD. Może zrozumiesz na czym polega różnica.

[cybulski]

backup na bieżąco bezprzewodowo na fona.

Na fona to można wrzucać jpgi które chcesz wysłać na insta a nie robić kopie :) Mieszasz co jest do czego. Wiem że "Polak potrafi" ale to chyba nie do tego służy aby po tym robić kopie. Lepie i szybciej zawsze było podpinać dysk bezpośrednio kablem jeśli już mówimy o backupie po sesji albo na koniec dnia.

- - - - kolejny post - - - - - -


"Ma też karty XQD. Czy one są potrzne amatorom to tego nie wiem, poza mega szybkimi speedami zgrywania."

No Błagam Cie. Poza mega szybkim zgrywaniem?
Weź sobie takiego D850, wsadź tam takiego SD 95 a wsadź sobie sobie takiego XQD. Może zrozumiesz na czym polega różnica.

Aż zobaczyłem jaki tu tytuł wątki - no jak byk Z6 a Ty mi wystakujesz z d850 ... to jest pomieszanie z poplątaniem. A co ma wspólnego Z6 z d850 ?
Poza tym na moich SD 128GB jest napisane 170MB/s a kosztowały jakieś niewielkie pieniądze. Nie sądzę aby były za wolne nawet do d850.

[Jacek_Z]

1. Dwie karty SD mi się rozleciały, Sandiski Pro, 64 GB, czyli parę stów w plecy (dawno temu te karty były drogie).
2. XQD są wiele solidniejsze, przypominają pod tym względem stare CF.
3. Nikon sobie strzela w stopy i w kolana w dodatku. Jeśli się chce promować nowy system, to nie trzeba do niego zniechęcać na samym starcie, zmuszając do zmiany kart, kosztujących po tys zł z drogim czytnikiem. Pomijam brak drugiego slotu. Który by był bardzo pożyteczny w popularyzacji Nikon Z, bo by po pierwsze nie zmuszał do XQD, dawał wybór, a po drugie nie byłoby narzekań na jeden slot.
Z XQD jest tez ten problem, że w laptopie nie ma na nie gniazda. A do SD jest gniazdo w każdym laptopie.

Siedzę na 3 forach foto "obowiązkowo" (tu, Canon-board i Olyclub), na kolejnych kilku sporadycznie (Pentax, KKM). Aż żal jak Nikon, mając najciekawszy system ML przegrywa w świadomości większości fotografujących (mowa o ogóle, nie o nikoniarzach). Wręcz jestem wk ... na to co wyprawia Nikon. Zarówno w kwestiach decyzyjnych co do produktu (jak by ktoś nie pamiętał - Nikon 1 jest ewidentną wpadką, ale teraz Nikon robi kolejne wpadki - choćby te XQD), jak i marketingowych. Orientuję się w marketingu, dostaje pewien miesięcznik, wiem jak bardzo się bada rynek. I co do diaska, marketing Nikona ma inne zalecenia niż marketing Sony i Canona? Tak jest od lat. Nic się nie można było dowiedzieć o przewidywanych produktach. Jedynie teraz MUSIELI podać jakiś road obiektywów dla Nikon Z. I jest on bardzo skromny, kilka pozycji. Znał ktos kiedyś jakis road dla szkieł do lustrzanek N? Nie. W Nikon Polska dostawałem info, że im nie wolno mówić o planach. Czy ktoś teraz zna jakieś zamiary Nikona w sprawie body Nikon Z? jaki będzie kolejny model? Nikon Z50 był trzymany w tajemnicy. Będzie dalej model FF najpierw wyższy czy niższy? Nic, zero przecieków. Popatrzmy na cotygodniowe plotki na optycznych. Prawie nigdy nie ma nic o Nikonie. Za to ciągle są całe listy patentów Canona.
Dlaczego marketing Canona i Sony różni sie tak bardzo od marketingu Nikona? Przeciez te formy sprzedają sprzęt foto, zalecenia powinny być takie same. Tymczasem Nikon chce by o nim milczano. Rewelacyjny marketing (ironia, gdyby ktoś nie wyłapał). Dlaczego Nikon nie trąbi o przewagach swojego systemu nad systemem Canona (choćby IBIS) czy Sony (rozmiar bagnetu). Funkcje filmowe - nikon daje więcej niż C i S.
Na forach Canona, Sony dyskusje się toczą tylko na linii Canon - Sony. Nikon w tych dyskusjach nie istnieje.
Pierw byłem użytkownikiem systemu Canona. Nie Nikona. Za analoga. Ale tak się składa, że pierwsza używana przeze mnie lustrzanka cyfrowa to był Canon 300D, dopiero potem był mój pierwszy cyfrowy Nikon D70. Pewnie wielu mnie uważa za fana Nikona. Tak, to świetny sprzęt, on mnie nie zawodzi, mam sentyment. Ale to nie znaczy, że nie ceniłem i nie cenię innych firm. Zawsze marzyłem o Haselu (może sobie kiedyś kupię, analogowego, choć mam Mamiyę RZ). Tak jak są 3 prawie sobie równe marki niemieckich samochodów - Audi BMW i Mercedes. Można lubić bardziej te co sie ma, ale nie sposób odmówic pozostałym, że produkują fajne auta.
Nie lubię skakać po systemach foto. Wole mieć kilka ;) Ale w małym obrazku nie sposób mieć wielu systemów, a w każdym z nich interesujące body i co gorsza ;) interesujące obiektywy. Mieć Nikona FM3A, FA, F3, F6, Pentaxa LX, Canona F1 New, EOS 1 czy 5, Olympusa 4 Ti. Celowo wymieniłem analogi. Cenię dobre sprzęty. Absolutnie potrafię wykazać zalety czy fajność, albo przewagę danego ciekawego modelu vs tego co produkowała konkurencja. Mam trochę ciekawych aparatów, takie małe moje muzeum, analogi są w miarę tanie. Od bardzo wielu lat moim podstawowym systemem jest system lustrzanek Nikon F. To wynika z ilości posiadanych korpusów (z analogowymi 7) i obiektywów (z manualnymi około 15). Nie muszę chyba tłumaczyć, że sprzęt jest taki, że nie ma co na niego za bardzo narzekać, da się nim robić dobre zdjęcia. To nie sprzęt ogranicza. Mając takie poglądy i taki bagaż sprzętu nie przechodziłem na sprzęt Canona, nawet gdy ten oferował więcej. Nie mam problemu by przyznać, że coś w Canonie jest fajniejsze. Np X lat temu ewidentnie silniki w szkłach Canona wygrywały z nikonowskimi śrubokrętami. Nie zmieniłem systemu. Lubię większe formaty. Uznawałem wyższość systemu Canona, który oferował 5D (mk1), długi czas bez odpowiedników w Nikonie. Nie miałem problemu z przyznawaniem lepszości wysokich ISO w CMOSach Canona vs CCD Nikona. Nie będę zmieniał systemu bo "u sąsiada" pojawił się lepszy model. Bo w "rodzimym" systemie pojawi sie za jakiś czas model równie dobry, jak nie lepszy (D850 - mnęło wiele lat, a uważam je za bezkonkurencyjne).
Stereotypy - wiele lat po Nikonie D3 i Nikonie D700 nadal mówiło się, że Canon ma lepsze wysokie ISO, co było już nieaktualne. Mówiło się o lepszym AF w Canonie (tak jakby w Nikonie robiono ciągle tylko śrubokręty). Jeśli był lepszy to już tylko w modelach 1D, ale nie w modelach niższych, gdzie dawano mniej pól AF, a czułe było tylko to centralne (upraszczam).
Wszystko się zmienia, stereotypy trwają. Dlaczego napisałem to co wyżej? By uwiarygodnić się jako osoba mająca rozeznanie w sprzęcie i potrafiąca uznać przewagi konkurencji. W lustrzankach Liczy sie tylko Canon z Nikonem. Flagowce sa na podobnym poziomie, może 1Dxmk2 jest o jakis tam ułamek lepszy od D5. Semipro ma lepsze Nikon. Co prawda 5Dsr ma wiecej Mpx, ale to znikoma przewaga, pozostałe cechy Nikona D850 robią z niego ciekawszy i zdecydowanie uniwersalniejszy aparat i to jednocześnie także od 5Dmk4. D750 jest ciekawszy od 6Dmk2.
Bezlusterkowce - Canon nie dał IBIS, ma gorsze opcje filmowe, dał dziwna obsługę (wycofuje sie z tego pomysłu). Ale dał SD i przesiadka jest mniej bolesna. I dał to, co rajcuje, co przyciąga czytających o fotografii. Zamiast flagowego body dał (albo zapowiedział) bardzo jasne szkła. I kusi. Zoom o jasności 2.0, trzy stałki 1.2.
Nikon dał system o większych możliwościach. Tak jak Canon nie dał flagowca (nie dziwi to, obie firmy traktują pierwsze modele do zbierania doświadczeń, flagowce będa póżniej).
Co zrobił dla połechtania szerszej opinii publicznej? Co zrobiłby o nim pisano? Niewiele, a to co zrobił może byc przedmiotem żartów. Jedyne co mogło spowodowac opad szczeki i zazdrość - 58/0.95 jest niestety manualny. Rozumie dlaczego, ale to nie zmienia faktu, że jest manualny. Ani flagowego body, ani super optyki. Zapowiedziany 50/1.2. Kiedy 85/1.2, 35 1.2. Może 85/1.0? Z AF. Jak wszystkie chińske firmy zaproponuja szkła 1.2 na Sony to juz nie będzie to robiło wrażenia na fotografach. Nikon ma przewagę bagnetu i wcale jej nie pokazuje. Brawo marketing!!! Nikon mysli, że więcej się sprzeda szkieł zoomów 4,0 i 2.8 i fajnie, tu zaraz będzie komplet i szkieł stałek 1.8. Też fajnie. System będzie (jest) budowany od strony jego praktyczności. Tylko gdy nie ma fajerwerków to ktos go w ogóle zobaczy?
Wg mnie przetrwaja najdłużej rozwiązania profesjonalne, resztę wyprą smartfony. Dlaczego Nikon nie pokazuje niczego PRO w systemie Z? Manualne szkło o jasności 0,95 nikogo nie podnieci i nie przyciągnie. Pro karty XQD - wzieli coś pro co wcale nie zachęca, wrecz przeciwnie, odrzuca masę potencjalnych kupujących.
Marketing, kolejność wypuszczania produktów - do bani. Firma nie chce zdobyć rynku. Ja tego nie rozumiem.
Potwierdzeniem są wykresy sprzedaży bezluster C vs N. Jak R i RP mogę sie sprzedawać lepiej od Z7 i Z6??? :shock:

[ksh]

Na fona to można wrzucać jpgi które chcesz wysłać na insta a nie robić kopie...Dlaczego tak uważasz, w Zetkach masz szybkie i oszczędne bluetooth, nawiązujesz połączenie i tyle myślenia w tej kwestii, jedyne o co musisz zadbać to że nie zrobisz tak np 800 zdjęć tylko gdzieś 500 na bateryjce.

[kurczeblade]

cybulski cokolwiek tutaj ktoś dobrego nie napiszę o Z i o XQD/CFE - to i tak jesteś tutaj nastawiony na pokazywanie tego w negatywnym zwierciadle. (to już wszyscy tu wiedzą).

Przykład z D850 miał ukazać możliwość bezpośredniego porównania tych dwóch różnych nośników kart, na tym samym urządzeniu. Bo to że te karty są szybsze i że są dużo pojemniejsze, i że można to z łatwością sprawdzić na jednym urządzeniu które posiada możliwość zrobienia sobie takiego porównania, i ta szybkość, pojemność takich kart przekłada się na wygodę współpracy z Ztkami. Ale i tak tego nie zrozumiesz, bo jestem przekonany że nigdy nie miałeś zobaczyć takiego porównania, albo zwyczajnie nie potrzebujesz takiego czegoś. Ale i tak w sumie jesteś tu żeby "walczyć".

[cybulski]

Jacku wiesz że kupuje się przyszłość a przyszłość to szkła a nie dzisiejsze body. Jednak już cena Z 24-70/2,8 pokazuje że szkła pro są "boleśnie" drogie a skoro są dziś tańsze opcje takiej samej jakości to po co przepłacać ?

[ksh]

Pełne RAWy w najwyższej jakości bez sekundy opóźnienia?
Tak.


Mam fona z pamięcią wbudowaną bez karty, więc zrzucanie byłoby tragedią.
No to faktycznie problem, lepiej zmień fona, teraz chińczyki za 200zł mają slot na kartę.


Ciekawi mnie płynność przesyłania RAWów z Z7...
To działa niezależnie z robieniem zdjęć.


Nie zniósłbym myśli czy mi się połączenie nie zerwało, czy bateria w telefonie padła, czy się coś nie zawiesiło.
No i wracamy to punktu wyjścia czyli - użytkowanie zawodowo amatorskiego sprzętu :)


Jak szybko znika bateria w aparacie w takim ustawieniu? ;)
Jeśli normalnie zrobisz np 600 zdjęć to tu licz bezpiecznie 400, Zetki mają szybki i oszczędny bluetooth.

- - - - kolejny post - - - - - -


Jacku wiesz że kupuje się przyszłość a przyszłość to szkła a nie dzisiejsze body. Jednak już cena Z 24-70/2,8 pokazuje że szkła pro są "boleśnie" drogie a skoro są dziś tańsze opcje takiej samej jakości to po co przepłacać ?

Kupiłeś przyszłościowe fuji - sprzedałeś, kupiłeś przyszłościowe L-ki canona - sprzedajesz :)
Musisz kupić obiektyw Z to kupujesz, nie to bierz tamrona G2.

[cybulski]

@cybulski (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=819) cokolwiek tutaj ktoś dobrego nie napiszę o Z - to i tak jesteś tutaj nastawiony na pokazywanie tego w negatywnym zwierciadle.

Przykład z D850 miał ukazać możliwość bezpośredniego porównania tych dwóch różnych nośników kart, na tym samym urządzeniu. Bo to że te karty są szybsze i że są dużo pojemniejsze, i że można to z łatwością sprawdzić na jednym urządzeniu które posiada możliwość zrobienia sobie porównania, to też przekłada się na wygodę współpracy z Ztkami. Ale i tak nie zrozumiesz, bo jestem przekonany że nigdy nie miałeś okazji zobaczyć bezpośrednio takiego porównania, i w sumie jesteś tu żeby "walczyć".

Jaka wygoda pracy z Zetkami :) o czym TY piszesz. przeciez gniazd XQD na dziś nie ma nigdzie na dzień dobry, w żadnym notebuku :) i stąd backup na szybko jest niemożliwy bez dodatkowego czytnika. Jak jest wątek o Z6 to skupiaj się na Z6 a nie latasz dowolnie po puszkach które nie są Z6.

[ksh]

Jaka wygoda pracy z Zetkami :) o czym TY piszesz. przeciez gniazd XQD na dziś nie ma nigdzie na dzień dobry, w żadnym notebuku :) i stąd backup na szybko jest niemożliwy bez dodatkowego czytnika. Jak jest wątek o Z6 to skupiaj się na Z6 a nie latasz dowolnie po puszkach które nie są Z6.

Masz bluetooth i wifi, ja przykładowo od jakiś pięciu lat nie wyciągam karty z bezluster nigdy bo po co ? ( nawet ślamazarne wifi sony mi wystarczało, w samsungu i fuji też działało ok )

[kurczeblade]

Jaka wygoda pracy z Zetkami :) o czym TY piszesz. przeciez gniazd XQD na dziś nie ma nigdzie na dzień dobry, w żadnym notebuku :) i stąd backup na szybko jest niemożliwy bez dodatkowego czytnika. Jak jest wątek o Z6 to skupiaj się na Z6 a nie latasz dowolnie po puszkach które nie są Z6.

Bije od Ciebie hipokryzją. Mówisz mi o lataniu po puszkach, sam nie posiadasz ani nie używasz Z6, a siedzisz tutaj i jesteś jednym z najbardziej aktywnych użytkowników w tym wątku, który mocno bije piane... Dla Twojej informacji, nie mam notebuku, dla mnie wygoda takich kart to "szybkość, duże pojemności, solidność wykonania" a nie czytnik w notebuku. :D

[cybulski]

Przeczytaj @koesh (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=68301) sobie wpis Jacka. Ogół tak postrzega Nikona jak napisał Jacek i to jest niezbyt dobrze dla Nikona.
Skoro Nikon nie słucha rynku, użytkowników to może nie słuchać nadal.
Rynek to nie jest iluś tam miłośników którzy wytłumaczą wszystko na korzyść.

- - - - kolejny post - - - - - -


Bije od Ciebie hipokryzją. Mówisz mi o lataniu po puszkach, sam nie posiadasz ani nie używasz Z6, a siedzisz tutaj i jesteś jednym z najbardziej aktywnych użytkowników w tym wątku. Dla Twojej informacji, nie mam notebuku, dla mnie wygoda takich kart to "szybkość, duże pojemności, solidność wykonania" a nie czytnik w notebuku.

też sobie przeczytaj wcześniejszy wpis Jacka - przyda sie.

[myrele]

Lepiej archiwizować na SSD co osobiście czynię. Zajmują dużo mniej miejsca.

Takie pytanie przy okazji.
Czy SSD po paru latach bez podłączenia do kompa dalej będzie działać? Nie znikną dane ?

[kurczeblade]

Przeczytaj @koesh (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=68301) sobie wpis Jacka. Ogół tak postrzega Nikona jak napisał Jacek i to jest niezbyt dobrze dla Nikona.
Skoro Nikon nie słucha rynku, użytkowników to może nie słuchać nadal.
Rynek to nie jest iluś tam miłośników którzy wytłumaczą wszystko na korzyść.

- - - - kolejny post - - - - - -



też sobie przeczytaj wcześniejszy wpis Jacka - przyda sie.

To są Jacka spostrzeżenia i doświadczenie. Masz jakieś swoje ? Czy jesteś tu dalej żeby "walczyć"

Do niczego mi się on nie przyda. Bo mam zupełnie inne zapotrzebowanie i patrze się z zupełnie innego punktu widzenia, i mam zupełnie inne zdanie w tym temacie.


Idę lepić uszka :D

[ksh]

cybulski
Ale ja o tym wiem i podobnie tu piszę, wiele wiele błędów nikon zrobił i nadal robi, co jednak nie zmienia faktu że Z6 jest tanie i fajne, zawodowcy mają sprzęt super, amator też, jest FTZ do szklarni dobrze działającej, XQD jakoś przeżyjesz, można upolować tanio czasami, ja zaoszczędziłem na bateriach bo do sony musiałem mieć cztery, wiec zostało na kartę, nie musiałem tez kupować ładowarki bo nikon ma w zestawie :)
Kup sobie Zetke to zmienisz zdanie jak po przejściu z fuji do sony ;)

- - - - kolejny post - - - - - -


Takie pytanie przy okazji.
Czy SSD po paru latach bez podłączenia do kompa dalej będzie działać? Nie znikną dane ?

Mniejsza trwałość niż dysk magnetyczny, pamięć 3D NAND zwłaszcza MLC, TLC, QLC nie są do archiwizacji na lata, tu tylko drogie SLC mogą mieć sensowną trwałość.
Zresztą płyty cd/dvd rw też się dość szybko sypią.

[maxwawa]

coraz więcej laptopów jest kastrowanych z gniazd SD a w szczególności te... topowe

[myrele]

backup na bieżąco bezprzewodowo na fona.

Dlaczego wprowadzasz ludzi w błąd? Chyba, że jotpegi w jakiejś marnej jakości nazywasz pełnoprawnym backupem

[poste]

coraz więcej laptopów jest kastrowanych z gniazd SD a w szczególności te... topowe


To prawda niestety. MicroSD dla sporej grupy nabywców są bardziej atrakcyjne. Bo kto dziś jeszcze robi zdjęcia aparatem... przecież nie będą niszowych gniazd pakować do masowych laptopów ;)

[ksh]

Pewnie wiecie że są adaptery CF, do których wciska się microSD, rozmawiałem z producentem tego szmelcu w chinach i najciekawsze było że nawet nie mieli pojęcia co to jest XQD, zamknięty całkowicie standard, CFe ma większą szansę na taki adapter, mimo że takie adaptery to słaby pomysł co do trwałości zapisu to jednak wielu by zmieniła zdanie bo włoży dziesięcioletnia kartę z szuflady.

