Zobacz pełną wersję : Spekulacje o bezlustrach Nikon Z
Strony :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
[
11]
12
13
14
Akurat to, że będzie większe, niż Z6/7 wydaje się najsensowniejsze w tych wróżeniach.
25 (czy kiedy tam ta pokazówka miała być) już niedługo, więc zostaje siedzieć i czekać.
Pożyjemy zobaczymy... czytałem właśnie plotki z zeszłego tygodnia ze matryca podobno ma być ta sama co w Z9, jeżeli tak, to można też wysnuć wniosek o 20fps (bo inaczej po co pchać do Z8 drogą matrycę typu stacked BSI). Ciekawe czy migawka będzie tylko elektroniczna w takim razie - ja byłbym za takim rozwiązaniem.
Nie wierzę w 20 fps, to zabiłoby sprzedaż Z9. D700 też miał tą samą matrycę co D3, a jednak 4fps mniej.
W jakichś plotach było o cenie 4500 euro. Ile to może być u nas? 20k czy więcej?
Simrider
21-03-2023, 13:17
za 24 można już kupić Z9, wydaje mi sie za za mało rożnica, kto by chciał mieć kastrata , jak może przy tej cenie to już można powiedzieć odrobine dołożyć i mieć pełna wersję, zresztą jeszcze tak naprawdę niewiadomo czy to będzie kastrat czy może cos nowego odkrywczego
Nie wierzę w 20 fps, to zabiłoby sprzedaż Z9. D700 też miał tą samą matrycę co D3, a jednak 4fps mniej.
D700 miał jednak inne zasilanie niż D3.
Aktualnie sytuacja jest inna, system dopiero powstaje i firma powinna patrzeć nie tylko na swój sprzęt, a na to by być konkurencyjną do Sony i Canona i pozyskiwać nowych ludzi. Czyli nie zważać na kanibalizacje Z9. Zresztą ona niekoniecznie by nastąpiła. Zintegrowany grip Z9 (i więcej przycisków) to plus.
20 fps pomału staje się standardem. Za to można odpuścić 120 fps w jpg, dać kilkadziesiąt.
firma powinna patrzeć nie tylko na swój sprzęt, a na to by być konkurencyjną do Sony i Canona
Czyli 20fps i więcej, ale ~24mpix dla Z8? :mrgreen:
Byłby wtedy odpowiednik R3/A9.
za 24 można już kupić Z9, wydaje mi sie za za mało rożnica, kto by chciał mieć kastrata , jak może przy tej cenie to już można powiedzieć odrobine dołożyć i mieć pełna wersję, zresztą jeszcze tak naprawdę niewiadomo czy to będzie kastrat czy może cos nowego odkrywczego
Wiesz co, dla wielu ludzi wielkość ma znaczenie. Ktoś używa dużych i ciężkich telefoto i wbudowany grip mu na rękę - kupi Z9.
Ktoś robi reporterkę i woli mniejszy rozmiar - kupiłby Z8.
No i za Jackiem, 20fps to standard dlaczego strzelać sobie w stopę wypuszczając sztucznie okrojony sprzęt?
A za rok / dwa wyjdzie Z9 MK II z 30fps i po sprawie :-)
Trzeba patrzeć do przodu nie do tyłu.
D700 miał jednak inne zasilanie niż D3.
Aktualnie sytuacja jest inna, system dopiero powstaje i firma powinna patrzeć nie tylko na swój sprzęt, a na to by być konkurencyjną do Sony i Canona i pozyskiwać nowych ludzi. Czyli nie zważać na kanibalizacje Z9. Zresztą ona niekoniecznie by nastąpiła. Zintegrowany grip Z9 (i więcej przycisków) to plus.
20 fps pomału staje się standardem. Za to można odpuścić 120 fps w jpg, dać kilkadziesiąt.
Wg tych plotek z Rumors, Z8 ma mieć też inne zasilanie niż Z9: Will use the same battery as the Nikon Z7 (Nikon EN-EL15c). Tom Hogan myśli, że jednak jeszcze trochę poczekamy na Z8, a najpierw pojawi się Z6 w nowej postaci: https://www.zsystemuser.com/nikon-z-system-news-and/whats-coming-next.html
Chyba trzeba by przenieść te kilkanaście postów do spekulacji, bo odbiegamy od tematu wątku.
Karpatczyk
21-03-2023, 17:11
Przepraszam za małe OT. Piszesz, że firma powinna patrzeć nie tylko na swój sprzęt, ale także być konkurencyjną dla Sony oraz Canona i pozyskiwać nowych ludzi. Zgadza się, ale wiesz byłem ostatnio na szkoleniu dużej i ważnej instytucji, które dotyczyło fotografii i przez trzy dni szkolenia, na życzenie przyjechali przedstawiciele Sony oraz Canon. Sony w pierwszym, Canon w drugim dniu. Mieli około trzydziestu aparatów oraz obiektywów. Wszystko bezlusterkowce. A dlaczego nie Nikon? Czy tak jest zawsze. Czy takie Nikon ma słabe PR? Było nas około 50 osób. Prócz mnie kilka osób miało Nikona, ale większość z tych "nikoniarzy" jeszcze była w posiadaniu lustrzanek. Wiem że Nikon później wszedł w rynek bezluster, ale czas leci a konkurencja stara się bardziej, mimo że kawałki tortu wciąż wycina większe. Oferowali rabaty dla naszych oddziałów. Ludzie też na Nikona jakoś tak patrzyli z ignorancją. Zastanawiam się, czym wkrótce będę w pracy robił zdjęcia, która z firm okazała sie bardziej atrakcyjna ? :)
Czyli 20fps i więcej, ale ~24mpix dla Z8? :mrgreen:
Nie, jeśli chcą dać matrycę z Z9 to niech dadzą. Była też mowa o 60 Mpx, wtedy się nie zdziwię jeśli fps spadnie.
Wg tych plotek z Rumors, Z8 ma mieć też inne zasilanie niż Z9:
Przy lustrzankach ograniczanie fps wynikało głównie z ruchu lustra i większego skomplikowania mechaniki (wytłumienie drgań lustra), co sie udawało w jednocyfrowych body, w bezlustrach tego problemu nie ma.
Lepsze zasilanie Z9 jest uzasadnione tym, że reporter nie chce zmieniać akku zbyt często.
- - - - kolejny post - - - - - -
Przepraszam za małe OT. Piszesz, że firma powinna patrzeć nie tylko na swój sprzęt, ale także być konkurencyjną dla Sony oraz Canona i pozyskiwać nowych ludzi. Zgadza się, ale wiesz byłem ostatnio na szkoleniu dużej i ważnej instytucji, które dotyczyło fotografii i przez trzy dni szkolenia, na życzenie przyjechali przedstawiciele Sony oraz Canon. Sony w pierwszym, Canon w drugim dniu. Mieli około trzydziestu aparatów oraz obiektywów. Wszystko bezlusterkowce. A dlaczego nie Nikon? Czy tak jest zawsze. Czy takie Nikon ma słabe PR? Było nas około 50 osób. Prócz mnie kilka osób miało Nikona, ale większość z tych "nikoniarzy" jeszcze była w posiadaniu lustrzanek. Wiem że Nikon później wszedł w rynek bezluster, ale czas leci a konkurencja stara się bardziej, mimo że kawałki tortu wciąż wycina większe. Oferowali rabaty dla naszych oddziałów. Ludzie też na Nikona jakoś tak patrzyli z ignorancją. Zastanawiam się, czym wkrótce będę w pracy robił zdjęcia, która z firm okazała sie bardziej atrakcyjna ? :)
Masz absolutną rację, ja pisałem o fatalnym marketingu szczególnie naszego oddziału (tzn PL). Pisałem to kilka razy, nie chcę powtarzać bo mam mnóstwo przykładów co robi u nas choćby Canon, byłaby znowu góra tekstu.
choćby Canon,
Dokładnie. Niespecjalnie się tym interesuję, ale mam newsletter od cyfrowych. Canon co chwila coś daje, jakieś różne promki. Sony też choć co ma. Nikon? Nikon słabo. A ten ostatni CB na Ztki DX to w ogóle już śmiesznie wygląda.
Kolekcjoner
21-03-2023, 19:07
Nie, jeśli chcą dać matrycę z Z9 to niech dadzą. Była też mowa o 60 Mpx, wtedy się nie zdziwię jeśli fps spadnie.
Przy lustrzankach ograniczanie fps wynikało głównie z ruchu lustra i większego skomplikowania mechaniki (wytłumienie drgań lustra), co sie udawało w jednocyfrowych body, w bezlustrach tego problemu nie ma.
Lepsze zasilanie Z9 jest uzasadnione tym, że reporter nie chce zmieniać akku zbyt często.
- - - - kolejny post - - - - - -
Masz absolutną rację, ja pisałem o fatalnym marketingu szczególnie naszego oddziału (tzn PL). Pisałem to kilka razy, nie chcę powtarzać bo mam mnóstwo przykładów co robi u nas choćby Canon, byłaby znowu góra tekstu.
Gorzej że na grupach zachodnich jest podobne narzekanie. Czyli marketing leży nie tylko u nas. Nie wiem na co oni czekają, na to że ludzie znów zaczną robić aparatami i rynek foto przy wojnie w Europie i inflacji w cudowny sposób zacznie rosnąć :roll:.
Od dawna nie jestem użytkownikiem Nikona ale ten duopol S-C to najgorsze co by mogło dla nas użytkowników nastąpić.
Termin minął, a plotki ucichły.
Podobno ten 25.03 dotyczył Z85/1.2... ¯\_(ツ)_/¯
Nikon zarejestrował nowe znaki handlowe:
NX Ready oraz Plena.
Ten drugi dotyczy sprzętu; szkieł i puszek. Luźne gdybania: małe partie specyficznych obiektywów, możliwy sprzęt do filmów.
Kolekcjoner
26-03-2023, 18:59
Podobno ten 25.03 dotyczył Z85/1.2... ¯\_(ツ)_/¯
Nikon zarejestrował nowe znaki handlowe:
NX Ready oraz Plena.
Ten drugi dotyczy sprzętu; szkieł i puszek. Luźne gdybania: małe partie specyficznych obiektywów, możliwy sprzęt do filmów.
Plena to zdajsie po czesku pielucha - coś mi się tak kołacze, bo kiedyś przypadkowo to wyszło - jeśli tak to skojarzenie średnie ;).....
https://pl.wiktionary.org/wiki/plena
Robi się jeszcze zabawniej, jak się kilka zestawi... Pełna pielucha... xD
Cóż, zobaczymy.
Jakiś powód jest, że Nikon fabrykę szkieł za grube $$$ rozbudowuje...
Całe to wydarzenie co było 25.03.
https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2023/02/Nikon-Philippines-teaser-4.jpg
¯\_(ツ)_/¯
Nikon jakoby ma dwie puszki w tym roku wypuścić. Jedną ma być ten mityczny Z8, drugą - coś nowego. Gdybanie: rozbudowane funkcje wideo/Zf/odpowiednik Sony ZV-E1.
Kolekcjoner
31-03-2023, 22:42
Całe to wydarzenie co było 25.03.
https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2023/02/Nikon-Philippines-teaser-4.jpg
¯\_(ツ)_/¯
Nikon jakoby ma dwie puszki w tym roku wypuścić. Jedną ma być ten mityczny Z8, drugą - coś nowego. Gdybanie: rozbudowane funkcje wideo/Zf/odpowiednik Sony ZV-E1.
Stawiam na to drugie :).
Znaczy, Zf? W sumie prawdopodobne, od dawna się o nim mówi.
Kolekcjoner
31-03-2023, 23:28
Znaczy, Zf? W sumie prawdopodobne, od dawna się o nim mówi.
"odpowiednik Sony ZV-E1" - mam nadzieję że Nikon nie będzie trwonił czasu i środków na jakieś pseudo retro szitozy.
Czyli trzecie. ;)
Zf było by im najłatwiej, ale kto wie co (i czy) wymyślą.
Coś nadchodzi?:
Nikon.de:
https://i.imgur.com/pdE6RvO.png
nikon.uk:
https://i.imgur.com/qYRqk7t.png
Wersje NL i PL pokazują 9/9.
Ewentualnie błąd na stronie. ;)
Na japońskiej stronie jest 9 aparatów i żadnego load more.
z nikonrumors:
https://www.nikon.com.pk/product/nikon-z8-mirrorless-camera-price-in-pakistan/
Chyba już znikło. O ile coś tam było poza pustą stroną, która potwierdza po prostu że będzie coś takiego jak Z8.
https://nikonrumors.com/2023/04/24/more-leaked-nikon-z8-camera-specifications.aspx/
Sensor: 45.7MP (stacked)
ISO range: 64-25,600
20 fps (120fps in JPEG mode)
5-axis in-body stabilizations: 6 stops
Shutter speed: 1/32000 – 900s
Electronic shutter only
Autofocus: 493 AF points
HEIF 10-bit support
Video: 8.3k @60p
3.2″ tilting LCD screens
EVF: 3MP or 9MP – I am still getting conflicting information
Memory cards: CFExpress + SD
Dust/drip resistant: same as the Nikon D850
Dimensions: 144×118×83mm | 5.6×4.6×3.2in
Weight: under 1kg
Price: €4,599 (equivalent to around $5,000)
Ciekawe czy faktycznie Z8 będzie miało tylko migawkę elektroniczną. W sumie dla mnie może być :)
Ciekawe co finalnie okroją :D Bo na mniejszą cenę nie ma co liczyć ;)
Cena tylko $1000 niższa od Z9. Akurat tyle co warty jest grip i lepsze zasilanie. Zawodowcy pozostaną przy Z9.
Z9 bez gripa. Tego sie można było spodziewać. Lubię grip, wolę Z9 ;)
HEIF - może świat na to przejdzie, dobrze, że Nikon zaczyna to wprowadzać.
Przy obecnych cenach Z9 to ten nowy Z8 chyba będzie w takich samych albo bardzo zbliżonych pieniądzach u nas. Bo 5k$ to u nas 21k bez żadnych dodatkowych oplat, podatków, januszexowych marż etc
Jeżeli to prawda, to w Z8 żegnamy się z magnezowym korpusem: https://nikonrumors.com/2023/04/25/the-nikon-z8-camera-body-or-parts-of-it-are-rumored-to-be-made-out-of-high-stiffness-carbon-fibre-reinforced-thermoplastics-or-similar-material.aspx/
10 maja premiera Z8? 8 zamiast znaku zapytania na to wskazuje ;)
https://www.youtube.com/watch?v=RmICzTiHO88&ab_channel=NikonUSA
morzon, może jednak się wstrzymasz ze zmianą systemu? Jeśli to będzie baby Z9 to chyba warto.
