Wszystko o... SSD [Archiwum] - Strona 7

mateo912

23-12-2012, 14:21

Mając wpięte 2 dyski SSD 256 w RAID 0 masz 1 dysk logiczny 512 MB z 2x szybszym transferem. Gdzie tu marnotrastwo? Gdyby to było nadal 256GB tyle że 2x szybsze to Cię rozumiem, ale RAID 0 mnoży pojemności, więc pieniądze nie pójdą w błoto. Jeśli chce do tego to zabezpieczyć tak, aby w razie padu dalej mieć dostęp do wszystkiego musi drugą macierz RAID 0 połączyć z tą pierwszą, tworząd RAID10. Tu też nie ma marnotrastwa, bo dzięki temu jakikolwiek dysk Ci padnie a Ty nadal masz dostęp do 100% zasobów. Dla mnie to wszystko jest logiczne i ma sens. Tyle, że jest drogie, ale chyba to nie problem w przypadku kolegi, prawda?

cały czas mówimy o ssd prawda? które są:
a) bardzo szybkie (duży transfer)
b) nie mają opóźnień (minimalny czas dostępu)

robienie raidów 0(lub innych pochodnych od niego) wg mnie miało sens na hdd które były wolniejsze(zwłaszcza na sata 1 i 2) bo polepszały się znacznie obie w/w czynniki. szybszy czas dostępu i większy transfer.

na ssd masz już baaardzo krótkie czasy dostępów 0,2ms to nawet jak zmniejszysz je 2x to, powiedz sam sobie szczerze, zauważysz to? A transfer na poziomie 1GB/s? może się przydać lub nie wszystko zależy od programów w których się pracuje czy one go wykorzystają.

Aeon88

23-12-2012, 15:05

Zapominasz o tym że te 2 ssd dadzą pojemność 512, więc jedyną zaletą nie jest szybszy transfer.

mateo912

23-12-2012, 15:12

Zapominasz o tym że te 2 ssd dadzą pojemność 512, więc jedyną zaletą nie jest szybszy transfer.

jak się kupi 2 ssd i postawi obok siebie to też będzie 512 tyle że w 2 dyskach więc co za różnica?
1 na system. 2 na pliki, 3 ew backup.
mi chodzi o sensowność robienia raid 0 z 2 ssd.

Aeon88

23-12-2012, 15:53

Nie ma seneu. Pozdrawiam!

Flux

23-12-2012, 17:30

To ja jestem dziwny bo jak pracuję to pracuję... a nie rozdrabniam się na pierdyliard różnych rzeczy na raz...

Spoko, nie jesteś dziwny, masz po prostu inny workflow. Dziwne natomiast jest to, że nie potrafisz zrozumieć tego że ktoś inny może pracować inaczej. Mi właśnie w ten sposób pracuje się lepiej, swobodniej i najwydajniej.

Do czego Ci w druku 16-bit? :smile: Wydaje mi się, że lepsze efekty osiągniesz optymalizacją pracy niż kolejnymi SSDkami. :wink:

Do 8bit sprowadzam plik na samym końcu pracy kiedy ma być drukowany albo umieszczony w sieci. Cały proces obróbki zdjęcia przebiega w przestrzeni 16bit. Polecam, no ale wtedy musisz mieć trochę mocniejszy sprzęt jak zapewne wiesz. Oczywiście zaraz napiszesz że to bez sensu. Dla mnie ma sens bo widzę różnicę w jakości zdjęcia, szczególnie mniejszym bandingu pojawiającym się na gradientach. Chcesz pracować w 8bit pracuj, pewno robisz to z świadomego wyboru tak jak i ja.

Sam SSD to jest już wystarczające narzędzie. Jeśli on odczyta plik w 1/10 sekundy, to na co Ci da, że macierz zrobi to w 1/20? To tylko wartości orientacyjne – mogą się sporo różnić od rzeczywistości, ale IMHO dobrze obrazują istotę tej zbędnej mocy. W różnicy między otwieraniem nawet kilku plików, nie zdążysz nawet ruszyć i kliknąć myszką w kolejną opcję. :smile:
:wink:

Dzięki, że starasz się pomóc ale link kolegi Aeon88 (http://www.forum.nikoniarze.pl/member.php?u=33336) pokazuje wyraźnie że Twoja teoria nie ma zastosowania w praktyce. Generalnie dziwię się mocnemu nastawieniu przeciw i twierdzeniu że macierze są zbędne. Przecież gdyby to nie miało sensu to nikt by się nie bawił w RAID :)

Aeon88 (http://www.forum.nikoniarze.pl/member.php?u=33336) dzięki za rzeczową poradę i informacje. Podczas szukania innych podzespołów teraz wiem na co zwrócić uwagę. Jeśli chodzi o samą macierz to myślę że cztery dyski po 128gb mi wystarczą. Dzięki temu będę miał około 250gb na system i pliki na których będę pracował.

Kurtz

23-12-2012, 17:52

Moim zdaniem RAID 1+0 jest zbedny i jest marnowaniem zasobow. RAID 0 z 2 dyskow + obraz calej tej macierzy wykonywany co dobe, zapisywany na dysku HDD. Co wiecej potrzeba? SSD tylko jako przestrzen robocza z calkowitym backupem.
Przy odpowiednim trybie pracy, stracic mozna co najwyzej prace od ostatniego backupu ktora nie powinna wynosic wiecej niz pol dnia. To duzo, ale biorac pod uwage zuzywanie SSD, etc to nie warto kupowac 4. Lepszy dobry workflow z dobrym podejsciem do backupu niz RAID 1+0.

Jak duze sa pliki nad ktorymi pracujesz?Jak czesto programy nad ktorymi pracujesz odwoluja sie do plikow? Ilu plikow?

stig

23-12-2012, 19:16

Do 8bit sprowadzam plik na samym końcu pracy kiedy ma być drukowany albo umieszczony w sieci. Cały proces obróbki zdjęcia przebiega w przestrzeni 16bit.Ok, ale obróbka zdjęcia, to raczej coś innego niż to co napisałeś, cytuję: kiedy np pracuje nad kompozytem 20mpx do druku w przestrzeni 16bit. To już jest przecież skład z gotowych zdjęć, prawda?

Polecam, no ale wtedy musisz mieć trochę mocniejszy sprzęt jak zapewne wiesz. Oczywiście zaraz napiszesz że to bez sensu.Przygotowywanie do druku w 16 bpc, jest jak najbardziej bez sensu. :)

Dla mnie ma sens bo widzę różnicę w jakości zdjęcia, szczególnie mniejszym bandingu pojawiającym się na gradientach.Podczas obróbki – owszem – może się pojawić tego typu defekt. I tego nie przeskoczysz, bo końcowa degradacja do 8 bpc (która jak sam przyznałeś – na końcu przeprowadzasz), ponownie ten banding wydostanie. Nie wierzysz, to sprawdź. :)
W przypadku zabawy w kompozycję z gotowych, „wywołanych” już przecież z RAWa plików, lepiej mimo wszystko pracować w 8 bpc, bo jeśli pojawi się jakiś problem właśnie z bandingiem, można od razu próbować mu zaradzić (jakiś delikatny szum na masce, czy podobne działania).

Chcesz pracować w 8bit pracuj, pewno robisz to z świadomego wyboru tak jak i ja.Tak. Bez mała 15 lat mojej pracy jednocześnie w fotografii i DTP, zweryfikowało pewne absurdalne działania. Same techniki druku (lub kompresja JPG, jeśli leci to do netu) wprowadzają takie zakłócenia w obrazie, że jakiś tam delikatny banding, jest po prostu kompletnie niewidoczny, a na pewno w żaden sposób nie deprymuje gotowej pracy. :)

Generalnie dziwię się mocnemu nastawieniu przeciw i twierdzeniu że macierze są zbędne. Przecież gdyby to nie miało sensu to nikt by się nie bawił w RAID :)Macierzy używa/ło się głównie na dyskach talerzowych przy obróbce dużych plików (zarówno kiedy trzeba je całe odczytać i/lub zapisać, lub grzebać w ich fragmentach (video, bazy danych, etc.). Macierz zwiększa transfer i zmniejsz czas dostępu. W jednym SSD masz już znacznie lepiej niż na macierzy RAID z dysków talerzowych. Zastanów się – plik kilkanaście/kilkadziesiąt MB (zdjęcie – czyli to, czym się tu zajmujemy) na zwykłym talerzowcu otwierany / zapisywany jest w czasie poniżej sekundy. Na SSD czas liczony jest już w drobnych ułamkach sekundy. Jeśli w konkretnym przypadku macierz otworzy/zapisze w 0,1 s. zamiast 0,18 sekundy na pojedynczym SSD – to ma to jakieś sensowne przełożenie na finanse? Już więcej tu skróci lepszy procesor, bo przecież najczęściej podczas otwierania plik trzeba zdekodować/zdekompresować i podczas zapisu skompresować (większość formatów stosuje jakąś tam kompresję bezstratną), i to właśnie to zajmuje najwięcej czasu programom. Same realne odczyty/zapisy na/z dysku – to jest błyskawica (przy rozmiarach do kilkuset MB).

Aeon88

23-12-2012, 19:25

Zastosowaniepodwójnej macierzy jest poprostu wygodniejsze bo wszystko jest zautomatyzowane. Na dwoch dyskach pracujac w raid 0 a kopie robiac na hdd w razie padu tracisz dostep do systemu, dopoki nie kupisz nowego ssd albo dopoki nie przywrocisz systemu na pojedynczy dysk rozpinajac macierz, ktora musisz utworzyc spowrotem jak ci wroci dysk z naprawy.. Duzo babrania sie, nie sadzisz? Wkoncu po to wymyslili raid 10 zeby tego babrania sie nie bylo. Jak go stac to czemu sobie utrudniac zycie?

Dla mnie sprawa jest jasna - zamiast kupowac 1 dysk 256 to kupi sobie dwa 128 i polaczy, bedzie mial wtedy tez 256 ale 2x szybszy, skoro nie duzo doplaci to sie oplaci. A skoro go stac zabezpieczy sobie spokojnie dane kupujac macierz blizniacza.

Kurtz ja bym wolal miec raid 1 w przypadku 2 dyskow niz raid 0 i sie martwic kiedy ktorys padnie blokujac oba dyski.

Flux

23-12-2012, 21:12

Ok, ale obróbka zdjęcia, to raczej coś innego niż to co napisałeś, cytuję: kiedy np pracuje nad kompozytem 20mpx do druku w przestrzeni 16bit. To już jest przecież skład z gotowych zdjęć, prawda?

Przygotowywanie do druku w 16 bpc, jest jak najbardziej bez sensu. :)

Podczas obróbki – owszem – może się pojawić tego typu defekt. I tego nie przeskoczysz, bo końcowa degradacja do 8 bpc (która jak sam przyznałeś – na końcu przeprowadzasz), ponownie ten banding wydostanie. Nie wierzysz, to sprawdź. :)

Tak. Bez mała 15 lat mojej pracy jednocześnie w fotografii i DTP, zweryfikowało pewne absurdalne działania. Same techniki druku (lub kompresja JPG, jeśli leci to do netu) wprowadzają takie zakłócenia w obrazie, że jakiś tam delikatny banding, jest po prostu kompletnie niewidoczny, a na pewno w żaden sposób nie deprymuje gotowej pracy. :)

stig (http://www.forum.nikoniarze.pl/member.php?u=80) z całym szacunkiem, zanim zacznę brać na poważnie to co piszesz powiedz mi jeszcze raz, że masz rację odnośnie 16/8bit po tym co przeczytasz poniżej i uzasadnij dlaczego - dopuszczam, że mogę się mylić, fotografią zajmuje się od jakiś 4 lat nie 15 i z DTP nie miałem styczności. Być może się mylę, jeśli nie to wszelkie Twoje wywody nie mają dla mnie żadnej wartości bo uważasz się za osobę kompetentną, będącą pewną tego co pisze a tym czasem ...

Dwa zdjęcia, 16 i 8 bit.

1. 16bit

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2012/12/116-1.jpg
źródło (http://i297.photobucket.com/albums/mm219/skaryfikator/116.jpg)
2. 8bit

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2012/12/28-1.jpg
źródło (http://i297.photobucket.com/albums/mm219/skaryfikator/28.jpg)

Szybka zabawa levelami w te i wewte. Szczegóły widać na załączonym zżucie panelu levels (na kolejnych zdjęciach jest dodana następna warstwa levels ponad pierwszą).

3. 16bit

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2012/12/316-1.jpg
źródło (http://i297.photobucket.com/albums/mm219/skaryfikator/316.jpg)
4. 8bit

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2012/12/48-1.jpg
źródło (http://i297.photobucket.com/albums/mm219/skaryfikator/48.jpg)
5. 16bit

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2012/12/516-1.jpg
źródło (http://i297.photobucket.com/albums/mm219/skaryfikator/516.jpg)
6. 8bit

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2012/12/68-1.jpg
źródło (http://i297.photobucket.com/albums/mm219/skaryfikator/68.jpg)

Następnie następuje spłaszczenie warstw i sprowadzenie pliku 16it do 8bit (do druku :) )

7. 16bit

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2012/12/716-1.jpg
źródło (http://i297.photobucket.com/albums/mm219/skaryfikator/716.jpg)
8. 8bit

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2012/12/78-1.jpg
źródło (http://i297.photobucket.com/albums/mm219/skaryfikator/78.jpg)

I to jest krótka obróbka. Fakt - intensywna ale normalnie takich warstw adjastments może być cała masa więc można sobie wyobrazić co robi z zdjęciem. Dodawać nie muszę chyba że szum tutaj nie pomoże. Sam go używam naturalnie bo banding jest i w zdjęciach 16bit z tym, że nie muszę tak intensywnie i często jak w przypadku 8bit. Jestem trochę maniakiem jakości więc staram się zwracać uwagę na najmniejsze szczegóły, stąd decyzja aby wszystko robić w 16bit a potem sprowadzać do 8bit (to działa jak widać powyżej).