- - - - kolejny post - - - - - -

Jak dla mnie spokojnie w aparacie nie musi być żadnego slotu, wewnętrzna szybka pamięć 64-128GB wystarczy, dostęp do pamięci bezprzewodowo w obie strony i problem aktualizacji też znika, mamy obecnie szybkie oszczędne bluetooth/wifi przecież.

[poste]

...wewnętrzna szybka pamięć 64-128GB wystarczy...
Pomnóż razy 4 a zgodzę się, choć jeszcze w Nikonie nie odnalazłem satysfakcjonującego w 100% Wi-Fi czy BT.

[cybulski]

koesh ja nie przeszedłem na żaden konkretnie system. Mam kilka systemów bardziej dla określonych szkieł niż dla jakiegoś systemu. Dla mnie "system" na dziś niewiele już znaczy.

[kurczeblade]

Pewnie wiecie że są adaptery CF, do których wciska się microSD, rozmawiałem z producentem tego szmelcu w chinach i najciekawsze było że nawet nie mieli pojęcia co to jest XQD, zamknięty całkowicie standard, CFe ma większą szansę na taki adapter, mimo że takie adaptery to słaby pomysł co do trwałości zapisu to jednak wielu by zmieniła zdanie bo włoży dziesięcioletnia kartę z szuflady.

- - - - kolejny post - - - - - -

Jak dla mnie spokojnie w aparacie nie musi być żadnego slotu, wewnętrzna szybka pamięć 64-128GB wystarczy, dostęp do pamięci bezprzewodowo w obie strony i problem aktualizacji też znika, mamy obecnie szybkie oszczędne bluetooth/wifi przecież.

Tia, i sypie Ci się taka pamięć, i zamiast zmienić kartę, to musisz słać cały aparat do serwisu ;)
Albo zamiast wysyłać kartę na odzyskiwanie danych, wysyłasz cały aparat, gość od odzyskiwania danych rozkręca Ci aparat, i tracisz gwarancje producenta.

Jestem na NIE ;)

[nikoniarz]

Ile trwa zgranie 100GB danych w terenie?

[Jacek_Z]

Jacku wiesz że kupuje się przyszłość a przyszłość to szkła a nie dzisiejsze body. Jednak już cena Z 24-70/2,8 pokazuje że szkła pro są "boleśnie" drogie a skoro są dziś tańsze opcje takiej samej jakości to po co przepłacać ?Mówisz, że kasa ma dla ciebie znaczenie? To dlaczego tracisz przechodząc z systemu na system? To za dużo powiedziane. Zmieniając aparat firmy X na aparat firmy Y.
To czy 24-70/2.8 będzie tańsze czy droższe o 20% od tego samego w drugim systemie nie ma ŻADNEGO znaczenia dla ludzi którzy są związani z konkretnym systemem. To nie o tobie, ty nie jesteś związany z żadnym systemem.
Tak, szkła są ważne i trzyma sie je dłużej niz body. Dlatego dziwi brak natywnych szkieł pro (jasnych stałek), mogących przyciągnąc ludzi do systemu Z. Bardzo dziwi, bo Nikon ma niewiele tego typu szkieł z systemu lustrzankowego, które by szło podpiąć przez FTZ. Jasność 1.4 już dzisiaj nie "szokuje", w dodatku 50, 85, 35 i pare innych Nikkorów 1.4 nie powala parametrami, przegrywa z ARTami. Dlaczego więc nie robią już teraz czegoś co będzie lepsze od ARTów 1.4 - czyli 35/1.2, 85/1.2 itp?
Nikon ma z marketingowego punktu widzenia fatalny Road dla szkieł do Z. System Z na te chwile jest robiony dla amatorów, zamiast zdobywać rynek Pro. Jak PRO będą siedzieli w Canonie i Sony to Nikon już tych ludzi nie odzyska. Mnostwo już uciekło do Sony, chca by uciekali dalej, do Canona? Na szczęście na razie Canon nie ma ciekawych body, a szklarnia Nikon F sie nie nadaje do Canona R. Gdyby sie dała podpiąć do Canona to Nikon byłby pogrzebany. Mimo kiepskich matryc Canona.
Naprawdę w zarządzaniu Nikona by sie przydała rewolucja. Tam nie ma nikogo z wizją, jak Jobs w Apple.


Dla mnie "system" na dziś niewiele już znaczy.
No właśnie to widać. W systemie masz body, 3 szkła i masz kase. Przenieść sie z jednego systemu na drugi to dla ciebie nie problem, nie masz przywiązania do marki, lubisz gadżety i zmiany. Dzis tu, jutro tam. Łatwo ci mówić. Oceniasz tylko co tu i teraz. Bez względu na to co nagromadzone (bo nic nie masz nagromadzone) i nie patrząc perspektywicznie, bo cie to nie obchodzi - najwyżej zmienisz aparat. Stąd bardzo ciężko sie z Tobą rozmawia, bo prezentujesz zupełnie inny punkt widzenia niż większość ludzi tutaj. Na plener kilka dni w Chorwacji wydałeś więcej, niż wielu tu gdy sie głowi jaki ma kupic obiektyw. Dlatego bardzo mnie dziwią wpisy gdy piszesz o tym, że ma znaczenie o pare stów niższa cena jakiegoś szkiełka. Niby sie próbujesz wczuć w sytuacje innych, ale zupełnie Twoja argumentacja do mnie nie trafia (i do inych też). Nie chodzi jakie rady mi dajesz:

A czy 850 na LV ma face detection ? W 5dmk4 to całkiem dobrze działa i w miarę szybko. Wiadomo żę to stary sprzęt ale matryca ta sama co w R.
Jednak Jacku ja nie wiem po co Ty się męczysz :) Sony a7r3 naprawdę jest aż tak nieznośne aby tym wzgardzać :) ? przecież to ma wszystko oprócz tego optycznego wizjera - dużo pikseli, eye-deteciotn, ustawisz sobie jak chcesz, szkieł dużo. Dlaczego nie, próbuję zrozumieć ?
NIe jest dla mnie argumentem że posiada sie szkła z lustra, te szkła zazwyczaj są nieostre na brzegach na tyle że aparat nie złapie ostrości bocznym więc argument szklarni odpada. Do starej szklarni wystarczy zostawić stary aparat :)

A tak to działa w wykrywanie twarzy w 5dmk4 https://youtu.be/N2huCxfFBKY to jest chyba na wizjerze optycznym bo na LV jest inaczej. Ja na optycznym jeszcze nie sprawdzałem bo nie dokopałem się do tych ustawień jeszcze.

Z drugiej strony - studio mówisz więc tethering i zapomnij o tych wizjerach i małych ekranikach bo tam nic nie widać.

Do studia to wydaje sie że mogą być już lepsze takie modele jak np. 5dsr albo Fuji gfx 50r.ale o to co piszesz do innych.
Ja tam nie odpisałem, bo totalnie nie rozumiesz moich potrzeb. I te dziwne propozycje - thethering czy LV w lustrzance. Litości.

[cybulski]

Po co mieszać wątki Jacek. Z6 to jest chyba amatorskie body w założeniu bo w tym wątku jesteśmy. Skoro były dyskusje mieszające groch z kapustą czyli amatorskie body i np nagrywanie prores i zasilanie to można znaleźć na yt jak to się robi. Natomiast brak tej wiedzy na dziś nie jest niczym czym powinniście się chwalić i jesxze granic gdy ktoś pokaże jak to się robi.

[ksh]

Tia, i sypie Ci się taka pamięć, i zamiast zmienić kartę, to musisz słać cały aparat do serwisu ;)
Albo zamiast wysyłać kartę na odzyskiwanie danych, wysyłasz cały aparat, gość od odzyskiwania danych rozkręca Ci aparat, i tracisz gwarancje producenta.

Jestem na NIE ;)

Nie zdarzyło mi się żeby w fonie czy tablecie padła pamięć wewnętrzna, to jest już standard w wielu uradzeniach i nikt nie myśli o tym że mu się zepsują taka pamięć.
Podchodzić trzeba z duchem czasu, technologia idzie do przodu.

[ksh]

Dlaczego wprowadzasz ludzi w błąd? Chyba, że jotpegi w jakiejś marnej jakości nazywasz pełnoprawnym backupem
Że co ?
Robisz zdjęcia Zetką, w ustawieniach masz żeby automatycznie zaznaczało wszystko do wysłania, robisz połączenie w fonie wifi nikona, w aparacie dajesz połącz z urządzeniem inteligentnym, włączasz snap i ściągasz raw na kartę pamięci w fonie.

[myrele]

Że co ?
Robisz zdjęcia Zetką, w ustawieniach masz żeby automatycznie zaznaczało wszystko do wysłania, robisz połączenie w fonie wifi nikona, w aparacie dajesz połącz z urządzeniem inteligentnym, włączasz snap i ściągasz raw na kartę pamięci w fonie.

Że co?
Od kiedy to jest?
Robiąc zdjęcia Zetką można ustawić przesyłanie zdjęć na fona, ale tylko jotpegi i to w jakiejś ograniczonej rozdzielczosci

[cz4rnuch]

...To czy 24-70/2.8 będzie tańsze czy droższe o 20% od tego samego w drugim systemie nie ma ŻADNEGO znaczenia dla ludzi którzy są związani z konkretnym systemem. To nie o tobie, ty nie jesteś związany z żadnym systemem...Tu trochę może mylić utożsamianie konkretnej marki z systemem. Owszem jakaś więź istnieje, ale to nie to samo. Zetki to inny system, choć w dużej części kompatybilny z lustrzankowym. No, ale jednak inny. Dlatego też tak ważna jest szklarnia, na co sam zwróciłeś uwagę. Na forum Canona nie wchodzę, ale to nie jest tak, że tylko tam gadają canon-sony-canon-sony a o Nikonie zero. Tu przecież też rzadko wspomina się o Canonie, za to często jest nikon-sony-nikon-sony. Nie jest też tak, że Nikon słabo się sprzedaje a Canon robi furorę w sklepach. R i RP też nie są hiciorami, jak widać magia ultra jasnych stałek i zumów też nie do końca zdaje egzamin. Ogólnie branża pikuje. Z roku na rok sprzedaż słabnie. Można się zastanawiać dlaczego Nikon sprzedaje się słabiej, ale obawiam się, że nie dojdziemy do jakichś konkretnych wniosków. Moim zdaniem decyzja by zacząć budować szklarnię od obiektywów dla ludu i świętej trójcy to dobra decyzja. To sprawdziło się wcześniej i pewnie dlatego Nikon postanowił pójść tym tropem. To dzięki stałkom f/1.8 i dobrze przyjętej trójcy 14-24, 24-70 i 70-200 po części Nikon odzyskał popularność po latach dominacji Canona. Myślę, że w bezlustrach postanowili pójść tą samą ścieżką( tyle, że w tych amatorskich stałkach ceny trochę takie pro). Do tego modelem Z6 trochę zaszachowali Canona, bo dali bardzo dużo. Na początku może nie wszystko hulało, ale z kolejnymi łatkami aparat mocno zyskał. Do tego w tej chwili, przynajmniej moim zdaniem, to najlepiej wyceniony aparat w kategorii cena/możliwości. To mogło się udać, ale recesja spowodowała, że na razie nie wszystko idzie tak jak trzeba. Jak dla mnie na małą popularność obu systemów C i N wpływ mają te same czynniki. Spóźnili się z wejściem na rynek, to po pierwsze. Z tego wynika drugi czynnik czyli brak szklarni alternatywnej. W bezlustrach już nie jest tak jak w lustrzankach, że kundelki to takie bieda zapychacze. Są tańsze, ale przez te lata firmy takie jak Sigma, Tamron, Tokina, Zeiss czy Samyang sporo się nauczyły. Ich szkła z AFem często są bardzo udane i kosztują znacznie mniej (może poza Zeissem). Do tego odchodzą takie bolączki jak BF/FF czy nierówna praca, pomyłki. Tu nawet Chińczycy zaczynają sobie nieźle radzić. To przyciąga do systemu. Moim zdaniem do czasu gdy niezależni nie wejdą w nowe systemy te będą się wolno rozwijać. No i jeszcze zostaje to, że na razie obie firmy trzymają po dwie sroki za ogon. Ja to rozumiem, bo lustrzanki nadal mają swoich zwolenników, ale myślę, że świadomi użytkownicy, którzy chcą wejść w bezlustra mają wątpliwości czy N i C traktują bezlustra z pełną powagą. Część z tych użytkowników do tej pory się waha więc odbija się to na sprzedaży.

- - - - kolejny post - - - - - -


Nie zdarzyło mi się żeby w fonie czy tablecie padła pamięć wewnętrzna, to jest już standard w wielu uradzeniach i nikt nie myśli o tym że mu się zepsują taka pamięć...Jak się pogugluje to i takie rzeczy się zdarzają. Ale trzeba jeszcze pamiętać o tym, że życie takiego smartfona to zazwyczaj 2 lata. Dobrej klasy aparat starcza zazwyczaj na dużo dłużej. Osobiście myślę, że na eksperyment z brakiem kart jest jeszcze za wcześnie. Pomijając już fakt awaryjności czy tego, że fizyczne nośniki też mają swoje zalety na początku dobrze byłoby mieć jakieś wyjście ewakuacyjne. Np modele z wbudowaną pamięcią plus slot na kartę. Inna sprawa, że ta smartfoniowatość pewnie odbiłaby się na cenie. Zaraz zaczęłyby się pojawiać różne warianty tego samego modelu z różnymi pojemnościami. W standardowej cenie 9999 pewnie byłby wariant z jakąś bieda pojemnością, a za większe by sobie policzyli jak za zboże :)

[KrzysztofKozicki]

Dla mnie Z6 to fajny aparat, ale Nikon nie wiedział co chce osiągnąć i dla kogo ma być ten aparat. Dla przykładu dali tańsze zoom f4 i stołki f1.8, jeden slot i brak gripa, a jednocześnie drogie karty. Dali super opcje filmowe, ale do jasnej ciasnej nie dali możliwości nagrywania z wpiętym power bankiem. Brak informacji co dalej, bardzo mnie irytuje, Jakiś czas temu jak stałem przed dylematem naprawy D810 za ponad 2k, czy liczyć na coś lepszego w Z to takie gdybanie. Nie mówię, by dawali wszystkie konkrety, ale jakaś informacja jakiego rodzaju body planują. Bo obecnie mimo, że mam Z6 i dwa obiektywy pod niego, to jakoś nie planuje rozbudowy tego systemu, bo nie wiem co mnie czeka.

[maxwawa]

Że co?
Od kiedy to jest?
Robiąc zdjęcia Zetką można ustawić przesyłanie zdjęć na fona, ale tylko jotpegi i to w jakiejś ograniczonej rozdzielczosci

Można i RAW-y
Przykład użycia https://youtu.be/_x0ajC4tHCQ
35141

[myrele]

Można i RAW-y
Przykład użycia https://youtu.be/_x0ajC4tHCQ
35141

Nie, nie można
Cały czas mówimy o backupie w czasie rzeczywistym.
Rawy można ściągnąć, ale ja bym nie nazywał tego backupem

[maxwawa]

Nie, nie można
Cały czas mówimy o backupie w czasie rzeczywistym.
Rawy można ściągnąć, ale ja bym nie nazywał tego backupem

a ok, czy chodzi ci o automatyczny backup RAW w Snapbridge ?

[krzysztofz24]

W zasadzie w wiekszosci aspektow ta puszka jest lepsza niz dowolne TRUE PRO z ostatnich lat (af, pokrycie pkt af, szybkosc serii, mozliwosci video, matryca). Poza pancernoscia (chociaz wiekszosci to i tak niepotrzebne do niczego) i drugim slotem (tu faktycznie minus) jest to puszka ktora w pelni nadaje sie do zdecydowanej wiekszosci komercyjnych zlecen. Chetnie poznam kontrargumenty :)


Komercyjnie slub czy komunia to juz pro? (fotografowalem znajomym slub cywilny kiedys D60 i dali mi za to nawet jakies pieniadze - no full pro zarobkowe:mrgreen:) Czy jakies tam zdjecia wnetrz ktore mozna zrobic kompaktem na statywie bez podnoszenia ISO byle mial szeroki kat.
Otoz Z6 to pierwszy wypust Nikona na polce bezluster i nie jest pro. Niwazne jak ci sie podoba, jak ci pasuje i przyjemnie pracuje na nim.
I od kiedy mozliowsci video decyduja o tym czy APARAT FOTOGRAFICZNY jest pro czy nie? Gdzie te rzesze filmowcow uzywajacych bezluster? Ustalmy na potrzeby rozmowy ze produkcja teledysku slubnego lub filmiku vlogera na YT to takie troche naciagane pro;-).
Jeszcze wspominasz o matrycy, tu nie ma zadnej rewolucji. Co najwyzej aptekarskie roznice miedzy takim Z6 a D750 sa. Ofc znajda sie tacy, dla ktorych zawsze nowszy aparat jest the best i miazdzy starsze konstrukcje.
Bezsprzecznie pokrycie punktami AF jest lepsze w bezlustrach niz lustrach...ale czy naprawde od brzegu do brzegu jest az tak niezbedne, bo nie da sie robic zdjec?
Jaka "szkola" fotografi, kompozycji wymaga zeby glowny idealnie ostry obiekt byl w samym rogu kadru akurat.
Nikon D500 ma np bardzo szeroko punkty AF. Ze DX? I co z tego nei do kazdego typu foto trzeba wysokich czulosci.

Argumenty juz ci kiedys podawalem na rzecz lustrzanek pro, powtorze. Zero laga przy wlaczeniu, gotowe do strzalu jednoczesnie z przekrecaniem wlacznika (chyba ma to znaczenie przy szybkiej akcji), brak smuzenia i innych mankamentow wizjera.
Ze w optycznym nie mozna podejrzec ekspozycji? To proponuje sie nauczyc robic zdjecia i na wszelki wypadek zrobic 2 lub 3 zamiast 1 w ciezkich warunkach oswietleniowych. Mamy ere cyfrowa a nie analogowa gdzie szkoda filmu moze byc.
Ergonomia zestawu i wywazenie pro plustrzanek z ciezszymi tele np. Gospodarka pradowa, blyskawiczny AF bez zastanowienia jak to sie czasami zdarza w Z-etkach.

Choc w sumie po co ja to pisze, juz sie spieralismy o to. I logiczne argumenty, fakty wg ciebie sa chyba, niestety mniej wazne niz indywidualne preferencje.
Wiec uznajmy zeby nie tworzyc zbednej dyskusji, ze sie myle i Z6 to najlepszy parat na swiecie i takie jednocyfrowe lustrzanki wciaga nosem pod kazdym wzgledem.
Zero szans maja;-)

P.S
Jeszcze tak troche o indywidualnej ocenie i preferencjach. Otoz to troche taki znak naszych czasow. "To co ja uwazam jest najwazniejsze i bo przeciez mam prawo miec taki osad i swoje zdanie i swoje preferencje, jestem wyjatkowy i moje poglady sa wyjatkowe".
Otoz jest to totalny bullshit nie majacy nic wspolnego z obiektywna prawda, ktora mozna uargumentowac i udowodnic.

[Ligo]

Ja sie spotkałem z awaryjnością kart SD, i wszystkie karty nowe oryginalne, i wyższe modele.
Wracając do tych starożytnych i awaryjnych kart SD. Przecież oczywistym jest, że wszyscy mają szczęście kupować je oryginalne, a szczególnie droższe modele, w żadnym wypadku nie podróbki.

Jak powszechnie wiadomo, miliony podrabianych kart, szczególne tych droższych, trafiają wyłącznie na rynek Albanii i Bangladeszu. Dlatego też dam sobie rękę uciąć, że żaden z kierownictwa, powiedzmy polskiego dystrybutora nie przyjął jakiejś wziątki za wprowadzenie do obiegu przykładowo kontenera, czy choćby palety takich kart.

No nie, ręki może nie, ale dam sobie paznokieć uciąć.