Nikoniarze mają przez te dwa tygodnie ogryzać paznokcie :???:
Co tu obgryzać? Specka znana, zdjęcia też są. :)
Może zaskoczą czymś dodatkowym. Z tego co pamiętam to kiedy wszyscy czekali na premierę D5, Nikon zaskoczył jednoczesną prezentacją D500. Poprawcie mnie jeśli bredzę:grin:
Mnie interesuje bateria.
EL18 się nie zmieści, EL15 może być za słaba.
EN-EL15C. Do tego grip z obsługą EL18. Wg plotek, oczywista.
Czyli dla max fps potrzebny grip + el18, taniej wyjdzie z9 :)
https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2023/04/Nikon-Z8-price-and-shipping-date.jpg
cz4rnuch
30-04-2023, 22:11
Na moje urodziny więc to na bank będzie wypas. Kupujcie w ciemno :)
Do takiej puchy taki kit? 24-120?! ;)
Do takiej puchy taki kit? 24-120?! ;)
a jakie masz zastrzezenia do tego szkla? co mieli dac jako kita? Nocta 58/0,95? :D
david555
01-05-2023, 08:32
a jakie masz zastrzezenia do tego szkla? co mieli dac jako kita? Nocta 58/0,95? :D
Obiektyw jak obiektyw, niemniej plastikowy korpus za 4600 € to już prawdziwy biały kruk, tylko dla prawdziwych koneserów.
Nawet Lajka nie robi takich jajec.
a jakie masz zastrzezenia do tego szkla? co mieli dac jako kita? Nocta 58/0,95? :D
Do profi puszki profi szkło. 24-70/2.8 s :)
Wind Mill
01-05-2023, 11:22
Profi kupują profi szkła, a nie zestawy z KITem. ;)
Profi kupują profi szkła, a nie zestawy z KITem. ;)
dziekuje za wyreczenie w odpowiedzi :)
ps. czasem sie ciesze ze nie jestem profi i nie musze miec szkiel wg rozdzielnika :D
Kojocisko
01-05-2023, 15:48
Mamy kult szkieł 2,8
Często uprawiana fotografia usprawiedliwia ten pęd. Ale jak ktoś nie musi mieć 2,8, to taki 24-120/4 jest idealnym obiektywem do zestawu m.in. z Z8.
Czyli jak ktoś musi mieć 2,8, to takie szkło już zwykle ma. Ale jak ktoś chce kupić dobrej klasy zestaw np na fajne wakacje, to dla mnie jest to zestaw idealny (abstrahując od tego, że dla mnie Z8 jest za duży).
Mamy kult szkieł 2,8
Często uprawiana fotografia usprawiedliwia ten pęd. Ale jak ktoś nie musi mieć 2,8, to taki 24-120/4 jest idealnym obiektywem do zestawu m.in. z Z8.
Czyli jak ktoś musi mieć 2,8, to takie szkło już zwykle ma. Ale jak ktoś chce kupić dobrej klasy zestaw np na fajne wakacje, to dla mnie jest to zestaw idealny (abstrahując od tego, że dla mnie Z8 jest za duży).
Kult? Dobry zespół ;) Lepiej mieć jaśniej niż ciemniej :) Zestaw na wakacje za 25 tyś zł.?! W sumie i mi się zdarzało :D Tyle, że był to zestaw sporo mniejszy od Z8 z 24-120. Dla mnie to dziwne zestawienie i uważam, że takie zrobione jest po to, żeby księgowym się zgadzało. Zwykle jak ktoś ma już szkło f/2.8, to za f/4 raczej gonić specjalnie nie będzie. Bo jak chce lekko, to kupi do tego lżejszy korpus. Przynajmniej logika tak podpowiada ;)
Przecież nikt nie każe kupować kita. Lepszy 24-120/4 niż 24-70/4.
Kojocisko
01-05-2023, 22:43
Nikkor F 24-120/4 był kitowym obiektywem dla D750 i D850.
To jest logika, żeby Z 24-120/4 był kitem dla Z8.
Nikkor F 24-120/4 był kitowym obiektywem dla D750 i D850.
To jest logika, żeby Z 24-120/4 był kitem dla Z8.
Logika księgowych.
Kojocisko
01-05-2023, 23:01
Gdyby nie było Nikkora 24-200, sam bym chętnie kupił kit z 24-120/4.
I nie jestem księgowym.
cz4rnuch
01-05-2023, 23:22
Zestawy to chyba wymysł księgowych od zawsze więc trudno z tego zagadnienia robić jakiego odkrycia :) Dla tych dla których to profanacja na szczęście są inne opcje, bo nikt nikomu do głowy spluwy nie przykłada. A że są fetyszyści światełka, magnezu, pryzmatu to wiadomo nie od dziś. Niech im ziemia lekką będzie. A tak po prawdzie to i dla nich są opcje, w takich dziwnych czasach żyjemy, że osiołkowi w żłoby dano. Życie to sztuka wyboru.
Cebularze się cieszą z tego rozwiązania. Te kity, to nie jest plastikowy szajs epoki lustrzanej :) 24-70/4 można kupić za niecałe 1500zeta, bo ludzie je wymieniają na f/2.8. Nie zapłaciłbym bym za niego 2,5k w sklepie. 24-120 mi się po cichu marzy, ale ciągle jest za drogi, teraz może cena trochę zleci i też powinien zbliżyć się do pułapu niedzielnego pstrykacza. Choć pewnie nim to nastąpi, uda mi się wreszcie dopaść 24-200.
ale ktoś wam przystawił pistolet do głowy i zmusił do kupna tego zestawu? przecież samo body też będzie w ofercie, więc można sobie dobrać dowolny obiektyw
Niektórzy mają jakieś trudne relacje z tymi PRO/niePRO oznaczeniami i czy "wypada" z puszką pro mieć coś "amatorskiego". Pamiętam jakie były dyskusje/kłótnie o tym które obiektywy są pro, a które nie i jak je nikon pozycjonuje na stronie etc :D widać ten klimat nadal żywy.
https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2023/04/Nikon-Z8-price-and-shipping-date.jpg
Na Nikon USA zapowiedź ma być 10 maja: https://www.nikonusa.com/en/index.page
Z tymi datami to nigdy nie wiadomo, czy to ma być zapowiedź, premiera, czy pierwsze wysyłki. Więc i 10 i 25 maj mogą być prawdziwe. ¯\_(ツ)_/¯
Co do tego kita z 24-120/4... Z9 też był w takich zestawach początkowo dostępny. I?
No i faktycznie niektórzy zachowują się, jakby przyszedł jakiś Takeda z kataną i groził, że odetnie łeb, jak w kicie nie kupi...
Co do tego kita z 24-120/4... Z9 też był w takich zestawach początkowo dostępny. I?
fotosępy ciągle czekają, aż się rynek nimi mocniej nasyci :)
Cebularze się cieszą z tego rozwiązania. Te kity, to nie jest plastikowy szajs epoki lustrzanej :) 24-70/4 można kupić za niecałe 1500zeta, bo ludzie je wymieniają na f/2.8.
kupilem 24-70/4 w kicie i zrobilem nim kilkadziesiat sesji bez zadnych zastrzezen. Wole go duzo bardziej niz ciezkiego 2.8 z adapterem, bieganie w 30C z dodatkowym kilogramem na szyi nie jest fajne. 2.8 do Zetki nie kupie bo szkoda mi kasy majac zapas szkiel. No ale ja naleze do ludzi ktorzy kupuja sprzet gdy jest potrzebny a nie gdy na forum napisza ze zdjecia przestal robic :)
paparapa
02-05-2023, 20:36
Z tymi datami to nigdy nie wiadomo, czy to ma być zapowiedź, premiera, czy pierwsze wysyłki. Więc i 10 i 25 maj mogą być prawdziwe. ¯\_(ツ)_/¯
Co do tego kita z 24-120/4... Z9 też był w takich zestawach początkowo dostępny. I?
No i faktycznie niektórzy zachowują się, jakby przyszedł jakiś Takeda z kataną i groził, że odetnie łeb, jak w kicie nie kupi...
Kupić nie kupią, ale sobie chociaż popiszą. :)
A co do "mystera" Takedy z kataną.... Katana w tym wypadku bardziej kojarzy mi się z sepuku. :)
kupilem 24-70/4 w kicie i zrobilem nim kilkadziesiat sesji bez zadnych zastrzezen. Wole go duzo bardziej niz ciezkiego 2.8 z adapterem, bieganie w 30C z dodatkowym kilogramem na szyi nie jest fajne. 2.8 do Zetki nie kupie bo szkoda mi kasy majac zapas szkiel. No ale ja naleze do ludzi ktorzy kupuja sprzet gdy jest potrzebny a nie gdy na forum napisza ze zdjecia przestal robic :)
Bo ty zarabiasz na fotografii. Więc to dla Ciebie jest narzędzie.
Ja nie widziałem żeby np. cieśla marzył o najdroższym, błyszczącym, najlżejszym albo najcięższym i najpiękniejszym młotku?
A po zakupie, celebrowałby go jak złoty posążek Majów..... :lol:
Tak robią tylko ..... No właśnie kto? :)
Ulżyło Wam już "profesjonalni amatorzy"? :)
paparapa
02-05-2023, 22:22
Ulżyło Wam już "profesjonalni amatorzy"? :)
Nie miało mi co ulżyć. Nie jestem ani fotograf, ani profi.
Ale nie przeszkadza mi to widzieć, co się tu dzieje. :)
Ja tam się dziwie, że ktoś marudzi na 24-120/4 w kicie, a nie na plastikową obudowę. :lol:
Tylko pytanie, czy plastikowa obudowa w takim korpusie to wada?
krzysztofz24
02-05-2023, 23:35
Tylko pytanie, czy plastikowa obudowa w takim korpusie to wada?
Powaznie?
Moge poprosic o jakies zdjecie przekrojowe, jak to wyglada (o ile juz istnieje takie zdjecie). Korpus nie jest magnezowy chociaz w czesci, nawet szkieletu nie ma z magnezu:shock:?
Moze ten "plastik" to wlokno szklane czy weglowe...(zbytnio fantazjuje;)?)
Wiesz, tak długo, jak nie ma oficjalnej zapowiedzi, to tylko ploty.
Ma być całość, lub część, zrobiona z czegoś, co jest określane jako
high-stiffness carbon fibre reinforced thermoplastics
Więc coś z tym włóknem węglowym jest na rzeczy.
To będzie niby ten sam materiał, z jakiego są zrobione D3500, D5300+ i D780.
¯\_(ツ)_/¯
Ale serio, czy to tak źle? Szkielet pewnie wzmocnią, a migawki nie ma, lustra nie ma, nie ma co wibracji przenosić. A plastikowe body do łapy na mrozie nie przymarznie.
krzysztofz24
02-05-2023, 23:55
Znaczy jakby dac magnezowy szkileet, nazwijmy to "nosny". A "poszycie":p z jakiegos wlokna to brzmi sensownie.
Tylko znowuz karbon to karbon a termoplastik to termoplastik. Z karbonu sa najlepsze statywy i supersamochody a z termoplastiku to zastawa stolowa moze byc;-)
Nie wiem czy to słuszny zarzut, ale mi zawsze ręce (bez rękawiczek) absolutnie przemarzały zimą od trzymania puszki z tym całym magnezem. Jeśli te nowe będą pod tym względem mniej "bolesne" to imo tylko zaleta.
paparapa
03-05-2023, 07:19
Ja tam się dziwie, że ktoś marudzi na 24-120/4 w kicie, a nie na plastikową obudowę. :lol:
Tylko pytanie, czy plastikowa obudowa w takim korpusie to wada?
Tu jest chyba największa obawa. Jak by tego tworzywa nie nazwali, zawsze to będzie tworzywo sztuczne. I na pewno jest ono o wiele słabsze i tańsze od "chluby" modeli pro, czyli magnezowych korpusów. Przy nie małej cenie samego body z niemal całkowicie "wykastrowaną" mechaniką.
Został prawie tylko plastik i krzem.
Pewnie się nie rozleci za szybko. Ale fajnie by było, aby nie pojawiły się po czasie doniesienia, ze się bagnety wyrywają, albo gniazda statywowe. :)
O gumach nie piszę, bo chyba już "zespawali" je z obudową. :)
Nie wiem czy to słuszny zarzut, ale mi zawsze ręce (bez rękawiczek) absolutnie przemarzały zimą od trzymania puszki z tym całym magnezem. Jeśli te nowe będą pod tym względem mniej "bolesne" to imo tylko zaleta.
Może Z8 będzie się przegrzewał i problem zniknie :D
Do popołudniowej kawki przemyślenia użytkownika Nikona
https://photographylife.com/nikon-user-tries-sony-a7r-v
Wind Mill
03-05-2023, 14:30
Magnez sragnez.
Jak Chinole znów wprowadzą politykę zero czegokolwiek, to te magnezowe korpusy pooglądacie se jedynie w katalogach.
To nie na tym forum pewien serwisant wrzucał zdjęcia skorodowanych wewnętrznych [niepolakierowanych] powierzchni magnezowej obudowy zalanego
D6x0 czy D7x0 :?:
Tu tu. I to więcej niż jedna puszka była.
https://forum.nikoniarze.pl/threads/263702-Solony-D800/page5
Magnez i jego stopy to g...
https://forum.nikoniarze.pl/threads/263702-Solony-D800/page5
Magnez i jego stopy to g...
Nie tyle g...no, ile nieodporne na korozję. Kiedyś w budowie samolotów stosowano elektron (stop magnezu z aluminium, krzemem, manganem i cynkiem). Miał niezłe własności mechaniczne, był lekki, tylko bardzo łatwo korodował, o czym przekonali się niektórzy użytkownicy samolotów, trzymający je "pod chmurką" lub w wilgotnych hangarach. Coś za coś...
krzysztofz24
03-05-2023, 22:40
Przy utopieniu aparatu, to akurat martwilbym sie o inne uszkodzenia niz przyszla korozja magnezowego szkieletu czy obudowy...
Ja nie widziałem żeby np. cieśla marzył o najdroższym, błyszczącym, najlżejszym albo najcięższym i najpiękniejszym młotku?
nie no pomarzyc fajna sprawa ... ale to sprzet ma zarabiac na mnie a nie ja na sprzet :D
- - - - kolejny post - - - - - -
Ulżyło Wam już "profesjonalni amatorzy"? :)
w sumie to nie wiem. bo zaczalem sie zastanawiac czy zamiast siedziec pod palma i popijac rum, nie powinienem wydawac calej kasy na sprzet z odpowiednimi cyferkami na obudowie :D Meczy mnie to teraz strasznie...