Kurtz (http://www.forum.nikoniarze.pl/member.php?u=50260) jest różnie, kompozyty mają czasem i po 2gb (pliki psd) a te robione z d800 będą jeszcze większe. Panoramy sferyczne są wręcz gigantyczne.

Jeśli chodzi o RAID 10 to Aeon88 (http://www.forum.nikoniarze.pl/member.php?u=33336) utrwala mnie jeszcze bardziej w przekonaniu, że to najlepsze rozwiązanie.

Kurtz

23-12-2012, 21:21

Zastosowaniepodwójnej macierzy jest poprostu wygodniejsze bo wszystko jest zautomatyzowane. Na dwoch dyskach pracujac w raid 0 a kopie robiac na hdd w razie padu tracisz dostep do systemu, dopoki nie kupisz nowego ssd albo dopoki nie przywrocisz systemu na pojedynczy dysk rozpinajac macierz, ktora musisz utworzyc spowrotem jak ci wroci dysk z naprawy.. Duzo babrania sie, nie sadzisz? Wkoncu po to wymyslili raid 10 zeby tego babrania sie nie bylo. Jak go stac to czemu sobie utrudniac zycie?

RAID 1 to nie backup. To po pierwsze. Po drugie, kazdy sam musi zdecydowac czy stac go i czy oplaca mu sie cos takiego na wypadek awarii, ktorej prawdopodobienstwo nie jest wcale duze. Dla mnie jest to juz troche popadanie w paranoje, chyba ze system ma miec 100% uptime i koszt 1-2 dni roboczych ( czyli czasu w ktorym kupimy i wymienimy dysk SSD ) jest wiekszy niz cena takiego rozwiazania.

A skoro go stac zabezpieczy sobie spokojnie dane kupujac macierz blizniacza.
Nie dane tylko ciaglosc pracy!

Ok, rozmiar plikow znam, a jak z dostepem do nich? Jak czesto sa odwolania do plikow?

( RAM jednak polecalbym 8x8, albo i wiecej, jezeli kupisz plyte 2 processorowa z wieksza iloscia slotow )

Flux

23-12-2012, 21:43

Kurtz (http://www.forum.nikoniarze.pl/member.php?u=50260) nad resztą podzespołów poza dyskami jeszcze się nie zastanawiałem. Notuję natomiast skrupulatnie wasze rady i zadam kilka pytań odnośnie płyty itd w miejscu bardziej do tego przeznaczonym żeby wątku o SSD nie zaśmiecać czymś nie na temat ...

Nie wiem za bardzo co masz na myśli pisząc o dostępie i odwołaniach :) Z tak dużymi plikami nie pracuję zbyt często, zdarzają się raz na jakiś czas. Są to pliki psd, czasem pracuję nad nimi i po dwa dni - ze względu na "moc" obliczeniową mojego laptopa ...

Kurtz

23-12-2012, 21:52

Chodzi mi o to jak czesto, programy ktorych uzywasz odczytuja/zapisuja te pliki nad ktorymi pracujesz. Chodzi mi o odczyty czesci pliku, male update, etc. Popatrz w monitorze zasobow systemowym na uzycie dysku podczas pracy, zorientuj sie kiedy pojawiaja sie operacje I/O. Byc moze po wczytaniu calosci pliku do RAM, zapis jest jdynie na koncu pracy i ewentualnie regularne auto save - w takim przypadku zyskuejsz jescze mniej robiac macierz z dyskow SSD.
Wydaje mi sie ze w tym przypadku operacji I/O moze nie byc wcale tak duzo podczas pracy i sama praca jest od nichz alezna tylko w momentach zapisania/odczytania.
Macierz SSD to fajna sprawa, ale wydawanie pieniedzy na rzeczy ktore nie dadza wiekszej zauwazalnej roznicy jest moim zdaniem bez sensu. To ma byc maszyna do pracy, nie do lansu ;]

stig

24-12-2012, 01:37

stig (http://www.forum.nikoniarze.pl/member.php?u=80) z całym szacunkiem, zanim zacznę brać na poważnie to co piszesz powiedz mi jeszcze raz, że masz rację odnośnie 16/8bit po tym co przeczytasz poniżej i uzasadnij dlaczego - dopuszczam, że mogę się mylić, fotografią zajmuje się od jakiś 4 lat nie 15 i z DTP nie miałem styczności. Być może się mylę, jeśli nie to wszelkie Twoje wywody nie mają dla mnie żadnej wartości bo uważasz się za osobę kompetentną, będącą pewną tego co pisze a tym czasem ...Napiszę Ci jedno. W taki sposób, to można udowodnić wszystko (nawet to, że auto z napędem na przód, lepiej sobie poradzi z zaśnieżoną drogą, niż takie z 4x4). Absurdalne operacje jakie poczyniłeś na tej grafice, mają się nijak do prawdziwej pracy na zdjęciach. Zdjęcia, to nie idealnie gładkie gradienty. Jeśli uważasz, że praca w 16 bpc jest niezbędna, to wskaż wydrukowane prace (plakaty, billboardy, okładki książek, zdjęcia w prasie, reklamy – cokolwiek, co możemy wszyscy znać), które były wykonywane w postaci dokumentów 8 bpc i takie w których ktoś się (za przeproszeniem) „brandzlował” w 16 bpc. Produkuję masę fotograficznych kompozycji od lat, i jakoś nigdy na końcu nie wychodziło mi nic, na co mógłbym narzekać (a też lubię jakość).

Do sedna… Masz faktyczny problem – ale maszyna za 10 tysięcy, czy nawet taka z 24 dyskami SSD w RAID – też Ci nie pomoże. Za chwilę wymyślisz sobie kolejny, absurdalny sposób pracy, który i takiego potwora zamuli. :) Proponuję przemyśleć fakt, że ludzie tworzyli cuda, mając do dyspozycji komputery o mocy obliczeniowej na poziomie 1/4 Twojego laptopa. Ten właściwy problem, mieści się niestety gdzieś pomiędzy monitorem, a oparciem Twojego fotela…
EOT

Flux

24-12-2012, 01:54

stig (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=80) nie denerwuj się, ja tylko pokazałem Ci tak jak sugerowałeś sprawdzając, że nie masz racji. Ubliżał Ci tak jak Ty mi nie będę, pracuj sobie jak chcesz i pozwól innym to też robić, nie ma co się napinać.

Sapphiron

24-12-2012, 11:51

stig (http://forum.nikoniarze.pl/member.php?u=80) pracuj sobie jak chcesz i pozwól innym to też robić

Ja bym na takie cuda nie liczył ;) Święty Sanhedryn ZAWSZE czuwa żeby nawracać ludzi na jedynie słuszną drogę ;)

Johanan

24-12-2012, 13:22

Ja bym na takie cuda nie liczył ;) Święty Sanhedryn ZAWSZE czuwa żeby nawracać ludzi na jedynie słuszną drogę ;)

Napinać się nie mamy zamiaru, bo choć prawda jak każdy wiedzieć powinien, jest tylko jedna, to dróg do niej prowadzi wiele, chociaż niekoniecznie trzeba wybierać te najbardziej pokręcone, bo to i niewygodne i niekoniecznie rozsądne.

Liczy się bowiem efekt końcowy i jeśli nie widać różnicy, to używanie do pracy wielogigabajtowych plików i superkomputerów, to przerost formy nad treścią i powód raczej do pobłażliwego uśmiechu.

... ale Zdrowych, Wesołych Świąt wszystkim tu jak leci życzę. :D

Aeon88

24-12-2012, 13:38

Przeciez zeby zakonczyc dyskusje wystarczy wrzucic dwie fotografie wykonane w 8 i 16 bitach i porownac... Chyba ze to golym okiem nie jest widoczne.

Johanan

24-12-2012, 13:48

Przeciez zeby zakonczyc dyskusje wystarczy wrzucic dwie fotografie wykonane w 8 i 16 bitach i porownac... Chyba ze to golym okiem nie jest widoczne.

Chyba nie zrozumiałeś, że efekt końcowy to zawsze wydruk, a nie obraz na monitorze, który służy tylko do roboty.

Sapphiron

24-12-2012, 15:10

nie u wszystkich wydruk jest efektem końcowym ;)

Flux

24-12-2012, 15:55

Liczy się bowiem efekt końcowy i jeśli nie widać różnicy, to używanie do pracy wielogigabajtowych plików i superkomputerów, to przerost formy nad treścią i powód raczej do pobłażliwego uśmiechu.

... ale Zdrowych, Wesołych Świąt wszystkim tu jak leci życzę. :D

Zgadzam się, liczy się efekt końcowy. Wesołych wszystkim :)

costi

31-12-2012, 20:35

eskimos

02-01-2013, 23:35

Wstawilem do lapka zamiast cd ssd, klopot mam taki ze po podlaczeniu obu dyskow komputer sie nie uruchamia, kieszen na dysk dziala pod warunkiem ze drugi dysk nie jest podlaczony, jak sie domyslam oba pracuja w tym samym trybie master. Potrzebuje zworke/jumper na ktoryms, dobrze kombinuje ? Tylko jak to ustawic bo nie znalazlem nic na necie.

Kurtz

03-01-2013, 00:04

Potrzebuje zworke/jumper na ktoryms, dobrze kombinuje ?
Dla mnie troche nie te czasy juz xD jaki laptop, jaka kieszen, jaki dysk? Moze kieszen cos miesza? Na pewno mozesz w swoim laptopie tak zrobic?

kichu

03-01-2013, 00:06

eski a moze ustawienia w biosie? kolejnosc dyskow cos?

albo ustawienia partycji/mbr moze oba dyski sa jako systemowe aktywne zaznaczone?

Johanan

03-01-2013, 00:12

Dyskiem startowym, powinien być na mój rozum dysk domyślny, podłączony do pierwszego kanału kontrolera.

Nie ma znaczenia, czy na tym dodatkowym (w kieszeni), jest zainstalowany system, bo po ustawieniu odpowiedniej sekwencji startowej w BIOS-ie, powinien startować domyślnie i dysk z kieszeni, ale ... jak widać to nie jest wcale takie oczywiste.

Kurtz

03-01-2013, 00:16

Ale nowy dysk podpiety jest w miejsce starej stacji CD/DVD, tak? Ktora mogla byc jako pierwsza podlaczona, co wiecej bardzo mozliwe, ze byla.
Trzeba sprawdzic ustawienia boot order w biosie.
Tylko, ze, w tym przypadku komputer sie nie uruchamia, czyli dla mnie wyglada to na troche inny problem niz logiczna kolejnosc dyskow ;)

eskimos

03-01-2013, 00:26

Podlaczam nowy.dysk w.miejsce starego i widac go w biosie, podlaczam w kieszeni zamiast cd i tez widac go w.biosie, to.samo jest ze starym dyskiem. podlaczam oba i pokazuje sie tylko ekran startowy bios i koniec nawet nie da sie wejsc do biosu. w samym biosie nie ma ustawien kolejkowania itp jest.tylko kolejnosc sprawdzania napedow przy starcie systemu, to akurat jest nie.wazne bo nawet nie dochodze do uruchomienia biosu. pytam o zworki bo nic innego nie pozostalo å dyski maja cztery piny ktore nie podlaczam sie do gniazda. Bios zaktualizowalem do najnowszego.

Zolty

03-01-2013, 00:26

Taa, ale zwykle w BIOSie to kieszen CD/DVD - coby awaryjnie moc wrzucic nowy system z plyty. Sprawdz BIOS i ustaw coby system startowal najpierw z dysku systemowego.

eskimos

03-01-2013, 00:39

Taa, ale zwykle w BIOSie to kieszen CD/DVD - coby awaryjnie moc wrzucic nowy system z plyty. Sprawdz BIOS i ustaw coby system startowal najpierw z dysku systemowego.

pierwsza rzecz jaka robie po kupnie komputera to.zmiana w biosie kolejnosci startowania.systemu. To.akurat nie ma w tym przypadku nic do rzeczy, moge ustawic dysk jako ostatni i winda uruchomi sie z niego jak nie bedzie nic na nosnikach wyzej priorytetowanych. Nie mam problemu z uruchomieniem windowsa problem mam bo dyski sie gryza i nawet nie dochodzi do momentu odczytu mbr

Johanan

03-01-2013, 00:49

eskimos, co to jest konkretnie za lapek?

Podaj producenta, model i konfigurację sprzętową, to może coś wymodzimy, bo takie gdybanie w ciemno jest kompletnie bez sensu.

A, i podaj jeszcze, co to są za dyski.