[marcin255]

Napiszę raz jeszcze wymieniłem 3 karty extreme na nowe czyli to nie były podróbki skoro dystrybutor wymienił , padły po 2-4 i 5 lat używane w telefonie , aparacie i kamerce samochodowej . Mam nadzieję ,że XQD nie padnie po 25 miesiącach

[poste]

W telefonie to raczej miałeś microSD, a w kamerce?
Mimo wszystko jest różnica z SD, prawda?

[marcin255]

Padły micro sd to fakt , nie podejrzewałem,że taka różnica w trwałości micro sd a sd

[poste]

Oj, jest, i to znacząca. MicroSD w adapterze do aparatu to proszenie się o kłopoty, wiele, wiele widziałem takich przypadków.

[fader_audio]

witam,

Mam pytanko, czy ktoś podpinał pod z6 tamrona 24-70 g2, ewentualnie sigmę art??? pytam bo ze względu na to ze brakuje mi tu 2.8, bede chciał sprzedać 24-70/4 i zastapić tamronem lub sigmą. Myslałem, że nie będzie mi to tak przeszkadzało, a jednak. człowiek jak przyzwyczai się do jaśniejszych szkieł to juz z nich nie zrezygnuje.

[Jacek_Z]

Tu trochę może mylić utożsamianie konkretnej marki z systemem. Owszem jakaś więź istnieje, ale to nie to samo. Zetki to inny system, choć w dużej części kompatybilny z lustrzankowym. No, ale jednak inny. Dlatego też tak ważna jest szklarnia, na co sam zwróciłeś uwagę. Na forum Canona nie wchodzę, ale to nie jest tak, że tylko tam gadają canon-sony-canon-sony a o Nikonie zero. Tu przecież też rzadko wspomina się o Canonie, za to często jest nikon-sony-nikon-sony. Nie jest też tak, że Nikon słabo się sprzedaje a Canon robi furorę w sklepach. R i RP też nie są hiciorami, jak widać magia ultra jasnych stałek i zumów też nie do końca zdaje egzamin. Ogólnie branża pikuje. Z roku na rok sprzedaż słabnie. Można się zastanawiać dlaczego Nikon sprzedaje się słabiej, ale obawiam się, że nie dojdziemy do jakichś konkretnych wniosków. Moim zdaniem decyzja by zacząć budować szklarnię od obiektywów dla ludu i świętej trójcy to dobra decyzja. To sprawdziło się wcześniej i pewnie dlatego Nikon postanowił pójść tym tropem. To dzięki stałkom f/1.8 i dobrze przyjętej trójcy 14-24, 24-70 i 70-200 po części Nikon odzyskał popularność po latach dominacji Canona. Myślę, że w bezlustrach postanowili pójść tą samą ścieżką( tyle, że w tych amatorskich stałkach ceny trochę takie pro). Do tego modelem Z6 trochę zaszachowali Canona, bo dali bardzo dużo. Na początku może nie wszystko hulało, ale z kolejnymi łatkami aparat mocno zyskał. Do tego w tej chwili, przynajmniej moim zdaniem, to najlepiej wyceniony aparat w kategorii cena/możliwości. To mogło się udać, ale recesja spowodowała, że na razie nie wszystko idzie tak jak trzeba. Jak dla mnie na małą popularność obu systemów C i N wpływ mają te same czynniki. Spóźnili się z wejściem na rynek, to po pierwsze. Z tego wynika drugi czynnik czyli brak szklarni alternatywnej. W bezlustrach już nie jest tak jak w lustrzankach, że kundelki to takie bieda zapychacze.

Moim zdaniem do czasu gdy niezależni nie wejdą w nowe systemy te będą się wolno rozwijać. No i jeszcze zostaje to, że na razie obie firmy trzymają po dwie sroki za ogon. Ja to rozumiem, bo lustrzanki nadal mają swoich zwolenników, ale myślę, że świadomi użytkownicy, którzy chcą wejść w bezlustra mają wątpliwości czy N i C traktują bezlustra z pełną powagą. Część z tych użytkowników do tej pory się waha więc odbija się to na sprzedaży.

Więź z systemem lustrzankowym jest baaaardzo znacząca. Wiele osób uzywa optyki przez adapter, wiele pracuje na zestawie - duecie 1 lustrzanka + 1 bezlustro.
Stąd większa ilość sprzedanych bezluster Canona, mimo tego, że bezlustra Nikona są ciekawszymi modelami.
Chodzi mi o to, że duże przesunięcie w udziałach w rynku sa mozliwe właśnie przy "rewolucjach". Takimi jak przesiadka na bezlustra. Popatrz na przesiadkę w Olku - utopili się stawiając telecentrycznośc na piedestale, dając proporcje 4/3 i małą matrycę. Sony utopiło lustrzanki z tym pomysłem z lustrem półprzepuszczalnym. Ale odrodziło się robia inny skok - w bezlustra, Canon za analoga z obiektywów z mocowaniem FD na EOSy z mocowaniem EF zrobił potężny skok i wyprzedził Nikona. Dlaczego? Dał lepszy AF i zaoferował jasne szkła.
Dlaczego Nikon nie chce dać do wyboru jasnych szkieł? Na starcie. Za X lat to będzie za póżno. Stereoptypy, że Canon ma ciekawsze szkła sie utrwalą.
Rola flagowego body i flagowej optyki jest nie do przecenienia. To najpotężniejsza siła marketingowa.
Marketing i strategia Nikona jest do bani. Mając takie możliwości tak to zaprzepaszczają. Nie pokazują niczego "naj". Pokazują solidność i sprzęt dla amatorów - szkła 4,0 i 1.8. To jest większość sprzedaży, ale w systemach z renomą. te renomę sobie trzeba wywalczyć. Nikon mysli, że czymś co wali w łeb jest 58/0,95. Przelicza sie tutaj. To za mało, to szkło bez większego znaczenia i sensu.

Na marginesie tej rewolucji. To rewolucja marketingowa i gadżeciarska. Taka z duchem czasu. Tak naprawdę bezlustra mają dwie - trzy zalety (krótki rejestr - podpinanie innej optyki, niektórzy tego pożądają, pokrycie polami AF, mniejsza waga - istotne dla niektórych), trzecia zaleta (podgląd ekspozycji) jest tylko dla niektórych ważna, dla mnie bez żadnego znaczenia. A ma znaczące wady. Sztuczność wizjera (olbrzymia wada), energochłonność. Na dziś długie wybudzanie.
Gdyby nie pokrycie polami AF i eyefocus to ja bym nie spojrzał na bezlustra.

[Fraglesso]

witam,

Mam pytanko, czy ktoś podpinał pod z6 tamrona 24-70 g2, ewentualnie sigmę art??? pytam bo ze względu na to ze brakuje mi tu 2.8, bede chciał sprzedać 24-70/4 i zastapić tamronem lub sigmą. Myslałem, że nie będzie mi to tak przeszkadzało, a jednak. człowiek jak przyzwyczai się do jaśniejszych szkieł to juz z nich nie zrezygnuje.Tamron G2 działa bardzo dobrze po aktualizacji softu w obiektywie. Arty również radzą sobie świetnie.

Nikkora 24-70/4s sobie zostaw, bo ludzie próbują sprzedać za 1300 zł i bez skutku. Oddać fajne szkło za 1000... Chyba szkoda.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[MstrG]

Komercyjnie slub czy komunia to juz pro? (fotografowalem znajomym slub cywilny kiedys D60 i dali mi za to nawet jakies pieniadze - no full pro zarobkowe:mrgreen:) Czy jakies tam zdjecia wnetrz ktore mozna zrobic kompaktem na statywie bez podnoszenia ISO byle mial szeroki kat.
Otoz Z6 to pierwszy wypust Nikona na polce bezluster i nie jest pro. Niwazne jak ci sie podoba, jak ci pasuje i przyjemnie pracuje na nim.
I od kiedy mozliowsci video decyduja o tym czy APARAT FOTOGRAFICZNY jest pro czy nie? Gdzie te rzesze filmowcow uzywajacych bezluster? Ustalmy na potrzeby rozmowy ze produkcja teledysku slubnego lub filmiku vlogera na YT to takie troche naciagane pro;-).
Jeszcze wspominasz o matrycy, tu nie ma zadnej rewolucji. Co najwyzej aptekarskie roznice miedzy takim Z6 a D750 sa. Ofc znajda sie tacy, dla ktorych zawsze nowszy aparat jest the best i miazdzy starsze konstrukcje.
Bezsprzecznie pokrycie punktami AF jest lepsze w bezlustrach niz lustrach...ale czy naprawde od brzegu do brzegu jest az tak niezbedne, bo nie da sie robic zdjec?
Jaka "szkola" fotografi, kompozycji wymaga zeby glowny idealnie ostry obiekt byl w samym rogu kadru akurat.
Nikon D500 ma np bardzo szeroko punkty AF. Ze DX? I co z tego nei do kazdego typu foto trzeba wysokich czulosci.

Argumenty juz ci kiedys podawalem na rzecz lustrzanek pro, powtorze. Zero laga przy wlaczeniu, gotowe do strzalu jednoczesnie z przekrecaniem wlacznika (chyba ma to znaczenie przy szybkiej akcji), brak smuzenia i innych mankamentow wizjera.
Ze w optycznym nie mozna podejrzec ekspozycji? To proponuje sie nauczyc robic zdjecia i na wszelki wypadek zrobic 2 lub 3 zamiast 1 w ciezkich warunkach oswietleniowych. Mamy ere cyfrowa a nie analogowa gdzie szkoda filmu moze byc.
Ergonomia zestawu i wywazenie pro plustrzanek z ciezszymi tele np. Gospodarka pradowa, blyskawiczny AF bez zastanowienia jak to sie czasami zdarza w Z-etkach.

Choc w sumie po co ja to pisze, juz sie spieralismy o to. I logiczne argumenty, fakty wg ciebie sa chyba, niestety mniej wazne niz indywidualne preferencje.
Wiec uznajmy zeby nie tworzyc zbednej dyskusji, ze sie myle i Z6 to najlepszy parat na swiecie i takie jednocyfrowe lustrzanki wciaga nosem pod kazdym wzgledem.
Zero szans maja;-)

P.S
Jeszcze tak troche o indywidualnej ocenie i preferencjach. Otoz to troche taki znak naszych czasow. "To co ja uwazam jest najwazniejsze i bo przeciez mam prawo miec taki osad i swoje zdanie i swoje preferencje, jestem wyjatkowy i moje poglady sa wyjatkowe".
Otoz jest to totalny bullshit nie majacy nic wspolnego z obiektywna prawda, ktora mozna uargumentowac i udowodnic.

Ze skrajności w skrajność ;)
To, że raz zrobiłeś zdjęcia D60 i dostałeś za to "jakieś" pieniądze nie czyni Cię pro. Bez urazy oczywiście.
Narzędzia PRO (jak to dumnie brzmi) są kierowane do osób zajmujących się daną dziedziną zawodowo i najczęściej zarobkowo. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby narzędzie PRO kupił sobie amator lub nawet początkujący. Więcej, dużo amatorów robi lepszą robotę niż ci PRO :D Tak jest w każdej dziedzinie.

Nie chodzi tylko o możliwości video i tylko o sam punkt AF w samym rogu kadru. Chodzi o całość.
Miałem D3, D700, D800. Po tych ciężkich body miło się pracowało D750 po kilkanaście godzin dziennie. Body PRO to nie tylko jednocyfrowiec. Choć Z6 i Z7 to jednocyfrowce ;)
Mam dobrego znajomego trudniącym się fotografią w jednym z teatrów. Nie zamieni po latach pracy D4, D4s i D5 swojego nowego nabytku - Z7. Pewnie nie jest pro.

Bezsensowna burza o jakąś klasyfikację. Niech sobie i Z6 będzie entry, spełnia moje wymagania i oczekiwania. Dla mnie wystarczy.

[kurczeblade]

Wracając do tych starożytnych i awaryjnych kart SD. Przecież oczywistym jest, że wszyscy mają szczęście kupować je oryginalne, a szczególnie droższe modele, w żadnym wypadku nie podróbki.

Jak powszechnie wiadomo, miliony podrabianych kart, szczególne tych droższych, trafiają wyłącznie na rynek Albanii i Bangladeszu. Dlatego też dam sobie rękę uciąć, że żaden z kierownictwa, powiedzmy polskiego dystrybutora nie przyjął jakiejś wziątki za wprowadzenie do obiegu przykładowo kontenera, czy choćby palety takich kart.

No nie, ręki może nie, ale dam sobie paznokieć uciąć.

No tak, kontener chińskich podróbek przez przypadek wpadł na magazyn takiego Amazona i nikt tego nie zauważył i nikt tego nie sprawdził przy odbiorach, a numery seryjne podróbek jakims cudem tak się wygenerowały ze wstrzeliły się z numerami produktów prosto od producenta, ze jak skanowali te chińskie podróbki to wszystko im akceptowało i przechodziło dalej. :) trochę bajka... poza tym można potwierdzić taka autentyczność produktów. Ostatnio nawet kupowałem olej do samochodu, to sprawdzałem jego autentyczność, co producent potwierdził ze jest oryginalny. Co do kart które mi padały, wszystkie były oryginalne.

[cz4rnuch]

Amazon, hehe :)

https://petapixel.com/2018/05/31/beware-amazon-still-sells-counterfeit-memory-cards/

[ksh]

Przecież na amazon firmy trzecie to scamerzy, oszuści i nic dziwnego że podróbki, unikać zakupów, które nie są bezpośrednie od amazon, a i tu mogą być problemy ale przynajmniej reklamacja pewna.
Zresztą nasze sieciówki też podróbkami handlowały, nie wiem jak teraz tego pilnują.

[OjTam]

SanDiskowe CFe 64GB (https://nikonrumors.com/2019/12/22/report-sandisk-64gb-cfexpress-memory-card-not-working-with-the-nikon-z6.aspx/) nie banglają z Z6.

[morzon]

I od kiedy mozliowsci video decyduja o tym czy APARAT FOTOGRAFICZNY jest pro czy nie? Gdzie te rzesze filmowcow uzywajacych bezluster? Ustalmy na potrzeby rozmowy ze produkcja teledysku slubnego lub filmiku vlogera na YT to takie troche naciagane pro;-).

Wiem, że zatrzymałeś się w czasie z dekade temu (to mocno widać po tym co piszesz), ale postęp w sprzęcie niekoniecznie. W rynku też. Nawet nie chce mi się tego komentowac, bo nie przekonam Cię jak wygląda produkcja video z budżetami do 50-70k zł i na czym najczęściej jest robiona (nie, nie na zetkach, ale na bezlustrach).



Jeszcze wspominasz o matrycy, tu nie ma zadnej rewolucji. Co najwyzej aptekarskie roznice miedzy takim Z6 a D750 sa. Ofc znajda sie tacy, dla ktorych zawsze nowszy aparat jest the best i miazdzy starsze konstrukcje.

Nie pisałem o rewolucji, skąd to wyciągnąłeś?



Bezsprzecznie pokrycie punktami AF jest lepsze w bezlustrach niz lustrach...ale czy naprawde od brzegu do brzegu jest az tak niezbedne, bo nie da sie robic zdjec?


A ktoś tak twierdzi, że to niezbędne? Pewnie nikt, więc nie wiem z czym walczysz.
Natomiast wielu użytkowników-praktyków pewnie potwierdzi, że jest to przydatne i wygodne. Spróbuj sam kiedyś :) Chyba, że robisz widoczki albo architekture - to pewnie nie. Ale uwaga - są też inne rodzaje fotografii. Nawet jeśli ich nie uprawiasz to istnieją! :)



Argumenty juz ci kiedys podawalem na rzecz lustrzanek pro, powtorze. Zero laga przy wlaczeniu, gotowe do strzalu jednoczesnie z przekrecaniem wlacznika (chyba ma to znaczenie przy szybkiej akcji), brak smuzenia i innych mankamentow wizjera.


Cyfrowe, średnioformatowe hassle są w takim razie nie pro. Odpalają się całkiem długo, nie są gotowe do strzalu jednocześnie z przekręceniem włącznika. No trudno, trzeba się z tym pogodzić, Krzysztofz24 z forum nikona tak twierdzi i pozamiatane. Nie wiem jak bardzo trzeba mieć klapki na oczach żeby nie dostrzegać, że w wiekszości sytuacji, w większości dziedzin poza sportem/repo/przyrodą te cechy nie mają znaczenia albo mają marginalne. Tak, przypomniam sobie, że kiedyś o tym pisałem, ale widocznie to jest niezbyt zrozumiały argument. No nic więcej nie poradzę na to.




Ergonomia zestawu i wywazenie pro plustrzanek z ciezszymi tele np. Gospodarka pradowa, blyskawiczny AF bez zastanowienia jak to sie czasami zdarza w Z-etkach.

Jak często Ci się to w zetkach zdarzało? :D Oh wait...




Jeszcze tak troche o indywidualnej ocenie i preferencjach. Otoz to troche taki znak naszych czasow. "To co ja uwazam jest najwazniejsze i bo przeciez mam prawo miec taki osad i swoje zdanie i swoje preferencje, jestem wyjatkowy i moje poglady sa wyjatkowe".
Otoz jest to totalny bullshit nie majacy nic wspolnego z obiektywna prawda, ktora mozna uargumentowac i udowodnic.

I viceversa. Z tą różnicą, że moje opinie są podparte praktyką, codzienną pracą oraz posiadaniem tytułowego sprzętu, a Twoje?

Spokojnych świąt życzę.

[krzysztofz24]

Rowniez zycze spokojnych Swiat.

Co do odniesienia do twojego wpisu, to pozwolisz ze zrobie to po Swietach zeby jednak byly spokojne dla mnie, dla ciebie badz postronnych czytelnikow;-).
Swieta to nie czas na spory, nawet kulturalne spory uwazam, ze powinno sie odlozyc na bok na ten czas.

[paparapa]

Komercyjnie slub czy komunia to juz pro? (fotografowalem znajomym slub cywilny kiedys D60 i dali mi za to nawet jakies pieniadze - no full pro zarobkowe:mrgreen:) Czy jakies tam zdjecia wnetrz ktore mozna zrobic kompaktem na statywie bez podnoszenia ISO byle mial szeroki kat.
Otoz Z6 to pierwszy wypust Nikona na polce bezluster i nie jest pro. Niwazne jak ci sie podoba, jak ci pasuje i przyjemnie pracuje na nim.
I od kiedy mozliowsci video decyduja o tym czy APARAT FOTOGRAFICZNY jest pro czy nie? Gdzie te rzesze filmowcow uzywajacych bezluster? Ustalmy na potrzeby rozmowy ze produkcja teledysku slubnego lub filmiku vlogera na YT to takie troche naciagane pro;-).
Jeszcze wspominasz o matrycy, tu nie ma zadnej rewolucji. Co najwyzej aptekarskie roznice miedzy takim Z6 a D750 sa. Ofc znajda sie tacy, dla ktorych zawsze nowszy aparat jest the best i miazdzy starsze konstrukcje.
Bezsprzecznie pokrycie punktami AF jest lepsze w bezlustrach niz lustrach...ale czy naprawde od brzegu do brzegu jest az tak niezbedne, bo nie da sie robic zdjec?
Jaka "szkola" fotografi, kompozycji wymaga zeby glowny idealnie ostry obiekt byl w samym rogu kadru akurat.
Nikon D500 ma np bardzo szeroko punkty AF. Ze DX? I co z tego nei do kazdego typu foto trzeba wysokich czulosci.

Argumenty juz ci kiedys podawalem na rzecz lustrzanek pro, powtorze. Zero laga przy wlaczeniu, gotowe do strzalu jednoczesnie z przekrecaniem wlacznika (chyba ma to znaczenie przy szybkiej akcji), brak smuzenia i innych mankamentow wizjera.
Ze w optycznym nie mozna podejrzec ekspozycji? To proponuje sie nauczyc robic zdjecia i na wszelki wypadek zrobic 2 lub 3 zamiast 1 w ciezkich warunkach oswietleniowych. Mamy ere cyfrowa a nie analogowa gdzie szkoda filmu moze byc.
Ergonomia zestawu i wywazenie pro plustrzanek z ciezszymi tele np. Gospodarka pradowa, blyskawiczny AF bez zastanowienia jak to sie czasami zdarza w Z-etkach.