- - - - kolejny post - - - - - -
Przy utopieniu aparatu, to akurat martwilbym sie o inne uszkodzenia niz przyszla korozja magnezowego szkieletu czy obudowy...
:D :D :D
Porównania domniemanej specyfikacji Z8 z Z9 oraz z Sony a7RV i Canon EOS R5
https://nikonrumors.com/2023/05/02/nikon-z8-vs-nikon-z9-specifications-comparison.aspx/
https://nikonrumors.com/2023/05/04/nikon-z8-vs-sony-a7rv-vs-canon-eos-r5-specifications-comparison.aspx/
david555
05-05-2023, 12:58
...
Tylko pytanie, czy plastikowa obudowa w takim korpusie to wada?
Dla mnie większą wadą w Z8/Z9 jest za duży grip, bo mam małe dłonie, ale karbonowa sieczka w żywicy także mnie średnio przekonuje.
https://teijin-mobility.com/en/new_tech/sereebo_p/
Jak myślicie, Nikon skupia się tylko na FF, czy wypuści coś w APS-C? Na razie cisza, choć gdzieś słyszałem o Z90...
Z90 to nawet na Nikon Rumors nie ma.
MSZ nic nowego z DX nie będzie. Nikon skupia się na FF, jak i Sony oraz Canon.
Canon niby parę tych puszek DX wypuścił, ale ze szkłami stoi jeszcze słabiej, niż N, który choć w niewielkim stopniu dopuścił Sigmę i Vitka.
Oczywiście mogę się mylić, i gdzieś na jesień zobaczymy Z90 (czy jakiś inny, specyfikacją zbliżony do R7) z Nikkorem 17-70/2.8 w kicie. ;)
MZ coś pokażą. Canon wypuścił naprawdę świetne puchy aps-c, przynajmniej na papierze tek to wygląda bo nie za bardzo jest co do tego podpiąć. Sony pokaże latem kolejny topowy model, jakoś tam na ofertę konkurencji Nikon pewnie odpowie. Ale czy to będzie Z50II, czy hipotetyczne Z90 to trudno zgadywać. Równie dobrze może skończyć się na nowych kolorach Zfc ;)
Nikon nie zareagował na R7, nie ma odpowiednika A9 (a tu już A9III się kroi, i to podobno nieźle wykręcona), więc kolejne kolorki Zfc najsensowniejsze się wydają. Do tego grafikę ze srebrnym korpusem, ale wykończeniami z czarnej wersji to sam wstawiałem. :lol:
A9 tu bym nie mieszał, Sony ma inną strategię dotyczącą modeli. Jest więcej i są bardziej wyspecjalizowane, podobnie można powiedzieć że Nikon nie odpowiedział na A7xxS, a Sony nie ma odpowiednika Z9 z gripem, itd. Mimo trochę innych strategii marketingowych każdej z tych firm, jakieś lepsze aps-c do przyrody jest wciąż wybieraną ofertą- taniej niż FF plus przelicznik ogniskowych. Zobaczymy.
Ps. Wiadomo, jak kogoś kasa nie ogranicza kupi sobie FF z matrycą 47 czy 61 Mpix i ma 2w1 ;)
A1-Z9 (no i Z8). Po prostu.
Sony porzuciło zgripowane korpusy razem z lustrzankami najwidoczniej.
Fakt, N nie ma też odpowiednika linii A7s. Pytanie tylko, czy jeszcze? Skoro zmajstrowali Z30, to może i w tym temacie coś zrobią.
Taki sensowny odpowiednik D500 w EVILach razem z 200(180?)-600 mógłby namieszać w środowisku foto-przyrodników. Jeśli by go sensownie wycenili, nie 1-2k mniej, niż Z7II.
Z90 to nawet na Nikon Rumors nie ma.
Takie "ogłoszenie" wisi na optyczne.pl
73208
Wklejałem tę mapkę (https://forum.nikoniarze.pl/threads/290186-Spekulacje-o-bezlustrach-Nikon-Z?p=4237808&viewfull=1#post4237808) w tamtym roku.
Niewiele później się pojawiło info, że to fake (https://forum.nikoniarze.pl/threads/290186-Spekulacje-o-bezlustrach-Nikon-Z?p=4238156&viewfull=1#post4238156).
Wklejałem tę mapkę (https://forum.nikoniarze.pl/threads/290186-Spekulacje-o-bezlustrach-Nikon-Z?p=4237808&viewfull=1#post4237808) w tamtym roku.
Niewiele później się pojawiło info, że to fake (https://forum.nikoniarze.pl/threads/290186-Spekulacje-o-bezlustrach-Nikon-Z?p=4238156&viewfull=1#post4238156).
No to kicha... :sad:
Podobno Nikon ma sierpień/wrzesień nową puszkę pokazać?
Ciekawe, dawno pojawiający się w plotkach Zf?
Czy może wyższy model DX, jako odpowiedź na A6700? Razem z Nikkorem 17-70/2.8 w kicie? ;)
Niech zrobi body - bebechy z Z8, styl analoga (Zfc itp) i to biorę. Jak zużyję Z7 II, czyli za pare lat ;)
Niech zrobi zaawansowane aps-c i rebranduje do niego Tamrony 11-20/2.8 i 17-70/2.8.
podobno nikon ma sierpień/wrzesień nową puszkę pokazać?
z 7 iii / z 6 iii ?
Plotka jest o jednej puszce. MkIII by chyba razem pokazali. Tak sądzę.
Może Z5II, jeśli nie Zf czy DX z wyższej półki.
Ponoć Zf i to już 2 sierpnia https://nikonrumors.com/2023/07/29/nikon-announcement-on-august-2nd-the-latest-nikon-full-frame-mirrorless-retro-camera-rumors.aspx/
74468
Fuji chyba odpuściło sobie retro X-Pro,
a Nikon...
Jak ma mieć taką specyfikacje to niech się bujają :(
Właściwie obowiązkiem jest konkurowanie AF, czyli powinien być ten z Z8. Natomiast jeśli kitem ma być 40/2 to coś mówi. No i cena 2 tys. USD jeszcze bardziej coś mówi. Szkoda. Lubię body retro, ale zawalają sprawę parametrami, tak jak z Df. :(
Żeby dać AF z Z8, musieliby dać matrycę z Z8. A wtedy cena nie była by 2k$, a 4k$. Duże ryzyko.
Jeśli to będzie Z6II w retro obudowie (może i z podkręconym AF, w Zfc podkręcili w porównaniu do Z50) za te 2k, to chętni się znajdą. Najważniejsze, żeby bagnet nie sprawiał problemów i uszka od pasków nie odpadały. ;)
Powinien być nieco droższy niż Z8, bo sprzeda sie go mniej, no i więcej mechaniki. Jakieś 4,5 tys USD. Wtedy ma to sens.
bo sprzeda sie go mniej,
A skąd wiesz? ;)
Zfc się raczej dobrze sprzedawał, a to tylko poprawiony Z50 w obudowie retro był. W Japonii (a to dla N główny rynek, na takie cudaki szczególnie) po tygodniu miał status Kultowego - cokolwiek by to miało znaczyć.
No i zawsze się może okazać, że Zf nie będzie, a dadzą Z5II, odpowiednik Z30 tylko FX, czy w ogóle nic. ¯\_(ツ)_/¯
... po tygodniu miał status Kultowego - cokolwiek by to miało znaczyć.
To tylko znaczy, że po tygodniu nie łapał się jeszcze na miano Legendarnego . :mrgreen:
Jak ma być w body Z fc, z pojedynczym slotem kart
-to pewnie bez stabilizacji.
Jak ma być w body Z fc, z pojedynczym slotem kart
-to pewnie bez stabilizacji.
Z5 startował za 1400$, Z6 II za 2000$, a Z7I II za 3000$
więc za 2000 za Zf z matrycą 24 Mpix
i 2500$ z matrycą 45 Mpix
to możliwe.
To tylko znaczy, że po tygodniu nie łapał się jeszcze na miano Legendarnego . :mrgreen:
Może Mistycznego od razu? :mrgreen:
Jak ma być w body Z fc, z pojedynczym slotem kart
-to pewnie bez stabilizacji.
To ma niby być korpus w stylu Zfc, nie FF w korpusie Zfc.
Z5 startował za 1400$, Z6 II za 2000$, a Z7I II za 3000$
więc za 2000 za Zf z matrycą 24 Mpix
i 2500$ z matrycą 45 Mpix
to możliwe.
2k za korpus, 2.5k za kit, niby. Raczej 24mpix. Chyba, że Nikon jakąś nową matrycę ma i wciśnie w akurat tę puszkę.
Ile w tym prawdy przekonamy się jutro [emoji6]
https://blog.interfoto.eu/2023/07/31/nikon-z-f/
_______
https://www.listkiewicz.eu
Jedno gniazdo karty ... SD??? Żart? Czy oni zawsze muszą coś spie ...przyć? (ja to przełkę, ślubniacy nie)
45 Mpx i AF lepszy niż w serii 6 i 7 - musieli. Będzie grip? Cena niska.
Ile fps? Ta pozycja BW - ciekawe podejście, w końcu fotografia analogowa to głównie BW. Nawet mi się podoba, że to wyciągnięto na wierzch..
Juz jest 2.08 ;)
Juz jest 2.08 ;)
Ale nie w USA
- - - - kolejny post - - - - - -
A mnie badziej zaciekawiło to zdanie
Mówi się również, że Nikon wyda dużą aktualizację oprogramowania układowego autofokusa dla aparatów Nikon Z6II i Z7II wraz z nowym Zf
O. To bardzo ciekawe. AF w Z7 II jest mało aktualizowany. Przecież dlatego dano w nim dwa procesory i ... nic. Dla Z9 i Z8 opracowano nowe algorytmy, powinno coś skapnąć na Z7II.
Nie zgadza mi się cena. 2k USD za aparat bardziej niszowy i lepszy? Cenowo powinien być pomiędzy Z7 II a Z8.
Ale nie w USA
Wiem :)
Wchodziliście na NR ostatnio?
Ostatnia plota brzmi:
24mpix
2 sloty
Pokazany sierpień/wrzesień.
Ale nie w USA
- - - - kolejny post - - - - - -
A mnie badziej zaciekawiło to zdanie
Mówi się również, że Nikon wyda dużą aktualizację oprogramowania układowego autofokusa dla aparatów Nikon Z6II i Z7II wraz z nowym Zf
No nareszcie, o ile to prawda. Niepotrzebnie mnie rozochocili tym postem dwa lata temu:
https://nikonrumors.com/2021/07/12/nikon-z6ii-and-z7ii-firmware-updates-with-new-real-time-tracking-rumored-to-be-released-in-september.aspx/
Dwa lata dopracowywali, więc będzie lepiej niż w Z9 ;)
Nowy firmware by wskazywał na to, że Zf to będzie Z6II (najbardziej prawdopodobny jak ma kosztować 1999$) lub Z7II w innej obudowie. Wypchną stare części i wprowadzą Z6III i Z7III. Jakiś sens w tym by był.
Wchodziliście na NR ostatnio?
Ostatnia plota brzmi:
24mpix
2 sloty
Pokazany sierpień/wrzesień.
:( ucieszą sie (prawie) wszyscy, tylko nie ja :(
Może jednak dadzą więcej niz 24 Mpx.
To tylko spekulacje, czym ja sie podniecam.
Mnie tam bardziej ciekawi, czy i kiedy Nikon ogarnie pixel-shift (bo już tylko oni tego nie mają) i stopkę MI (C i S mają, m4/3 i Panasoniki z S też nie.), niż co wepchną w retro-puszkę, która i tak będzie tylko odświeżonym starym modelem.
Pixel-shift to sprawa programowa i może pójść w update firmware.
Nom. Wiem. Canon tak z R5 zrobił. Dziwię się tylko, że N nie chce. Lub nie potrafi.
Po co. Topaz AI to zrobi i to bardziej ;)
Coś robi się "obsuwa" z tym Zf, może jednak zmienią kierunek i zrobią odpowiednik D500 w wersji Z np. Z100 ;)
Coś robi się "obsuwa" z tym Zf,
Może to i dobrze? Może przynajmniej nie będzie problemów z bagnetem/uszkiem od paska? ;)
może jednak zmienią kierunek i zrobią odpowiednik D500 w wersji Z np. Z100 ;)
Z100 to raczej nie. Bardziej Z60/Z80.
Wind Mill
05-08-2023, 15:52
Tfu tfu za to mogą być z mocowaniem statywowym. ;)
Taa, tip top DX, z globalną migawką, AF z Z8/Z9 - mile widziany. O IBIS przez grzeczność nie wspomnę.
Ale - czy byłbym skłonny na niego wydać 10kPLN + (+++) ? :roll::confused:
Nie wiem, czy w dzisiejszych czasach by się udał za mniej niż 8...10k...
Tfu tfu za to mogą być z mocowaniem statywowym. ;)
A w nie malowane, bo zapeszysz.
Taa, tip top DX, z globalną migawką, AF z Z8/Z9 - mile widziany. O IBIS przez grzeczność nie wspomnę.
Ale - czy byłbym skłonny na niego wydać 10kPLN + (+++) ? :roll::confused:
Nie wiem, czy w dzisiejszych czasach by się udał za mniej niż 8...10k...
OM1 kosztuje 8.8k, ale to m4/3
Fuji H2s 12.8k, APS-C.
I oba nie mają migawki globalnej, "tylko" matryce stacked.
Najprawdopodobniej EVILa z migawką globalną Canon pokaże jako pierwszy. ¯\_(ツ)_/¯
Wind Mill
05-08-2023, 16:17
Pomieszałem pojęcia - brak mechanicznej migawki z globalną elektroniczną.
Nikon (poza wyjątkowymi przypadkami) doskonale sobie radzi z elektroniczną, ale to jednak nie jest globalna, tylko inna technologia z szybszym odczytem matrycy.
I wtedy dostajemy:
Z90 - matryca warstwowa, taki odpowiednik Z9 w aps-c, choć raczej bez wbudowanego gripa, co nam daje wolne oznaczenie piętro niżej;
Z80 - jako mini-flagowiec, odpowiednik D500. Chyba, że Nikon zdecyduje się na gripa w Z90, a Z80 będzie bez, wtedy spada na Z60.
Z70 - APS-C z gęstą matrycą; poziom 40-45mpix.
I gra i buczy.
Ewentualnie (co jest bardziej wiarygodne) nic nie dostaniemy, bo N się wypnie na Ztki APS-C, idąc w ślady S i C. ¯\_(ツ)_/¯
Myślę, że kiedyś taki Z70 czy Z80 powstanie. Za rok, raczej dwa.