Borat1979

03-01-2013, 01:11

eskimos

03-01-2013, 11:13

Dziala, kieszen na hdd ma taki maly przelacznik :wink:

Shadow767

04-01-2013, 16:56

Witam
ja zapytam tak...
mam dysk SSD OCZ-Agility3 60G, najnowszy firmware v.2.25
dysk śmigał bardzo szybko, aż dzisiaj zobaczyłem niebieski ekran na WIN7 x64 o kodzie: 0x0000007e

Po kilku restartach winda wstała jednak dysk muli niemiłosiernie. W HDTune prędkości ma mniejsze niż dyski talerzowe.
Moje pytanko - czy to już koniec mojego SSD? Miał ktoś takie objawy? dzięki za odp i pozdr.

stig

04-01-2013, 17:10

Po kilku restartach winda wstała jednak dysk muli niemiłosiernie. W HDTune prędkości ma mniejsze niż dyski talerzowe.
Moje pytanko - czy to już koniec mojego SSD? Miał ktoś takie objawy? dzięki za odp i pozdr.Tak z ciekawości zapytam – ile czasu pracował, zanim nastąpił ten problem? Nie mam na myśli czasu od ostatniego włączenia komputera, tylko ile minęło od jego instalacji w kompie i zainstalowania systemu?

Shadow767

04-01-2013, 21:29

ile minęło od jego instalacji w kompie i zainstalowania systemu?

od instalacji ok 9 m-cy. Jednak najlepsze jest to że nie był za wiele używany, bo to nie jest mój główny komputer.
Czasem po 3 tyg nie włączany... :(
Przepnę go za chwile do innego kompa i tam sprawdzę transfery... jednak czuję ze koniec jego nadszedł.

- Naprawdę nikt nie miał objawów "zamulonego" SSD ?

Johanan

04-01-2013, 21:48

...
- Naprawdę nikt nie miał objawów "zamulonego" SSD ?

Sprawdź, czy masz włączony Trim, ewentualnie zaciągnij triala Solid State Doctor i po uporządkowaniu dysku ponownie go przetestuj.

edit:
Ten błąd jest charakterystyczny dla okienek XP, ale jednak przeczytaj to: http://support.microsoft.com/kb/330182/pl

Johanan

04-01-2013, 22:22

A, i jeszcze jedno, SSD działa dobrze TYLKO wtedy, kiedy ma przynajmniej 50% przestrzeni wolnej.

Shadow767

04-01-2013, 23:12

jesli wierzyć w to co podaje SMART to dysk ma przepracowane 846 godzin.
parametr: power on hours (POH)

w sumie, to bardzo niewiele.

Johanan

04-01-2013, 23:17

Biorąc pod uwagę sposób zapisu na SSD, problem jawi się jako poważny.

Poza tym, dysk SSD musi mieć odpowiednio dużo przestrzeni w celu korzystania z technologii ochrony słabych kości MLC i przenoszenia zapisanych na dysku danych.

robin102

05-01-2013, 00:39

Panowie, a jaki SSD za nie za duże pieniądze polecicie . Może być 128 GB a nawet 64 bo tylko pod W7 i LR to przewiduje. Coś z Samsunga OCZ ? Mam płytę główna starą jak świat ;) GIGABYTE P35-DS3R Procesor E8200 i w zmianie dysku systemowego z talerzowego upatruje szans taniego na przyspieszenie pracy na komputerze, ot tak 300-350 zł żeby wydać i żeby nie mićproblemu z postawieniem systemu na tym SSD a używam W7 64 bit.

hydra_nt

05-01-2013, 00:41

Czy dysk SSD zwalnia po zapełnieniu? Test obciążeniowy:
http://www.purepc.pl/pamieci_masowe/czy_dysk_ssd_zwalnia_po_zapelnieniu_test_obciazeni owy?page=0%2C0

A, i jeszcze jedno, SSD działa dobrze TYLKO wtedy, kiedy ma przynajmniej 50% przestrzeni wolnej.

Urban legend :)

Johanan

05-01-2013, 00:50

Panowie, a jaki SSD za nie za duże pieniądze polecicie . ...

Np. Samsung 840.

Urban legend :)

Zadaj sobie choć odrobinę trudu, by poznać technologie, których używasz, zamiast kwitować wszystko uśmieszkiem.

Shadow767

05-01-2013, 00:52

http://www.purepc.pl/pamieci_masowe/...owy?page=0%2C0

Przeczytałem :(
szkoda że teraz... z testów wyłania się moja rzeczywistość - OCZ Agility 3 który posiadam jest tragicznie wolny!

Jak był pusty był szybki. Jednak win7 z poprawkami +Photoshop +LR z bazą +parę innych programików w sumie 68% zapełnione i dysk jest wolniejszy od talerzowca.

M A S A K R A

sokolnik

05-01-2013, 00:57

to jaki dysk na system kupować ? 256 gb, by przynajmniej w połowie był wolny. teraz zajęte mam 56gb na C.
czyli jeśli kupię 128gb, to prawie połowa pełna, win7 64 bity i programy 64bitowe zajmują chyba trochę więcej miejsca niż wersje 32 bitowe, prawda?
masakra... SSD 256gb strasznie drogie
kto potwierdzi lub odrzuci tezę że dysk SSD zajęty w ponad 50% zwalnia?

Shadow767

05-01-2013, 01:02

kto potwierdzi lub odrzuci tezę że dysk SSD zajęty w ponad 50% zwalnia?

Zwalnia, potwierdzam - OCZ Agility3 (60GB)

sokolnik

05-01-2013, 01:05

masakra, to nie wiem jakie dyski kupować żeby było dobrze.

Shadow767

05-01-2013, 01:10

Jutro zrobię test,
1) wyczyszczę dane do zera, zrobię pomiar prędkości
2) zainstaluję win7, zrobię pomiar

porównam wyniki z tym jaki jest przy zapełnieniu pow 60%.
Zobaczymy co wyjdzie.

Johanan

05-01-2013, 01:15

masakra, to nie wiem jakie dyski kupować żeby było dobrze.

Obecnie pozbyto się wielu już chorób wieku dziecięcego tej technologii, ale zanim wyleczy się je wszystkie, to ta technologia odejdzie do lamusa.

Niemal każdy obecnie produkowany SSD spełnia oczekiwania, trzeba tylko używać te dyski mądrze, zresztą to dotyczy każdej technologii.

Zacytowany test jest zwyczajnie niemiarodajny, ponieważ uwzględnia jedynie krótkotrwałe stany dysku.
Proponuję pure PC, by potestował w 90% zapełniony dysk, tak przynajmniej przez miesiąc i wówczas pogadamy o wynikach.

Pawel Pawlak

05-01-2013, 01:25

moje spostrzeżenie jest takie, że najbardziej na spowolnienie pod wpływem zapełnienia narażone są konstrukcję na pamięciach asynchronicznych z kontrolerami SF a najmniej na pamięciach synchronicznych z kontrolerami niekompresującymi. Agility3 jest siłą rzeczy najbardziej wrażliwy na ten efekt.

Wydaje mi się że 120GB wersje dysków spokojnie dają radę z win7 czy 8, dla windows XP na system + programy + tempy wystarczają mi 60GB dyski i śmigają aż miło.

Kurtz

05-01-2013, 01:27

Chyba, ze chcesz miec jakies gry...

Johanan

05-01-2013, 01:29

... dla windows XP na system + programy + tempy wystarczają mi 60GB dyski i śmigają aż miło.

Bacz tylko, że XP nie trimuje SSD i trzeba to robić za pomocą oprogramowania dodatkowego.

... ale trzeba to robić (!).

Pawel Pawlak

05-01-2013, 13:41

Bacz tylko, że XP nie trimuje SSD i trzeba to robić za pomocą oprogramowania dodatkowego.

... ale trzeba to robić (!).

Mam tego świadomość, dlatego XPki stoją u mnie na Intelach 330 i Intel SSD toolbox trimuje je systematycznie ;)
To chyba najlepszy dysk SSD pod XP/Vista; soft samsunga także potrafi TRIMować, ale zdaje się nie można w łatwy sposób zrobić harmonogramu, a soft intela jest pod tym względem bardzo wdzięczny.
Przy okazji - naprawdę baaardzo katowany SSD 60GB z XP w kompie biuro-księgowość, ma przez 180dni pracy zapis: HostWrites = 919GB a TotalNanadWrites = 888GB. Stała zajętość dysku przekracza 65% pojemności.
Oczywiście wszystkie tempy, swapy (komp ma tylko 2GB RAM) na SSD - żeby było szybko :)

Johanan

05-01-2013, 13:49

Dobrze obsługiwane softwarowo dyski SSD, tak jak urządzenia firmy Intel, to niestety margines rynku, przyjmując zatem z założenia, dość niską świadomość użytkowników, w konsekwencji przynosi to takie właśnie ograniczenia, o jakich mówiłem w poprzednich wypowiedziach.

Dobrze chociaż, że obecnie większość userów przenosi się na systemy obsługujące w standardzie trimowanie SSD.

robin102

05-01-2013, 15:38

oczytałem torochę testów o tym Samsungu SSD 840
o tu i jakoś nie powala na kolanko. Vertx i OCZ też trzymają sie nieźe i pewnie są na pamięciach Samsunga :)
http://www.purepc.pl/pamieci_masowe/test_samsung_ssd_840_pro_128_gb_najszybszy_z_najsz ybszych
Jakoś instynktownie po ostatnich przygodach z Samsungiem wolał bym go ominąć. Może coś doradzicie z innych producentów ?
No i tak zasadnicza sprawa czy montując taki SSD po W7 mogę napotkać jakieś problemy softowe typu jakieś aktualizacje oprogramowani dysku, czy jakieś dodatki do biosu ect, czy jest szansa, że instalacja W7 przejdzie z kopyta jak to bywa na talerzowy. Formatować SSD trzeba ?
Instalator W7 z legalnej płyty poradzi se z SSD ?

Johanan

05-01-2013, 16:04

Jeśli chcesz, żeby Cię coś zwaliło z nóg, to umów się z niedźwiedziem. :D

To nie ma być lider rankingów, ale to ma działać, a dyski na kontrolerach SF, działają w sumie jak chcą.

Możesz kupić OCZ, ale żebyś później nie żałował.

Instalacja OS-ów, przebiega na SSD tak samo, jak na HDD, tylko szybciej.

Bez obaw.

locos

05-01-2013, 16:19

Przy okazji - naprawdę baaardzo katowany SSD 60GB z XP w kompie biuro-księgowość, ma przez 180dni pracy zapis: HostWrites = 919GB a TotalNanadWrites = 888GB. Stała zajętość dysku przekracza 65% pojemności.
Oczywiście wszystkie tempy, swapy (komp ma tylko 2GB RAM) na SSD - żeby było szybko :)

919gb to deczko malo katowany IMHO, tutaj watek (http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?271063-SSD-Write-Endurance-25nm-Vs-34nm) w ktorym mozesz zobaczyc co ludzie wyprawiaja z hostwrites ;)

wrzucam chart dla leniwcow, ktorym sie nie chce czytac wspomnianego watku (deko przydlugiego - 220 stron, ale w najnowszych postach mozna zobaczyc co i jak z nowszymi modelami, polecam przestudiowac przed wyborem dysku):

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/01/attachment-1.php?attachmentid=120583
źródło (http://www.xtremesystems.org/forums/attachment.php?attachmentid=120583)

samsung i crucial M4 sa chyba nie do pokonania :)

oczytałem torochę testów o tym Samsungu SSD 840
o tu i jakoś nie powala na kolanko. Vertx i OCZ też trzymają sie nieźe i pewnie są na pamięciach Samsunga :)

Jesli 840 to raczej pro, a ogolnie polecam 830, bo jednak sprawdzona jest seria i od dluzszego czasu na rynku, nie ma zadnych przykrych niespodzianek lub crucial m4.
Miales jakies niemile przygody z samsungiem ssd czy talerzowcem ?

Johanan

05-01-2013, 17:15

Tutaj purepc, ładnie i graficznie przedstawił dość już leciwe, ale ciągle aktualne zestawienie, wydajności występujących na naszym rynku dysków SSD: http://www.purepc.pl/pamieci_masowe/wielki_test_ssd_120_gb_przeglad_dyskow_ssd_z_sata_ 3?page=0,31

Gdzie wyraźnie widać, że papierowe deklaracje producentów, nijak się nieraz mają do praktyki, szczególnie dla dysków z kontrolerami SF, starej i nowej linii.

robin102

05-01-2013, 23:42

Miales jakies niemile przygody z samsungiem ssd czy talerzowcem ?
A no ze 3 dni temu HD Samsung serii F3 wyłożył mi się i utraciłem cały materiał z jednego ślubu niby raptem 1000 kadrów z wielu tysięcy zdjęć które tam były w bibliotekach LRa. Reszta nie wiedzieć czemu jest. Może dlatego, że PM była ruda ;) i ślub w Listopadzie :)
Generalnie do tej pory byłem prawie fanem tej marki i HD od samsunga. W moim kompie używanym do pracy kręci się ich 4 sztuki szybkich serii F4 -F3, ale już trochę zmęczony zaczynam być być bo gdzie by lodówki nie otworzyć to najlepszy TV to Samsung, najlepszy HD to Samsung, najlepsze komórki to Samsung, mam dwie w domu, najlepszy odkurzacz to samsung, najlepsze laptopy to Samsung no i ta lodówka też :) ;)
Na szczęście w tej lodówce też na backupowym dysku Samsunga miałem zrzucony ten ślub w całości łącznie z plikami xmp bo zawsze tak robię po pracy nad zdjęciami. Zawsze będzie ten pierwszy raz wiec przechowujcie ważne zdjęcia na drugim zewnętrznym nośniku, i nie ma że zrobię kopie potem. Trzeba robić od razu po przyniesieniu do domu.