Choc w sumie po co ja to pisze, juz sie spieralismy o to. I logiczne argumenty, fakty wg ciebie sa chyba, niestety mniej wazne niz indywidualne preferencje.
Wiec uznajmy zeby nie tworzyc zbednej dyskusji, ze sie myle i Z6 to najlepszy parat na swiecie i takie jednocyfrowe lustrzanki wciaga nosem pod kazdym wzgledem.
Zero szans maja;-)

P.S
Jeszcze tak troche o indywidualnej ocenie i preferencjach. Otoz to troche taki znak naszych czasow. "To co ja uwazam jest najwazniejsze i bo przeciez mam prawo miec taki osad i swoje zdanie i swoje preferencje, jestem wyjatkowy i moje poglady sa wyjatkowe".
Otoz jest to totalny bullshit nie majacy nic wspolnego z obiektywna prawda, ktora mozna uargumentowac i udowodnic.

A z jaką to lustrzanką, napisz nam, porównałeś bezpośrednio zetkę jeśli można wiedzieć? Tak dużo piszesz o wadach i zaletach zetek, to rozumiem że masz taką puszkę.

[marcin255]

Oj, jest, i to znacząca. MicroSD w adapterze do aparatu to proszenie się o kłopoty, wiele, wiele widziałem takich przypadków.
Ale moje nie były w adapterze

[kurczeblade]

Wiem, że zatrzymałeś się w czasie z dekade temu (to mocno widać po tym co piszesz), ale postęp w sprzęcie niekoniecznie. W rynku też. Nawet nie chce mi się tego komentowac, bo nie przekonam Cię jak wygląda produkcja video z budżetami do 50-70k zł i na czym najczęściej jest robiona (nie, nie na zetkach, ale na bezlustrach).



Nie pisałem o rewolucji, skąd to wyciągnąłeś?



A ktoś tak twierdzi, że to niezbędne? Pewnie nikt, więc nie wiem z czym walczysz.
Natomiast wielu użytkowników-praktyków pewnie potwierdzi, że jest to przydatne i wygodne. Spróbuj sam kiedyś :) Chyba, że robisz widoczki albo architekture - to pewnie nie. Ale uwaga - są też inne rodzaje fotografii. Nawet jeśli ich nie uprawiasz to istnieją! :)



Cyfrowe, średnioformatowe hassle są w takim razie nie pro. Odpalają się całkiem długo, nie są gotowe do strzalu jednocześnie z przekręceniem włącznika. No trudno, trzeba się z tym pogodzić, Krzysztofz24 z forum nikona tak twierdzi i pozamiatane. Nie wiem jak bardzo trzeba mieć klapki na oczach żeby nie dostrzegać, że w wiekszości sytuacji, w większości dziedzin poza sportem/repo/przyrodą te cechy nie mają znaczenia albo mają marginalne. Tak, przypomniam sobie, że kiedyś o tym pisałem, ale widocznie to jest niezbyt zrozumiały argument. No nic więcej nie poradzę na to.




Jak często Ci się to w zetkach zdarzało? :D Oh wait...




I viceversa. Z tą różnicą, że moje opinie są podparte praktyką, codzienną pracą oraz posiadaniem tytułowego sprzętu, a Twoje?

Spokojnych świąt życzę.

Bo to całe narzekanie i marudzenie tutaj na ten aparat, to jest szukanie na sile minusów, w szczególności przez osoby które nie maja nic wspólnego z tym aparatem. Dla osób które wykorzystują potencjał Z6 nie ma totalnie znaczenia taki lament tutejszych osób ze taki sandisc nie będzie działał na Z6, a aż śmieć się ile powstało stron o jakiś śmiesznych kartach: wątek Z6 w praktyce, a trzeba czytać ze ktoś kisi sobie 10 letnie SD. Ja mimo tego ze na początku podchodziłem sceptycznie do tego sprzętu, to później zmieniłem zdanie, ale w między czasie powstała aktualizacja która naprawiła to co mi na początku po pierwszych testach się nie podobało, zapoznałem się lepiej z aparatem, zrobiłem sobie ostateczne praktyczne porównanie z takim A7III i wtedy wiedziałem ze taki Z6 jest dla mnie dużo lepszym aparatem niż A7III. Dlatego jak bym kupował teraz sprzęt, i miał wątpliwości, to bym tutaj pominął opinie niektórych „krzykaczy” ktorzy nie maja nic wspólnego z tym aparatem , a w szczególności tych co maja zupełnie inny system, a są tutaj z nieokreślonych powodów żeby robić aferę wokół systemu i aparatu. Mimo tego ze to wątek „w praktyce” to już dawno się rozjechał, bo jakie to w praktyce jak wątek zdominowały osoby nie posiadające aparatu, osoby które korzystają z innego systemu Ztki w rękach nie mieli .

I tu nasuwa się pytanie, co się dzieje z moderatorami tego wątku ?
Bo tak dla przypomnienia to taki temat „Nikon Z6 w praktyce forumowiczow”

Swoją droga, polecam grupę na FB o Ztkach. Tam w większości są dyskusje prowadzone przez osoby które maja doświadczenie z tym aparatem. Bo tu już raczej normalnie o tym konkretnym aparacie, ciężko będzie rozmawiać w gronie typów, ktorzy celowo wracają tu, żeby robić zły PR wokół tego sprzętu.

[paparapa]

Oj, jest, i to znacząca. MicroSD w adapterze do aparatu to proszenie się o kłopoty, wiele, wiele widziałem takich przypadków.

Dziwne, używam od trzech lat jako drugą kartę mSD w adapterach od "szajsunga". Mogę sobie wygodnie przeglądać zdjęcia w tablecie. Nic się nie dzieje złego. Kolega oddał w tym czasie kilka uszkodzonych "markowych" oryginałów z polskiej dystrybucji. Swoich kart nie kupowałem w Polsce.
Gdy raz zapomniałem oryginalnego adaptera, kupiłem w MM adapter od sandiska.... aparat nie widział z tym adapterem karty :)

[madebyzosiek]

I tu nasuwa się pytanie, co się dzieje z moderatorami tego wątku ?
Bo tak dla przypomnienia to taki temat „Nikon Z6 w praktyce forumowiczow”

A masz nadmiar wolnego czasu? Bo na początku tego wątku, jak nazwa wskazuje - „Nikon Z6 w praktyce forumowiczow”, da się znaleźć Twoje marudzenia na jedną kartę i na istotę równoległego zapisu kopii, na słabe wyniki AF, szczególnie AF-C, który w sklepie zamiast w Twoją małżonkę trafiał w regał, stąd wyszedłeś ze sklepu z D850, który przez sporo postów w wątku o D850 nie był wart zakupu, miał wielkie rawy wymagające nowego kompa i generalnie przegrywał na całej linii z A7III, które teraz jest słabsze od Z6... Za pokutę powinieneś się zgłosić na moderatora i wyczyścić wszystkie wątki, w których sam zrobiłeś OT ;)

[poste]

Ale moje nie były w adapterze

W aparacie też? W sumie nie ma to znaczenia, jedyna karta, jaka dotychczas mi padła to właśnie była microSD. To są zdecydowanie inne karty i ich awaryjności w żadnym wypadku nie rozciągałbym na SD. Moim zdaniem, wedle obserwacji, microSD są bardziej awaryjne niż SD, zapewne to kwestia wynikająca z miniaturyzacji (choćby nagrzewanie się).
Fajnie, że microSD często działają w adapterze SD (w sumie to jeszcze jedna zaleta formatu SD), jednak równie często wynikają z tego kłopoty.

[madebyzosiek]

Fajnie, że microSD często działają w adapterze SD (w sumie to jeszcze jedna zaleta formatu SD), jednak równie często wynikają z tego kłopoty.

Samo microSD padło mi dwa razy w telefonie i to te karty Extreme i Extreme Pro SanDisk (kupowane w normalnym sklepie komputerowym, więc raczej oryginalne), więc teraz mając tylko pamięć w telefonie czuję się spokojny o dane bardziej, stąd zaskoczenie absurdalnym dla mnie robieniem kopii danych przez bluetooth na telefonie... Ciekawe po ilu zleceniach taka 128 GB w telefonie padnie ;)
Co do stosowania kart w adapterze, robiłem tak kiedyś w Canonie 6D. Działało to ok na pierwszy rzut oka, ale karta Extreme Pro w adapterze działa wolniej niż Ultra w normalnej wielkości... Taki układ odpada ;)

[fader_audio]

witam, opanowywanie z6 ruszyło u mnie do przodu i na podstawie moich spostrzeżeń mam pytanie. Jak oceniacie wizjer bo zauważyłem w nim smużenie wyraźnie widoczne, o migotaniu już nie wspomne to wystarczy tylko odbicie np na szafce z lampek choinkowych i już widać migotanie. Druga rzecz to Af. Dziś w kościele robiłem zdjecia występu córki, aparat po wybudzeniu (długim wybodzeniu) nie chciał ustawić ostrości (tak jakby się gubił), dopiero po kilkukrotnej próbie sie udało. warunki były takie sobie iso 6400 1/60s. Pytam, bo nie tego się spodziewalem w takim korpusie - chyba że wina szkła, w końcu to f4, a nie 1.8 czy 2.8

[ksh]

Według mnie są dwie kwestie odnośnie nośnika pamięci:
1. Szybkość - kwestia wymagań sprzętowych i komfortu
2. Niezawodność - trwałość mechaniczna i elektroniczna

SD pojawiło się ze względu na miniaturyzacje, wszystkie inne nośniki o lepszej trwałości mechanicznej jak i elektronicznej przegrały z popularyzacją bardzo słabej konstrukcji jaka jest SD.
Nowe rewizje próbują z tej karty zrobić sensowny nośnik ale pytanie po co ktoś ma kupować np takie modele SD (https://www.bhphotovideo.com/c/product/1317916-REG/sandisk_sdsdxpk_128g_ancin_extremepro_uhs_ii_128gb .html) ?
MicroSD to już kompletnie dziwna sytuacja, każdy producent wypisuje całą litanie jak nie używać i dlaczego nie bierze odpowiedzialności za padnięcie karty, a jednak nikt się tym nie interesuje i jak padnie to wielkie zdziwienie.

Teraz kwestia XQD:
1. Rozsądny marketing - sprzedajemy zestaw i dajemy darmowego sampla XQD np 32GB z szybkościami 100-150 MG/s i zwykły czytnik usb.
2. Nierozsądny marketing - sprzedajmy zestaw ze slotem XQD i niech klient sam sobie szuka do tego karty i czytnika ale oferujemy w sprzedaży taniutkie karty z małą pojemnością i szybkością.
3. Głupi marketing - sprzedajemy zestaw bez karty i czytnika, na rynku jedyne XQD jakie są to 400 MB/s, które nikomu do niczego w sprzedawanym sprzęcie nie są potrzebne tak szybkie.
4. Ekstremalnie głupi marketing - obiecajmy obsługę CFe ale żeby zrobić aktualizacje musimy posiadać zarówno czytnik, którego nie dajemy i często nawet w sklepie nie ma, ale i jest wymagana karta XQD, których nie ma rynku w małych pojemnościach i małych szybkościach czyli tanio, jak są to tylko te drogie szybkie modele.

Finalnie po roku od premiery zastanawiamy się w zarządzie firmy:
1. Prawdopodobnie klient nie docenia naszego R&D, zaawansowanej techniki, przecież marketing obiecywał że to świetne posunięcie.
2. Prawdopodobnie to dystrybutorzy nie potrafia wytłumaczyć klientowi że warto wywalić tyle kasy na kartę/czytnik XQD, przecież zrobiliśmy sporo naklejek na karty i dodawaliśmy na początku sprzedaży.
3. Prawdopodobnie w innym świecie równoległym wszyscy byliby nam wdzięczni za wprowadzenie w amatorskim sprzęcie jednego jedynego slotu XQD bez wsparcia w postaci sampli kart i czytników, mieliśmy pecha że w tym świecie tak nie jest.

ufff... za dużo weglowodanów i cukru...

[maxwawa]

fader_audio
Widzę ze masz 70-300 vr jaką masz wersje AF-S czy AF-P?
i jak on ci się sprawuje na Z6?

[maxwawa]

Ustawienia które podobno poprawiaja działanie autofocusa w trybie AF-C
Custom Settings:
a3 - move to 1, QUICK
g4 - move to +5
g5 - 1

[ksh]

g4 i g5 to ustawienia w video.

[marcin255]

Tam jest kiedy używać - czy tylko do wideo ?

[maxwawa]

Tak właśnie, podobno te ustawienia video poprawiaja tez AF-C podczas robienia zdjęć
Szczegóły tutaj https://youtu.be/UHlaVxKEXLU

[ksh]

Jakby w tym temacie miały być tylko suche wychwalanie aparatu to będzie tak samo sensowne jak wrzucanie fotek z ślubu do tematu zdjęcia z Z6, które nic nie wnoszą bo ta sama jakość jest od pierwszych modeli z pełna klatką.

Co do sensowności XQD mniej marudziłem 1,5 roku temu czy za raz po premierze niż teraz jak mam aparat, dlaczego mam nie dostrzegać durnych decyzji Nikona ?
Jeśli producent zmusza klientów do postępu technicznego to niech to wspiera marketingowo i możliwościami sprzętu, a żeby koniec końców okazało się że nie ma w sprzęcie nic co by wykorzystało szybkość, a obiecany CFe jest wspierany wadliwie.

[fader_audio]

fader_audio
Widzę ze masz 70-300 vr jaką masz wersje AF-S czy AF-P?
i jak on ci się sprawuje na Z6?

powiem szczerze, że jeszcze go nie sprawdzałem. mam wersje af-s. za to 50 mi pasuje mimo, że muszę ostrzyć ręcznie, tu moim zdaniem jest plus dla bezluster, bo wyraźnie widać kiedy jest ustawiona ostrość. jak będę mieł jutro chwilkę do podepnę 70-300 i dam znac jak się sprawuje. przypuszczam, że będzie użyteczny tak do ok 250mm potem już bedzie słabiutko

[paparapa]

powiem szczerze, że jeszcze go nie sprawdzałem. mam wersje af-s. za to 50 mi pasuje mimo, że muszę ostrzyć ręcznie, tu moim zdaniem jest plus dla bezluster, bo wyraźnie widać kiedy jest ustawiona ostrość. jak będę mieł jutro chwilkę do podepnę 70-300 i dam znac jak się sprawuje. przypuszczam, że będzie użyteczny tak do ok 250mm potem już bedzie słabiutko


Miałem w planie sprzedać 70-300, ale po teście z bezlustrem obiektyw zostaje :). Może to konkretna sztuka. ale dla mnie jest całkiem fajnie. Lepiej niż z moimi lustrami :)

[maxwawa]

Miałem w planie sprzedać 70-300, ale po teście z bezlustrem obiektyw zostaje :). Może to konkretna sztuka. ale dla mnie jest całkiem fajnie. Lepiej niż z moimi lustrami :)
Jaki model posiadasz?

[paparapa]

Jaki model posiadasz?

ED af-s 70-300 4,5-5,6 G

[maxwawa]

ED af-s 70-300 4,5-5,6 G

Czy to ten ? I czy aparat nie przełącza się w tryb DX?
https://www.nikon.pl/pl_PL/product/discontinued/nikkor-lenses/2018/af-s-vr-zoom-nikkor-70-300mm-f-4-5-5-6g-if-ed#accessories

Bo nawet na stronie Nikona nie mogę znaleźć informacji że pokrywa on pełna klatkę FX tylko są opisy odnośnie DX.

[cybulski]

Czy to ten ? I czy aparat nie przełącza się w tryb DX?
https://www.nikon.pl/pl_PL/product/discontinued/nikkor-lenses/2018/af-s-vr-zoom-nikkor-70-300mm-f-4-5-5-6g-if-ed#accessories

Bo nawet na stronie Nikona nie mogę znaleźć informacji że pokrywa on pełna klatkę FX tylko są opisy odnośnie DX.

Miałem i jeśli miałbym porównywać to lepiej kupić używany 70-200/4 VR. Wg mnie ten model 70-300 to średniak. Niby nie jest zły ale szału nie ma. Szkoda tych drogich puszek na takie szkła.

[TOP67]

Czy to ten ? I czy aparat nie przełącza się w tryb DX?
https://www.nikon.pl/pl_PL/product/discontinued/nikkor-lenses/2018/af-s-vr-zoom-nikkor-70-300mm-f-4-5-5-6g-if-ed#accessories

Bo nawet na stronie Nikona nie mogę znaleźć informacji że pokrywa on pełna klatkę FX tylko są opisy odnośnie DX.

To jest obiektyw FX. Gdyby był DX, to jawnie w nazwie.

[poste]

Pokrywa FX z pewnością. Szkła DX-owe mają wyraźnie to zaznaczone.

[ksh]

Miałem i jeśli miałbym porównywać to lepiej kupić używany 70-200/4 VR. Wg mnie ten model 70-300 to średniak. Niby nie jest zły ale szału nie ma. Szkoda tych drogich puszek na takie szkła.

No nie wiem, zależy co się oczekuje od zestawu, chyba nie odkryję ameryki jeśli napisze że waga i cena ma znaczenie tak samo duże jak to czy uzyskasz 8 czy 10 Mpix z takiego szkła.

[Myszowor]

To zależy czy potrzebujesz f4 czy wolisz 300mm na końcu, ja używam AF-P 70-300 mm f/4.5-5.6E ED VR pod FX i na wycieczki jak znalazł.

[paparapa]

Miałem i jeśli miałbym porównywać to lepiej kupić używany 70-200/4 VR. Wg mnie ten model 70-300 to średniak. Niby nie jest zły ale szału nie ma. Szkoda tych drogich puszek na takie szkła.

Szanowny kolego. Nie jest istotne czy jest szał, czy go nie ma. To nie "gorączka sobotniej nocy". To jest tanie szkło FXowe kupione wielki temu do D300. Najsłabszą jego stroną jest bokeh, ale są zastosowanie gdzie sprawuje się nieźle. Zwłaszcza teraz z bezlustrem. Pracuje w trybie FX, jest lekkie i małe. Moja sztuka w zależności od mikroregulacji była mydlana na szerokim albo wąskim końcu. Z bezlustrem ta wada jest dużo mniej uciążliwa, zwłaszcza na długim końcu i ostrość jest "równiejsza" w całym zakresie.

Kolega ma to szkiełko rozumiem, i oczywiście organoleptycznie sprawdził je ze swoją zetką, skoro taki osąd przedstawia. Jaką zetkę kolega posiada, jeśli można wiedzieć? Jeszcze jakieś ciekawe wnioski ? Proszę je śmiało tu przedstawić, w końcu to wątek "Z6 w praktyce forumowiczów" i kolega za pewne "łapie" się na "użytkownika" :), a i praktyka z zetką koledze też nie jest obca.
Już wiemy że to średniak i szkoda na niego zetki. Dalej, proszę nie krępować się. :)

Jeśli "przypnę" starego sonnara, pentacona albo jakieś innego pleśniaka, to też będzie szkoda zetki? Bo jak podpinam pierwszą sigmę 10-20, na marginesie dodam nie zmieniającą trybu na DX :) to jest straszna kupa do kwadratu. A szał z magią poszły się .....
I co z tego wynika? To że z lustrami te szkła działały lepiej? dawały lepszy obrazek?

"Waścina" pisanina tutaj, nie wiem czemu ma służyć ( tylko podejrzewam ), ale wydaje mi się, za przeproszeniem, że to nikomu nie potrzebny farmazon wyciągnięty z czarnej ...... .

[maxwawa]

np. tutaj https://www.dpreview.com/forums/thread/4346155
Niektórzy opisują że ten obiektyw lepiej się spisuje na Z7 niż na DSLR.

A tutaj mały teścik 28-300 na Z7
https://www.thephotographyhobbyist.com/Other/Nikon-Z7-Test-Photos/n-dG8425/

[cybulski]

Szanowny kolego. Nie jest istotne czy jest szał, czy go nie ma. To nie "gorączka sobotniej nocy". To jest tanie szkło FXowe kupione wielki temu do D300. Najsłabszą jego stroną jest bokeh, ale są zastosowanie gdzie sprawuje się nieźle. Zwłaszcza teraz z bezlustrem. Pracuje w trybie FX, jest lekkie i małe. Moja sztuka w zależności od mikroregulacji była mydlana na szerokim albo wąskim końcu. Z bezlustrem ta wada jest dużo mniej uciążliwa, zwłaszcza na długim końcu i ostrość jest "równiejsza" w całym zakresie.