Cena - sądzę, że wyższa niż linii Z6.
W sumie mogliby następcę D500 dość prosto zrobić:
Korpus z Z6II (żeby grip się dało dopiąć i była stabilizacja matrycy), matryca z Z50 (to dalej jest dobra matryca), EXPEED 7 (z Z8/Z9), migawka z D500. I jechane. ¯\_(ツ)_/¯
I wtedy dostajemy:
Z90 - matryca warstwowa, taki odpowiednik Z9 w aps-c, choć raczej bez wbudowanego gripa, co nam daje wolne oznaczenie piętro niżej;
Z80 - jako mini-flagowiec, odpowiednik D500.
No właśnie Z90 z gripem i w końcu by istniał system z sensownymi oznaczeniami modeli aparatów. Przecież obecna nomenklatura jest chora. Flagowa D4 jest pełnoklatkowa i upakowana pikselami, a potem jakieś dziwaczne wersje z dopiskami s oraz x. Tu by się dało to jasno usystematyzować. Z80 by był Z8 apsc. Inna sprawa, że grip mógłby być po prostu sensownie rozwiązany i opcjonalny, ale w tej branży takie rozwiązania nie przechodzą. Lepiej zrobić jakiegoś kulfona za 1,5k zł i sprzedawać desperatom.
Ewentualnie (co jest bardziej wiarygodne) nic nie dostaniemy, bo N się wypnie na Ztki APS-C, idąc w ślady S i C. ¯\_(ツ)_/¯ ano.
3/4 userów narzekało, że Z9 jest duży. Choć wcale nie chcieli go kupić, ale fajnie jest marudzić i twierdzić, że bezlustra muszą byc przecież małe.
Przecież Z8 jest bez gripa (a to bardzo wysoki model), w czym problem? Nie sądzę, by Z80 był z gripem. W lustrzankach gdy juz wypuscili FX to nie pojawił się żaden DX ze zintegrowanym gripem. Zintegrowane były tylko we flagowcach.
Zdecyduj się czy wolisz mieć grip jako opcje, czy zintegrowany. naiwne jest sądzić, że dostaniemy dwie wersje topowego DX, z gripem i bez. Więc body bez gripa ma większy sens, gdy można go kupić jaki opcje.
Do każdego body (od czasu D200 do teraz) kupowałem grip i nie czuje sie desperatem. Po prostu chcę pionowego uchwytu, a flagowe Nikony będące o ponad 5 tys droższe nie bardzo mi pasują. Bo w razie podróży nie odkręcę gripa.
Plotka, ploteczka.
Nikon pokazał Zf 2.08, swoim "ProDealerom", cokolwiek by to miało znaczyć.
Do sklepów ma trafić jeszcze w tym roku.
Dostępny będzie solo jak i w kitach, jednak nie zostanie pokazany żaden nowy obiektyw.
Cena za sam korpus 1999$.
Dużo lepiej zbudowany i dużo lepiej leży w dłoni, niż Zfc.
Poprawiony AF w stosunku do Z6II
Nowa matryca ~25mpix, non-stacked.
robcio.m
06-08-2023, 22:49
Ciekawe co to za nowa matryca, czym się będzie różnić od 24 fsi montowanej w z5 i od 26 bsi montowanej w z6 i z6 II…
Co do nowych szkieł widziałem poglądową wizualizacje, gdzie wprawny obserwator dostrzeże, że domniemany zf ma zapięty obiektyw 58 f2 ciekawe czy taki powstanie?
Na nikonrumors piszą, że nie będzie nowych szkieł, a kitem ma być 40/2.8 SE. Ale to właśnie na ich grafikach jest ten 58/2.8. Gdyby kosztował tyle co 40/2.0, to bym chętnie przytulił.
Panowie, ten 58/2 SE to 28/2.8 SE po zabawie w PSuju. Otwórzcie obie grafiki obok siebie, wyraźnie to widać:
https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2022/06/black-Nikon-Zf-camera.jpeg
https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2022/06/black-Nikon-Zf-camera.jpg
Co do samego Zf, może go na BildExpo pokażą? 6-7 września będzie.
Ten powrót do Nippon Kogaku na pryzmacie jest ciekawy. Pewnie tego nie będzie i niestety słusznie.
Nie chce krakać ale na moje ten ZF to bebechy będą Z5 podobnie jak Z50 - Zfc, bo czym bliżej do premiery i więcej informacji są one coraz bardziej naciągane, choć przy kiepskim tegorocznym lecie takie informacje są bardzo pasjonujące ;)
Prawdopodobnie by tak było, jakby go N wypuścił 1~2 lata temu. Teraz?
W sumie nie wiadomo, choć ciekawi to info o nowej matrycy.
3/4 userów narzekało, że Z9 jest duży. Choć wcale nie chcieli go kupić, ale fajnie jest marudzić i twierdzić, że bezlustra muszą byc przecież małe.
Przecież Z8 jest bez gripa (a to bardzo wysoki model), w czym problem? Nie sądzę, by Z80 był z gripem.
no i o tym mowa, nie ma być DX'a z gripem to po prostu może nie być Z90 i się nazewnictwo trzyma kupy. O rozmiarach szkoda dysputować, dla mnie są za małe, dla kogoś za duże.
W lustrzankach gdy juz wypuscili FX to nie pojawił się żaden DX ze zintegrowanym gripem. Zintegrowane były tylko we flagowcach.
A to już mój błąd, doczytałem, że tylko D3 i D3x miały różnej wielkości sensor. Szczerze mówiąc myślałem, że te flagowce z dopiskami są z mniejszymi matrycami, a nigdy mnie ten segment nie pociągał, stąd moja ignorancja. Z drugiej strony, to kolejny argument za tym, że nazewnictwo modeli było kompletnie bez sensu i jest szansa na wprowadzenie jakiegoś porządku. W morzu problemów, z jakimi boryka się innowacyjność fotoszmelcu to tylko kropelka, ale miło by było gdyby chaos stał się choć odrobinę bardziej uporządkowany.
Zdecyduj się czy wolisz mieć grip jako opcje, czy zintegrowany. naiwne jest sądzić, że dostaniemy dwie wersje topowego DX, z gripem i bez. Więc body bez gripa ma większy sens, gdy można go kupić jaki opcje.
Do każdego body (od czasu D200 do teraz) kupowałem grip i nie czuje sie desperatem. Po prostu chcę pionowego uchwytu, a flagowe Nikony będące o ponad 5 tys droższe nie bardzo mi pasują. Bo w razie podróży nie odkręcę gripa.
A tu już wchodzą marzenia ściętej głowy. Body z gripem jest fajne, bo mega uniwersalne. Ale dlaczego po tylu latach rozwoju aparatów te gripy wciąż są tak prymitywne? Przykręcane na jakąś debilną śrubkę, nie mogą posiadać ciekłokrystalicznego wyświetlacza, ani zdublowanych przednich przycisków, czy tych koło spustu. Dlaczego? Czemu zamiast Z8 i 9 nie można wypuścić jednego z gripem o pełnej funkcjonalności? Chcesz mieć body z pionowym chwytem, kupujesz grip, nie chcesz, nie kupujesz. Potrzebujesz się spakować na wycieczkę, odpinasz grip, po przyjeździe zakładasz. Chcesz wygodnie przytroczyć body do szelki plecaka, ściągasz grip, jednym, szybkim ruchem. Zwykła szyna pokroju arca swiss i problem z głowy. Wystarczy dodać styki do komunikacji. A jeszcze jakby grip mógłby robić za pilot zdalnego wyzwalania, żeby przez ekran LCD można było zaprogramować np interwałometr, czy bracketning, to by było spoko, ale to nie dla nas. My dostajemy plwociną w postaci MB-N12, czy zupełnymi wysrywami w postaci tego, co zostało zaoferowane do Z5, 6I i 7I...
No widzisz, ja mam gripy i sobie je chwalę, a ty nie masz zamiaru ich mieć i je krytykujesz. Mam przycisk funkcyjny koło spustu i nawet nic do niego nie przypisałem (a można, jest kilkanaście pozycji do wyboru). Z tyły jest zdublowany joystick (tez go nie używam) i AF-ON i ... też go nie używam. Ba, bardzo mało używam nawet kółek sterujących, czasami tego przedniego do zmiany f, tylnego prawie nigdy. Po prostu aparat konfiguruje wcześniej, a nie w czasie "akcji" czyli serii zdjęć.
Na co ci ten wyświetlacz na gripie? Dla bajeru?
D3 i D3x (i D3s) miały ten sam rozmiar matrycy - pełnoklatkową.
Body serii D2 były cropami, D2H miał mało Mpx (4) ale był szybki, D2X miał "dużo" (12) Mpx, ale był wolny. To początki fotografii cyfrowej, nie przykładaj do tego dzisiejszej miary.
No widzisz, ja mam gripy i sobie je chwalę, a ty nie masz zamiaru ich mieć i je krytykujesz.
Nie zamierzam, bo nie mogę. Niestety cena drugiej generacji 6 i 7 jest dla mnie za wysoka, żeby dopłacać za możliwość używania gripa. To, co Nikon zaoferował użytkownikom Z5 to jest obelga, zresztą pozostałe gripy z z wyciąganiem drzwiczek i wtykaniem zamiast baterii to też jest jakiś nieudany żart.
Mam przycisk funkcyjny koło spustu i nawet nic do niego nie przypisałem (a można, jest kilkanaście pozycji do wyboru). Z tyły jest zdublowany joystick (tez go nie używam) i AF-ON i ... też go nie używam. Ba, bardzo mało używam nawet kółek sterujących, czasami tego przedniego do zmiany f, tylnego prawie nigdy. Po prostu aparat konfiguruje wcześniej, a nie w czasie "akcji" czyli serii zdjęć.
Ty, Ty, Ty, wreszcie rozumiem czemu tak dobrze się z JK dogadujesz... Ja z kolei często używam kółek i pozostałych przycisków na bieżąco, nie robię zdjęć na zlecenie, gdzie z góry wiem, co będę pstrykać, tylko zwykłe spacerowe pstrykanie: raz dzieciaka, nagle jakiegoś wróbla, a później widok, więc te przyciski są dla mnie bardzo użyteczne, zresztą tylko debil by się cieszył, że ich nie ma w zabawce za przeszło 1500 złotych. Na swoje potrzeby masz możliwość kupienia chińskiego battery packa ze spustem (wiadomo, że jego użyteczność jest znikoma, bo durnie nie potrafili wyprowadzić styków do gripa w stopce), ale zakładam, że zdecydowana większość użytkowników posiadająca gripa potrzebuje jego przycisków. W D700 korzystałem z gripa zawsze, gdy go nie nosiłem przytroczonego na szelce i często korzystałem z elementów sterujących, choć oczywiście, i tam guzików brakowało.
Na co ci ten wyświetlacz na gripie? Dla bajeru? ot choćby z nostalgii, zresztą piszę bardziej o sytuacji, gdyby grip miał być użyteczny i zastąpić jednoczęściowe body. Nie mam wyświetlacza na górze body i nawet po... nie wiem 2 latach, chyba... używania Z5 łapię się na tym, że miło by było go posiadać. Da się bez niego oczywiście żyć. Drobiazg, choć miły.
D3 i D3x (i D3s) miały ten sam rozmiar matrycy - pełnoklatkową.
Body serii D2 były cropami, D2H miał mało Mpx (4) ale był szybki, D2X miał "dużo" (12) Mpx, ale był wolny. To początki fotografii cyfrowej, nie przykładaj do tego dzisiejszej miary.
dzięki, jak pisałem, to moje niedouczenie.
Kojocisko
07-08-2023, 15:47
A tu już wchodzą marzenia ściętej głowy...
Jako sprzedawca systemów IT wiem, że najwięcej wyobraźni i wymagań mają klienci, którzy nie mają pieniędzy albo w ogóle nie planują zakupu. Wymyślanie czego to nie powinien mieć system potrafi trwać wtedy bardzo długo.
Ci którzy planują zakup lub po prostu mają pieniądze, zachowują się zupełnie inaczej.
Ten Nikon coś tam chyba wie o szacowaniu popytu, jego elastyczności i realnych potrzebach użytkowników, w funkcji ile można na tym przyciąć marży. A dla niespełnionych geniuszy techniki i marketingu są fora...
Ciekawe dlaczego producenci niezależni nie zrobią takiego gripa twoich marzeń do Z8? Czyżby oni też coś wiedzieli o swoim rynku?
Nie zamierzam, bo nie mogę.
Widziałeś co kupowałeś, więc dlaczego teraz płaczesz? ;)
pozostałe gripy z z wyciąganiem drzwiczek i wtykaniem zamiast baterii to też jest jakiś nieudany żart.
Po drobnym namyśle, to jednak ma sens.
Styki są schowane głębiej, więc są lepiej chronione przed wilgocią i kurzem.
Ja z kolei często używam kółek i pozostałych przycisków na bieżąco, nie robię zdjęć na zlecenie, gdzie z góry wiem, co będę pstrykać, tylko zwykłe spacerowe pstrykanie: raz dzieciaka, nagle jakiegoś wróbla, a później widok, więc te przyciski są dla mnie bardzo użyteczne, zresztą tylko debil by się cieszył, że ich nie ma w zabawce za przeszło 1500 złotych. Na swoje potrzeby masz możliwość kupienia chińskiego battery packa ze spustem (wiadomo, że jego użyteczność jest znikoma, bo durnie nie potrafili wyprowadzić styków do gripa w stopce), ale zakładam, że zdecydowana większość użytkowników posiadająca gripa potrzebuje jego przycisków. W D700 korzystałem z gripa zawsze, gdy go nie nosiłem przytroczonego na szelce i często korzystałem z elementów sterujących, choć oczywiście, i tam guzików brakowało.
Jeszcze raz: widziałeś, co kupujesz.
gdyby grip miał być użyteczny i zastąpić jednoczęściowe body.
Słowo-klucz. Pozycjonowanie.
Właśnie o to chodzi, żeby korpus z niższej serii + grip nie zastąpił flagowca.
PS. Co do reszty:
Brak przycisków koło spustu: to zależy od widzimisię producenta. Popatrz przykładowo na Sony. Tam są zduplikowane.
Brak przycisków duplikujących FNki koło bagnetu: to chyba przez brak miejsca, związany z mocowaniem gripa.
Mechanizm mocowania gripa: zgadzam się, to kółko jest słabe, ale... ciężko coś sensowniejszego wymyślić. Slot na statyw i tak musi być, a kombinowanie z szynami na body.. Cóż, widać, jak producenci są do tego chętni, skoro nawet na obiektywach nie potrafią/nie chcą.