Pawel Pawlak

06-01-2013, 00:25

919gb to deczko malo katowany IMHO, tutaj watek (http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?271063-SSD-Write-Endurance-25nm-Vs-34nm) w ktorym mozesz zobaczyc co ludzie wyprawiaja z hostwrites ;)

wrzucam chart dla leniwcow, ktorym sie nie chce czytac wspomnianego watku (deko przydlugiego - 220 stron, ale w najnowszych postach mozna zobaczyc co i jak z nowszymi modelami, polecam przestudiowac przed wyborem dysku):

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/01/attachment-1.php?attachmentid=120583
źródło (http://www.xtremesystems.org/forums/attachment.php?attachmentid=120583)

samsung i crucial M4 sa chyba nie do pokonania :)

Ale o czym Ty piszesz ? zestawienie które podałeś nie jak ma się do rzeczywistości (link do forum gdzie przeprowadzają te testy zapodałem wieeele stron wcześniej - jako miejsce gdzie można zobaczyć ile naprawdę potrafią wytrzymać SSDKi zanim padną) Ja podałem w praktyce jak wygląda ilość zapisów na mocno eksploatowanym dysku w specyfikacji jak zaznaczyłem - biuro-księgowość, więc znając choć orientacyjnie ile potrafi wytrzymać dysk można przewidzieć ile lat ma szansę służyć.

oczytałem torochę testów o tym Samsungu SSD 840
o tu i jakoś nie powala na kolanko. Vertx i OCZ też trzymają sie nieźe i pewnie są na pamięciach Samsunga :)
http://www.purepc.pl/pamieci_masowe/test_samsung_ssd_840_pro_128_gb_najszybszy_z_najsz ybszych
Jakoś instynktownie po ostatnich przygodach z Samsungiem wolał bym go ominąć. Może coś doradzicie z innych producentów ?
No i tak zasadnicza sprawa czy montując taki SSD po W7 mogę napotkać jakieś problemy softowe typu jakieś aktualizacje oprogramowani dysku, czy jakieś dodatki do biosu ect, czy jest szansa, że instalacja W7 przejdzie z kopyta jak to bywa na talerzowy. Formatować SSD trzeba ?
Instalator W7 z legalnej płyty poradzi se z SSD ?

Instalator win7 czy 8 z całą pewnością wspaniale poradzi sobie z SSDkiem. Natomiast akurat w przypadku SSDków, obrażać się nia samsonga nie ma co - dyski serii 830 okazują są bardzo wydajne i mega-wytrzymałe. Nie byłem ich zwolennikiem kiedy były 20-30% droższe niż np. crucial m4, ae obecnei, przy cenach wyprzedażowych to fenomenalna oferta. Co do OCZa - to prześledź forum pod kątem awaryjności SSD i zobacz jak marka będzie królowała ;) Nie twierdzę, że Vertex4 jest będzie się sypał, ale przy wyborze innych dysków, słynących z niezawodności, ocz jest u mnie na końcu kolejki ;)
Samsung 840 wydaje się pod względem trwałości lepszy niż można się było spodziewać, ale bez wątpliwości ustępuje trwałością SSDkom na MLC 25nm. JEst bardzo szybkie w odczycie i "przeciętny" w zapisie - ale do zastosowań jakich został przeznaczony - czyli dysk systemowy w desktopie czy notku zapewne sprawdzi się pod względem szybkości wyśmienicie.
Jeśli chcesz mieć dysk z wszysbszym zapisem i lepiej go znoszący (trwalszy) to dla Ceibie jest seria 840PRO na pamięciach MLC21nm. Albo cała masa innych, sprawdzonych dysków, poczynając od samsunga 830 ;)

robin102

06-01-2013, 11:22

Instalator win7 czy 8 z całą pewnością wspaniale poradzi sobie z SSDkiem. Natomiast akurat w przypadku SSDków, obrażać się nia samsonga nie ma co - dyski serii 830 okazują są bardzo wydajne i mega-wytrzymałe. Nie byłem ich zwolennikiem kiedy były 20-30% droższe niż np. crucial m4, ae obecnei, przy cenach wyprzedażowych to fenomenalna oferta. Co do OCZa - to prześledź forum pod kątem awaryjności SSD i zobacz jak marka będzie królowała ;) Nie twierdzę, że Vertex4 jest będzie się sypał, ale przy wyborze innych dysków, słynących z niezawodności, ocz jest u mnie na końcu kolejki ;)
Samsung 840 wydaje się pod względem trwałości lepszy niż można się było spodziewać, ale bez wątpliwości ustępuje trwałością SSDkom na MLC 25nm. JEst bardzo szybkie w odczycie i "przeciętny" w zapisie - ale do zastosowań jakich został przeznaczony - czyli dysk systemowy w desktopie czy notku zapewne sprawdzi się pod względem szybkości wyśmienicie.
Jeśli chcesz mieć dysk z wszysbszym zapisem i lepiej go znoszący (trwalszy) to dla Ceibie jest seria 840PRO na pamięciach MLC21nm. Albo cała masa innych, sprawdzonych dysków, poczynając od samsunga 830 ;)
Dzięki Paweł i kolegom też.Czy mówimy o tym SSD Samsunga
http://www.komputronik.pl/product/174123/Sprzet_komputerowy/Podzespoly/Samsung_2_5_SSD_840_Series_120GB_Serial_ATA3_Basic _7mm.html
mogę go mieć za 390zł w swoim sklepie stacjonarnym w swoim mieście więc chyba cena nie jest wygórowana ?
tu jest do kupienia w moim mieście
http://allegro.pl/samsung-840-120gb-mz-7td120bw-b-stok-warszawa-i2905117227.html
czy te oznaczenia to to takie jak trzeba na tym HD, czy oby nie jakaś podróba ?

Kyle

06-01-2013, 12:12

Samsung 840 120 GB ma bardzo wolny zapis (marne 130 MB/s) - to oznacza że prędkość przenoszenia danych np. z nowoczesnego, szybkiego, zwykłego HDD, podłączonego na USB3 będzie ograniczona takim dyskiem systemowym. Znacznie lepiej to wygląda przy wersji 250 GB i jeszcze lepiej 500 GB. Poza tym nie wierzę, by przy np. dekompresji plików, taki zapis nie stanowił znacznego spowolnienia, wzgl. np. wersji 250 GB mającej ponad te 200 MB/s. ... tak że lepiej dołożyć do wersji 250 GB (są po ~670zł).

leon001

06-01-2013, 12:43

robin102

06-01-2013, 13:30

Samsung 840 120 GB ma bardzo wolny zapis (marne 130 MB/s) - to oznacza że prędkość przenoszenia danych np. z nowoczesnego, szybkiego, zwykłego HDD, podłączonego na USB3 będzie ograniczona takim dyskiem systemowym....
Dżizassss to Panowie jaki ten HD SSD kupić żeby se przyspieszyć ;)

Raczej zainteresuj się zmianą procesora (komputera), bo tu już niewiele można zyskać :sad:
Prcesor E8200 pracuje teraz u mnie nominalnie na 2,66 GHZ ale bez problemów go mogę ustawić na 3,2, czy 3,4 GHz i tak czasem robię w natłoku roboty. Myślę, że w procesorze do tego co używam nie ma problemu, generalnie na dziś to nie mam problemu z szybkościa pracy na swoim PC. Wszystko mi śmiga jak błyskawica raptem 3 programy LR 3.6 PS 4.0 oraz .
Zmienić chce HD z danym bo mi kuleje i przeinstalować system przed sezonem to pomyślałem, że se coś przy okazji przyspieszę za kilkaset zł, bo tak naprawdę na dziś to drażni mnie tylko czas uruchomiania komputera który sięga 45-55 sekund a to jakoś dług trochę z mego życia. Jak bym zmienił talerzowy Samsung F 320 GB z systemem i programami na SSD to mam nadzieje, że z rawami z D800 już można by podziałać.
Pewnie zmiana ramu z 4 GB na 8 GB też by coś przyspieszyła, ale to już za dużo zminan wyjdzie z 1000zł wiec lepiej dołożyć drugi tysiąc z rozsprzedania mego PC częściami na allegro i kupić coś na i5. Metodycznie z założenia jednak chciałbym tą generacje procesowó i3, i5 przeczekać i dopiero w następną generacje wejść.

06-01-2013, 13:48

No masz dobre propozycje: Samsunga 830, Cruciala M4.

Ja ostatnio widziałem ciekawą propozycję Plextora PX-128M5S -> http://www.euro.com.pl/dyski-wewnetrzne-ssd/plextor-ssd-128gb-2-5-siii-px-128m5s.bhtml#opis
Ciekawe, czy ktoś z Was miał do czynienia z tym dyskiem. Cenowo tak samo jak Crucial M4.

Robin, też mam E8200 i u mnie biega cały czas na 3,2 GHz.

robin102

06-01-2013, 13:53

Samsunga 830, Cruciala M4...
jaki to koszt tego M4 , one są opisane inaczej ? czy to jest ten SSD
http://www.komputronik.pl/product/136982/Sprzet_komputerowy/Podzespoly/Samsung_2_5_SSD_830_Series_128GB_Serial_ATA3_Deskt op_Installation_Kit_7mm.html

Robin, też mam E8200 i u mnie biega cały czas na 3,2 GHz.
No mi prądu szkoda, jakiś oszczędny na starość się robię. Ustawiałem go nawet na 3,6 GHZ jak było mi trzeba, ale teraz po sezonie chodzi nominalnie. Mam dobre chłodzenie w kompie wiec jak trzeba to klik klik w biosie i mam szybciej. Niestety zużycie energii wzrasta :(
ten Plextora PX-128M5S to coś porównywalnego transferami do Samsunga ? poza tym ze w środku pewnie samsung ;) bo nazwa mi się podoba :)

06-01-2013, 13:55

Przecież on ma SpeedStepa, więc non-stop nie chodzi na maksymalnym taktowaniu. ;)

robin102

06-01-2013, 14:03

Ale u mnie ten proc E8200 chodził cały boży dzień w obróbce zdjęć i cały czas operacje zdjęciowe. Lekko nie ma :)

Kyle

06-01-2013, 14:11

Ale u mnie ten proc E8200 chodził cały boży dzień w obróbce zdjęć i cały czas operacje zdjęciowe. Lekko nie ma :)Ale szybszy proc wykona zadanie krócej ;) (więc krócej będzie pobierał większą moc = całkowity pobór mocy może i nawet będzie ten sam (-: )

06-01-2013, 14:15

jaki to koszt tego M4 , one są opisane inaczej ? czy to jest ten SSD
http://www.komputronik.pl/product/136982/Sprzet_komputerowy/Podzespoly/Samsung_2_5_SSD_830_Series_128GB_Serial_ATA3_Deskt op_Installation_Kit_7mm.html

Crucial
http://www.redcoon.pl/B295764-Crucial-m4-SSD-128GB_SSD-do-25#

robin102

06-01-2013, 14:27

Ale szybszy proc wykona zadanie krócej ;) (więc krócej będzie pobierał większą moc = całkowity pobór mocy może i nawet będzie ten sam (-: )
Ale zasilacz bardziej obciążany i choć niby wtedy teoretycznie sprawność ma wyższą to jakoś dziwnie sporo tej mocy pobranej z gniazdka przetwarza w zwykłe ciepło idące w komin budynku :) ;)
To tak podobnie z jazdą samochodem. Pokonujemy 300 km raz wolniej raz szybciej i mimo, że jechaliśmy szybciej czyli krócej to zużyliśmy jednak więcej paliwa na przejechanie tych samych 300 km niż byśmy jechali wolniej, a trochę dłużej. Złośliwa jest ta matka fizyka dla naszych portfeli :(

Crucial
http://www.redcoon.pl/B295764-Crucial-m4-SSD-128GB_SSD-do-25#
Dzięki. Ciekawa rzecz. Trzeba poszperać coś o tym dysku w necie, ale wstępnie już chyba widzę, że wolniejszy od tamtego Samsunga ma zapis, ale nazwa ładniejsza ;)

Kyle

06-01-2013, 14:37

Ale zasilacz bardziej obciążany i choć niby wtedy teoretycznie sprawność ma wyższą to jakoś dziwnie sporo tej mocy pobranej z gniazdka przetwarza w zwykłe ciepło idące w komin budynku :) ;)
Ty, to słuchaj ... zostaw sobie ten proc jeszcze tej zimy (podgrzewacz jak znalazł ... najlepiej po OC - mniej energii stracisz na ogrzewaniu), a na lato kup jakieś 4 rdzenie Haswell (-;

robin102

06-01-2013, 15:55

grzegorzant

06-01-2013, 15:57

Robin bierz Samsunga 830 - mam 256 GB i chodzi jak błyskawica. Nie myślę żeby 120 się czymkolwiek różnił poza ceną
Gwarancja 3 lata jeśli się nie mylę.