Kolega ma to szkiełko rozumiem, i oczywiście organoleptycznie sprawdził je ze swoją zetką, skoro taki osąd przedstawia. Jaką zetkę kolega posiada, jeśli można wiedzieć? Jeszcze jakieś ciekawe wnioski ? Proszę je śmiało tu przedstawić, w końcu to wątek "Z6 w praktyce forumowiczów" i kolega za pewne "łapie" się na "użytkownika" :), a i praktyka z zetką koledze też nie jest obca.
Już wiemy że to średniak i szkoda na niego zetki. Dalej, proszę nie krępować się. :)

Jeśli "przypnę" starego sonnara, pentacona albo jakieś innego pleśniaka, to też będzie szkoda zetki? Bo jak podpinam pierwszą sigmę 10-20, na marginesie dodam nie zmieniającą trybu na DX :) to jest straszna kupa do kwadratu. A szał z magią poszły się .....
I co z tego wynika? To że z lustrami te szkła działały lepiej? dawały lepszy obrazek?

"Waścina" pisanina tutaj, nie wiem czemu ma służyć ( tylko podejrzewam ), ale wydaje mi się, za przeproszeniem, że to nikomu nie potrzebny farmazon wyciągnięty z czarnej ...... .

Szkła to szkła. Kilka tych zoomów miałem i między nimi zależności pozostają, nieważne czy lustro czy też bezlustro. Niestety nie sprawdziłem ich swego czasu na posiadanym bezlustrze ponieważ nie było przejściówki która działa z af. Teraz jednak możecie to zrobić. Gdy pisałem jakiś czas temu w innym wątku że dobre szkła są jesxze lepsze na bezlustrach to niektórzy z tym się nie zgadzali. Uznałem to za brak wiedzy empirycznej. Dobrze ze w końcu macie te Zetki. Bo jak latami się wam nikoniarzom pisze jak jest na bezlustrze to jak grochem o ścianę nie trafiało. Dobrze ze w końcu zaczynacie to przerabiać bo już był czas najwyższy :grin:

[TOP67]

np. tutaj https://www.dpreview.com/forums/thread/4346155
Niektórzy opisują że ten obiektyw lepiej się spisuje na Z7 niż na DSLR.

Różnicę odczują głównie Ci, którzy mieli problem z BF/FF (i często nie zdawali sobie z tego sprawy). Teraz nagle szkło trafia i jest wow! Ale szło nie uzyska nagle większej rozdzielczości, przez podpięcie do innego bagnetu.
Dotyczy to wszystkich szkieł, ale tych gorszych w szczególności. A AF-S 70-300 jest bardzo popularny i większy odzew.

[fader_audio]

fader_audio
Widzę ze masz 70-300 vr jaką masz wersje AF-S czy AF-P?
i jak on ci się sprawuje na Z6?

więc tak, przed chwilka sprawdziłem 70-300. pracuje ok nie ma problemu z trafieniem, af niestety jest dość wolny przynajmniej jak sprawdzalem z ok 2m na ok 100. przesotrzenie na podobne odległości jest już w zupełności akceptowalne, ale tragedii nie ma, obraz tak jak przypuszczałem okolice 200 to max potem robi się już nieostro. oczywiście brzegi są słabsze niż na dx'ie. Osobiście powiem, że jako obiekty do zbliżeń, będzie ok np na wyjazdach. jak ktoś chce liczyć piórka na wróblach to raczej nie tym szkłem. Trzeba pamiętać że to szkło budżetowe amatorskie i osobiście jak dla mnie jest to dobry obiektyw na to co oferuje w swojej cenie.

Ważna informacja bo nie wiem czy już o tym było - jak podpinamy szkło z vr to stabilizacja w korpusie się wyłącza. działa tylko ta na szkle.

[paparapa]

Szkła to szkła. Kilka tych zoomów miałem i między nimi zależności pozostają, nieważne czy lustro czy też bezlustro. Niestety nie sprawdziłem ich swego czasu na posiadanym bezlustrze ponieważ nie było przejściówki która działa z af. Teraz jednak możecie to zrobić. Gdy pisałem jakiś czas temu w innym wątku że dobre szkła są jesxze lepsze na bezlustrach to niektórzy z tym się nie zgadzali. Uznałem to za brak wiedzy empirycznej. Dobrze ze w końcu macie te Zetki. Bo jak latami się wam nikoniarzom pisze jak jest na bezlustrze to jak grochem o ścianę nie trafiało. Dobrze ze w końcu zaczynacie to przerabiać bo już był czas najwyższy :grin:

Wiesz ja miałem porsche, było super.... A jak wchodziło w zakręty ... mówię Ci, magia...... a jakie przyśpieszenie.... dupę urywało :mrgreen:
Napisz co masz teraz i co porównujesz z czym. Zadałem Ci parę pytań. Brak odpowiedzi wskazuje, że jesteś "misjonarzem", albo masz za dużo czasu i się nudzisz. Może jakiś plenerek ?
Ja też mam od prawie trzech lat bezlustro z innego systemu. I co z tego wynika? Dziwię się że nie zauważyłeś prawidłowości, mówiącej że chwalisz to co masz, bo nie znasz innego. Jak poznasz nowe, to bez niczyjej pomocy sam się przekonasz, czy to coś warte .
Tak że wiesz panie, konkrety proszę :)
Ja tutaj oczekuje konkretów ... A nie bicia piany na 262 stronach wątku..... bo niektórzy koledzy maja poczucie "misji", albo potrzebę kasy.

[cybulski]

Wiesz ja miałem porsche, było super.... A jak wchodziło w zakręty ... mówię Ci, magia...... a jakie przyśpieszenie.... dupę urywało :mrgreen:
Napisz co masz teraz i co porównujesz z czym. Zadałem Ci parę pytań. Brak odpowiedzi wskazuje, że jesteś "misjonarzem", albo masz za dużo czasu i się nudzisz. Może jakiś plenerek ?
Ja też mam od prawie trzech lat bezlustro z innego systemu. I co z tego wynika? Dziwię się że nie zauważyłeś prawidłowości, mówiącej że chwalisz to co masz, bo nie znasz innego. Jak poznasz nowe, to bez niczyjej pomocy sam się przekonasz, czy to coś warte .
Tak że wiesz panie, konkrety proszę :)
Ja tutaj oczekuje konkretów ... A nie bicia piany na 262 stronach wątku..... bo niektórzy koledzy maja poczucie "misji", albo potrzebę kasy.

Ale o co pytasz ? Jaką matrycę mam przy jakim logo czy o szkła ?:grin:

[Myszowor]

Odnośnie stabilizacji, to polecam sprawdzić czy z tą z matrycy nie będzie lepszych efektów niż z tą z obiektywu.

[maxwawa]

więc tak, przed chwilka sprawdziłem 70-300. pracuje ok nie ma problemu z trafieniem, af niestety jest dość wolny przynajmniej jak sprawdzalem z ok 2m na ok 100. przesotrzenie na podobne odległości jest już w zupełności akceptowalne, ale tragedii nie ma, obraz tak jak przypuszczałem okolice 200 to max potem robi się już nieostro. oczywiście brzegi są słabsze niż na dx'ie. Osobiście powiem, że jako obiekty do zbliżeń, będzie ok np na wyjazdach. jak ktoś chce liczyć piórka na wróblach to raczej nie tym szkłem. Trzeba pamiętać że to szkło budżetowe amatorskie i osobiście jak dla mnie jest to dobry obiektyw na to co oferuje w swojej cenie.

Ważna informacja bo nie wiem czy już o tym było - jak podpinamy szkło z vr to stabilizacja w korpusie się wyłącza. działa tylko ta na szkle.
Ok dzięki za cenne informację, i tę odnośnie stabilizacji.

- - - - kolejny post - - - - - -


Odnośnie stabilizacji, to polecam sprawdzić czy z tą z matrycy nie będzie lepszych efektów niż z tą z obiektywu.
A to jest możliwość wyboru jakiej chce użyć stabilizacji?
Czy tej w body czy w obiektywie?
Fajnie jakby działy obie naraz ale to w przyszłym firmware będzie ;)

[ksh]

Nie będzie połączenia stabilizacji z lustrzankowego obiektywu plus matryca, zresztą sony jest na rynku juz ile pięć lat z matrycami stabilizowanymi i połączenie tego jest problemem.
Jak obiektyw ma VR i je wyłączysz to czy działa wtedy w body ?

Canon w 2020 będzie wypuszczał R mk2 ze stabilizacją łączącą matryce z obiektywami, ciekawe jak im to wyjdzie.
Przyspieszenie w premierach bezluster pewnie też dosięgnie Nikona i spodziewałbym się szybko Z6 mk2.

Ogólnie obiektyw z lustrzanek zyskują na Z6 ze względu na matrycę, na brak bf/ff, szybkość ostrzenia przyspieszy pod warunkiem że obiektyw nie spowalnia sam w sobie, do tego np tego tamrona co mam 17-35, który nie posiada stabilizacji zyskuje niesamowicie dużo przez stabilizacje w body.

[paparapa]

Nie będzie połączenia stabilizacji z lustrzankowego obiektywu plus matryca, zresztą sony jest na rynku juz ile pięć lat z matrycami stabilizowanymi i połączenie tego jest problemem.
Jak obiektyw ma VR i je wyłączysz to czy działa wtedy w body ?

Canon w 2020 będzie wypuszczał R mk2 ze stabilizacją łączącą matryce z obiektywami, ciekawe jak im to wyjdzie.
Przyspieszenie w premierach bezluster pewnie też dosięgnie Nikona i spodziewałbym się szybko Z6 mk2.

Ogólnie obiektyw z lustrzanek zyskują na Z6 ze względu na matrycę, na brak bf/ff, szybkość ostrzenia przyspieszy pod warunkiem że obiektyw nie spowalnia sam w sobie, do tego np tego tamrona co mam 17-35, który nie posiada stabilizacji zyskuje niesamowicie dużo przez stabilizacje w body.

Obawiam się. że może nie być mk2 z dwoma slotami i normalnym gripem. Co można by dodać małym kosztem aby usprawiedliwić wyższą cenę ?
Za to N może nas uszczęśliwić puszką profi, z tym co zabrakło w pierwszych zetkach, plus inny większy akumulator. I cena takiego pięknego aparaciku poszybuje wysoko wysoko jak gołąb wolności :)
I muszę jeszcze sprawdzić ten VR .... czy się przełącza na obiektywowy czy nie :).

[ksh]

Moim zdaniem Z8 i Z9 to będą flagowce jak D850 i D5, tylko cały czas mi do tej układanki nie pasuje Z7, cena z du... i nadal temu bliżej do puszka amatorskiej tak samo jak Z6.
Może nie warto już się trzymać jakiś porównań do lustrzanek, para Z6/Z7 załatwia sprzedaż, para Z8/Z9 ma zapewnić obecność na rynku pro ale zgodnie z tym co wypowiadano sie w nikonie oficjalnie to miało jeszcze sporo czasu minąć co do kwestii AF do zastosowań w pełni profesjonalnych.
D6 może tu nakreślić nowe standardy i możliwości techniczne Nikona, jednak nie koniecznie musi to być sprzedaż tego sprzętu bo wydaje mi się że jednak Z8/Z9 może byc ważniejsze, a D6 to będzie taka pokazówka na olimpiady i mundiale.

[paparapa]

Moim zdaniem Z8 i Z9 to będą flagowce jak D850 i D5, tylko cały czas mi do tej układanki nie pasuje Z7, cena z du... i nadal temu bliżej do puszka amatorskiej tak samo jak Z6.
Może nie warto już się trzymać jakiś porównań do lustrzanek, para Z6/Z7 załatwia sprzedaż, para Z8/Z9 ma zapewnić obecność na rynku pro ale zgodnie z tym co wypowiadano sie w nikonie oficjalnie to miało jeszcze sporo czasu minąć co do kwestii AF do zastosowań w pełni profesjonalnych.
D6 może tu nakreślić nowe standardy i możliwości techniczne Nikona, jednak nie koniecznie musi to być sprzedaż tego sprzętu bo wydaje mi się że jednak Z8/Z9 może byc ważniejsze, a D6 to będzie taka pokazówka na olimpiady i mundiale.

Nikon postępuje dziwnie.... Mam nieodparte wrażenie, że obowiązują jakieś poza kulisowe ustalenia dotyczące podziału "tortu". Ten brak pośpiechu N bardzo mocno to sugeruje.
D6 było planowane już dawno temu, a sytuacja w między czasie trochę się zmieniła. Bezluster się już nie zatrzyma, zwłaszcza że na pewno będą tańsze w produkcji i nie będą wymagały tak wykwalifikowanego personelu w fabryce i serwisach. Myślę że Z6 i Z7 były finalnym testem projektu bezluster w nikonie. Teraz po teście czas na "prawdziwe" zabawki :) i tanie głuptaki dla mas.
Za pewne zobaczymy jeszcze, D6 bo pewnie już jest produkowany. Aparat dla tych którzy są pro pełną gębą i wstydzą się robić fotki małymi ...... mi :). Ale oni też ulegną.... to tylko kwestia czasu :)

[krzysztofz24]

Wiem, że zatrzymałeś się w czasie z dekade temu (to mocno widać po tym co piszesz), ale postęp w sprzęcie niekoniecznie. W rynku też. Nawet nie chce mi się tego komentowac, bo nie przekonam Cię jak wygląda produkcja video z budżetami do 50-70k zł i na czym najczęściej jest robiona (nie, nie na zetkach, ale na bezlustrach).
A moze ja potrafie ocenic na zimno i bez emocji sprzet. Pomijajac aspekt, ktorym niestety podnieca sie wiekszosc - czyli nowosc. I z automatu starszy model przestaje robic zdjecia i w ogole dzialac...
Co do produkcji video tych bardziej pro a nie vlog na YT czy teledysk slubny. To powszechne jest korzystanie z wypozyczalni sprzetu. A tam jakos prym wioda kamery, ale uwaga tam przewaznie jest tez najtansza opcja z bezlustrem, najczesciej Sony.
I stad chyba sobie wziales troche mylne (albo inaczej; malo scisle) przekonanie.




Nie pisałem o rewolucji, skąd to wyciągnąłeś?
A czy ja gdzies napisalem ze ty napisales o rewolucji? Na poczatek proponuje mniej emocjonalne podejscie, bo nie atakuje cie personalnie, tylko grzecznie i kulturalnie atakuje twoja teze/poglad.
Napisales;
W zasadzie w wiekszosci aspektow ta puszka jest lepsza niz dowolne TRUE PRO z ostatnich lat(...) matryca.

No to ci odpisalem, dajac przyklad D750 i jakichs tam minimalnych roznic miedzy nim a Z6, Tu 24mpix i tu 24mpix. I ze tu nie ma zadnej rewolucji.
Choc powinienem to rozwinac o D850 czy D5, jak tak szafujesz przyrownywaniem Z6 do TRUE PRO. A tu Z6 wypadnie po prostu gorzej pod wzgledem osiagow matrycy.



(...)więc nie wiem z czym walczysz.
Z nadmiernym onanizmem sprzetowym, z brakiem obiektywizmu. Z twierdzeniem ze zawsze nowe jest the best i z automatu niszczy/miazdzy/zjada poprzedni model czy inne starsze aparaty. Nawet jesli sa z polki wyzej.
Czy ty naprawde uwazasz ze Z6 jest lepsze niz D5, ze da taka pewnosc i niezawodnosc przy robieniu zdjec?
D850 tez rozumiem zostalo zjedzone.

Troche chlodnej oceny a nie jarania sie nowoscia.
Czekam tylko na pierwsze wpisy jak Z50 (taki troche zgrabny i maly, troche moze nawet zabawkowy aparacik dla amatorow sie szykuje, zjada i miazdzy D500)




Cyfrowe, średnioformatowe hassle są w takim razie nie pro. Odpalają się całkiem długo, nie są gotowe do strzalu jednocześnie z przekręceniem włącznika. No trudno, trzeba się z tym pogodzić, Krzysztofz24 z forum nikona tak twierdzi i pozamiatane. Nie wiem jak bardzo trzeba mieć klapki na oczach
Bardzo nietrafiony argument z wmieszaniem tu sredniego formatu. Juz ci wyjasniam czemu. Po to powstal maly obrazek za czasow analogowych jeszcze, a potem w erze cyfrowej FX i DX to kontynuowal (trzymajac sie nazewnictwa Nikona, choc akurat on to robil na odwrot) zeby bylo mobilnie, zeby te aparaty nosic ze soba bez problemu, zeby szybko dzialaly itp.
Zarowno Z6 czy Z7 czy dowolne lustro Nikona malobrazkowe to ma tyle wspolnego ze srednim formatem co kon z koniakiem...bo to z zalozenia sa mobilne i szybkie w dzialaniu aparaty maloobrazkowe.



Jak często Ci się to w zetkach zdarzało? :D Oh wait...
Nastepny argument ad absurdum. To mam specjalnie kupic Z-etke zeby stwierdzic ze gorzej jest wywazone z ciezszym tele niz jednocyfrowce lub np D850 z gripem...oh wait przeciez obecne Z-etki tworza nowy segment aparatow bez gripa:-D.
Znaczy tak to Nikon wymyslil (czytaj pozalowal na produkcje gripa). No tak jest widocznie nowoczesniej i teraz z ciezszymi tele lub przy robieniu pionow jest wygodniej bez gripa.
Tak twierdzi morzon dawny S4int z forum nikoniarze. Pozamiatane;-).



moje opinie są podparte praktyką, codzienną pracą oraz posiadaniem tytułowego sprzętu, a Twoje?
Akurat ta twoja opinia (nie twierdze ze wszystkie) o tym jak to Z6 jest w zasadzie lepsze niz dowolne TRUE PRO byla glownie nacechowana podjaraniem;-). Az dziwne ze nie dodales, ze bezlustra musza definitywnie usmiercic lustra...no musza.
A jak nie da rady, bo jednak ktos tam chce lustrzanke (no osobnik niespelna rozumu zapewne). To powinno sie tych lustrzanek zakazac urzedowo. No bo takie zwykle Z6 bedace aparatem dla ambitnego amatora/entuzjasty (cos jak D610 czy D750) w zasadzie jest lepsze niz lustra TRUE PRO.

A moje opinie sa poparte moja praktyka, nie trzeba kupowac aparatu na wlasnosc i uzywac aparatu przez minimum rok, zeby moc sie o nim wypowiedziec. Masz chyba jakichs kolegow co maja aparaty rozne? Mozna sobie pozyczyc, zamienic na jakis czas.
Mozna tez skorzystac z kilku roznych, niezaleznych od siebie i bezstronych zrodel (np testow, ale nie tylko).
Naprawde, mozna czerpac wiedze o otaczajacym nas swiecie nie tylko z wlasnej praktyki.

[paparapa]

Nie będzie połączenia stabilizacji z lustrzankowego obiektywu plus matryca, zresztą sony jest na rynku juz ile pięć lat z matrycami stabilizowanymi i połączenie tego jest problemem.
Jak obiektyw ma VR i je wyłączysz to czy działa wtedy w body ?

Canon w 2020 będzie wypuszczał R mk2 ze stabilizacją łączącą matryce z obiektywami, ciekawe jak im to wyjdzie.
Przyspieszenie w premierach bezluster pewnie też dosięgnie Nikona i spodziewałbym się szybko Z6 mk2.

Ogólnie obiektyw z lustrzanek zyskują na Z6 ze względu na matrycę, na brak bf/ff, szybkość ostrzenia przyspieszy pod warunkiem że obiektyw nie spowalnia sam w sobie, do tego np tego tamrona co mam 17-35, który nie posiada stabilizacji zyskuje niesamowicie dużo przez stabilizacje w body.



Jeśli chodzi o stabilizację to u mnie działa to następująco. Gdy podpinam obiektywy systemowe albo F bez stabilizacji, to działa ta w body z możliwością przełączania jej trybów i włączania/wyłączania. Gdy podpinam obiektyw F ze stabilizacją, sterowanie zostaje przekierowane do przełączników obiektywu, co sugeruje działanie tej w obiektywie. Jednak nie jestem zachwycony jej działaniem.
Przetestuję w dzień i zobaczę czy zejdę z czasem tak jak z lustrzanką.