No i N skrewił z pierwszą generacją Z6/Z7, Z5 czy nawet Z50.
Za czasów DSLRów korpusy z niższych serii gripy miały, a skoro Z5 to odpowiednik D6x0, też powinien być.
#nikonlogic. ¯\_(ツ)_/¯
Jako sprzedawca systemów IT wiem, że najwięcej wyobraźni i wymagań mają klienci, którzy nie mają pieniędzy albo w ogóle nie planują zakupu. Wymyślanie czego to nie powinien mieć system potrafi trwać wtedy bardzo długo.
Ci którzy planują zakup lub po prostu mają pieniądze, zachowują się zupełnie inaczej.
Ten Nikon coś tam chyba wie o szacowaniu popytu, jego elastyczności i realnych potrzebach użytkowników, w funkcji ile można na tym przyciąć marży. A dla niespełnionych geniuszy techniki i marketingu są fora...
Ciekawe dlaczego producenci niezależni nie zrobią takiego gripa twoich marzeń do Z8? Czyżby oni też coś wiedzieli o swoim rynku?
Cóż, wiadomo, że branża fotograficzna przeżywa rozkwit, pewnie wpływają na to dziesięciolecia wychodzenia na przeciw potrzebom konsumenta amatora.
Gripa kupiłem, używałem i byłem zadowolony. W akcie desperacji podjąłem też próbę kupna chińskiego gripa do Z5 (ściślej mówiąc, battery packa ze spustem migawki), niestety nie zdał próby, bo tu chińczyk w swojej głupocie inspirował się rozwiązaniami wielkich producentów fotosprzętu (sterczące kable).
Co do gripa marzeń, zakładasz, że chińczyk doda zestaw do modyfikacji body celem wypuszczenia styków i szlifierkę do nacięcia ramy? ;) raczej będzie trudno. Zresztą, jak pisałem, to marzenia ściętej głowy, sam nie wierzę w powstanie takiego chwytu, napisałbym, że nigdy nie będę go potrzebował, ale kto wie, ile będzie Z8 wart za kilka lat :)
Widziałeś co kupowałeś, więc dlaczego teraz płaczesz? ;)
[...]
Jeszcze raz: widziałeś, co kupujesz.
Oczywiście, że wiedziałem. Cena pomiędzy Z5, a Z6II nie była warta możliwości używania gripa. I nie zmienia faktu, że to rozwiązanie jest po prostu durne, co zresztą chyba razem przyznajemy sądząc po ostatnim zdaniu Twojego wpisu. Za idiotyczne też uznaję gniazdo mocowania flesza, które już dawno powinno ewoluować. Za debilną uznaję organizację menu aparatu (właściwie każdej marki, jaką miałem w rękach). Ale kupiłem to, co mi się spinało finansowo w przeliczeniu na oczekiwane możliwości. Jak chcę robić zdjęcia aparatem, muszę się na coś zdecydować, nawet jeśli jest to toporne i przestarzałe.
Po drobnym namyśle, to jednak ma sens.
Styki są schowane głębiej, więc są lepiej chronione przed wilgocią i kurzem..
Poświęć jeszcze chwilę i pomyśl o złączu usb-c w swoim telefonie i jego wodoodporności. Szukanie usprawiedliwienia dla niedorzecznych rozwiązań. Zresztą, jakby ktokolwiek w naszej ulubionej firmie myślał o ochronie przed pyłem/wodą to by łaskawie dodał jednego "IFka" w oprogramowaniu na zamykanie migawki po wyłączeniu aparatu -.-
Słowo-klucz. Pozycjonowanie.
Właśnie o to chodzi, żeby korpus z niższej serii + grip nie zastąpił flagowca.
Tu może wychodzić znowu moja ignorancja, ale z tego co obserwuję (nie prowadzę wnikliwych badań, bo to nie jest sprzęt dla mnie) to Z9 i Z8 wyglądają na flagowe klony, różniące się uchwytem pionowym. Zresztą, jaka jest różnica w cenie pomiędzy Z8 + grip, a Z9? Chyba nieszczególnie duża.
Pod resztą wpisu się w głównej mierze podpisuję :)
Pstrykoaparaty jednak często-gęsto są używane w gorszych warunkach, w których tele w kieszeni siedzi. Jeśli w ogóle jest.
I grip wchodzący przez komorę aku nie tylko Nikon stosuje.
Co masz na myśli, pisząc o ewolucji mocowania lampki?
Nie twierdzę, że te gripy są głupie tylko u Nikona. Tak samo sanki flesza, są głupie ponadsystemowo - po prostu niewygodne (tempo zakładania/ściągania flesza), beznadziejnie zabezpieczone zaślepką (którą zgubiłem w każdym aparacie, którego używałem) i stresujące (zawsze mam wrażenie, że przy uderzeniu coś się nieuchronnie połamie). Ale w to już nie brnijmy, nie chce mi się bić piany na gadżecie, którego prawie nie używam po przejściu na Z5 :) na razie skupmy się na tym, żeby Nikon ogarnął do czego służy grip
PS. moim telefonem robiłem zdjecia w basenie i na plaży, łącznie z podwodnymi, ciągle działa, w dużo gorszych pracował Twój aparat? ;)
Wind Mill
07-08-2023, 17:51
...Zresztą, jakby ktokolwiek w naszej ulubionej firmie myślał o ochronie przed pyłem/wodą to by łaskawie dodał jednego "IFka" w oprogramowaniu na zamykanie migawki po wyłączeniu aparatu -.- ...
IF <shutter_closed> AND <lens_detached> THEN <sooner_or_later_shutter_damaged>
To ja pomimo iż syfienie matrycy w Z50 mnie wk...a, to jednak dziękuję, postoję. ;)
Migawka jest niezwykle delikatnym ustrojstwem - nie chciałbym jej mieć na wierzchu, szczególnie w ML, bo tu byłaby dosłownie na wierzchu.
Wbrew pozorom, migawkę jest znacznie łatwiej uszkodzić niż matrycę - ta ostatnia ma chociaż szkiełko od frontu.
Tak samo sanki flesza, są głupie ponadsystemowo - po prostu niewygodne (tempo zakładania/ściągania flesza),
Ok, tylko znowu: ciężko coś sensownego wymyśleć.
A nawet jakby, to zanim producenci by się w pełni na to przesiedli, trzeba by używać adapterów, co jest jeszcze gorsze...
beznadziejnie zabezpieczone zaślepką
Pr0 tip: nie zgubisz zaślepki, jeśli w ogóle jej nie będziesz miał. :mrgreen:
Swego czasu N żydził nawet na tym i nie było w zestawie.
na razie skupmy się na tym, żeby Nikon ogarnął do czego służy grip
Jakoś tam ogarnia...
PS. moim telefonem robiłem zdjecia w basenie i na plaży, łącznie z podwodnymi, ciągle działa, w dużo gorszych pracował Twój aparat? ;)
OK. Wygrałeś. :mrgreen:
, wreszcie rozumiem czemu tak dobrze się z JK dogadujesz... Ja z kolei często używam kółek i pozostałych przycisków na bieżąco, nie robię zdjęć na zlecenie, gdzie z góry wiem, co będę pstrykać, tylko zwykłe spacerowe pstrykanie: raz dzieciaka, nagle jakiegoś wróbla, a później widok, więc te przyciski są dla mnie bardzo użyteczne,... zakładam, że zdecydowana większość użytkowników posiadająca gripa potrzebuje jego przycisków..
Ja sie dogaduję z JK? Raczej słabo to wygląda, widzisz co chcesz.
Chcesz żeby w Z5 dali lepszy grip niż w Z6II? Niedoczekanie.
jaki konkretny przycisk ci brakuje w gripie? Nie mów o Z5, bo ty naprawdę jesteś naiwny i masz zamiar narzekać, że w najtańszym FF nie masz tego co w lepszych?
Są kółka zmiany czasu i przysłony, przycisk konfigurowany - np ISO, czyli cała ekspozycja przy spuscie. Joysticki i AF-ON, czyli wszystko do AF. Czego ci brakuje?
Zmiana sanek lampy? Sorry, najdurniejszy pomysł tysiąclecia. Mam tłumaczyć dlaczego? Minolta zmieniła stopkę i sony po X latach wrócił do standardu. Zadaj sobie pytanie dlaczego.
Blokadę lampy zrobiono prosto, szybko i skutecznie, może nie w tanich lampach, mam lepsze i to mam.
Zaślepka sanek??? Chyba cos takiego leży w kartoniku body, bo opakowań nie wyrzucam.
Odzio jak sie czyta Twoje narzekania to sie odechciewa rozmowy. Tia, śrubokręt w Zetkach itd.
...Z5 ...
jaki konkretny przycisk ci brakuje w gripie?
W tym przypadku? Wszystkich. Z5 nie jest kompatybilna z gripem N11. Tylko z N10, który jest wyłącznie pojemnikiem na aku.
I też uważam, że to był strzał w stopę Nikona, jak i pierwsza generacja Ztek.
On narzekał na gripy Nikona. Ogólnie. Ja post 2630, on post 2638
Nie wydaje mi sie by oryginalne gripy miały głupie rozwiązanie z kabelkiem, to pomysł producentów zamienników.
To, że spustu w gripie nie było w pierwszej serii wysokich modeli to był oczywisty błąd. Aktualnie to jest. Choc mi sie to nie podoba, to nalezy sie pogodzić z tym, że producent chce cos potem dodać i zmusic do kupna nowszego aparatu.
To powód dla którego czekałem ponad 2 lata na zakup Z7II, grip to u mnie podstawa.
Retyyy... Jak mogę chcieć żeby w Z5 dali lepszy grip niż w Z6II skoro, Z5 nie ma możliwości podpięcia gripa? Gdzie ja napisałem, że chcę żeby dali mi grip? Rozumiem, że go nie dostanę, wiedziałem o tym już w momencie kupna aparatu. Szczęśliwie bez niego da się robić zdjęcia. Po prostu to, że nie ma możliwości jego zakupu jest żenadą, i tylko fanboy może tego nie dostrzegać. Gdybym kupił Z9, to wciąż bym twierdził, że brak gripa do Z5 jest wstydem. Który pełnoklatkowy Nikon nie miał pionowego gripa? Nie wiem w sumie nawet, która seria w ogóle go nie dostała D3XXX? Jak dużo Nikonowskich bredni musisz mieć w głowie, żeby nie dostrzegać, jak miernym to było posunięciem? Poza tym, może to ja jestem pozbawiony wyobraźni, ale nie umiem znaleźć właściwie żadnych zalet wtykania gripa do komory baterii. O tym tu piszę, bo jest to po prostu posrane. OjTam twierdzi, że w innych systemach też tak jest, co znaczy, że są tak samo chronicznie upośledzone. Wygląda to na rozwiązanie z najniższej półki. I nie piszę tego jako użytkownik, dla którego grip jest urządzeniem załóż i korzystaj z jednego przycisku. Wielokrotnie musiałem go przypinać po wyjściu z autobusu/pociągu, po wyjęciu aparatu z plecaka, w ternie, gdzie drzwiczki komory baterii nieuchronnie skończyłyby tak jak zaślepka sanek. Których guzików brakuje? Cóż, na pewno nie tych, z których nie korzystasz. Ale jak obrócisz aparat bagnetem do siebie, to znajdziesz na froncie przyciski funkcyjne. Obok spustu migawki też znajdują się przyciski, ale nie korzystasz, to nie wiesz po co miałyby one komukolwiek być.
Jak pisałem o sankach: nie ruszajmy tego tematu. Choć niesamowite jest to, że pisząc
Odzio jak sie czyta Twoje narzekania to sie odechciewa rozmowy. Tia, śrubokręt w Zetkach itd.
sam ciągniesz dyskusję. Zaraz strzelisz focha i się zacznie tradycyjna litania o łaskawym adminie i kartkach, więc po prostu odpuśćmy
Odzio, gripów nie miały linie D3x00, D5x00. Później wypadły z D780 i D7500, co już wtedy było uważane za dziwne posunięcie.
Prawdopodobnie nie miało też parę starszych puszek, jeszcze z czasów dwucyfrowych oznaczeń, ale nie wiem dokładnie, nie interesowałem się wtedy.
Wejście gripa przez komorę ma jeszcze jedną zaletę: oba akumulatorki są w gripie, więc jak chcesz/musisz zmienić, nie trzeba demontować gripa z korpusu.
Co do klapki, sensownym rozwiązaniem jest miejsce w gripie, w którym można ją schować, ale nie wiem, czy Nikon to stosuje.
Oczywiście lepszym rozwiązaniem była by możliwość odgięcia klapki pod korpus, bez konieczności demontowania jej. No ale cóż...
Odzio cały czas pisze co mysli, że było, bo nie ma rozeznania w starszym sprzęcie. Podobnie jak w rozwiązaniach Nikona i co równolegle czyniły inne firmy.
Narzekanie, że body z niskiej półki nie mają tego co z wyższej jest normą, na każdym forum.
Rad powinny udzielać osoby, które posługiwały się sprzętem z każdej półki cenowej. Bo marudzic może użytkownik każdego z aparatów, nie tylko posiadacz tych budżetowych. Nawet posiadacz Z9 może nie być zadowolony ze wszystkiego, posiadacz Z8 też, choć częściowo z czegos innego. Zresztą w lustrzankach też można było narzekać zawsze. Np każdy flagowiec miał za mało Mpx w stosunku do każdego body. No i nie miał odczepianego gripa ;) (w analogach F4 i F6 miały odłączane)
Odzio, gripów nie miały linie D3x00, D5x00. Później wypadły z D780 i D7500, co już wtedy było uważane za dziwne posunięcie.
Prawdopodobnie nie miało też parę starszych puszek, jeszcze z czasów dwucyfrowych oznaczeń, ale nie wiem dokładnie, nie interesowałem się wtedy.
Wejście gripa przez komorę ma jeszcze jedną zaletę: oba akumulatorki są w gripie, więc jak chcesz/musisz zmienić, nie trzeba demontować gripa z korpusu.
Co do klapki, sensownym rozwiązaniem jest miejsce w gripie, w którym można ją schować, ale nie wiem, czy Nikon to stosuje.