Pawel Pawlak

06-01-2013, 16:45

Robin, o crucialu M4 120(128GB) nie masz co czytać - to pewniak. W testach sekwencyjnego zapisu jest wolniejszy niż samsung 830 ale w praktyce jest bardzo szybki. Poza tym - to praktycznie gwarancja spokoju - te te dyski pracują i pracują i pracują... i jak Ci się znudzi to jeszcze go sprzedaż a on nadal będzie chodził i chodził u kolejnego właściciela ;) To dysk microna który razem z intelem jest jednym z największych producentów NANDów, a testy trwałości wykazują że M4 dostał chyba te same MLCki co INTEL 520 - więc prawdopodobnie lepsze niż INTEL 330 - który także jest zdecydowanie godnym polecenia dyskiem. W warunkach pracy dysku systemowego intel powinien okazać się szybszy ze względu na prędkość zapisu danych kompresowanych. W przypadku danych multimedialnych i innych niekompresowanych Crucial będzie szybszy. Generalnie w normalnej pracy trudno będzie zauważyć różnicę, zwłaszcza że jak widzę dysk będzie pracował na SATA2. który ogranicza osiągi tak szybkich dysków SSD.
Szkoda że nie ma już tych samsungów 830 128GB w cenie poniżej 400zł (ja za tyle kupowałem jeszcze 3-4tygodnie temu) bo to byłaby najlepsza oferta (wydajność/trwałość/cena).
Ja bardzo świadomie wybrałem i używam Crucial M4 240GB, Intel 330 - 60GB, 60GB, 180GB, oraz Samsunga 830 - 120GB i wszystkie pracują perfekcyjnie.
U klientów najczęściej instalowałem Intele 330 60-180GB i żadnych problemów (poza jedną 120 która na początku nie potrafiła się zgrać z płytą z kontrolerem AMD -ale to nie wina dysku tylko raczej sterów płyty).

Edit:
Jeśli windows XP/vista, to najwygodniejsze rozwiązanie to intel330 albo ewentualnie samsung.

Johanan

06-01-2013, 17:44

Samsung 840 120 GB ma bardzo wolny zapis (marne 130 MB/s) - to oznacza że prędkość przenoszenia danych np. z nowoczesnego, szybkiego, zwykłego HDD, podłączonego na USB3 będzie ograniczona takim dyskiem systemowym. Znacznie lepiej to wygląda przy wersji 250 GB i jeszcze lepiej 500 GB. Poza tym nie wierzę, by przy np. dekompresji plików, taki zapis nie stanowił znacznego spowolnienia, wzgl. np. wersji 250 GB mającej ponad te 200 MB/s. ... tak że lepiej dołożyć do wersji 250 GB (są po ~670zł).

Co Ty Kolego z przeproszeniem tu opowiadasz?

Odnosisz się jedynie do cyferek ze specyfikacji?

Bo jeśli tak, to wróć do linka z mojej poprzedniej wypowiedzi.

Samsung 840 PRO jest znacznie lepszy od swojego poprzednika, czyli Samsunga 830 i nie ma co gadać byle czego.

A, że deklaratywnie dyski na SF mają wysoką teoretyczną prędkość zapisu, to de facto nic nie znaczy w praktycznych zastosowaniach, co udowadniał właśnie purepc.

06-01-2013, 20:22

Johanan - kolega Kyle pisał o Samsungu 840 nie o Samsungu 840 PRO.

Bazyss

06-01-2013, 21:14

Ale Samsung 840 Pro tez nie powala. W testach OCZ Vertex 4 na chwile obecna przoduje.

Johanan

06-01-2013, 22:15

Ale Samsung 840 Pro tez nie powala. W testach OCZ Vertex 4 na chwile obecna przoduje.

Jeżeli nawet obrazki z wykresami Was nie przekonują, to sprawa wydaje się więcej niż beznadziejna.

Deklarowana wydajność dysków, opartych na kontrolerach SF, ma się nijak do zadań praktycznych, czyli do fizycznego działania w środowisku OS-ów, co graficznie i opisowo udowadniał portal purepc (link w jednej z moich wypowiedzi w tym wątku).

I mam taką propozycję, by dokładnie przeczytać cały artykuł z tego linka, bo dotyczy on wszystkich dysków SSD dostępnych na naszym rynku (przynajmniej na chwilę powstawania tego tekstu).

robin102

06-01-2013, 22:23

Robin, o crucialu M4 120(128GB) nie masz co czytać - to pewniak. W testach sekwencyjnego zapisu jest wolniejszy niż samsung 830 ale w praktyce jest bardzo szybki. Poza tym - to praktycznie gwarancja spokoju
W ten świąteczny wigilijny wieczór poprawiłeś mi Paweł humor, że jest jeszcze coś dobrego do kupienia co się Samsung nie nazywa :) Nowa komórkę chce kupić i tez chyba to będzie Samsung, trzeci w domu. Przecież nie można dawać zarabiać tylko jednej korporacji :) Dzięki kupie go, ale fakt chyba SATA ll u mnie na płycie .

Kurtz

06-01-2013, 22:43

W ten świąteczny wigilijny wieczór poprawiłeś mi Paweł humor, że jest jeszcze coś dobrego do kupienia co się Samsung nie nazywa
A jeszcze niedawno ktos moglby sie zdziwic ze jest cos dobrego do kupienia co sie Samsung nazywa. Czy Crucial M4 czy Samsung 830, na SATAII nie zauwazysz roznicy. W praktyce nawet na SATA III nie zauwazysz roznicy, chyba ze bedziesz robil benchmarki.

Kyle

07-01-2013, 00:03

Co Ty Kolego z przeproszeniem tu opowiadasz?Kolego, Ja bardzo dobrze wiem o czym opowiadam i wyjaśnił to już kolega KS ;)

Ale Samsung 840 Pro tez nie powala. W testach OCZ Vertex 4 na chwile obecna przoduje.Nie pamiętam dokładnie wyników 840 PRO, ale coś kojarzę że jest tam znacznie lepiej niż w 840 ... przynajmniej w mniej pojemnych wersjach, czyli 120 GB (vs 128 ) i 250 (vs 256 ). Przy modelach ~0,5 TB już takiej przepaści nie ma z tego co pamiętam.

Johanan

07-01-2013, 00:23

Kolego, Ja bardzo dobrze wiem o czym opowiadam i wyjaśnił to już kolega KS ;)
...

No jakoś nie wydaje mi się, dlatego i Ciebie odsyłam do testu dysków SSD 120MB, który przeprowadził purepc (link w jednym z moich ostatnich postów w tym wątku).

07-01-2013, 08:28

Johanan zerknij sobie na różnice pomiędzy 840/840 Pro -> http://www.purepc.pl/pamieci_masowe/test_samsung_ssd_840_120_i_250_gb_tansi_bracia_ssd _840_pro?page=0,3

Johanan

07-01-2013, 09:45

Johanan zerknij sobie na różnice pomiędzy 840/840 Pro -> http://www.purepc.pl/pamieci_masowe/test_samsung_ssd_840_120_i_250_gb_tansi_bracia_ssd _840_pro?page=0,3

No zerknąłem i co?

Wszędzie, oczywiście zgodnie z oczekiwaniami, liderem pośród Samsungów jest 128GB Samsung 840 PRO.

To dla mnie naprawdę żadna niespodzianka, bo to stawka liderów pośród dzisiejszych dysków SSD.

Kyle

07-01-2013, 15:35

No zerknąłem i co?

Wszędzie, oczywiście zgodnie z oczekiwaniami, liderem pośród Samsungów jest 128GB Samsung 840 PRO.

To dla mnie naprawdę żadna niespodzianka, bo to stawka liderów pośród dzisiejszych dysków SSD.
Przypomnę dyskusję:

Napisał Kyle:
Samsung 840 120 GB ma bardzo wolny zapis (marne 130 MB/s) - to oznacza że prędkość przenoszenia danych np. z nowoczesnego, szybkiego, zwykłego HDD, podłączonego na USB3 będzie ograniczona takim dyskiem systemowym. Znacznie lepiej to wygląda przy wersji 250 GB i jeszcze lepiej 500 GB. Poza tym nie wierzę, by przy np. dekompresji plików, taki zapis nie stanowił znacznego spowolnienia, wzgl. np. wersji 250 GB mającej ponad te 200 MB/s. ... tak że lepiej dołożyć do wersji 250 GB (są po ~670zł).

TY NAPISAŁES:
Co Ty Kolego z przeproszeniem tu opowiadasz?
Odnosisz się jedynie do cyferek ze specyfikacji?
Bo jeśli tak, to wróć do linka z mojej poprzedniej wypowiedzi.
Samsung 840 PRO jest znacznie lepszy od swojego poprzednika, czyli Samsunga 830 i nie ma co gadać byle czego.
A, że deklaratywnie dyski na SF mają wysoką teoretyczną prędkość zapisu, to de facto nic nie znaczy w praktycznych zastosowaniach, co udowadniał właśnie purepc..... w teście na pure PC dysk o którym mowa (czyli samsung 840 NIE PRO , 120 GB {zero na końcu}) uzyskał 134,8 MB/s zapisu - to cienko jest ... Ty twierdzisz że nie? Czy co właściwie twierdzisz? Bo Ja piszę o 840 120 GB a Ty wrzucasz zupełnie inny dysk, czyli 128 GB 840 PRO.

Johanan

07-01-2013, 15:47

... Ty twierdzisz że nie? Czy co właściwie twierdzisz?

Nic ponadto, byś sobie dokładnie przeczytał ten test: http://www.purepc.pl/pamieci_masowe/wielki_test_ssd_120_gb_przeglad_dyskow_ssd_z_sata_ 3?page=0,31

Nie ma tam co prawda dysku 840, ani PRO, ale co do mechanizmu zasada jest taka sama.

Pawel Pawlak

07-01-2013, 16:26

Moim zdaniem w praktyce, jeśli kupuje jako systemowy a nie typowo do zapisu sekwencyjnego, samsung 840 (nie PRO) będzie bardzo szybki. Co więcej, jak wynika z pierwszych testów trwałości samsung 840, pomimo tego że jest zdecydowanie słabszy niż Crucial M4 czy Samsung 830 (konsekwencja TLC 21Nm), jest nadal znacznie więcej niż wystarczająca dla nawet zaawansowanego użytkownika. Dysk Samsung 840 120GB, w testach wytrzymał ponad 400TB zapisów... czyli padł po zapisie/kasowaniu prawie 5000000 TIFFów z D800 - nie sądzę aby na tym forum był ktoś kogo ograniczy taka trwałość dysku (to oczywiście spore przybliżenie ale obrazuje o jakich wielkościach zapisu mowa), większym problemem będą pewnie koszty migawek i mechanizmów lustra w D800tce ;)

murwazy

08-01-2013, 11:28

Panowie a jakie macie zdanie o SSD INTEL 330 120 GB. Do kupienia za 370zl , jak to się ma do tego Waszego ulubionego samsunga. Można w ten dysk wchodzić śmiało.
http://www.esc.pl/product_info.php?cPath=1_313&products_id=47394

mam ten dysk od 3mc, pracuje jako systemowy, zlego slowa nie moge powiedziec.
tylko ze pewnie kazdy dysk ssd pracowalby porownywalnie :)

Aeon88

08-01-2013, 11:47

Też mam tego intela i też jestem zadowolony. Start systemu od zniknięcia ekranu POST do gotowego pulpitu w 10s, wyłącza się w 3s (po instalacji kasperskiego czas wyłączania trochę się wydłużył ale to pewnie przez jakieś skanowanie). Programy uruchamiają się błyskawicznie.

Budziko

08-01-2013, 11:52

W sumie to samo co kolega wyżej. Intel 330 120gb od 4 miesięcy

SGSII + Tapatalk

robin102

09-01-2013, 02:52

Robin, o crucialu M4 120(128GB) nie masz co czytać - to pewniak. W testach sekwencyjnego zapisu jest wolniejszy niż samsung 830 ale....
Zamówiłem ten dysk za 379 zl ale patrze już podrożał na 412zł przyjedzie do mnie po starej cenie.
No właśnie te ALE ;)
Paweł, tak się drapię po głowie, a może jednak dorzucić te 120zł bo mają go w sklepie pana mistrza Samsunga 830 bo tak przeglądając wnikliwiej syntetyczne testy to....
http://www.purepc.pl/pamieci_masowe/wielki_test_ssd_120_gb_przeglad_dyskow_ssd_z_sata_ 3?page=0,31
... jednak jakby ten Crucial trochę becki dostaje w zapisie. Tu pytanie się rodzi jak do się odbije na pracy na LR oraz okazjonalnie na PS. System 64 bitowy. U mnie dysk systemowy służy wyłącznie na programy reszta to 3 partycje każda na innym dysku fizycznym -talerzowym, np z opasłymi bibliotekami LRa Tak se też myślę, że za rok jakiś chciał bym go wraz z dwoma-trzema nowymi talerzowymi przenieść na nową platformę na procesorze i9 ;) ewentualnie w najgorszym przypadku i7. Teraz moja płyta główna ma SATll to chyba różnicy bym nie odczuł, chyba ;) ale kiedyś to może i SATA lV;)
Cholercia co tu zrobić :)
aaaaaaa za te 120 zł może ramu dokupić jednak bo mam tylko 4 GB :) i do tej pory miałem oddzielny dysk na pliki wymiany

sokolnik

09-01-2013, 11:12

aaaaaaa za te 120 zł może ramu dokupić jednak bo mam tylko 4 GB :) i do tej pory miałem oddzielny dysk na pliki wymiany

ja bym dokupił ramu :) ja ja na ram mam nerwa przez mojego lapa, dlatego moim zdaniem się nie sugeruj :)

Johanan

09-01-2013, 11:42

robin102, napisz, kiedy już będziesz miał zainstalowany system na SSD, bo wcześniej, to w ogóle nie masz skali.