[ksh]

Nikon postępuje dziwnie.... Mam nieodparte wrażenie, że obowiązują jakieś poza kulisowe ustalenia dotyczące podziału "tortu". Ten brak pośpiechu N bardzo mocno to sugeruje.
D6 było planowane już dawno temu, a sytuacja w między czasie trochę się zmieniła.
Wszyscy główni gracze wypuszczają w podobnym czasie swoje flagowce, wiec mamy A9II i nowego 1D coś tam coś tam, teraz D6, to mnie akurat nie dziwi.


Bezluster się już nie zatrzyma, zwłaszcza że na pewno będą tańsze w produkcji i nie będą wymagały tak wykwalifikowanego personelu w fabryce i serwisach.
Nikon jakieś tam usprawnienia w produkcji robił na modele D7500, D500 i D850, do tego Zetki.


Myślę że Z6 i Z7 były finalnym testem projektu bezluster w nikonie. Teraz po teście czas na "prawdziwe" zabawki :) i tanie głuptaki dla mas.
Ja się obawiałem że Zetki mogą mieć mocne wpadki ale obyło się i to pewnie Nikon tez zauważył, tu chyba Canon poniósł lekka porażkę zwłaszcza z modelem podstawowym bo już zapowiedzieli mk2.


Za pewne zobaczymy jeszcze, D6 bo pewnie już jest produkowany. Aparat dla tych którzy są pro pełną gębą i wstydzą się robić fotki małymi ...... mi :). Ale oni też ulegną.... to tylko kwestia czasu :)
Chyba chodzi raczej o kwestie niezawodności w każdych warunkach, o niezawodne AF, materiały z jakich cała konstrukcja jest zrobiona, przy jedynkach nikona Zetki to zabaweczki, a wyższe modele można się spodziewać że będą kosztowały fortunę.

- - - - kolejny post - - - - - -


Jeśli chodzi o stabilizację to u mnie działa to następująco. Gdy podpinam obiektywy systemowe albo F bez stabilizacji, to działa ta w body z możliwością przełączania jej trybów i włączania/wyłączania. Gdy podpinam obiektyw F ze stabilizacją, sterowanie zostaje przekierowane do przełączników obiektywu, co sugeruje działanie tej w obiektywie. Jednak nie jestem zachwycony jej działaniem.
Przetestuję w dzień i zobaczę czy zejdę z czasem tak jak z lustrzanką.

Wyłącz na obiektywie i zobacz czy się ustawi to w body.

[paparapa]

Wszyscy główni gracze wypuszczają w podobnym czasie swoje flagowce, wiec mamy A9II i nowego 1D coś tam coś tam, teraz D6, to mnie akurat nie dziwi.


Nikon jakieś tam usprawnienia w produkcji robił na modele D7500, D500 i D850, do tego Zetki.


Ja się obawiałem że Zetki mogą mieć mocne wpadki ale obyło się i to pewnie Nikon tez zauważył, tu chyba Canon poniósł lekka porażkę zwłaszcza z modelem podstawowym bo już zapowiedzieli mk2.


Chyba chodzi raczej o kwestie niezawodności w każdych warunkach, o niezawodne AF, materiały z jakich cała konstrukcja jest zrobiona, przy jedynkach nikona Zetki to zabaweczki, a wyższe modele można się spodziewać że będą kosztowały fortunę.

- - - - kolejny post - - - - - -



Wyłącz na obiektywie i zobacz czy się ustawi to w body.

Wyłączenie na obiektywie powoduje podświetlenie w menu Stabilizacji "OFF" . Włączam " zapala" się ON ... ale nie ma możliwości zmiany pomiędzy normal czy sport. Przełączanie działa z takim szkłem tylko z poziomu obiektywu.

[ksh]

Czyli jak wyłączysz na obiektywie to można włączyć w body ?
Jeśli tak to super bo daje jakieś tam możliwości.

[TOP67]

Wyłączenie na obiektywie powoduje podświetlenie w menu Stabilizacji "OFF" . Włączam " zapala" się ON ... ale nie ma możliwości zmiany pomiędzy normal czy sport. Przełączanie działa z takim szkłem tylko z poziomu obiektywu.


Czyli jak wyłączysz na obiektywie to można włączyć w body ?
Jeśli tak to super bo daje jakieś tam możliwości.

Przecież wyraźnie jest napisane, że nie. Jak obiektyw ma VR, to stabilizacja matrycy nie działa nigdy. Przynajmniej w tym firmware. Ze swoimi szkłami mogą to zmienić, ale Sigmy czy Tamrona nie pożenią z body.

[ksh]

Aha, źle zrozumiałem że włącza w body, czyli informacja w body o stabilizacji dotyczy tej w obiektywie.

[TOP67]

Tak. To niestety tylko informacja, a nie sterowanie.

[paparapa]

Czyli jak wyłączysz na obiektywie to można włączyć w body ?
Jeśli tak to super bo daje jakieś tam możliwości.

Niestety nie można :(. W menu pole jest podświetlone, ale nieaktywne. Pokazuje tylko stan włączona lub wyłączona.
Czyli jeszcze raz... obiektyw ze stabilizacją blokuje w body menu stabilizacji i robi z niego tylko wskaźnik jej statusu. A wszystkie jej ustawienia możliwe są tylko z obiektywu. Z tym że ja mam jeszcze stary soft w puszce. Nie wiem czy z najnowszym jest tak samo.

[Jacek_Z]

koesh, nie liczę na Z8 i Z9 jako aparaty, które dostaną cos ekstra. Bo niby co?
Mogą dostać drugi slot na kartę i mozliwość podpięcia gripa. To raczej będzie Z7 mk2. Pewnie inna matryca (więcej Mpx, niestety) i na pewno inne oprogramowanie AF.
Z6 i Z7 to całkiem solidne sprzęty. Pamiętajmy jak wystartowały FF w Nikonie. Trzeba zacząć dobrymi modelami, by nie spalić tematu.

[ksh]

Z8/Z9 to będzie pokazówka od strony firmy co potrafi technicznie wykonać na dzień dzisiejszy i oczekiwałbym tu wyśrubowanych parametrów.
Matryca 70Mpix czeka już od ponad roku, czy znajdzie się w jednym z wyższych modeli czy w Z7mk2 nie wiem.
Olimpiada każdego producenta zmusza do zrobienia lepszego video, zauważył to tez canon, który spieszy sie z Rmk2 bo sprzedaż tego sprzętu leży, jedyne co się sprzedaje dobrze do kastrat Rp.

Osobiście w Z6 brakuje mi tylko rozwiązań na poziomie oprogramowania, zebra w foto, oprogramowanie wybieraka klasycznego, lepszy bitrate video z zapisem wewnętrznym, od strony sprzętowej pewnie nic się nie zmieni bo i po co, Z6 oferuje niesamowicie dużo jak na sprzęt dla zaawansowanego amatora, jednak jesli to jest sprzęt pro jak wielu uważa to jednak braki są spore, wiec musi się jednak Nikon zdecydować.

[ksh]

Ciekaw jestem jakby działało do backup materiału z aparatu taki router przenośny https://www.ravpower.com/products/rp-wd009-filehub
instrukcja https://cdn.shopify.com/s/files/1/0257/5656/5579/files/RP-WD009_User_Manual.pdf?19359

[Jacek_Z]

Na olimpiadę potrzeba flagowców z wieloma fps. Będą 1DX mk3 i D6.
70 Mpx z 20 fps - na dziś niemożliwe. Nikon ma. wypuścić nowe body jedynie z lepszym filmowaniem? Litosci. To na olimpiadzie jest drugorzędne. No i to za mało czasu by świat się przekonał do filmowania Nikonami.

[ksh]

Ale pomieszałeś kwestie Z6mk2 z flagowcami Z8/Z9.

[maxwawa]

Tak, tak....a najlepiej jakby aparat za kilka tysięcy zł. miał specyfikacje aparatu za conajmniej kilkanaście tysięcy zł.

[jjj]

Na olimpiadę potrzeba flagowców z wieloma fps. Będą 1DX mk3 i D6.
70 Mpx z 20 fps - na dziś niemożliwe. Nikon ma. wypuścić nowe body jedynie z lepszym filmowaniem? Litosci. To na olimpiadzie jest drugorzędne. No i to za mało czasu by świat się przekonał do filmowania Nikonami.


Czym więcej Mpx tym krótsze czasy trzeba niestety stosować i pewnie dlatego do sportu czy przyrody większość woli szybkie 20-30 Mpx z szybkim i pewnym AF. Najczęściej, czym więcej Mpx tym mniej fps i af gorszy.

[ksh]

Jeśli chcą ruszyć kwestie video to odbieranie informacji z matrycy musi ulegać przyspieszeniu i to się dzieje już, zobaczcie jak Sony sobie poradziło w A7rIV, nowa matryca ta co ma Nikon 70Mpix też w specyfikacji pozwala na wiele, więc nie wpłynie to na czasy jak w starego typu matrycach, które były np w D800/D810, przecież nawet D850 ma lepiej.

[maxwawa]

Nikony Z chyba są dobre skoro nawet zabierają je w ekstremalne warunki.
https://youtu.be/wEcNqTfh_Ng
Fajny reportaż
https://youtu.be/ZOcUIbQxepo

https://youtu.be/KwwPsRe2zJs

[jjj]

70Mpix też w specyfikacji pozwala na wiele, więc nie wpłynie to na czasy
Wpłynie, jak najbardziej i trzeba stosować krótsze czasy w celu uniknięcia poruszeń bo matryca jest gęściej upakowana pixelami. Odczujesz to zwłaszcza przy długich tele.


jak w starego typu matrycach, które były np w D800/D810, przecież nawet D850 ma lepiej.
To nie jest kwestia typu matrycy, tylko w d850 zlikwidowano lub zminimalizowano drgania z lustra, które było dodatkowym czynnikiem wpływającym na poruszenia.



Ponadto, kiedy aparat (procesor) ma więcej roboty w związku z obróbką/zapisem większej ilości danych wynikających z dużej ilości Mpx tym mniejsza szansa na to, że będzie super szybko i dokładnie "zajmował się" AF-em. Przy procesorze tej samej generacji mniejsza ilości Mpx, będzie skutkowała szybszym AF-em. Już nawet nie wspominam o buforze...

[Kojocisko]

To są oddzielne procesory AFAIK
https://nikonrumors.com/2017/09/01/nikon-d850-camera-autofocus-af-coverage.aspx/?fbclid=IwAR3zWO_NJUmZt7GgFhU8qGVWQlKX5Gl83ZBgkgVG xyC8F_lBXULya4eV0OM

[ksh]

Wpłynie, jak najbardziej i trzeba stosować krótsze czasy w celu uniknięcia poruszeń bo matryca jest gęściej upakowana pixelami. Odczujesz to zwłaszcza przy długich tele.
Nie wpłynie jeśli szybciej odbierzesz informacje z matrycy, patrz jaki postęp zrobiono w sony w stosunku do starych D800/D810.


To nie jest kwestia typu matrycy, tylko w d850 zlikwidowano lub zminimalizowano drgania z lustra, które było dodatkowym czynnikiem wpływającym na poruszenia.
Nie o to chodzi, odczyt z matryc jest dużo szybszy i cały czas jest walka o to żeby wprowadzić matryce z globalną migawką, na początku pewnie grupowy odczyt, potem z całej matrycy, są już protypy.


Ponadto, kiedy aparat (procesor) ma więcej roboty w związku z obróbką/zapisem większej ilości danych wynikających z dużej ilości Mpx tym mniejsza szansa na to, że będzie super szybko i dokładnie "zajmował się" AF-em. Przy procesorze tej samej generacji mniejsza ilości Mpx, będzie skutkowała szybszym AF-em. Już nawet nie wspominam o buforze...
To tez nie jest problem już bo moc obliczeniowa jak i użycie szybkich pamięci, buforowania itd zmniejsza problem.

Sony A7rIV ma 61Mpix i zobacz jak daleko poszli od nędzy jaka była w A7r czy Nikonach na sporo mniejszych matrycach

[jjj]

To są oddzielne procesory AFAIK
https://nikonrumors.com/2017/09/01/nikon-d850-camera-autofocus-af-coverage.aspx/?fbclid=IwAR3zWO_NJUmZt7GgFhU8qGVWQlKX5Gl83ZBgkgVG xyC8F_lBXULya4eV0OM
Tak, ale nie jest on niezależny.


Nie wpłynie jeśli szybciej odbierzesz informacje z matrycy, patrz jaki postęp zrobiono w sony w stosunku do starych D800/D810.


Nie o to chodzi, odczyt z matryc jest dużo szybszy i cały czas jest walka o to żeby wprowadzić matryce z globalną migawką, na początku pewnie grupowy odczyt, potem z całej matrycy, są już protypy.


To tez nie jest problem już bo moc obliczeniowa jak i użycie szybkich pamięci, buforowania itd zmniejsza problem.

Sony A7rIV ma 61Mpix i zobacz jak daleko poszli od nędzy jaka była w A7r czy Nikonach na sporo mniejszych matrycach

Oczywiście, jest postęp, ale nie porównujemy aparatów różnych generacji a tych samych.

[ksh]

Jak tych samych ?
Ja wspomniałem co jest możliwe już w najbliższych modelach aparatów, pamiętaj że od 1,5 roku w Nikonie czeka na premierę razem z puszką matryca ~60Mpix i druga jakaś 28Mpix, które w specyfikacji mają wideo z pełnej matrycy 4K 60fps co łatwo jest sobie przeliczyć że ma potencjał w foto dużo większy niż matryca w D850 i Z7 gdzie jest jedynie 4K 30fps, czyli mamy to o czym napisałem szybszy transfer danych z matrycy, nie ma wydłużenia, a nawet jest skrócenie minimalnego bezpiecznego czasu ekspozycji w foto.
Pytanie kiedy i w jakim modelu pojawią się takie matryce.

[Jacek_Z]

Ale pomieszałeś kwestie Z6mk2 z flagowcami Z8/Z9.
Sądzisz że zrobią na Olimpiadę (a właściwie na Igrzyska) Z6mk2 tak dobre, że będzie bezlustrzankową alternatywą D6? Za 1/4 ceny D6?

[ksh]

Nie, przypuszczam że Z8 i Z9 będzie na olimpiadę w cenach kosmicznych, Z6mk2 może na jesień, Nikon nie ma na co czekać jak zapowiedziano Canon R mk2, a za miesiąc premiera Sony A7IV.

-------------

Tak jeszcze sprawdziłem specyfikacje sensora jaki ma Nikon przygotowany i z tego co widzę ma możliwość rejestracji video 12bit 8K 25fps i 4K 60fps, do tego w foto 16bit z piksela przy 9fps ( to są gigantyczne ilości danych ), co jeszcze istotne mamy parametr "input clock frequency", który w tych nowych matrycach poszybował niesamowicie, jest to parametr zegara z jakim "pracuje" odprowadzanie danych co pozwala na szybsze przesłanie tak dużej ilości danych żeby nie powodować efektu wydłużania ekspozycji.

[jjj]

Jak tych samych ?
Ja wspomniałem co jest możliwe już w najbliższych modelach aparatów, pamiętaj że od 1,5 roku w Nikonie czeka na premierę razem z puszką matryca ~60Mpix i druga jakaś 28Mpix, które w specyfikacji mają wideo z pełnej matrycy 4K 60fps co łatwo jest sobie przeliczyć że ma potencjał w foto dużo większy niż matryca w D850 i Z7 gdzie jest jedynie 4K 30fps, czyli mamy to o czym napisałem szybszy transfer danych z matrycy, nie ma wydłużenia, a nawet jest skrócenie minimalnego bezpiecznego czasu ekspozycji w foto.
Pytanie kiedy i w jakim modelu pojawią się takie matryce.
Ja o foto nie video...
Więcej Mpx to przy tej samej wydajności (procesor tej samej generacji) to mniej fps i mniejszy bufor (mniej zdjęć w serii do jego zapchania) i zwykle gorszy af. Jak myślisz dlaczego nikon, canon, sony w swoich szybkostrzelnych topowych puszkach mają 20-24 Mpx zamiast 40-60 Mpx ? Ja myślę, że właśnie dlatego.
Kolejne kwestie to oczywiście wysokie iso i to czego nie chcesz zrozumieć (a co ja wiem z autopsji a nie z teorii), że przy większej ilości Mpx trzeba dla uniknięcia poruszeń zastosować odpowiednio krótsze czasy (zwyczajowe z czasów analogowych czasy gdzie przyjmowało się maksymalną wartość czasu jako wartość: 1/ogniskowe - to najczęściej za długi czas).

[ksh]

Ale ty chyba coś mieszasz, oddziel aparaty z nazwijmy to standardową matrycą 24Mpic od aparatów z dużymi matrycami, ja ci tłumaczę że technicznie poszło do przodu niesamowicie i gigantyczna matryca obecnie ma dużo lepsze parametry niż "duża" sprzed wielu lat w D800 gdzie był kłopoty.
Druga sprawa video i foto od strony technicznej jest ze sobą powiązane, przecież video to nic innego jak klatki połączone w całość i to co w foto w pełnej elektronicznej migawce można osiągnąć przekłada się na parametry w video i odwrotnie.
Kwestia ISO jest oczywista tak samo jak to że D6 i jeden flagowiec Zetka będą miały "normlane" matryca i świetne ISO, świetna serie, świetne af itd.

[jjj]

Przecież to oczywiste, że na skutek rozwoju technologicznego nowe matryce są lepsze od starych. Ja nie o tym... Ja Ci tłumaczyłem, kwestię konieczności stosowania krótszych czasów w matrycach 40-60 Mpx i większych co nie ma związku z ich rozwojem. Chyba się nie do końca zrozumieliśmy bo ja zrozumiałem Twoje wypowiedzi jako sugerujące, że w sporcie (w kontekście wspomnianej tutaj najbliższej olimpiady) będzie to szło w kierunku dużej ilości Mpx...

[ksh]

Nie nie, nie chodzi o to, ten "olimpijski" sprzęt od zawsze był brany pod uwagę że amator ma dostać coś w video, a Japonia to 6K czy 8K albo przynajmniej przyzwoite 4K, którego nadal brakuje w sprzęcie foto.
Takie są plotki i oczekiwania.

Co do technicznej strony to tak jak napisałem nowe matryce 60-70Mpix na papierze wyeliminowane mają konieczności używania długich czasów, a ISO dorównuje matrycom np z A7/A7II, Canon zwiększył standard 24Mpix i reszta pewnie zrobi to samo?

[jjj]

Co do technicznej strony to tak jak napisałem nowe matryce 60-70Mpix na papierze wyeliminowane mają konieczności używania długich czasów
Konieczność użycia krótszych a nie dłuższych czasów... I ciekawe w jaki niby sposób mają wyeliminowany ten problem ? Na razie to pewnie marketing (jeśli jest tak jak mówisz o tych matrycach przyszłości), bo nie myślisz chyba o 60 Mpx matrycy w sony A7R IV, której problem o którym pisałem dotyczy jak najbardziej.
ps. Zostawmy już te dywagacje, bo to wątek o Z6 i zaraz nas "pogonią" :-)

[ksh]

Przecież napisałem w skrócie jak to rozwiązano, porównaj ile udało się zrobić w tej matrycy w sony w porównaniu do starych dużo dużo mniejszych.

[jjj]

Teraz to już nie rozumiem o czym Ty piszesz...? Co i jak rozwiązano w sony ?
Ja mówię/piszę o porównaniu dwóch aparatów tej samej generacji (nie stary do nowego).
Jak kupowałem swoje sony to w sklepie właśnie sprawdzałem owe wspomniane prze ze mnie sony a7RIV i "problem" o którym ja mówię/piszę był dostrzegalny.
Sprawdzałem 24 mpx A9II vs 60 mpx A7RIV na ogniskowej 200mm. W pierwszym przy czasie 1/200s brak poruszeń a przy drugim nie koniecznie i dopiero zastosowanie 1/320s daje pewność co do braku poruszenia.