Oczywiście lepszym rozwiązaniem była by możliwość odgięcia klapki pod korpus, bez konieczności demontowania jej. No ale cóż...
ok, czyli to po prostu konsekwentnie zidiociałe postępowanie :)
Jacku, jeśli producent sprzętu nie potrafi pójść na rękę konsumentowi w nic nie kosztujących, prostych rozwiązaniach, to coś z nim jest nie tak (choćby klapka baterii otwierana o 180 stopni, jak zasugerował OjTam), a jeśli konsument przyjmuje taki badziew bezkrytycznie to jest coś z nim nie tak jeszcze bardziej :) No ale Twojego podejścia zmienić nie zamierzam. Rozumiem, że Ty masz optymalne warunki pracy z aparatem, nie oczekujesz, żeby korzystanie z aparatu było wygodniejsze. A ja jestem tym porażony. Niesamowite jest to, ilu banalnych rozwiązań wciąż nie ma w tym sprzęcie (ot choćby migawka chroniąca matrycę, tylko skończony głupiec na to nie narzeka). Nie narzekają na to zawodowcy, powiedzmy, że spoko, nie mają wyboru, muszą robić pieniądze, konkurencja działa na tych samych warunkach. Nie narzekają testerzy sprzętu, bo prawdopodobnie większość z nich uprawia sprzętoprostytucję - jeśli zaczną narzekać, to nie dostaną kolejnego. Więc właściwie nikt nie zostaje, producenci wypuszczają jakieś dziwaczne, nielogiczne rozwiązania, a na forach cicho, bo ISO jest o 1% lepsze niż u poprzednika, a jeśli już DR o 0.5% lepszy niż u konkurencji, to w ogóle sztos. Gdzie tu się podział głos jakiejkolwiek krytyki? Nie rozumiem czy jestem jedyną osobą, która zmienia obiektywy w terenie i się wścieka, że do zrobienia tego potrzeba 3 rąk?
ok, czyli to po prostu konsekwentnie zidiociałe postępowanie :)
A jak określić to, że masz takie oczekiwania by cos takiego było w tanim sprzęcie?
Polityka firm, że coś daja juz w tańszej linii, a cos innego w droższej jest normą. Przy czym każdy z producentów inaczej ustawia hierarchię tego co chce dać w linii niższej a co w wyzej. WB w K, przecież to linijka kodu. Dlaczego to mają dopiero średnie modele? Ty to nazywasz zidioceniem, a ja powiem, że nie wiesz jak działa świat.
W Z9 jest kurtyna chroniąca matrycę. Ja wiem, ze dla ciebie kilknaście tysięcy to pewnie ogrom szmalu i aparat powinien miec juz wszystko, tylko co wtedy ma być dodane w aparacie za ponad 20 tysięcy?
Nie wiem dlaczego używasz trzech rąk, większość ludzi ma dwie ;) i bezproblemowo wymienia obiektywy. Tak, jesteś jedyny, który narzeka i mógłbyś przestać.
Narzekaniem na stopkę lampy pobiłeś wszystko. Na śrubokręt też. Rozwiązania jakie określasz nielogiczne może nielogicznymi sa dla Ciebie, ale to świadczy o paru sprawach - braku wiedzy lub niezrozumieniu powodów.
Zawodowo (czyli na okrągło) fotografuję od 33 lat (1990 ro założenia firmy, dodaj kilkanaście lat jako amator przed założeniem działalności) i mi wmawiasz, że nie chcę mieć lepiej, albo że nie mam wygodnie. Kocham jak ktoś taki mnie uświadamia czego to nie mam i jak mam niewygodnie. Podczas gdy mam aktualnie najwygodniejszy sprzęt na jakim pracowałem w życiu (a miałem przez te lata ogrom aparatów) i wiem, że istnieje jeszcze wygodniejszy, ale droższy. Godzę się że bez dołożenia kasy nie będę miał np więcej fps. Wole "zaoszczędzoną" kasę wydać na obiektyw. I Tobie tez radzę sie skupic na optyce, a nie na body. Bo narzekanie na tanie body wynika głównie z braku kasy na drogie, albo opcja druga - ma tu ma zastosowanie powiedzenie o baletnicy co to przeszkadzał rąbek od spódnicy.
...... Rad powinny udzielać osoby, które posługiwały się sprzętem z każdej półki cenowej. .......
Brawo. Wreszcie coś rozsądnego.
Od ilu już lat o tym piszę.
Teraz tylko należy oczekiwać od moderatorów, żeby zaczęli wprowadzać to w życie. :wink:
Tylko, że większość moderatorów nigdy nie używała sprzętu z górnej półki cenowej. :p
Jacku szanowny, ja narzekaniem na stopkę pobiłem wszystko? Czy to nie Ty obliczasz ilość kodu niezbędnego do uczenia maszynowego po oglądnięciu obrazka z aparatu? Proszę Cię :)
WB w K w amatorskim sprzęcie? Po co? W pełni zrozumiałe, że go tam nie ma. 10fps? 4k w 120fps? Oczywiście. Że za matrycę BSI albo ISO o 2EV wyższe trzeba dopłacić to jest zupełnie jasne, są to parametry potrzebne zaawansowanej fotografii. Rozumiem, że Z5 ma najsłabsze algortmy analizy obrazu. Były infantylne, podciągnieto to do użytecznego poziomu. Czy chciałbym mieć lepsze? Oczywiście, ale rozumiem, że powinienem za to zapłacić, ale nie złorzeczę, bo są użyteczne, choć zawodzą. Natomiast ochrona najistotniejszego elementu aparatu? Możliwość ergonomicznego korzystania z urządzenia za - nota bene - słoną dopłatą? To raczej powinno być w pakiecie.
Do zrozumienia potrzeby trzeciej ręki trzeba użyć odrobinę wyobraźni. Nie mogę tego od Ciebie wymagać, zresztą off-top w off-topie to już przesada, odpuszczam.
Kolekcjoner
08-08-2023, 21:58
Teraz tylko należy oczekiwać od moderatorów, żeby zaczęli wprowadzać to w życie. :wink:
Będzie obowiązkowy egzamin ze znajomości korpusu - kto nie zda nie będzie się mógł wypowiadać czy po prostu w ogóle ban ;)?
Brawo. Wreszcie coś rozsądnego.
Od ilu już lat o tym piszę.
Teraz tylko należy oczekiwać od moderatorów, żeby zaczęli wprowadzać to w życie. :wink:
Tylko, że większość moderatorów nigdy nie używała sprzętu z górnej półki cenowej. :p
A Ty tego z dolnej :) ;) (niestety na takim uczę, taki ma szkoła, choc ostatnio kupiła kilka szt. D7500 i Z5, mamy wcześniej kupiony Z6, to juz wypas w stosunku do D60, D90, D3200 jakie mieliśmy (i mamy) od lat). Szok, szkoła ma ... F6 i to jest jedyne body analogowe.
Sam dawno temu miałem F5. Jesli chodzi o flagowe lustrzanki cyfrowe to one były pod reporterów, a ja potrzebowałem megapikseli pod duże druki. Czyli używałem tego co najlepsze dla mnie, a nie dla reporterki. Z7II był do niedawna (i w momencie gdy go kupowałem) najwyższym modelem Nikona. Z9 kusi, ale fotograf hobbysta sie różni od zawodowego. Zawodowy ma zarabiać, a kupowanie co rok - dwa najdroższego aparatu absolutnie sie nie kalkuluje. Tak robia hobbyści i reporterzy zarzynający sprzet - oni muszą. Moje aparaty w dwa lata mają niezbyt duży przebieg (nie robię reporterki), tym bardziej nic mnie nie goni w wymianie sprzętu (w dodatku z 45 na .. 45 Mpx??? czyli główny parametr to żaden postęp, a DR w Z9 jest gorszy niż w Z7II, wg DXO). AF w Z9 to jego przewaga, ale ja jakoś nie narzekam na AF w Z7II. Słowo klucz - wystarczający. Z9 się bawiłem, Z8 ma kolega (znany tu na forum, ma kanał na YT), ale nawet mi sie nie pali by do niego iść, bo co tam zobaczę? Lepszego AF niż w Z9 nie ma. Odnoszę więc wrażenie, że pracowałem na zdecydowanie szerszej gamie sprzętu niz Ty.
Czyli nawet Ty nie używasz sprzętu z górnej półki. :mrgreen:
Zgodnie ze słuszną opinią Super Moderatora tego forum nie powinieneś udzielać rad. :lol:
Ale co tam:
"Radzić każdy może
Trochę lepiej lub trochę gorzej
Ale nie o to chodzi
Jak co komu wychodzi
Czasami człowiek musi
Inaczej się udusi"
:lol::lol::lol:
Szczególnie ten twój kolega z YT "mądre" rzeczy opowiada. On tam doradza jak czuje. A że niewiele z tego pojmuje, to przecież nie jego wina. Nic tylko boki zrywać. :mrgreen:
AF w Z8 jest dokładnie taki sam, jak w Z9. Tylko skąd on ma to wiedzieć. :-D
Mnie tam bardziej ciekawi, czy i kiedy Nikon ogarnie pixel-shift (bo już tylko oni tego nie mają)
Może właśnie w Zf. Plotki mówią o nowym trybie HiRes. https://nikonrumors.com/2023/08/08/update-the-nikon-zf-full-frame-retro-mirrorless-camera-will-have-two-memory-card-slots-and-a-new-high-res-mode.aspx/
Widziałem notkę, miałem wrzucić na forum. Ubiegłeś mnie. ;)
Ciekawe, czy się potwierdzi.
robcio.m
09-08-2023, 11:17
Te plotki idą w coraz ciekawszym kierunku (ze 3 aparaty różne by z nich można złożyć) z jednym wspólnym mianownikiem , że będzie retro.
Czyli nawet Ty nie używasz sprzętu z górnej półki. :mrgreen:
Zgodnie ze słuszną opinią Super Moderatora tego forum nie powinieneś udzielać rad. :lol:
Z7II to bardzo niski model, no tak.
Widziałeś, żebym tu gdzieś doradzał w kwestii Z9? Doradzam tam, gdzie jestem kompetentny. Jak widać mam wiedzę praktyczną o wiele większej liczbie modelki niz Ty. Masz praktykę z Z5 albo Z6? D7500? D5300? D3300? :) Porównasz Nikony do jakiś modeli Canona? (inna szkoła ma patronat Canona i tam jest kilka modeli aparatów, niestety nie topowe).
Praktycznie to ty możesz mówic o kilku najwyższych modelach Nikona, bo niższych nie znasz. Wiesz, że sa gorsze i tyle wiesz. Czyli nic. Patrząc na wyniki ankiety, której nie chcesz wypełnić, jesteś nad to, to możesz pogadać tu pewnie z 10-cioma osobami jakie je posiadają (Z9 zaznaczyło 6 osób) a pozostałym mówić żeby go kupowali, bo jest najlepszy. Bo każdy tu ma do wydania 20 tys na body. Sarkazm off. Zauważ, że wiele więcej osób pracuje na sprzecie ze średniej półki, albo z najniższej. I by z nimi rozmawiać nie trzeba posiadać Z9. Po co???
- - - - kolejny post - - - - - -
Te plotki idą w coraz ciekawszym kierunku (ze 3 aparaty różne by z nich można złożyć) z jednym wspólnym mianownikiem , że będzie retro.
Dokładnie, miał być 1 slot, teraz że będą 2.
Ostatecznie się okaże, że N wypuści 3 puszki (Zf/Z6III/Z7III) na jesień i stąd to zamieszanie z przeciekami. :lol:
Z7II to bardzo niski model, no tak.
Widziałeś, żebym tu gdzieś doradzał w kwestii Z9? Doradzam tam, gdzie jestem kompetentny. Jak widać mam wiedzę praktyczną o wiele większej liczbie modelki niz Ty. Masz praktykę z Z5 albo Z6? D7500? D5300? D3300? :smile: Porównasz Nikony do jakiś modeli Canona? (inna szkoła ma patronat Canona i tam jest kilka modeli aparatów, niestety nie topowe).
Praktycznie to ty możesz mówic o kilku najwyższych modelach Nikona, bo niższych nie znasz. Wiesz, że sa gorsze i tyle wiesz. Czyli nic. Patrząc na wyniki ankiety, której nie chcesz wypełnić, jesteś nad to, to możesz pogadać tu pewnie z 10-cioma osobami jakie je posiadają (Z9 zaznaczyło 6 osób) a pozostałym mówić żeby go kupowali, bo jest najlepszy. Bo każdy tu ma do wydania 20 tys na body. Sarkazm off. Zauważ, że wiele więcej osób pracuje na sprzecie ze średniej półki, albo z najniższej. I by z nimi rozmawiać nie trzeba posiadać Z9. Po co???.
Przecież sam to napisałeś. Nie będziesz chyba nam udowadniał, że napisałeś tu głupoty? ;)
A tak historycznie, to zaczynałem od D70. Potem było: D70s, D200, D3, .... i tak dalej. Rozwijam się, jak widać i nie zmieniam sprzętu co kilka miesięcy, tylko dlatego, że nowy się pojawił. ;) Mamy tu od tego lepszych specjalistów. Palcem nie będę wskazywał. :razz: Nie marudzę tu, że jakaś bida-szkoła to, czy tamto. Bo kogo to obchodzi, że masz kiepskich pracodawców. Ale uważaj, bo jesteś już bardzo blisko stwierdzenia, że najwięcej wiedzą o fotografii sprzedawcy w MM, czy innym EuroAGD. Przecież oni mieli w rękach wszystkie modele, wszystkich producentów. No może bez tych topowych, ale przecież nie o to chodzi, żeby te topowe też mieć w rękach, bo są przecież drogie. ;) Oni potrafią porównać wszystko ze wszystkim. Rozpoznać po wadze, po kolorze, po pudełku zastępczym. Czyli znają się. Zdjęć co prawda nie robią, ale potrafią doradzić. Fachowo. Trochę powierzchownie, ale co tam. :lol:
Jesteś bardzo wyszczekany jak na kogoś, kto nie ma odwagi publicznie pokazać swojej "twórczości"
Wind Mill
09-08-2023, 13:05
Ostatecznie się okaże, że N wypuści 3 puszki (Zf/Z6III/Z7III) na jesień i stąd to zamieszanie z przeciekami. :lol:
A ić Pan, ja chcę DX na wypasie a nie kolejne zbędne fufu! ;)
Kup Fuji. ¯\_(ツ)_/¯
:mrgreen:
Wind Mill
09-08-2023, 13:21
Wymiana szklarni to zbyt duży wypas. ;)
Czasami myślę, że ten wątek powinien mieć ciut inny tytuł spekulacje i marzenia ;)
Choć nie potrzebuje jako amator FF to chyba nie doczekam się porządnej puszki serii Z na DX i trzeba się będzie myśleć o FF (obecnie roztwarzam Z5 lub Z6II).
Choć nie potrzebuje jako amator FF to chyba nie doczekam się porządnej puszki serii Z na DX i trzeba się będzie myśleć o FF (obecnie roztwarzam Z5 lub Z6II).
No właśnie. Też mam te same przemyślenia...