Sapphiron

09-01-2013, 12:05

Mój SSD jak narazie pracuje cycuś glancuś :) Mam nadzieje że jeszcze trochę popracuje :)

I mimo przewidywań mam zapełnione może 40% dysku, razem z tempami, bibliotekami Bridga, w kij programów i plikami stronicowania :)

Jak popracowałem chwilę na kompie mojej lubej (zwykły hdd) to myślałem że mnie szlag trafi...

Pawel Pawlak

09-01-2013, 12:17

Robin, do normalnej pracy, na przeciętnym kompie - nawet na sata3, wybierając między intelem 330, samsungiem 830 i crucialem M4 sugerowałbym się CENĄ. Nie ma szans żebyś odczuwała brak szybkości pracując na którymkolwiek z tych dysków. Jeśli chcesz dopłacić 120zł do intela 330 120GB, to moim zdaniem lepszym wariantem niż dopłata do samsunga 830 jest poszukać wyprzedaży intel330 180GB . Pojemności nigdy dość, szybkość w przypadku tych dysków zawsze w praktyce wystarczy. Ja kupiłem samsunga 830 120GB kiedy kosztował poniżej 370zł i był chwilowo najtańszym z wyżej wymienionych i tylko dlatego do mnie trafił. Wcześniej, kiedy kosztował porównywalnie z intelem 330 180GB nawet na niego nie spoglądałem - i dlatego mam w jednym z kompów tego intela 180GB.

edit:
Dodatkowe GB po pierwsze wydłużą życie dysku (jeśli nie będą wykorzystywane), albo pozwolą np. np na utrzymywanie w LR katalogu razem z podglądami pełnej rozdzielczości, albo wykorzystasz np. do skierowania strumienia exportu sesji z LR, albo da roboczą przestrzeń do sortowania zdjęć - gdzie szybkość odczytu dysku SSD pozwoli na błyskawiczny podgląda zdjęć, nawet w 100% powiększeniu. Możliwości jest naprawdę sporo :)

robin102

09-01-2013, 23:11

Robin, do normalnej pracy, na przeciętnym kompie - nawet na sata3, wybierając między intelem 330, samsungiem 830 i crucialem M4 sugerowałbym się CENĄ.:)
Dzięki . Tak torochę na zapas kombinowałem. 12 stycznia ma do mnie przyjechać ten Crucial, a niech bedzie i ten tylko się trochę dygam jak to co tam robić przy instalacji systemu, bo może mnie coś zaskoczyć od instalatora z takim dyskiem, może ? np formatowanie ?

Johanan

09-01-2013, 23:15

robin102, nie wiem jak Ci wyraźniej powiedzieć, że pod względem użytkowania SSD niczym nie różni się od HDD, więc instalacja systemu przebiega w sposób identyczny, tylko ... szybciej.

Tom01

10-01-2013, 10:00

Teraz moja płyta główna ma SATll to chyba różnicy bym nie odczuł, chyba ;)

Jest wyczuwalna różnica. Na nowych dyskach prawie 2x. Ciekawostka: Odpalałem kilka dni temu na dwóch podobnych komputerach Raid0 na dwóch SSD Intel 335. W jednym SATA2 w drugim 3. Różnica transferów wg HDTune 2x. Na SATA3 dobija do 1000MB/s. Windows 7 nie zdąży nawet polatać swoimi kolorowymi światełkami i za sekundę jest już kompletnie odpalony. Szok.

kichu

10-01-2013, 11:01

Tom, ale przy RAID to mowimy o kosmicznych transferach tak jak piszesz rzedu 1000MB/s - tu roznica sata2 a sata3 bedzie widoczna, natomiast przy jednym dysku, max osiagi sata2 to

Max Read: up to about 285MB/s
Max Write: up to about 275MB/s

wiec roznica przy normalnej pracy jakos drastycznie nie bedzie widoczna - nawet jak dysk ma odczyt te 400 mb/sek

Johanan

10-01-2013, 11:32

...
Windows 7 nie zdąży nawet polatać swoimi kolorowymi światełkami i za sekundę jest już kompletnie odpalony. Szok.

Bo to jest szok, czyli osiągi tak niepotrzebne, jak brykanie po drogach z prędkościami powyżej 200 km/h.

Aeon88

10-01-2013, 11:44

A gdzie tam niepotrzebne, w życiu sie z tym nie zgodzę. To masakrycznie umila pracę, a człowiek szczęśliwy to człowiek lepiej pracujący ;D Mi na HDD komp włączał się i włączał, mogłem iść sobie herbatę zrobić bo w minutę zdążałem, teraz jak wcisnę przycisk zasilania, to zdążę tylko usiąść na fotelu i go dosunąć tyłkiem do biurka, i już mam prośbę o wpisanie hasła na ekranie, po wpisaniu 2-3s i pulpit jest gotowy ze wszystkimi aplikacjami uruchomionymi na pasku obok zegara. Coś pięknego. A to tylko 1 dysk intela 330 120GB na SATA3. A co dopiero na dwóch ;) Autentycznie po kupieniu nowego kompa wyłącznie do pracy siadam do niego z wilką przyjemnością, samo to jaki jest szybki napawa mnie pewnego rodzaju podnieceniem, nawet nie muszę na nim pracować, wystarczy coś poprzeglądać, czuję się jak bym siedział przy jakiejś mega maszynie ;P Takie mam odczucia po przesiadce z G620 + HDD na Ivy + SSD na SATA3.

Johanan

10-01-2013, 11:47

A gdzie tam niepotrzebne, w życiu sie z tym nie zgodzę. To masakrycznie umila pracę...

Nie mówię, że NIE, ale zestawianie dysków SSD SATA 3 w RAID 0, to już szaleństwo, dla którego nie znajduję racjonalnych zastosowań.

manfred

10-01-2013, 11:49

Kupujecie dyski po to aby wam system wstał w 1-2 sekundy?

Pawel Pawlak

10-01-2013, 12:04

Ja kupuję dla ogólnego wzrostu komfortu pracy - "wstawanie" systemu też się mieści w tym pojęciu ;)

stig

10-01-2013, 12:14

Nie mówię, że NIE, ale zestawianie dysków SSD SATA 3 w RAID 0, to już szaleństwo, dla którego nie znajduję racjonalnych zastosowań.Ja RAID0 chcę wykorzystać w przyszłym zestawie, do utworzenia przestrzeni na swap i tempy. Dwa małe, niezbyt szybkie dyski, połączone w jeden – mogą być tańsze i szybsze niż jeden dobry, szybki dysk – to chyba dobre zastosowanie dla takiego rozwiązania. Chociaż, długo już nie analizowałem cen i być może zmieniło się coś, co spowoduje, że taka gra nie będzie warta świeczki…

Johanan

10-01-2013, 12:20

Ja RAID0 chcę wykorzystać w przyszłym zestawie, do utworzenia przestrzeni na swap i tempy. Dwa małe, niezbyt szybkie dyski, połączone w jeden – mogą być tańsze i szybsze niż jeden dobry, szybki dysk – to chyba dobre zastosowanie dla takiego rozwiązania. Chociaż, długo już nie analizowałem cen i być może zmieniło się coś, co spowoduje, że taka gra nie będzie warta świeczki…

Według mnie, nie warto bawić się na na SSD w RAID, chyba, że komuś potrzebne są naprawdę jakieś kosmiczne transfery.

Niemal każdy dysk SATA III na kontrolerze SF, daje na papierze wystarczające osiągi, a cena jest już naprawdę niezła, skoro oscyluje wokół 400 PLN.

Tom01

10-01-2013, 13:18

wiec roznica przy normalnej pracy jakos drastycznie nie bedzie widoczna - nawet jak dysk ma odczyt te 400 mb/sek

Jest widoczna i co ważniejsze odczuwalna. Nie tak spektakularna jak przy przesiadce z HDD na SDD ale to ta sama kategoria doznań. Bo chodzi rzecz jasna o przyjemność pracy, nie wydajność. I tak 99% czasu to praca koncepcyjna. Natomiast błyskawiczna reakcja komputera powoduje wzrost komfortu. Zmiana jednego SSD na dwa przy zauważalnym wzroście szybkości reakcji na rozkazy, to dowód że w kompie leży wiele niewykorzystanych mocy i podsystem dyskowy jest wciaż wąskim gardłem. Dodatkowo jak zauważył Stig, dwa dyski to 2x więcej miejsca i w efekcie możliwa znacznie większa żywotność.

Poniżej wyniki pomiarów dla jednego i dwóch SSD.

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/01/SSD1-1.jpg
źródło (http://monitory.mastiff.pl/images/SSD1.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/01/SSD2-1.jpg
źródło (http://monitory.mastiff.pl/images/SSD2.jpg)

Kompletnie nie chciało mi się bawić w porównywanie układu 1 lub 2 na takich samych dyskach, więc powyższe jest obaczone sporym błędem. Pojedyńczy Vertex 3 w tym teście daje sporo wyższe cyferki niż pojedyńczy 830 więc test jest gorszy niż efekt "w realu". Mój komputer nie ma SATA3, zamierzam zainwestować w taki kontroler, bo to co zobaczyłem na tych dwóch Intelach spowodowało że zbierałem szczękę spod stołu. Nie widziałem do tej pory takich osiągów w "cywilnych" kompach. Jest to już osiągalne i to nie jakimiś potwornymi nakładami kasy jak 5-10 lat wstecz, więc czemu nie uprzyjemnić sobie roboty? Wszak życie składa się z drobiazgów. ;)

kichu

10-01-2013, 13:43

Tom, ale ja pisalem o roznicy przy podpieciu pojedynczego dysku SSD miedzy SATA2 a SATA3 - mam 3 kompy w pracy z Samsungami 830, gdzie na dwoch jest sata2 a na jednym sata3 i wszystkie chodza tak samo szybko - w kwestii responsywnosci.

Z kolei odnosnie tego co piszesz o RAID to sie w 100% zgadzam, z tym ze tu sugerowana jest ostroznosc w kwestii kontrolea, bo o ile z kontroleami Intela w RAID nie ma problemu, o tyle Adapteci uzywane na sporej ilosci plyt glownych dalej nie wspieraja TRIM w RAID.

Kurtz

10-01-2013, 13:49

Tyle ze, biorac pod uwage zewnetrzne kontrolery, warto zainwestowac "troche wiecej", w cos co udzwignie taka predkosc, a jeszcze niedawno pozadne kontrolery sata II z RAID kosztowaly sporo ( wiecej niz dysk SSD :P ).
Dla przykladu porownanie kontrollera Marvell z ICH10 : http://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=413&Itemid=38&limit=1&limitstart=3

Tom01

10-01-2013, 13:51

Tom, ale ja pisalem o roznicy przy podpieciu pojedynczego dysku SSD miedzy SATA2 a SATA3 - mam 3 kompy w pracy z Samsungami 830, gdzie na dwoch jest sata2 a na jednym sata3 i wszystkie chodza tak samo szybko - w kwestii responsywnosci.

U mnie 1xSSD SATA2 osiąga ok 250MB/s max a ten sam dysk w innym kompie na SATA3 dochodzi do 500MB/s czyli muszę u siebie zrobić Raid0 żeby mieć podobnie. I różnicę czuję.

Z kolei odnosnie tego co piszesz o RAID to sie w 100% zgadzam, z tym ze tu sugerowana jest ostroznosc w kwestii kontrolea, bo o ile z kontroleami Intela w RAID nie ma problemu, o tyle Adapteci uzywane na sporej ilosci plyt glownych dalej nie wspieraja TRIM w RAID.

Raczej będzie to kontroler Areca albo Atto. Żaden tam plebs. ;)

Kurtz

10-01-2013, 13:54

To ile chcesz wydac na taki kontroler? ;)

Tom01

10-01-2013, 13:57

To ile chcesz wydac na taki kontroler? ;)

Atto 4-portowy kosztuje nawet 900USD i więcej, ale Areca wraz z zestawem montażowym dysków i okablowaniem do MacaPro poniżej 500USD.

kichu

10-01-2013, 13:57

U mnie 1xSSD SATA2 osiąga ok 250MB/s max a ten sam dysk w innym kompie na SATA3 dochodzi do 500MB/s czyli muszę u siebie zrobić Raid0 żeby mieć podobnie. I różnicę czuję.