[ksh]

Nie w sony tylko w tej matrycy co ma Nikon od 1,5 roku przygotowaną.
Jeszcze raz napiszę, pełna elektroniczna migawka, która pozwala na szybkie odebranie danych z matrycy powoduje że znika problem o jakim piszesz, który był jeszcze zwiększany przez działanie lustra, a nawet mechanicznej migawki.
Wystarczy policzyć jakie ma możliwości sensor żeby wiedzieć na co pozwala w czasach ekspozycji, które wiążą się z wspomnianym problem jak i z możliwościami w video.
Po zrobieniu zdjęcia jest wymagany jakiś czas na przesłanie informacji i dopiero po tym ponownie sensor może rejestrować kolejne zdjęcie czy kolejną klatkę w video.
Takim świętym graalem w sensorach jest pełna globalna migawka, każda z większych firm w sensorach nad tym pracuje, jest już też częściowo obecna w malutkich matrycach ale w pełnej klatce t dopiero przyszłość.

[krzysztofz24]

Przecież napisałem w skrócie jak to rozwiązano, porównaj ile udało się zrobić w tej matrycy w sony w porównaniu do starych dużo dużo mniejszych.

Kolega jjj ma racje z tymi czasami i zageszczeniem pikseli na matrycy.
A ty chyba piszesz o czyms innym. I wcale nie mam na mysli, ze nie masz racji, tylko chyba piszesz o czyms innym niz wplyw zageszczenia pikseli na ewentualnosc poruszonych zdjec.
Dam ci najprostszy przyklad - kontrastowy. D700 i D850, 12 mpx vs 45mpx. Ofc D850 ma nowsza matryce z o wiele lepszym osiagami, to oczywistosc.
Ale np na stlace 85mm czy tam 50mm latwiej bedzie uzyskac nieporuszone zdjecie na dluzszym czasie naswietlania na D700, bo ma mniej mpx. Bardziej mozemy wydluzyc czas naswietlania bez ryzyka poruszenia.

Im wiecej mpx na matrycy danej wielkosci tym wieksza wrazliwosc na poruszenia.

P.S
Dobra, koesh zaciekawiles mnie i juz wiem o czym ty piszesz. (o odbieraniu danych z matrycy i tylko tym) Dawaj linka do poczytania co tam z ta matryca kombinuja, najlepiej po polsku.
Czy to aby nie jest jeszcze piesn przyszlosci? Bo teoria wyglada fajnie, ale praktyka tzw zyciowa moze co innego pokazac.

Po za tym inzynierem od matryc nie jestem, ale czas naswietlania zdjecia to co innego niz czas sczytywania danych z matrycy...

[jjj]

Nie w sony tylko w tej matrycy co ma Nikon od 1,5 roku przygotowaną.
Jeszcze raz napiszę, pełna elektroniczna migawka, która pozwala na szybkie odebranie danych z matrycy powoduje że znika problem o jakim piszesz, który był jeszcze zwiększany przez działanie lustra, a nawet mechanicznej migawki.
Wystarczy policzyć jakie ma możliwości sensor żeby wiedzieć na co pozwala w czasach ekspozycji, które wiążą się z wspomnianym problem jak i z możliwościami w video.


Pogadamy jak będzie, na razie to tylko dywagacje o tym co będzie a nie ma...



Kolega @jjj (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=3799) ma racje z tymi czasami i zageszczeniem pikseli na matrycy.
A ty chyba piszesz o czyms innym. I wcale nie mam na mysli, ze nie masz racji, tylko chyba piszesz o czyms innym niz wplyw zageszczenia pikseli na ewentualnosc poruszonych zdjec.
Dam ci najprostszy przyklad - kontrastowy. D700 i D850, 12 mpx vs 45mpx. Ofc D850 ma nowsza matryce z o wiele lepszym osiagami, to oczywistosc.
Ale np na stlace 85mm czy tam 50mm latwiej bedzie uzyskac nieporuszone zdjecie na dluzszym czasie naswietlania na D700, bo ma mniej mpx. Bardziej mozemy wydluzyc czas naswietlania bez ryzyka poruszenia.

Im wiecej mpx na matrycy danej wielkosci tym wieksza wrazliwosc na poruszenia.

A już myślałem, że piszę jakoś niezrozumiale ;)
O tym właśnie pisałem i miałem wrażenie, że tego kolega koesh nie może jakoś zrozumieć.

[ksh]

To są dwie osobne sprawy jjj ale ile można pisac to samo w kolejnym poście ? :)
Co do źródeł to jest to kwestia porównania specyfikacji sensorów, pierwsze na co warto zwracać uwagę to informacja o video, która przekłada się też na to co sensor potrafi w samym foto, druga sprawa to input clock, który przekłada się na szybkość operacji jakie można wykonać na pikselach, nie zapominajmy że image sensor to nadal półprzewodnik.
Podsumowując wszystko idzie w kierunku żeby matryce tak gigantyczne miały parametry jakie można uzyskać na obecnych 24Mpix, a jest tez kwestia czy to wpłynie w drugą stronę czyli matryca 24Mpix czy otrzyma takie możliwości co by przekładało się na niesamowite parametry np w Nikonie D6 ?

[jjj]

@koesh (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=68301), piszesz tak mętnie, że ja naprawdę nie wiem o co Ci chodzi... @krzysztofz24 (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=27206), od razu załapał o czym ja piszę a Ty pomimo mojego powtarzania, nie odnosisz się do samej zasady wynikającej z fizyki o której ja piszę tylko piszesz o ...no właśnie o czym ?
Ty po prostu tylko coś antycypujesz na zasadzie dużej ogólności...
Daj jakieś linki do opisu tej cudownej matrycy przyszłości, gdzie będzie napisane/opisane, że ta 70 czy więcej Mpx matryca, będzie pozbawiona tej wady/zasady o której ja i kolega @krzysztofz24 (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=27206) piszemy.
Te "poruszenia" nie mają żadnego związku z szybkością matrycy o której Ty jak myślę piszesz a z jej "gęstością/upakowaniem".

Ponadto, nawet gdyby się okazało prawdą to co piszesz (przekładając to na to co ja Ci staram się przekazać), to matryca w tej samej technologii tyle, że z mniejszą ilością Mpx (np.24-30), będzie jeszcze mniej wrażliwa na poruszenia. Oczywiście cały czas mam na myśli tą samą wielkość przetwornika np. ff. Tak więc wzajemna relacja będzie/pozostanie constans.
Podkreślam, że ja cały czas mówię/piszę/porównuję aparaty/matryce tych samych generacji (tak jak w porównaniu A9II do A7RIV o którym pisałem) a nie stare generacje do nowych.

[krzysztofz24]

koesh, bez linka z twojej strony sie nie obejdzie:-).
Widze ze chcesz cos przekazac, ja osobiscie jestem ciekawy, ale tak nie bardzo to przekazywanie wychodzi...;-).

[ksh]

Te "poruszenia" nie mają żadnego związku z szybkością matrycy o której Ty jak myślę piszesz a z jej "gęstością/upakowaniem".A to dlaczego ?
Wyobraź sobie idealną sytuacje że informacja z każdego piksela na matrycy trafia w tym samym czasie do elektroniki, która podoła zapisowi całości na nośniku.
Czy w takiej sytuacji istotne będzie czy matryca ma 24Mpix czy 70Mpix ?
Teraz wyobraź sobie że to co osiągnięto na najlepszych matrycach 24Mpix trafi do matrycy 12Mpix, przykładowo ISO jakie mielibyśmy na takiej matrycy, może o jakieś 2-3 EV lepsze, pewnie coś jak ma sensor w A7sII ?
Dlatego nie licz że to co osiągnięto w matrycach mocno upakowanych zostanie przelane do 24Mpix, prędzej te matryce znikną jak zaczął robić to Canon.

[madebyzosiek]

Teraz wyobraź sobie że to co osiągnięto na najlepszych matrycach 24Mpix trafi do matrycy 12Mpix...

Ja mam wrażenie, że to o czym piszesz wynika z dodania stabilizacji do matrycy, a nie z prędkości odczytu danych. Mając równocześnie 16, 24 i 45 MPX, a wcześniej 12 MPX widzę czasy nawet na 50 mm, które muszę ustawiać żeby zdjęcia były nieporuszone. Przykładowo na 12 MPX mogłem zejść do 1/30, na 16 bezpiecznie jest na 1/50, na 24 już 1/60 jest ryzykowna, a na 45 1/80 przy pewnym chwycie. Oczywiście mówimy o nieporuszającym się temacie. W tym samym czasie z A7III można wyciągnąć 1/10 i jest to zwycięstwo stabilizacji ;)

[poste]

jjj Moim zdaniem, wynikającym z niedługiego na razie używania Sony z 42 mln pixeli, kwestię poruszeń bardzo skutecznie eliminuje stabilizacja matrycy oraz elektroniczna migawka. W praktyce można spokojnie utrzymać z ręki nieporuszone zdjęcia z czasami poniżej 1/ogniskowa przy szerszych kątach.
W lustrzance jest dużo gorzej bo wyeliminowanie szarpnięcia lustrem jest trudniejsze, ale i tu pomaga cichy tryb oraz stabilizacja obiektywu. Mam na myśli oczywiście zdjęcia z ręki. Generalnie mam tendencję do wydłużania czasu i używania niskich ISO, póki co wysoka rozdzielczość matrycy mi nie przeszkadza.

[jjj]

@poste (https://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=73606), jasne, że stabilizacja pomaga, ale oczywiście w statycznych ujęciach. Gorzej jak obiekt jest w ruchu, ...sport, zwierzęta.

[poste]

Rozumiem, oczywiście, ale przecież dyskusja była o wrażliwości wysoko rozdzielczego sensora na poruszenia. Jeśli porusza się obiekt, to pixele matrycy nie mają na to wpływu. I jeszcze jedno, słowo-klucz przy dużych rozdzielczościach to przeskalowanie.

[ksh]

koesh, bez linka z twojej strony sie nie obejdzie:-).
Widze ze chcesz cos przekazac, ja osobiscie jestem ciekawy, ale tak nie bardzo to przekazywanie wychodzi...;-).

Szukaj tematów związanych "global shutter image sensor" tu sporo jest info od sony i towerjazz, potem można porównywać samą specyfikacje sensorów jak np ten co ma nikona https://www.sony-semicon.co.jp/products/common/pdf/IMX455AQK-K_Flyer.pdf itd

Nie chodzi o stabilizacje.
Poczytajcie jak działa obecnie na matrycach przesyłanie danych i dlaczego elektronika musi "czekać" na sensor żeby wykonał całe zdjęcie na całej powierzchni i jak się to zmienia jak pojawia się grupowe przesłanie danych, a jak jeśli mam globalną migawkę na całej matrycy.

[Mazurphotography]

Czy mogli byście przetłumaczyć mi łopatologicznie jak spersonalizować ustawienia o który mówi w tym filmiku
https://youtu.be/F9zHJyWY6AQ

[fader_audio]

Witam, bawiłem się trochę z lampą, mialem wrażenie że niedoswietlal, więc próbowałem różnych ustawień. jest lepiej lecz nadal mam niedosyt, mam wrażenie że zdjęcie jest niedoswietlone, może to jeszcze kwestia innych ustawień. D7100 moim zdaniem robił to lepiej, może trzeba jeszcze cos w ustawieniach zmienić? Lub ogólnie z6 niedoswietlal zdjęć, mam już ustawiona korektę ekspozycji na2/6

[maxwawa]

To dziwne bo nie zauważyłem różnic to co widzę w LCD/ wizjerze to takie otrzymuje zdjęcie, mało tego zrobiłem ostatnio test porównawczym z Fuji i przy tych samych ustawieniach Fuji daje ciemniejszy obrazek ale akurat w Fuji to nie nowość ;)

[fader_audio]

To dziwne bo nie zauważyłem różnic to co widzę w LCD/ wizjerze to takie otrzymuje zdjęcie, mało tego zrobiłem ostatnio test porównawczym z Fuji i przy tych samych ustawieniach Fuji daje ciemniejszy obrazek ale akurat w Fuji to nie nowość ;)

mam wrażenie, że zmiana w menu na czas 200 fp - poprawiło sytuację. Rozumiem, że to co widzę w wizjerze/lcd przed zrobieniem zdjęcia z lampą, pokazuje mi to zdjęcie jakie będzie po zrobieniu - myślę że raczej nie bo skąd aparat ma wiedzieć od czego się dobiję światło z głowicy - moze po prostu źlezrozumiałem

[maxwawa]

Sorry chodziło mi o zdjęcia bez lampy.
Jeszcze nie błyskałem z Z6 i szkoda ze nie ma on wbudowanej lampy jak np D600 czy D750
notabene jest to dla mnie jedyna spora niedogodność ale jak widać to „norma” w bezlusterkowcach FF i Sony i Canona.

[paparapa]

Sorry chodziło mi o zdjęcia bez lampy.
Jeszcze nie błyskałem z Z6 i szkoda ze nie ma on wbudowanej lampy jak np D600 czy D750
notabene jest to dla mnie jedyna spora niedogodność ale jak widać to „norma” w bezlusterkowcach FF i Sony i Canona.

Fajnie by było, gdyby była lampa.... tylko ile zdjęć dałoby się zrobić na jednym Akku? :)

[fader_audio]

Sorry chodziło mi o zdjęcia bez lampy.
Jeszcze nie błyskałem z Z6 i szkoda ze nie ma on wbudowanej lampy jak np D600 czy D750
notabene jest to dla mnie jedyna spora niedogodność ale jak widać to „norma” w bezlusterkowcach FF i Sony i Canona.

Mogłaby być, ale nie musi. Ja z wbudowanych lamp korzystałem może że 3 razy prze 5 lat użytkowania d7100.
Wiadomo, że są sytuacje że się może przydać jak akurat zewnętrznej lampy nie będzie.

[maxwawa]

Nie wiem czy było
https://youtu.be/RUKutKzXxLE
Duuuże zewnętrzne zasilanie.

[fader_audio]

Z tego filmu wynika, że chcąc mieć porządne zasilanie to robi się zestaw przy którym lustra wyglądają jak kompakty. Ja bym z takim czymś nie chodził. Są kurtki które mają power bank, więc może pod kurtkę podpiąć. Gdyby te baterie dało się zrobić tak choćby na 2500mAh byłoby super. Sytuacja podobna do aut elektrycznych:-) ciągle problem z zasilaniem

[cz4rnuch]

Taki zestaw się przydaje do filmowania np wywiadów czy relacji a przy czymś takim lustrzanka też w try miga wessie swoją baterię.

[KrzysztofKozicki]

A wystarczyło, by pozwolić na korzystanie z zasilania zewnętrznego przez USB na włączonym aparacie

[fader_audio]

Taki zestaw się przydaje do filmowania np wywiadów czy relacji a przy czymś takim lustrzanka też w try miga wessie swoją baterię.

Pewnie tak, tylko nie zapominajmy że to aparat a nie kamera.

- - - - kolejny post - - - - - -


A wystarczyło, by pozwolić na korzystanie z zasilania zewnętrznego przez USB na włączonym aparacie

Jak to w dzisiejszych czasach trzeba jakos utrudnić życie.

[Arta]

Byc moze jest to kwestia softu?

[cz4rnuch]

Pewnie tak, tylko nie zapominajmy że to aparat a nie kamera...Tak można było pisać 20 lat temu. Nikon Z6 jest świetnym narzędziem do filmowania i zapewne znajdą się i tacy właściciele, którzy nawet nie użyją trybu zdjęciowego. Podobnie z resztą jak część z posiadaczy np Panasa GH5.

[fader_audio]

Byc moze jest to kwestia softu?

Dużo teraz jest ograniczane softem, wystarczy odblokować programowo, więc może tak byc

- - - - kolejny post - - - - - -


Tak można było pisać 20 lat temu. Nikon Z6 jest świetnym narzędziem do filmowania i zapewne znajdą się i tacy właściciele, którzy nawet nie użyją trybu zdjęciowego. Podobnie z resztą jak część z posiadaczy np Panasa GH5.

Ostatnio jak byłem w sklepie foto, to jest wydzielona strefa filmowców, na wystawie sprzęt, szkła i oczywiście kamery akurat tam były canon. Nie twierdzę że z6 jest słaby w filmowaniu. Z tego co kojarzę to Sony na wersję bezlustra dla filmowcow, sigma ma jakieś szkło w wersji do filmowania. Nikon może zrobi podobny krok. Akurat ja mało co filmuje i nie jestem ekspertem więc mogę się mylić

[Teu]

Canon specjalnie obcina video w aparatach, bo ma pro serie C do filmu.
Sony ma fajne 4k, ale tylko 100mbs
Panas GH5/ GH5s / S1 / S1R to świetne maszynki do filmowania, a S1H to potwór.
Fuji - 4k 60fps, 4:2:2 400mbs - czego chcieć więcej?
Nikon już ma świetne parametry, a podobno mają dodać video-raw w kolejnych firmware i będzie miodzio. ;)

[cz4rnuch]

...Nikon już ma świetne parametry, a podobno mają dodać video-raw w kolejnych firmware i będzie miodzio. ;)Firmware 2.20 z prores raw (przy użyciu atomosa) do Z6/Z7 już jest dostępny, ale jest płatny i wymaga podesłania aparatu do serwisu.

[Ligo]

O ile chodzi o foto, chciałbym tylko zauważyć, że w S1H tryb 6K daje 24 klatki na sekundę przy rozdzielczości 24 Mpix, o ile mi się nic nie pochrzaniło. A to już wartości zapewne wystarczające dla każdego repo.

[cz4rnuch]

Możliwe, że nie do każdego, bo tradycyjna elektroniczna migawka często wyklucza pewne zastosowania. Szczególnie na pełnej klatce.

[Wind Mill]

Firmware 2.20 z prores raw (przy użyciu atomosa) do Z6/Z7 już jest dostępny, ale jest płatny i wymaga podesłania aparatu do serwisu.

Celnego argumentu użyli na Photography Life, opisując nowy firmware.
Owe prores raw wymaga od Nikona uiszczenia opłat licencyjnych - zatem uczciwym jest, że te opłaty ponoszą potrzebujący tej funkcjonalności klienci, a nie wszyscy w (wyższej) cenie aparatu.

[fader_audio]

Jak dla mnie to filmowanie w z6 aż nadto. Wystarczało mi to w 7100. Mam ustawione fhd 60kl/sek i to wystarczy. 4k nie próbowałem bo gdzie to odtworze.

[Arta]

Bogatszy wzrokowo materiał będzie jeśli nagramy plik w 4K i go przekonwerujemy do fhd

A jeśli chcemy zostawić pamiątki video rodzinne wnukom to zdecydowanie 4K

[rabbitp]

Mam pytanie, nie wiem, co zmieniłem w ustawieniach aparatu ale po podłączaniu lampy błyskowej (Sb-700) nie zmienia mi się obraz na wyświetlaczu przy włączonej i wyłączonej lampie tak jak na tym filmie https://www.youtube.com/watch?v=DaAx3XtUgy4&t=364s
Jakieś sugestie.

[rabbitp]

Ok podpowiedź z grupy Facebook pomogła "menu d8"

[ksh]

Ja odkryłem właśnie że ustawienia AutoISO można spersonalizować do U1/U2/U3 co jest świetną sprawą.
Jakby poszli jeszcze o krok i można było graniczny czas w AutoISO powiązać z ogniskową obiektywu to hoho... :)

[JK]

Może lepiej przeczytaj instrukcję, to mniej czasu będziesz tracił na te genialne, choć pracochłonne odkrycia. :wink:

[ksh]

Odkrycie przypadkowe i cieszy bardziej niż wyczytane, zresztą prawdziwi mężczyźni nie czytają instrukcji :)

[sabur]

Jakby poszli jeszcze o krok i można było graniczny czas w AutoISO powiązać z ogniskową obiektywu to hoho... :)

Hmm, albo gdzieś się nie rozumiemy albo jest dokładnie jak piszesz. Założyłem zooma, tryb A, kręcę pierścieniem i czas zmienia się z 1/30 do 1/80 dla obiektywu 24-70.

[fader_audio]

Ja odkryłem właśnie że ustawienia AutoISO można spersonalizować do U1/U2/U3 co jest świetną sprawą.
Jakby poszli jeszcze o krok i można było graniczny czas w AutoISO powiązać z ogniskową obiektywu to hoho... :)

a nie jest tak przypadkiem??? zmieniasz ogniskową to iso powinno iśc w górę jeśli jest tak potrzeba, myślę, że łatwiej to zauważyć jak ustawi się krótszy czas w ustawieniach, no i oczywiście vr wyłączyć W d7100 tak działało, ale musiałbym to jeszcze sprawdzić bo nie ufam pamięci.