Przecież sam to napisałeś. Nie będziesz chyba nam udowadniał, że napisałeś tu głupoty? ;)
A tak historycznie, to zaczynałem od D70. Potem było: D70s, D200, D3, .... i tak dalej. Rozwijam się, jak widać i nie zmieniam sprzętu co kilka miesięcy, tylko dlatego, że nowy się pojawił. ;) Mamy tu od tego lepszych specjalistów. Palcem nie będę wskazywał. :razz: Nie marudzę tu, że jakaś bida-szkoła to, czy tamto. Bo kogo to obchodzi, że masz kiepskich pracodawców.
Nie udawaj, że nie rozumiesz kontekstu. Mówię przez to, że przez lata mam do czynienia z bardzo wieloma korpusami z różnych półek cenowych. Jak się uczy to wpierw trzeba poznać, pokazać, tłumaczyć. Potem pokazać obróbki plików (widzę jakie ma ISO itp) itd. Znasz wielu fotografów którzy przez wiele lat używają równolegle kilkanście różnych modeli aparatów? To ja. Uczę w czterech miejscach, w tym na uczelni, tam sa jeszcze inne aparaty (D750). No ale odmawiasz mi wiedzy i będę musiał przestać uczyć, bo przecież to, że uczę o niczym nie świadczy (spodziewam sie takiej odpowiedzi).
Ja kończę te głupią rozmowę, nie wiedzac po co staram się ci coś przekazać. Tak jak tłumaczę innym. Popatrz co ty robisz? Udowadniasz wszystkim wokół, że mało wiedzą, ale samej wiedzy jakoś nie przekazujesz. Wskaż jakies ostatnie posty gdzie komuś w czymś pomogłeś, tłumacząc co i jak.
Zresztą, nie musisz.
i ciekawe czy ten nowy ZF będzie miał gibany ekran czy tylko odchylany?
Podobno taki sam, jak w Zfc.
Edycja:
Nowe plotki (trochę to już nudne się robi, ale cóż... sezon wakacyjny...).
Czarny korpus (:lol:)
Będzie cięższy, niż Z6II
24.4 mpix BSI-CMOS
30fps w jpg/heif
4k60
USB-C PD
EN-EL15
SD+mSD (słaby pomysł)
Pixel-shift
Większy zakres ISO, niż Z6II: 100-64k
Premiera sierpień-wrzesień, dostawy do końca roku (ale to już chyba było).
SD+mSD (słaby pomysł).
Kompromis. Wyciagneli wnioski z pierwszej serii Z6 i Z7, gdzie wszyscy narzekali na 1 slot. Dlaczego mSD? Bo gdyby dali CFE to by pogrubili aparat i by były (bzdurne, wg mnie) uwagi co do tego, że nie wygląda jak FE (tak mówiono po premierze Df).
Kompromis. Wyciagneli wnioski z pierwszej serii Z6 i Z7, gdzie wszyscy narzekali na 1 slot. Dlaczego mSD? Bo gdyby dali CFE to by pogrubili aparat i by były (bzdurne, wg mnie) uwagi co do tego, że nie wygląda jak FE (tak mówiono po premierze Df).
Również bez sensu, mógł być podwójny SD, różnica w rozmiarze jest znikoma w skali urządzenia.
Mnie ciekawi pixel shift. Zrobiłem kiedyś 2 zdjęcia olympusem którymś serii 5. Szczerze mówiąc, detal z butów mnie nie wyrwał. Porównałem te klatki do pojedynczej. Może technologia poszła do przodu i teraz to jakoś większe wrażenie robi? Czy jest to dalej taki raczej marketingowy ficzer?
cybulski
10-08-2023, 10:02
A jak się podłącza gripy w Nikonie?
W Canonie mam tak że zdejmuje się klapkę baterii, którą chowam w gripie. Grip przykręcam i mam dwie baterie oraz funkcjonalność pionową. Nikon nie ma tak samo? Chodzi o to że nie każde body ma to gniazdko na dole do gipa? bo nie zrozumiałem którejś wcześniejszej wypowiedzi.
A jak się podłącza gripy w Nikonie?
W Canonie mam tak że zdejmuje się klapkę baterii, którą chowam w gripie. Grip przykręcam i mam dwie baterie oraz funkcjonalność pionową. Nikon nie ma tak samo? Chodzi o to że nie każde body ma to gniazdko na dole do gipa bo nie zrozumiałem którejś wcześniejszej wypowiedzi.
Nikon w body typu D80, D90 też tak miał. W wyższych seriach lustrzanek ma gniazdo pod spodem, co ma sporo zalet:
- Zakładanie jest łatwiejsze
- Można zostawić baterię w body i dołożyć te z gripa (razem 3 baterie)
- Sam grip jest łatwiejszy do przechowywania i mniej narażony na uszkodzenia
W Z6 i Z7 całkowicie zapomnieli o gripie. Dorobili jakiś battery pack, który musiał się podłączać do styków baterii. Chyba rozpędem w Z6II i Z7II zostawili styki w komorze baterii.
- Można zostawić baterię w body i dołożyć te z gripa (razem 3 baterie)
Z ciekawości, który grip na to pozwala?
Z tego co patrzyłem, każdy ma koszyk na jeden akumulator lub 8AA. Ewentualnie atomówkę z jednocyfrówki.
Jakieś zamienniki? Czasem potrafią więcej, niż oryginał.
Również bez sensu, mógł być podwójny SD, różnica w rozmiarze jest znikoma w skali urządzenia.
Otóż to. Dziwne to mSD. Chyba, że N chce się rozwijać, i slot będzie zamienny z SIM. xD
Mnie ciekawi pixel shift. Zrobiłem kiedyś 2 zdjęcia olympusem którymś serii 5. Szczerze mówiąc, detal z butów mnie nie wyrwał. Porównałem te klatki do pojedynczej. Może technologia poszła do przodu i teraz to jakoś większe wrażenie robi? Czy jest to dalej taki raczej marketingowy ficzer?
Czym wołałeś?
Optycznym też takie dziwa wyszły w testach Olków. Stwierdzili, że P-Sy najlepiej wołać w sofcie producenta.
Oczywiście jest też opcja, że N coś na dzieńdobry spierdzieli i naprawią aktualizacją za ~pół roku. :lol:
Czym wołałeś?
Optycznym też takie dziwa wyszły w testach Olków. Stwierdzili, że P-Sy najlepiej wołać w sofcie producenta.
Oczywiście jest też opcja, że N coś na dzieńdobry spierdzieli i naprawią aktualizacją za ~pół roku. :lol:
Szczerze mówiąc, to nie wiem. To było kilka lat temu na konferencji i kolega po prostu na swoim kompie otworzył mi te foty.
W teorii to rozwiązanie jest genialne, tylko pytanie na ile praktyka za nią nadąża;)
Sezon ogórkowy w pełni.
Nowe ploty o Zf.
1/8000s migawka;
IBIS
mSD będzie slotem ukrytym, ma pełnić rolę pamięci wewnętrznej aparatu. Dziwne rozwiązanie.
Expeed 7
https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2023/08/Nikon-Zf-full-frame-retro-mirrorless-camera-leaked-pictures-1.jpg
krzysztofz24
13-08-2023, 19:31
Co to niby znaczy "slot ukryty", że nie będzie go można znaleźć:-)?
Może dostępny tylko w serwisie...nieee, nie zrobią czegoś takiego.
Zapewne pod klapką baterii, jak w kompaktach.
Dobre pytanie.
Może będzie schowana pod akumulatorem?
Albo i wcale, bo to tylko ploty.
Wind Mill
13-08-2023, 22:45
Zapewne pod klapką baterii, jak w kompaktach.
I w Z50. ;)
robcio.m
18-08-2023, 12:18
https://nikonrumors.com/2023/08/18/breaking-first-leaked-nikon-zf-camera-pictures.aspx/
Całkiem świeża plotka w formie fotek które pokazują rzekomy ZF.
Ciekawe ale niewiele się zewnętrznie różni od Zfc taka mało poręczna popierdółka ;) do lansu jak znalazł
Jakoś przycisków funkcyjnych nie dostrzegam
Wygląda na prawdziwy model.
Zfc z większym wizjerem i podniesionymi pokrętłami.
coraz bliżej https://nikonrumors.com/2023/09/18/nikon-zf-retro-inspired-mirrorless-full-frame-camera-announcement-this-week.aspx/#more-185419
robcio.m
19-09-2023, 09:03
Też czekam, nawet nie do końca na ten model ale na to czy rzeczywiście lepszy af spadnie na półkę cenową aparatów Nikon w okolicach 10-11 tysięcy złotych
To co?
Dawno plotek nie było, nie?
Nikon ma pokazać nowy high-end korpus FX na Letnie IO.
Wczesne plotki głoszą, że może to być szybsza wersja Z9, z mniej upakowaną matrycą i dodatkowym trybem Hi-Res (hm, w puszce repo?).
A, tak... Ta sama plota mówi, że to może być odpowiednik A9III, z migawką globalną...
Cóż, do IO przeszło 8 miesięcy... Takich plotek będzie tona i ciut ciut...
Za NR.
Admin twierdzi, że dostał taki przeciek przed prezentacją A9III, ale czy tak serio było...
Ciekawie się robi. Jeśli globalna migawka się potwierdzi, to będzie znaczyło, że Nikon wyłożył potężną kasę (w co trochę wątpię), albo miał swój wkład w jej powstanie.
fajnie by było, żeby tylko szumiał mniej niż ten soniak, wiele cech imponujących, ale zastanawiam się, czy głównym hamulcem przed wprowadzeniem migawki globalnej nie był brak odszumiania Ai ;)
Zauważcie, że Sony ma ISO od 250, czyli do określonego, dowolnego poziomu czułości podnosi się o mniej skoków EV, niż gdy się startuje z ISO 100. Co by było gdyby startowano od ISO 100? Może właśnie szumy stały się powodem takiego a nie innego bazowego ISO.
Mi na ISO 100 bardzo zależy, na wysokich czułościach ... nie bardzo. Choć domyślam się, że jestem w mniejszości.
Zauważcie, że Sony ma ISO od 250, czyli do określonego, dowolnego poziomu czułości podnosi się o mniej skoków EV, niż gdy się startuje z ISO 100. Co by było gdyby startowano od ISO 100? Może właśnie szumy stały się powodem takiego a nie innego bazowego ISO.
Mi na ISO 100 bardzo zależy, na wysokich czułościach ... nie bardzo. Choć domyślam się, że jestem w mniejszości.
Na tę chwilę do krajobrazu, architektury czy portretu wiadomo, że lepsza będzie "starsza" technologia, ale w sporcie to już każdy będzie musiał sobie sam odpowiedzieć na czym bardziej mu zależy. Ciekawe kiedy i czy w ogóle da się dopracować tak globalną migawkę, aby w pełni mogła konkurować w jakości obrazka.
Tylko ani A9III, ani ten plotkowany Z9H (tak go nazwali na NR) nie są projektowane pod względem krajobrazu, architektury czy portretu. :mrgreen:
Bym się nawet nie zdziwił, jakby minimalne ISO w Z9H było jeszcze wyższe, właśnie żeby ograniczyć szumy na wysokich.
PS. D810A ktoś jeszcze pamięta? Tam też min. ISO było 200, nie 64, jak w D810.
to ja zadam pytanie laika: czy to znaczy, że poziom szumów na ISO 250 w sony jest taki sam jak żebraczym Z5 na ISO 100? No nie, bo ISO nie oznacza ilości szumów. D700 też startował z poziomu ISO 200 i kompletnie nie rozumiałem czemu, niejednokrotnie wolałbym, zeby było niższe. Tam były natywne czułości 200 i bodaj 800(?). Z tego co kojarzę dla nich aparat miał dawać mniej zakłóceń niż np. natywne ISO 100 podniesione do 200.
Słowa Jaca dały mi dużo do myślenia i próbuję to rozgryźć:
Zauważcie, że Sony ma ISO od 250, czyli do określonego, dowolnego poziomu czułości podnosi się o mniej skoków EV, niż gdy się startuje z ISO 100.
Dla uproszczenia wezmę ISO 200: Żeby wykonać zmyślone zdjęcie przy danych parametrach ekspozycji potrzebuję mieć w moim Z5 ISO 800, więc podnoszę je do 200 -> 400 -> 800, 3 działki. W przypadku startowego ISO 200, lecę tylko o 2EV (400 -> 800). I co z tego? Jeśli by startowali z ISO 800 to w ogóle bym nie musiał z tym nic robić. Ale co z szumem?
Poziom szumów to nie tylko matryca, ale również wzmacniacze i przetwornik AD. To one są wąskim gardłem.
Matryca rejestruje dokładnie to samo na każdym ISO. Od jego ustawienia zależy stopień wzmocnienia sygnału analogowego. Alternatywą jest podbicie ekspozycji w oprogramowaniu, co dodatkowo obcina bity z informacjami, tworząc jednolite plamy.
Ok, czyli niezależnie od minimalnego dopuszczalnego nastawienia w aparacie sygnał jest wzmacniany w tym samym stopniu?
Sygnał jest wzmacniany zależnie od nastawionego ISO. Dla ISO natywnego jest przepuszczany 1:1. Dla innych wzmacniany w stosunku (ISO nastawione/ISO natywne), ale tylko tych opisanych liczbami. Dla ISO Hi i Lo następuje programowe przeliczenie od najwyższego lub najniższego wzmocnienia.
Ok, czyli niezależnie od minimalnego dopuszczalnego nastawienia w aparacie sygnał jest wzmacniany w tym samym stopniu?
W najnowszych matrycach wzmocnienie sygnału odbywa się raz w przetworniku A/D, a drugi raz cyfrowo. Pierwsze wzmocnienie jest stałe i odpowiada za bazową czułość, a drugie to dodatkowe wzmocnienie odpowiadające za wybór czułości ponad wartość bazową. Są jeszcze przetworniki dual gain, czyli w zasadzie dwa przetworniki i różnym wzmocnieniu, dające różne bazowe czułości.
Oprócz EN-EL25a, na stronie Nikona jako nowość jest też MH-34a (https://www.nikon.pl/pl_PL/product/accessories/mirrorless/battery-charger-mh-34-VEA02602), służąca do ładowania EN-EL15c.
Ktoś? Coś?
Kiedy to wypuścili?
Oprócz EN-EL25a, na stronie Nikona jako nowość jest też MH-34a (https://www.nikon.pl/pl_PL/product/accessories/mirrorless/battery-charger-mh-34-VEA02602), służąca do ładowania EN-EL15c.
Ktoś? Coś?
Kiedy to wypuścili?
Chyba jakiś miesiąc temu. Może musieli coś takiego wypuścić zgodnie z tym co nakazuje UE.