Ale w czym. BO ja odpalajac kompa i korzystajac z poczty, edycji tekstow, przegladarki, edycja zdjec za bardzo nie czuje. Co wiecej na jednym kompie wielkich roznic tez niz czuje miedzy starym Vertexem2 a 830-tka.

Start photoshopa na obu zajmuje 2-3 sek, wczytanie rawa nawet skompresowanego 40mb, to jest ile danych - 70-100MB - zadna ilosc dla jednego i drugiego HDD.

Owszem w testach cyferki ladnie wygladaja... ale mi naprawde nie robi roznicy czy Wina wystartowala w 11,2 sek czy 12,5 :)

Tom01

10-01-2013, 13:59

Ale w czym. BO ja odpalajac kompa i korzystajac z poczty, edycji tekstow, przegladarki, edycja zdjec za bardzo nie czuje.

Jeden czuje, drugi nie. Na SSD chodzącym ok 250MB/s jest szybko. Ale na SSD 500MB/s i więcej w ogóle nie ogląda się kręcącego się kołka. Jak w DOS-ie. ;)

Kurtz

10-01-2013, 14:03

No wlasnie. Koszta sa spore. Tej opcji do MacaPro nie kojarze, ale wiekszosc z tych ktore widzialem czy to na neweggu czy w recenzjach kosztowala ponadk 1k USD. Dla mnie w takim wypadku gra robi sie niewarta swieczki ( przy takich nakladach finansowych), bo zlozenie kompa na X79, ze zintegrowanym kontrolerem, ktory da wystarczajaco dobre wyniki jest niecale 2x drozsze.
Masz gdzies linka do tego do Maca?

Tom01

10-01-2013, 14:06

Na newegg są same wynalazki do rzeźbienia i kontrolery do starych Maców albo takie z których nie można bootować systemu. Lipa.
Do nowszych, działające rozwiązanie:
Z kontrolerem 460USD: http://www.maxupgrades.com/istore/index.cfm?fuseaction=product.display&product_ID=353&ParentCat=421
Bez 130USD: http://www.maxupgrades.com/istore/index.cfm?fuseaction=product.display&product_ID=189&ParentCat=421

Wg pomiarów różnych szaleńców, Areca z 4xSSD da ok 1,7GB/s. Czyli kontroler "uciągnie". Szybkość większa i cena znacznie mniejsza niż nie działające pod OSX dyski PCI-E od OCZ-a.

Johanan

10-01-2013, 14:07

Tom, sorry, ale to zaczyna wyglądać niezdrowo. :D

kichu

10-01-2013, 14:08

Jeden czuje, drugi nie. Na SSD chodzącym ok 250MB/s jest szybko. Ale na SSD 500MB/s i więcej w ogóle nie ogląda się kręcącego się kołka. Jak w DOS-ie. ;)

MI tam sie nic nie kreci na tych 250 mb/sek :) I to pod winda ;) Ze wzgledu na trim wolalem jednak wpiac ssd-ka pod sata2 na Intelu niz na sata3 pod adapteca.

Tom01

10-01-2013, 14:17

Tom, sorry, ale to zaczyna wyglądać niezdrowo. :D

Wszystko co dobre jest niezdrowe. ;)

Kurtz

10-01-2013, 14:23

Roznica w pracy na SATAII a RAID0 SATAIII jest, zauwazalna, niepodwazalna. ( Kwestia jak czesto zauwazalna. ) Roznica miedzy SATAIII a RAID0 SATAIII tez jest. Zalezna od wydajnosci pamieci i processora, ale jest. Ja widzialem roznice na platformie X79 z 6 rdzeniowym prockiem i spora iloscia szybkiej pamieci. miedzy 1x830 a 4x830. Czy taka sama roznice zobaczylbym na jakims i5 pierwszej generacji? Watpie. Nawet na swoim i7-920 zapewne bym nie zobaczyl roznicy przy takim ustawieniu z drogim zewnetrznym kontrollerem RAID SATAIII.
Benchmarki powiedza oczywiscie swoje, tutaj nie zaprzeczam, ale roznica w komforcie pracy moim zdaniem bedzie w wiekszosci przypadkow pomijalna.

Irwusek

10-01-2013, 14:29

Chcę kupić sobie dysk SSD, mam 3 propozycje:
http://www.komputronik.pl/product/174123/Sprzet_komputerowy/Podzespoly/Samsung_2_5_SSD_840_Series_120GB_Serial_ATA3_Basic _7mm.html
http://www.komputronik.pl/product/158441/Sprzet_komputerowy/Podzespoly/Intel_2_5_SSD-330_MLC_120_GB_Serial_ATA_3_Box.html
http://www.x-kom.pl/p/81409-dysk-ssd-crucial-128gb-2,5-sata-ssd-m4.html

moja obudowa nie ma miejsca na 2,5 > SilentiumPC Brutus BT-410 Pure Black coś będzie trzeba dokupić coś jeszcze? był musiał kupić wtedy > http://www.x-kom.pl/p/117729-dysk-ssd-samsung-120gb-2,5-sata-ssd-seria-840-kit.html ? bo na tego Samsunga najbardziej jestem zdecydowany, tylko z tym zestawem cena znowu duzo wzrasta :/

Pawel Pawlak

10-01-2013, 14:34

bo na tego Samsunga najbardziej jestem zdecydowany, tylko z tym zestawem cena znowu duzo wzrasta :/

tak z ciekawości; czym podyktowany jest ten wybór ?

Kurtz

10-01-2013, 14:36

@Tom01
Przegapilem ten kontroller na Neweggu ( za 360USD jest ). To juz w miare sensowna opcja do maego kompa. 4x dysk 60GB i mozna sie bawic ;)

@Irwusek
Od biedy mozesz go przykrecic tylko 2 srubkami, niech sobie wisi... ;P Aczkolwiek nie polecam tego rozwiazania ;)
Z tego co wiem to Intele maja w zestawie tacke. I po 5 srubek *__*

Irwusek

10-01-2013, 14:36

głównie ceną, ale teraz się przyglądam to ten > http://www.komputronik.pl/product/164518/Sprzet_komputerowy/Podzespoly/Samsung_2_5_SSD_830_Series_128GB_Serial_ATA3_Basic _7mm.html ma lepsze parametry i ogólnie polecany jest w tym wątku ;)

albo taki zestaw:
http://www.x-kom.pl/p/117717-dysk-ssd-samsung-128gb-2,5-sata-ssd-seria-840-pro.html
http://www.x-kom.pl/p/121228-przejsciowka-delock-delock-adapter-redukcja-hdd-sanki-3,5-2,5.html

Pawel Pawlak

10-01-2013, 14:43

Samsung 840 - to pionier nowej technologii w SSDków. Nowej - nie znaczy lepszej, tylko TAŃSZEJ (Choć akurat tego jeszcze za bardzo nie widać). Są już pierwsze testy trwałości które pokazują że może nie będzie tragicznie ;) Ale skoro jest tyle dysków "sprawdzonych" to ładowanie się coś co dopiero wchodzi na rynek i do tego ma być z założenia mniej trwałe jest chyba dość ryzykowne.

Irwusek

10-01-2013, 14:47

To ja już nie wiem, zgłupiałem :/ Wolałbym coś sprawdzonego i trwałego ;) Te 550zł jestem w stanie jeszcze wydać, za 120/128GB. Podpowiecie co by w tej cenie było najlepsze ?

Pawel Pawlak

10-01-2013, 14:52

Irwusek

10-01-2013, 15:00

znalazłem tego samsunga 830 z zestawem montażowym > http://www.komputronik.pl/product/136982/Sprzet_komputerowy/Podzespoly/Samsung_2_5_SSD_830_Series_128GB_Serial_ATA3_Deskt op_Installation_Kit_7mm.html?tab=availability więc biorę go ;) będzie to najlepsza opcja pewnie ;)

Tom01

10-01-2013, 15:03

Ja widzialem roznice na platformie X79 z 6 rdzeniowym prockiem i spora iloscia szybkiej pamieci. miedzy 1x830 a 4x830. Czy taka sama roznice zobaczylbym na jakims i5 pierwszej generacji? Watpie.

Do tej pory testowałem i widzałem różnicę na czterordzeniowym Xeonie 2,93GHz 45nm. W wersji "cywilnej" to poprzednia generacja i7-mek. Przesiadam się jednak szczęśliwym trafem na dwuprocesorowy, z czego każdy jest sześciojajeczny 32nm, czyli nowsze i pewnie szybsze. Tym bardziej trzeba je nakarmić danymi bo będą leżały do góry gwizdkiem zamiast robić. ;)

Johanan

10-01-2013, 15:19

Do tej pory testowałem i widzałem różnicę na czterordzeniowym Xeonie 2,93GHz 45nm. W wersji "cywilnej" to poprzednia generacja i7-mek. Przesiadam się jednak szczęśliwym trafem na dwuprocesorowy, z czego każdy jest sześciojajeczny 32nm, czyli nowsze i pewnie szybsze. Tym bardziej trzeba je nakarmić danymi bo będą leżały do góry gwizdkiem zamiast robić. ;)

Pozwól, że zadam Ci pytanie z gatunku tych bardziej drążących, do czego potrzebne Ci są tak szatańskie wydajności maszyn, renderujesz cosik, czy inny demon Cię opętał? ;)

Beson

10-01-2013, 15:27

Pozwól, że zadam Ci pytanie z gatunku tych bardziej drążących, do czego potrzebne Ci są tak szatańskie wydajności maszyn, renderujesz cosik, czy inny demon Cię opętał? ;)

Tradycyjnie ...pasjans. ;)

Kurtz

10-01-2013, 15:27

Moze lepszym pytaniem byloby: "czemu kupujesz takie maszyny?". Przynajmniej wtedy mozna odpowiedziec "Bo moge". ;)
Nie trzeba renderowac zeby moc wykorzystac taki sprzet. Mozna na przyklad programowac i kompilowac duze projekty.

Tom01

10-01-2013, 16:12

Pozwól, że zadam Ci pytanie z gatunku tych bardziej drążących, do czego potrzebne Ci są tak szatańskie wydajności maszyn, renderujesz cosik, czy inny demon Cię opętał? ;)

Akurat Pan trafił. W tej chwili renderuję coś, co się miele już od 3 dni. Nie zawodowo, to inne moje hobby, ale mogę do tego zatrudnić "pracową" maszynę. A przy "zwykłych" zastosowaniach szalenie przyjemny jest stan kiedy nie sposób zapchać komputera. Wirtualizacje 4 systemów z których każdy coś robi - żaden problem. Powyższe w sytuacji stale utrzymywanych 9 pulpitów a na każdym nawalone aplikacji, bo po prostu wracam do nich często i nie zamykam - pikuś. Stan w którym nie trzeba się w ogóle przejmować ograniczeniami komputera jest niesamowicie wygodny. Nie istnieje coś takiego jak kręcące się kółeczko. Maszyna ma zadane niezliczoną ilość zadań i niemal wszystko robi NATYCHMIAST. :)

Johanan

10-01-2013, 16:23

Nie powiem, żebym był pod wrażeniem, bo jednak mam więcej z człowieka, niż cyborga. :)

Inaczej też dzielę zadania.

Ty wszystko powierzasz jednej maszynce, a ja kilku i też jest przyjemnie.

I bezpiecznie.

Tom01

10-01-2013, 16:24

Ty wszystko powierzasz jednej maszynce

A czy gdzieś coś takiego napisałem?

Jeszcze jedna uwaga na temat sensowności podnoszenia wydajności podsystemu dyskowego. Właśnie z ciekawości zmierzyłem, że transfer z pamięcią operacyjną to ponad 10GB/s. Czyli nawet najszybszym dziś omawianym systemom dysków brakuje 10x do optimum.

Kurtz

10-01-2013, 17:56

4 channel na X79 to ok 35-40GBps wiec "troche" ponad 10 GBps ;)

Sapphiron

10-01-2013, 17:59

dobrze że mi wystarczy do obróbki SSD128Gb na procku p4HT na 2gb DDR ;)

Kurtz

10-01-2013, 18:05

dobrze że mi wystarczy do obróbki SSD128Gb na procku p4HT na 2gb DDR ;)
0.3Mpx?
A pracowales na czyms lepszym kiedys? :]

Johanan

10-01-2013, 18:06

4 channel na X79 to ok 35-40GBps wiec "troche" ponad 10 GBps ;)

Ty te kanały mnożysz, bo jeśli tak, to 12,8GBpsx4.

http://www.intel.com/content/www/us/en/chipsets/performance-chipsets/x79-express-chipset-brief.html

Tom01

10-01-2013, 18:19

4 channel na X79 to ok 35-40GBps wiec "troche" ponad 10 GBps ;)

No to tym bardziej. :)

Tak z ciekawości, to mierzone czy przepustowość magistrali?

Kyle

10-01-2013, 19:03

Nie powiem, żebym był pod wrażeniem, bo jednak mam więcej z człowieka, niż cyborga. :)
... polska zawiść?

Johanan

10-01-2013, 20:47

... polska zawiść?

Mam nadzieję, że żartujesz, tym bardziej, że nie mam zamiaru epatować obecnych cyferkami opisującymi mój komputerowy sprzęt.

Przyjmij jednak jako pewnik, że nikomu i niczego, nigdy nie zazdrościłem, bo to jest poniżej mojej godności.