[myrele]

a nie jest tak przypadkiem??? zmieniasz ogniskową to iso powinno iśc w górę jeśli jest tak potrzeba, myślę, że łatwiej to zauważyć jak ustawi się krótszy czas w ustawieniach, no i oczywiście vr wyłączyć W d7100 tak działało, ale musiałbym to jeszcze sprawdzić bo nie ufam pamięci.

Piszesz vr oczywiście przy krótszych czasach wyłączyć
Nie zauważyłem żeby włączony vr w czymś przeszkadzał w Z6.
Ma ktoś inne spostrzeżenia?

[cybulski]

Keszowi chodzi o to user nie ma wpływu na ustawienie czasu uzależnionego od ogniskowej, w auto iso. Aparat pewnie robi to sam wg algorytmu zaszytego. W lustrze masz przecież możliwość uzależnić że czas może być 1/ogniskowa,1/2ogniskowa lub 1/3ogniskowa albo np 1/0.5ogniskowa. Zapewne więc chodzi o to właśnie ze nie można tego ustawić algorytmu indywidualnie.

- - - - kolejny post - - - - - -


Odkrycie przypadkowe i cieszy bardziej niż wyczytane, zresztą prawdziwi mężczyźni nie czytają instrukcji :)

Dokładnie to rozumiem, też tak lubię czuć się jak Indiana Jones :mrgreen:

[kurczeblade]

Może to subiektywne odczucie. Bo wcześniej było bardzo dobrze i w AF niczego mi nie brakowało. Ale zrobieniu aktualizacji, mam wrażenie że AF jeszcze lepiej działa. Swoją drogą, ostatnio nawet podczas imprez weselnych korzystam często z EyeAF/F-AF. Działa to świetnie w połączeniu z wizjerem który daje bardzo wyraźny obraz, można oblecieć większość zdjęć na sali weselnej. Celuje na kręcącą się parę, i elegancko śledzi ok, jak gdzieś odwrócą się głową do obiektywu, to uruchamia się F-AF. Czasami gdzieś poleci AF na innych ludzi, ale wystarczy klik na dżoju i ostrość wraca na fotografowane osoby. Wracając do porównań z Sony. W poprzednią sobotę musiałem fotografować A7III. Powiem że tak bardzo przyzwyczaiłem się do jakości wizjera w Z6 że biorąc taką A7III czuję się jakby A7III była dużo niższym technologicznie aparatem, osoba która ciągle używa A7III tego nie poczuję, ale jak ktoś używa Z6 i później weźmie A7III to aż oczy bolą. Przyzwyczajając się do dobrej jakości, nie wyobrażam sobie teraz że wizjer ML ma mniejszą rozdzielczość niż w Z6/7.

Jak znajdę trochę czasu wrzucę reportaż ślubny, gdzie większość materiału była zrobiona EAF.

[cybulski]

Może to subiektywne odczucie. Bo wcześniej było bardzo dobrze i w AF niczego mi nie brakowało. Ale zrobieniu aktualizacji, mam wrażenie że AF jeszcze lepiej działa. Swoją drogą, ostatnio nawet podczas imprez weselnych korzystam często z EyeAF/F-AF. Działa to świetnie w połączeniu z wizjerem który daje bardzo wyraźny obraz, można oblecieć większość zdjęć na sali weselnej. Celuje na kręcącą się parę, i elegancko śledzi ok, jak gdzieś odwrócą się głową do obiektywu, to uruchamia się F-AF. Czasami gdzieś poleci AF na innych ludzi, ale wystarczy klik na dżoju i ostrość wraca na fotografowane osoby. Wracając do porównań z Sony. W poprzednią sobotę musiałem fotografować A7III. Powiem że tak bardzo przyzwyczaiłem się do jakości wizjera w Z6 że biorąc taką A7III czuję się jakby A7III była dużo niższym technologicznie aparatem, osoba która ciągle używa A7III tego nie poczuję, ale jak ktoś używa Z6 i później weźmie A7III to aż oczy bolą. Przyzwyczajając się do dobrej jakości, nie wyobrażam sobie teraz że wizjer ML ma mniejszą rozdzielczość niż w Z6/7.

Jak znajdę trochę czasu wrzucę reportaż ślubny, gdzie większość materiału była zrobiona EAF.

Lubię Twoje reportaże ślubne. Podobają mi się. To co piszesz o pracy podczas ślubu i wesela jest bardzo ważne ponieważ pokazuje jak to się sprawdza w praktyce. Dlatego ja zawsze staram się to czytać, dla mnie to bardzo wartościowa opinia.
Gdybyś miał swój wątek w którym to wszystko piszesz to nie musiałbym latać za Tobą po wątkach zetkowych ;)

[ksh]

Co do AutoISO chodzi mi o to że np zakładając obiektyw 135mm AutoISO dałoby mi graniczny czas np 1/100s, a zakładając np 18mm czas graniczny wskoczyłby 1/10s.
Nie wiem jak jest w nowszych Sony ale w A7II ustawienia AutoISO to była jakaś kpina.

[lukasz_kk]

koesh, w D750 jest tak jak piszesz, można wybrać 5 progów (dla 35mm, w trybie A mam czasy 1/10, 1/20, 1/40, 1/80, 1/160) - nie mam Z6, instrukcji "dla sportu" nie czytałem, ale byłoby dziwne gdyby nie było takiej funkcjonalności.

Dobra, sprawdziłem w instrukcji do Z6 z ciekawości, i jest taka opcja: https://onlinemanual.nikonimglib.com/z7_z6/pl/09_menu_guide_03_08.html

[JK]

No i zepsułeś mu przyjemność z dokopywania się do tego, co wszyscy już dawno wiedzą. Wstydź się. :wink:

[cz4rnuch]

Co do AutoISO chodzi mi o to że np zakładając obiektyw 135mm AutoISO dałoby mi graniczny czas np 1/100s, a zakładając np 18mm czas graniczny wskoczyłby 1/10s.
Nie wiem jak jest w nowszych Sony ale w A7II ustawienia AutoISO to była jakaś kpina.W III i nowszych jest tak samo jak w zetkach czyli najdłuższy czas w auto iso możesz ustawić na sztywno lub jako skorelowany z ogniskową. Druga opcja ma dodatkowe menu gdzie najdłuższy czas oprócz od ogniskowej można uzależnić również od tego jak to ustawimy np o dwa stopnie wolniej niż to wynika z reguły odwrotności ogniskowej. Albo szybciej.

[DreK]

koesh, w D750 jest tak jak piszesz, można wybrać 5 progów (dla 35mm, w trybie A mam czasy 1/10, 1/20, 1/40, 1/80, 1/160) - nie mam Z6, instrukcji "dla sportu" nie czytałem, ale byłoby dziwne gdyby nie było takiej funkcjonalności.

Dobra, sprawdziłem w instrukcji do Z6 z ciekawości, i jest taka opcja: https://onlinemanual.nikonimglib.com/z7_z6/pl/09_menu_guide_03_08.html

35646 Gdzie wybierasz te progi ? Czy o czymś innym mowa ?

[ksh]

Nie ma nic takiego w Z6.

[DreK]

a gdzie w d750 jest?

[lukasz_kk]

DreK, koesh: https://youtu.be/RwAMMnqtr4Q?t=65 przechodząc dalej w opcji Auto, jak na filmie, jest 5 progów, które mniej więcej oznaczają 4/f, 2/f, 1/f, 1/2f, 1/4f

W Z6 też musi to być, mówi o tym poniższy fragment instrukcji, którą wklejałem we wcześniejszym poście:
35648

[ksh]

Aaa... no tak... dzięki za wymęczenie tematu, faktycznie tego nie widziałem w menu, działa bardzo fajne, posiadając D750 nie używał AutoISO, więc nie używałem też takich opcji, w Z6 fajnie to działa, a ta opcja zwiększa komfort.

[TOP67]

Nie ma nic takiego w Z6.

Internety twierdzą, że jest


https://youtu.be/HpnU2h0k7fU

[JK]

To już jakaś paranoja - facet instrukcji nie czyta (pewnie nic z tego nie rozumie), ludziom z forum nie wierzy (pewnie chcą go wypuścić), menu nie oglądał (bo po co). Ciekawe, czy uwierzy w prawdziwość tego filmiku? :wink:

[cybulski]

Aaa... no tak... dzięki za wymęczenie tematu, faktycznie tego nie widziałem w menu, działa bardzo fajne, posiadając D750 nie używał AutoISO, więc nie używałem też takich opcji, w Z6 fajnie to działa, a ta opcja zwiększa komfort.

To tak działa od lat. Nawet stary d610 miał opcje w auto iso powiązania z ogniskową. Faktycznie chyba kesz za dużo piszesz wszędzie a za malo znasz sprzęty którymi się poslugujesz ;) dla mnie np to podstawowe ustawienie w AutoISO, jeśli tylko jest taka opcja to ustawiam 1/2xogniskowa.

[myrele]

Panowie jak poradzic sobie ze wspomaganiem ustawiania ostrosci np na ciemnej sali?
Na lustrzance mam wspomaganie ustawiania af z lampy ( chodzi o ta siatke czerwona)
Na Z6 to nie dziala. Jest jakis sposob, zeby takie wspomaganie bylo w Z6 ?
Brakuje mi tego

[fader_audio]

Panowie jak poradzic sobie ze wspomaganiem ustawiania ostrosci np na ciemnej sali?
Na lustrzance mam wspomaganie ustawiania af z lampy ( chodzi o ta siatke czerwona)
Na Z6 to nie dziala. Jest jakis sposob, zeby takie wspomaganie bylo w Z6 ?
Brakuje mi tego


Z6 ma wspomaganie w korpusie, świeci na zielono. Podobno lampa też musi mieć na zielono a to pewnie mają tylko nowe lampy. Nie wiem dlaczego akurat zielony. Czujniki na matrycy są najbardziej czułe na zieleń?

Co do auto ISO to ostatnio robiłem też w ten sposób że ustawiałem czas na manuał i auto ISO, robiłem zdjęcia córkom więc musiałem mieć 1/80, 1/100. Dla zdjęć np w podróży, wycieczce itp auto ISO zależne od ogniskowej jest przydatne

[myrele]

To wspomaganie w korpusie nie jest skuteczne.
To zielone wspomaganie w lampie to fakt ? czy tylko podobno?
i ktore nowe lampy to maja ?

[paparapa]

Czy ktoś z kolegów ma tokinę 16-28/2.8, i czy działa ona poprawnie po ostatniej aktualizacji zetki?

[fader_audio]

To wspomaganie w korpusie nie jest skuteczne.
To zielone wspomaganie w lampie to fakt ? czy tylko podobno?
i ktore nowe lampy to maja ?

tego nie wiem, gdzies mi to przemkło przez oczy, że musi byc zielone wspomaganie. Które lampy, równiez nie wiem, jesli musi być zielone wspomaganie to jakies lampy muszą być z takim wspomaganiem.
Nie drążyłem tematu więc, nie pomogę zbytnio. Może ktoś jest bardziej zorientowany.

[ZbyszekS]

Wspomaganie wspomaganiem, ale oczywiście mówimy o pracy z włączoną opcją a11-AF przy małej jasności. Zwalnia działanie AF, ale zdecydowanie pomaga ostrzyć.

[myrele]

Wspomaganie wspomaganiem, ale oczywiście mówimy o pracy z włączoną opcją a11-AF przy małej jasności. Zwalnia działanie AF, ale zdecydowanie pomaga ostrzyć.

Tak oczywiscie

[maxwawa]

Zauważyłem że Nikon Z6 potrzebuje krótszych czasów naświetlania/mniejszego ISO niż Fuji
Od dawna wiemy że ISO z Fuji jest "inne" ;)
Jak kiedyś porównywałem D600 z Fuji to różnica wychodziła jak dobrze pamiętam coś około 0.5 do 0.75 EV
Porównałem Z6 z Fuji i różnica wyniosła no niemałe 1.25EV czyżby zasługa matrycy BSI ?

35679

[paparapa]

Zauważyłem że Nikon Z6 potrzebuje krótszych czasów naświetlania/mniejszego ISO niż Fuji
Od dawna wiemy że ISO z Fuji jest "inne" ;)
Jak kiedyś porównywałem D600 z Fuji to różnica wychodziła jak dobrze pamiętam coś około 0.5 do 0.75 EV
Porównałem Z6 z Fuji i różnica wyniosła no niemałe 1.25EV czyżby zasługa matrycy BSI ?

35679

Zastanawiam się czy to nie "sprawka" obiektywu.

[cybulski]

Znowu manipulujesz i to teraz własnymi postami, tego się czytać już nie da, idź może do swojego tematu ciągnąć krucjate dalej bo tu wchodzą ludzie dowiedzieć się coś od użytkowników sprzętu, a nie człowieka z kompleksami małego... zaufania do Nikona.

Widzę wracasz do formy. Po kilkudniowej ciszy wnioskuję, że już rozkminiłeś to auto-iso w zetce w końcu. :mrgreen:

[ksh]

Ojej.. ale mi przywaliłeś.

Chyba sam widzisz że taki temat ma sens jeśli dyskutują użytkownicy, wchodzę w ten temat zawsze jak się pojawi nowy post i mam takie szczęście że są to twoje posty, które nic nie wnoszą do tematu i kompletnie nie wiem po co to robisz.

Teraz jeszcze liczę że ktoś mi wytłumaczy jak włączyć zebre w trybie foto :)

----------------------

Co do bateryjki, 300 zdjęć z zabawą w ustawienia, podgląd/zoom, stabilizacja włączona, wysłanie raw przez wifi na kompa, bateria pokazuje po tym 58%, jak dla mnie rewelacja, nawet nie muszę zapasu brać ze sobą.
Poziom akceptowalnego szumu w Z6 zaskakuje, ISO 12800 daje mi mniej szumu niż ISO 6400 w A7II, jestem bardzo zadowolony.
Jest to pierwszy aparat jaki mam gdzie nie muszę się martwić że AutoISO da mi ustawianie nie zadowalające jak to miałem w Sony.

[cybulski]

Napiszę jak wielu tu innych mądrali na tym forum :mrgreen: czytanie instrukcji nie boli.

- - - - kolejny post - - - - - -

Ja wolę histogram, zebra mi przeszkadzała, oczywiście w innym systemie, ale tu zapewnie jest to zrobione lepiej.

[C_K]

Co do bateryjki, 300 zdjęć z zabawą w ustawienia, podgląd/zoom, stabilizacja włączona, wysłanie raw przez wifi na kompa, bateria pokazuje po tym 58%, jak dla mnie rewelacja, nawet nie muszę zapasu brać ze sobą.
Poziom akceptowalnego szumu w Z6 zaskakuje, ISO 12800 daje mi mniej szumu niż ISO 6400 w A7II, jestem bardzo zadowolony.
Jest to pierwszy aparat jaki mam gdzie nie muszę się martwić że AutoISO da mi ustawianie nie zadowalające jak to miałem w Sony.


Trochę mnie nie było a tu taka zmiana :) jak miałeś sony to nie było lepszego aparatu, fuji i nikon był taki "se", teraz masz zetke i widze nie ma lepszego aparatu :)

[ksh]

Trochę mnie nie było a tu taka zmiana :) jak miałeś sony to nie było lepszego aparatu, fuji i nikon był taki "se", teraz masz zetke i widze nie ma lepszego aparatu :)

Raczej nie ponieważ nikona i sony używałem równolegle, a Z6 jeszcze na rynku nie było jak kupowałem A7II, który jakby nie cena Z6 nadal bym pewnie miał bo przy premierze Z6 napisałem że jak cena zleci poniżej 5500zł to biorę, a wyszło nawet sporo taniej.

[paparapa]

Jacek_Z Dziękuję :)

[nagly]

Kasuje posta, odpowiedz znalazlem (chyba)

[nagly]

Swoją drogą, ostatnio nawet podczas imprez weselnych korzystam często z EyeAF/F-AF. Działa to świetnie w połączeniu z wizjerem który daje bardzo wyraźny obraz, można oblecieć większość zdjęć na sali weselnej. Celuje na kręcącą się parę, i elegancko śledzi ok, jak gdzieś odwrócą się głową do obiektywu, to uruchamia się F-AF. Czasami gdzieś poleci AF na innych ludzi, ale wystarczy klik na dżoju i ostrość wraca na fotografowane osoby.

Nie bardzo rozumiem jak uzywasz AF-F (Full-time AF ) robiac zdjecia ? ta opcja jest tylko w wideo?

Czy chodzi Ci o to co ten pan wyjasnia na tym filmiku 19:33

https://www.youtube.com/watch?v=NgAu96Sbsp4

[JK]

koesh (https://forum.nikoniarze.pl/members/68301-koesh) lubi takie wykopaliska. Zapytaj go. Pokopie z miesiąc i ci może gdzieś coś znajdzie. :wink:

A tak na serio. Przestawiasz body w tryb filmowy i normalnie robisz zdjęcia. Do wyboru masz wtedy także AF-F.

[witboy]

czesc kupilem z6 w euro agd i jedni pisza ze mieli w zestawie karte a inni ze nie jak to u was było mieliscie w zestawie karte? bo ja nie ;/

[ksh]

koesh (https://forum.nikoniarze.pl/members/68301-koesh) lubi takie wykopaliska. Zapytaj go. Pokopie z miesiąc i ci może gdzieś coś znajdzie. :wink:
A to jak będzie pytanie o to gdzie znajduje się spust albo włącznik aparatu :)

- - - - kolejny post - - - - - -


czesc kupilem z6 w euro agd i jedni pisza ze mieli w zestawie karte a inni ze nie jak to u was było mieliscie w zestawie karte? bo ja nie ;/

Podejrzewam że jeśli w opisie zestawu jest karta to wtedy jest, a jak nie ma w opisie to jej nie ma ? :)

[paparapa]

czesc kupilem z6 w euro agd i jedni pisza ze mieli w zestawie karte a inni ze nie jak to u was było mieliscie w zestawie karte? bo ja nie ;/

Są różne zestawy. Jedne mają inne nie. Zobacz na kwity co kupiłeś. Tam jest napisane. Powinna też być naklejka na pudełku z zawartością zestawu. Czyli body, obiektyw, ftz i karta.

- - - - kolejny post - - - - - -


A to jak będzie pytanie o to gdzie znajduje się spust albo włącznik aparatu :)

- - - - kolejny post - - - - - -



Podejrzewam że jeśli w opisie zestawu jest karta to wtedy jest, a jak nie ma w opisie to jej nie ma ? :)

Podoba mi się Twój tok rozumowania :)

[fader_audio]

A to jak będzie pytanie o to gdzie znajduje się spust albo włącznik aparatu :)

- - - - kolejny post - - - - - -




Podejrzewam że jeśli w opisie zestawu jest karta to wtedy jest, a jak nie ma w opisie to jej nie ma ? :)

Tak będzie na 100%, zestawy były różne z kartą i bez co było widoczne w opisie

[maxwawa]

Zdjęcia amatora który po raz pierwszy fotografował zestawem Z6 + Sigma 150-600 Contemporary
Duxford Battle of Britain Air Show 2019
https://photos.google.com/share/AF1QipOL_JRJiDOLR6MqzbbJ3NO-QlxKiFnRp0LQ99jQ5UoVgfOlL-eJDVXREs7f9P6d2w?key=c1cwNFgxcU5hdG9hM2Y3XzVGeDVOS DRlOTZIY0F3

[maxwawa]

Ja tak jeszcze Z6 nie testowałem (ale kiedyś Pentaxa K-5 a i owszem ;-) )
https://www.dpreview.com/forums/thread/4460885
35765
czytając opis to ochrona przed niekorzystnymi warunkami pogodowymi w Z6 sprawuję się bez zarzutu.

[grissley]

Tak sobie patrzę na to Z6 od jakiegoś czasu i ciągle robi na mnie wrażenie, jak relatywnie olbrzymie są obiektywy Z...

[ksh]

Poprzekładaj sobie i porównaj http://j.mp/30Tgr69 lub http://j.mp/38FY2Nc