A, to całe słynne zamieszanie o USB-C.
Tylko jeśli to nie ładuje akumulatorków starszych, niż "c", to trochę słabo...
W sumie szkoda, że wcześniej tego nie wypuścili.
A, to całe słynne zamieszanie o USB-C.
Tylko jeśli to nie ładuje akumulatorków starszych, niż "c", to trochę słabo...
W sumie szkoda, że wcześniej tego nie wypuścili.
Tak gdybam tylko...
Zgodnie z tym co jest w opisie ładuje też EN-EL15b ;)
No fakt, jakoś umknęło.
Czyli tak czy siak, ładuje tylko te akumulatorki, co mogą być ładowane przez puszkę.
Słyszał ktos o kolejnym retro, tym razem .. dalmierzu? Nikon Zs, w sieci jest już jego makieta.
Powinni jeszcze zrobic Zf w wersji monochrome :) Albo dalmierz monochrome :)
Słyszał ktos o kolejnym retro, tym razem .. dalmierzu? Nikon Zs, w sieci jest już jego makieta.
Powinni jeszcze zrobic Zf w wersji monochrome :) Albo dalmierz monochrome :)
Pięknie by było. Plus możliwość podpinania również niesystemowych szkieł czyli każdego z bagnetem M :)
77348
Bagnet od Zetki bardzo by powiększył aparat, robienie swojej kolejnej linii optyki byłoby bez sensu. Bagnet M jak najbardziej tak, byłyby Voigtlandery do podpinania. Nie wiem jak tam kwestie patentowe, ale chyba OK, chyba juz wygasły.
W sumie napisałem to jako ciekawostkę, wątpię by ten aparat miał szanse powstać.
paparapa
19-11-2023, 11:51
Bardziej niż te puszki retro ucieszyłby mnie nowy korpus wielkości Z6/7 ale z wnętrznościami Z8 albo przynajmniej Zf.
Ale obawiam się, że może być nie prędko...
cz4rnuch
19-11-2023, 12:13
A ja właśnie myślę, że Z6III będzie miał bebechy Zf i jeszcze coś ekstra (w sensie dodatkowo, bo nowsza puszka) dołożą. Czyli nie aż tak długo.
W takim wizjerze optycznym połowę kadru zasłaniałby obiektyw. Nikon najpierw musiałby mieć jakieś małe zgrabne szkła, a na tak monstrualnym bagnecie to raczej nie do zrobienia.
W takim wizjerze optycznym połowę kadru zasłaniałby obiektyw. Nikon najpierw musiałby mieć jakieś małe zgrabne szkła, a na tak monstrualnym bagnecie to raczej nie do zrobienia.
Oczywista oczywistość. Tylko bagnet M i szkiełka tego typu. Lub własne ale ciasne ;)
Żadna firma nie wypuści aparatu, którego użytkowanie miałoby sens jedynie z obiektywami innych firm. To byłby strzał w kolano.
Ja się ucieszę, jeśli okaże się, że w ciągu paru lat pojawi się Zfc II i Zf II oraz jakieś kolejne ładne szkła do nich, bo póki co ta seria to nic pewnego. Może się skończyć na jednorazowym wybryku, jak w przypadku Df.
paparapa
19-11-2023, 18:26
A ja właśnie myślę, że Z6III będzie miał bebechy Zf i jeszcze coś ekstra (w sensie dodatkowo, bo nowsza puszka) dołożą. Czyli nie aż tak długo.
Obyś się nie mylił, ale mam pewne wątpliwości. Bo może się okazać, że większy priorytet będzie miała puszka pokroju Z9 ale z mniejszą (szybkostrzelność). Albo większą matrycą, aby dorównać albo przeskoczyć konkurencję. :)
MkII w przyszłym roku będą miały 4 lata.
W sumie odświeżenie ich wydaje się dość sensowne.
Nikon wypuszcza 2-3 puszki na rok, czyli taki Z9H i Z6/Z7III mogą być jednocześnie.
No i fakt, że Z9H ma być testowany na IO w przyszłym roku, nie znaczy, że będzie dostępny dla ogółu w tym samym roku. Jak i z Z9 było.
Tylko co z Z5 czy DXami? Zlane?
A w tego Zs to ni u u mi się wierzyć nie chce.
Plotkowana mapa aktualizacji dla Z8/Z9:
45M 30fps RAW continuous shooting.
Continuous shooting speed switching. Continuous shooting in the process of C30 mode and C120 mode free switching, JPG recording only.
Pre-capture continuous shooting with RAW.
C60-FX Burst Shooting Mode. Working at 60fps, each shot is 45M, followed by two shots of 11M in a cyclical loop. Sufficient frame rate to balance high resolution with the possibility of capturing decisive moments.
A new log curve extremely close to LogC4, was created for N-RAW to maximize encoder efficiency and record the sensor’s original color space.
8.3K 120fps burst video mode, shooting only 2.5 seconds. It uses the same high-speed readout mode as still photos.
Anamorphic Lens Support. Provides FX-format 45Mp Open Gate 3:2 30fps RAW video recording. Supports 1.33x, 1.5x, 1.6x, 1.8x, 2x de-squeezed display function.
Do czego to doszło... Plotki już nie o sprzęcie, a o aktualizacjach... :roll:
Zieeew...
Plotka, Z6III:
Pierwszy kwartał 2024.
Nowa matryca 24.5 MP BSI (non-stacked?)
Lepsza ergonomia niż Z6.
Wsparcie dla video 6K ProRes RAW
Pixel-shift
Vari–angle LCD (jak w Zf zakładam, raczej wątpię, żeby z Sony A7rV/A9III zgapili...)
Więcej FPS niż Z6II
AF zbliżony do Z8
Migawka mechaniczna
Design korpusu pomiędzy Z6 a Z8 - większy od pierwszego, mniejszy od drugiego (ciekawe, czy grip z Z8 będzie pasować?).
A co z Z7III?
Być może Z7 ubiją, żeby nie konkurował z Z8. Pozwoli to też na podniesienie ceny Z6III.
Ciężko będzie podnieść cenę Z6III, jeśli Z8 z matrycą stacked 45mpix kosztuje ~20k.
Chyba że ceny Z8 i Z9 też w górę pójdą. :lol:
Kojocisko
13-12-2023, 00:26
Być może Z7 ubiją, żeby nie konkurował z Z8. Pozwoli to też na podniesienie ceny Z6III.
Z przykrością stiwerdzam, że ma to sens. Z drugiej stony Zf to taki premium korpsus, Z6III nie powinien być droższy.
paparapa
13-12-2023, 00:35
Dużo plotek się pojawia.
Według innej ploteczki Z6iii ma mieć lepsze funkcje video
Matryca 33-36Mpx
AF podobny do tego z Z8.
Migawka tylko elektroniczna.
Cena dp 3000 $. :)
I w tym rozwiązaniu nie trzeba ubijać Z7.
Tym bardziej że nikon "musi" wypuścić puszkę ca 60Mpx. Np Z8ii/9ii.
No zobaczymy ca. w kwietniu. :)
Raczej wątpliwe, żeby we flagowce pchali 60mpix+. Tu by właśnie Z7III pasował.
Cóż, że zacytuję...
No zobaczymy ca. w kwietniu. :)
¯\_(ツ)_/¯
A plotek do tego czasu to tona czy dwie będą.
paparapa
13-12-2023, 00:49
Możesz mieć rację z tym Z7iii.
Cóż, Nikon ma matrycę 61mpix FF już od dawna (a nawet puszkę z nią, z bagnetem F, co ciekawe), więc zmodyfikować pod EVILe i jechane. ;)
paparapa
13-12-2023, 00:59
Cóż, Nikon ma matrycę 61mpix FF już od dawna (a nawet puszkę z nią, z bagnetem F, co ciekawe), więc zmodyfikować pod EVILe i jechane. ;)
Mi to odpowiada Z6III 30Mpx i Z7III 61Mpx. :)
Chętnie przytulę takie Z6III.
Bo Zf wybitnie nie "leży" mi w ręku.
Czyli masz o czym myśleć do ~kwietnia. ;)
Cóż, Nikon ma matrycę 61mpix FF już od dawna (a nawet puszkę z nią, z bagnetem F, co ciekawe), więc zmodyfikować pod EVILe i jechane. ;)
A co to za puszka z bagnetem F i 61Mpix? :shock:
Digital Sight 50m. (https://www.microscope.healthcare.nikon.com/en_EU/products/cameras/digital-sight-50m)
Oczywiście nie jest to pstrykoaparat. Ale ma bagnet F, FX, 60mpix(lekko się pomyliłem z tymi mpix. Lekko.). ;)
To monochromat B/W do mikroskopów.
Nom. I dlatego napisałem, że pasowałoby ją najpierw przerobić.
Digital Sight 50m. (https://www.microscope.healthcare.nikon.com/en_EU/products/cameras/digital-sight-50m)
Oczywiście nie jest to pstrykoaparat. Ale ma bagnet F, FX, 60mpix(lekko się pomyliłem z tymi mpix. Lekko.). :wink:
Nie liczy się. To jest jakiś absolutny egzotyk. ;)
paparapa
14-12-2023, 11:24
Czyli masz o czym myśleć do ~kwietnia. ;)
To nie zaprząta mojej głowy aż tak bardzo.
Coś tam prędzej czy później będzie nowego.
Aby tylko spełniało wymagania.
Ucieszyłbym się gdyby N porzucił dodawanie do matryc filtrów antyaliasingowych.
Nikon od dawna nie używa filtra AA na matrycach >24 MP (jedyny wyjątek to D800 sprzed 11 lat). Tak więc z Zetek filtr AA mają tylko Z6(II), Z5 i Zf. Jest to podyktowane większą podatnością na morę matryc o rozdzielczości 24 MP i mniej.
paparapa
14-12-2023, 14:06
Nikon od dawna nie używa filtra AA na matrycach >24 MP (jedyny wyjątek to D800 sprzed 11 lat). Tak więc z Zetek filtr AA mają tylko Z6(II), Z5 i Zf. Jest to podyktowane większą podatnością na morę matryc o rozdzielczości 24 MP i mniej.
Nikon nie używa... tylko że używa....:mrgreen:
Zaklinasz rzeczywistość?
Skoncentrujmy się na bezlustrach. I najlepiej na sprzętach nie w cenie prawie samochodu, ale takich dla przeciętnego zjadacza chlebka. I moje przekonanie graniczy z pewnością, że w większości tego co produkuje N od ca. pięciu lat są filtry.
Z5, Z6(II), Z7(II), Zf, Zfe, Z30, Z50....
Ale oczywiście mogę się mylić.
Ile N produkuje bezluster poza wymienionymi? :lol:
No kiedy akurat Z7(II) filtra AA nie ma...
paparapa
14-12-2023, 14:35
No kiedy akurat Z7(II) filtra AA nie ma...
Dlatego napisałem "Ale oczywiście mogę się mylić".
Ciężko wszystko pamiętać. :)
To teraz proszę w następnych puszkach serii III też bez filtrów.
Kojocisko
14-12-2023, 14:36
Z7 (I) też nie ma. Z50 też nie ma.
Z7 (I) też nie ma.
Chodziło mi o obie Z7, stąd II w nawiasie. I oczywiście, obie nie mają. Jak i Z8/Z9.
Z50 też nie ma.
Faktycznie, ciekawe.
paparapa
15-12-2023, 00:58
Faktycznie ciekawe.
RAWy z Z7 przy RAWach z Z7II i Panasonica S1R są "mięciutkie".
W testach na Optyczne widać dużą różnicę w rozdzielczości pomiędzy Z7 i Z7II. A niby obie puszki nie maja filtra AA.
Sam nie wiem co o tym sądzić.
Po pierwsze: w testach na Optycznych używano różnych obiektywów do Z7 i Z7II, co zresztą redakcja przyznaje. Po drugie: trzeba by sprawdzić ustawienia Picture Control obu puszek w tym teście. Były jakieś różnice w ustawianiu wyostrzania.
Kolejna dawka plot o Z6III:
24.5 million pixels sensor
Duo EXPEED 7 processors
ISO 100-64,000
9 subjects detection AF（same as Z9）
310 single-point AF (?)
IBIS
6k30p, 4k120p N-Log/HLG internal video recording
CFepress-B/XQC+SD card (??!)
No N-Raw
Better cooling design
Prosto z Chin, może być to samo źródło, co 600/6.3 wystawiło.
Wind Mill
22-12-2023, 14:41
Duo EXPEED 7 processors
Z9 i Z8 (że o Zf nie wspomnę) mają tylko jeden EXPEED 7?
Ciekawe, ciekawe. Ofkoz to tylko rumour, pożyjemy zobaczymy.
Zaczynają się pojawiać ploty, że to Z6III ma być tą szybką puszką, co Nikon na IO szykuje. Stąd dwa procki.
Cóż, pożyjemy, zobaczymy. ¯\_(ツ)_/¯
Duo EXPEED 7 processors
Wyjdzie z tego taki sam zysk, jak z dwóch procków w Z6II. Czyli żaden.
A co z Z7 III bo byłby tak trochę pośrodku i w sumie do niczego, skoro z6 III miałby być taki super i w ogóle, potem mamy z8 i z9 to z7 III nie ma za bardzo sensu?
A co z Z7 III bo byłby tak trochę pośrodku i w sumie do niczego, skoro z6 III miałby być taki super i w ogóle, potem mamy z8 i z9 to z7 III nie ma za bardzo sensu?
Tak myślę, zresztą gdzieś to napisałem. Nikon ma więcej linii bezluster niż Sony. Nie tędy droga. Trzeba obniżyć ceny. Poniżej 10 tys jest tylko Z5.
Czy ja wiem, czy więcej...
Z5 odpowiednika w Sony nie ma.
Z6 i Z7 to A7 i A7R.
Z8 i Z9 to A1.
Nikon nie ma odpowiedników A7s, A7C, A7CR, A9.
Do tego dochodzą puszki z linii ZV, gdzie najbliżej chyba jest Z30...
Zf to po prostu przepakowany inny model.
A DX pomińmy milczeniem...
Z7III jak najbardziej ma sens. Jeśli dadzą mu matrycę 60+ mpix, co pisałem wcześniej.
Wind Mill
23-12-2023, 18:17
..Zf to po prostu przepakowany inny model...
Masz na myśli Zfc czy przepakowanie do Zf jakiegoś przyszłego modelu? ;)
Do tego, Zfc wcale taki tożsamy z Z50 nie jest - vide aktualizacje softu. ;)
Właściwie to oba. W sumie można napisać, że z lekkimi zmianami. Choć czy aż tak lekkimi, zobaczymy jak Z6III wyjdzie.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.