Może to dlatego, że mam środki, by realizować swoje marzenia. ;)

Sapphiron

10-01-2013, 23:08

0.3Mpx?

a to d800 ma taką funkcję żeby robić w 0,3mpix? w pytkę!

Bazyss

11-01-2013, 00:10

Z tych które wymieniłeś - M4 jest prawdopodobnie najtrwalszy, intel 330 też powinien być trwalszy od samsunga 840. Oba są bardzo pewne - przetestowane w każdej konfiguracji przez użytkowników. Poza tym można jeszcze szukać samsunga 830 - w tej cenie się pewnie zmieścisz. Wiele osób jest zachwyconych OCZ vertex 4 - myślę że też cenowo będzie ok - choć ja się go boję ;)

840Pro tez odradzasz?
Dlaczego bojisz sie OCZ Vertex4

Sporo testow zapisu wrzucaja na "extreme" 840Pro i jak narazie kreci ladnie.
Piszesz o M4 i 330 ale tu predkosci sa znaczaco nizsze...
Dopytuje bo sam stoje przed wyborem ssd na system i od jakiegos juz czasu czytam, czytam i czytam aby wybrac najpewnieszy i w miare szybki.

Aeon88

11-01-2013, 00:14

Kupujecie dyski po to aby wam system wstał w 1-2 sekundy?

Kupuję dysk żeby wszystko chodziło błyskawicznie. Wszystko. Wiesz, mojemu bratu laptop włącza się 10min ;P autentycznie ;) komputer około 3min :) Ogólnie włączanie kompa jest czynnością jednorazową, ale jak by nie patrzeć jedną z najdłuższych podczas użytkowania komputera. I to właśnie dlatego nikt nie porównuje tego jak się właczał PS przed zakupem SSD a jak po zakupie, bo to jest kilka-kilkanaście s różnicy (co i tak da się bardzo odczuć), za to przy uruchamianiu systemu róznice są dużo bardziej widoczne.

Atto 4-portowy kosztuje nawet 900USD i więcej, ale Areca wraz z zestawem montażowym dysków i okablowaniem do MacaPro poniżej 500USD.

Hehe, miałem już proponować nową płytę intela czy evga za taką kasę ale zapomniałem że masz Maka.. :)

Ale w czym. BO ja odpalajac kompa i korzystajac z poczty, edycji tekstow, przegladarki, edycja zdjec za bardzo nie czuje.

Hmm.. Mi np na HDD system wstawał ponad minutę, jak wsadziłem SSD na SATA II to wstawał już prawie 2x szybciej bo niecałe 40s.. Intel 330 na SATA III uruchamia mi go... w mniej niż 10s. Import zdjęć też zauważalnie idzie szybciej. Kilka innych przykładów by się też znalazło, jak bym się nad tym zastanowił. Od reki Ci nie powiem, bo odkąd mam intela 330 + ivy przestałem myśleć co ile zajmuje komputerowi, bo wszystko działa poprostu błyskawicznie, i mogę zająć się konkretną pracą a nie rozmyślaniem czemu coś zwalnia czy muli...

Może ujmę to inaczej... Po przesiadce z HDD na SSD Vertex Plus Sata2 była różnica, ale czułem trochę żal, że tyle kasy poszło w dysk a różnica jaj nie urywa.. Rozmyślałem czy nie oddać i nie kupić 16GB dodatkowego ramu albo nie dołożyć do procka. Ale ok, dysk został. Tak naprawdę dopiero jak po czasie przełączyłem się na chwilę na hdd bo SSD mi padał to zauważyłem że komfort pracy znacznie spadł i jednak ten SSD "coś" dał. Natomiast po przesiadce z vertexa na intela z sata3 micha mi się śmiała cały dzień i nie mogła zamknąć. Ot takie były moje wrażenia. Jak nie czujesz różnicy to luz, po co dokładać? Rozumiem cię. Ja jednak nie żałuję ani złotówki wydanej na drugi ssd, bo dla mnie różnica była bardzo duża. Widać Ty masz o wiele lepszy ten dysk na sata2.

kichu

11-01-2013, 00:16

Aeon, ale powiem Ci ze to dziwne jak dla mnie co piszesz o roznicy w SSD miedzy sata2 a sata3 - ze na dwojce system wstawal ci 40 sekund, a na trojce kilkanascie

bo ja na na sata2 nie widze roznice miedzy starym vertexem2 a nowym ktorym mam teraz samsungiem830 - w obu przypadkach czas startu systemu to jest przedzial 10-15 sek (nie mierzylem ze stoperem)

Aeon88

11-01-2013, 00:28

Bazyss;

1. Vertexy były awaryjne, szczególnie te pierwsze i bodajże trójki, stąd obawy o czwórkę, ja np OCZ SSD nigdy więcej nie kupię :D
2. 840 PRO jakim cudem ma znacznie wyższą prędkość niż Intel 330? Mój intel wyciąga 530MB/s nie na papierze tylko podczas pracy więc taki wynik mogę z ręką na sercu podać, 840 pro nie testowałem, ale wątpię żeby producent w specyfikacji podał niższą prędkość niż ma dysk faktycznie, a podał 550 więc praktycznie to samo... Ja tu nie widzę tej znacznej przewagi samsunga. Zapis intel ma chyba nawet szybszy. Jedynie IOPS intel ma 3x mniej, bo 30k a samsung 90k, to spora różnica, która może wpłynąć na komfort pracy. Pytanie tylko czy warto dopłacać do tego 300zł, jeśli intel stoi 350zł a samsung prawie 300zł jest droższy (128GB)....?

Kichu, ja miałem OCZ Vertex Plus 60GB, który zaczął się pierniczyć już po pół roku użytkowania (spokojnego), więc pewnie to jakiś ferelny model.

Bazyss

11-01-2013, 00:39

Dzieki za oponie.
Ja dysponuje tylko suchymi testami na papierze ktore znalazlem w siecie. Jezeli piszesz iz 330 jest taka dobra to warto taka kaske z 840pro przeznaczyc na 180GB wersje.
Czy moglbys rozwinac sprawe IOPS i komfortu pracy?

Aeon88

11-01-2013, 00:42

Wiesz co z ciekawości przeglądałem właśnie testy intela 330 w porównaniu do tego 840 pro i intel wypada tu blado w zdecydowanej większości zadań. Zastanawia mnie jednak fakt, dlatego intel wszędzie w tescie ma transfery poniżej 200mb/s gdzie samsung potrafi wyciągnąć o wiele więcej? Muszę odpalić kompa firmowego, zassam program AS SSD Benchmark i sprawdzę jak to jest u mnie, bo aż mnie dziwi taka rozbieżność na papierze... Sugerując się specyfikacją tylko te IOPS się różnią zdecydowanie na korzyść samsunga, czyżby to miało aż tak ogromne znaczenie?

Jak zrobię test to dam znać za parę minut co mi wyszło.

ku6i

11-01-2013, 00:43

Akurat Pan trafił. W tej chwili renderuję coś, co się miele już od 3 dni. Nie zawodowo, to inne moje hobby, ale mogę do tego zatrudnić "pracową" maszynę. A przy "zwykłych" zastosowaniach szalenie przyjemny jest stan kiedy nie sposób zapchać komputera. Wirtualizacje 4 systemów z których każdy coś robi - żaden problem. Powyższe w sytuacji stale utrzymywanych 9 pulpitów a na każdym nawalone aplikacji, bo po prostu wracam do nich często i nie zamykam - pikuś. Stan w którym nie trzeba się w ogóle przejmować ograniczeniami komputera jest niesamowicie wygodny. Nie istnieje coś takiego jak kręcące się kółeczko. Maszyna ma zadane niezliczoną ilość zadań i niemal wszystko robi NATYCHMIAST. :)

Pomijając kwestię "przyjemności", jeśli chodzi o sam rendering, to nie taniej byłoby to zrobić w chmurze, np. EC2?

Kyle

11-01-2013, 01:53

2. 840 PRO jakim cudem ma znacznie wyższą prędkość niż Intel 330? Mój intel wyciąga 530MB/s nie na papierze tylko podczas pracy 530 podczas zapisu? Jeśli tak to danych kompresowalnych ... ale przenieś np. z innego SSD kilkadziesiąt GB materiału video. ... i to nie "papier", tylko >pomiar< - pokazuje na zimno rzeczywistość, a nie np. wrażenia podnieconej nastolatki z używania ... SSD

Aeon88

11-01-2013, 02:07

Hahaha, widać że się nudzisz, skoro mnie wyśmiewasz od podnieconych nastolatek... Jeśli to była wycieczka personalna, to sobie odpuść, bo skoro "nastolatką" nie jesteś to nie powinieneś zniżać się do tego poziomu :) Ja w przeciwieństwie do niektórych potrafię przyznać się do błędu. Po drugie, to jest oczywiście sekwencyjny odczyt, a nie zapis, nie wiem skąd Ci przyszło do głowy że to zapis, tym bardziej że pisałem później o zapisie, to pewnie ta w.w. nuda...

Po trzecie, zrobiłem testy AS SSD BENCH i wyszły bardzo podobnie do >pomiarów< na purepc, jeśli tamtejsze >pomiary< 840tki pro są równie trafne to rzeczywiście IOPSy robią ogromną różnicę, bo w większości testów wydajność samsunga jest w testach o wiele lepsza niż intela.

Tak czy siak Kyle, mam prawo być podnieconą nastolatką, skoro mój poprzedni OCZ ma odczyt/zapis sekwencyjny 170/80 a odczyt/zapis 4k 20/10, gdzie intel ma kilkukrotnie lepsze wyniki. Pozdrawiam.

Kyle

11-01-2013, 08:48

Po drugie, to jest oczywiście sekwencyjny odczyt, a nie zapis, nie wiem skąd Ci przyszło do głowy że to zapis, Bo dla czego miałbyś się dziwić że Intel chodzi tak samo szybko jak szybkie Samsung, skoro w pomiarach nawet jest praktycznie ta sama prędkość (marginalna różnica - oczywiście w odczycie liniowym). Teraz jeszcze czytam że to odpowiedź na post Bazyss - musiał mówić o zapisie.

... teraz przeczytałem owy post Bazyss:

840Pro tez odradzasz?
Sporo testow zapisu wrzucaja na "extreme" 840Pro i jak narazie kreci ladnie.
Piszesz o M4 i 330 ale tu predkosci sa znaczaco nizsze...
... bo BYŁA MOWA O ZAPISIE. Teraz pytanie: dla czego TY myślałeś że mowa o odczycie? Skąd Ci to przyszło do głowy??? :]

Kurtz

11-01-2013, 10:09

Ty te kanały mnożysz, bo jeśli tak, to 12,8GBpsx4.

http://www.intel.com/content/www/us/en/chipsets/performance-chipsets/x79-express-chipset-brief.html

Mowie o wynikach benchmarkowych, nie teoretycznych. :)

a to d800 ma taką funkcję żeby robić w 0,3mpix? w pytkę!

Tylko ze moje zdziwienie jest calkiem naturalne, a nie jakas wycieczka ad persona, szczegolnie jezeli robisz D800. Bo jezeli pracujesz nad takimi RAWami na P4, to albo nie szanujesz swojego czasu i komfortu albo ma on na tyle niska wartosc, ze nie oplaca Ci sie kupic lepszego sprzetu... Albo po prostu nie masz pojecia jaka jest roznica w pracy. Roznica wygody, szybkosci pracy jest ogromna i dla mnie jest calkowicie niezrozumiale jak ktos uzywajacy aparatu D800, kosztujacego 9k PLN uzywa kompa wartego jakies 400PLN ktory, chyba nikt nie zaprzeczy jest po prostu wolny i obrabianie plikow wielkosci RAWa z D800 nie moze na nim byc komfortowe. To takie male rozwiniecie.

Aeon88

11-01-2013, 10:12

"840 PRO jakim cudem ma znacznie wyższą prędkość niż Intel 330? Mój intel wyciąga 530MB/s nie na papierze tylko podczas pracy więc taki wynik mogę z ręką na sercu podać, 840 pro nie testowałem, ale wątpię żeby producent w specyfikacji podał niższą prędkość niż ma dysk faktycznie, a podał 550 więc praktycznie to samo... Ja tu nie widzę tej znacznej przewagi samsunga. Zapis intel ma chyba nawet szybszy." - jak widzisz, napisałem "prędkość" dysku intela 530, samsung w specyfikacji ma 550 więc praktycznie to samo A ZAPIS INTEL MA CHYBA NAWET SZYBSZY. Jeśli dalej nie rozumiesz tego co napisałem, to trudno.

"Teraz pytanie: dla czego TY myślałeś że mowa o odczycie? Skąd Ci to przyszło do głowy??? :]" Ja nie pisałem wyłącznie o odczycie albo wyłącznie o zapisie, pisałem i o jednym i o drugim, dziwiąc się że samsung jest dużo szybszy, skoro wg specyfikacji odczyt ma praktycznie ten sam a zapis lepszy ma intel. Mam nadzieję że już wszystko rozumiesz, bo nie chce mi się już tego drążyć.

Bazyss

11-01-2013, 11:07

Bo dla czego miałbyś się dziwić że Intel chodzi tak samo szybko jak szybkie Samsung, skoro w pomiarach nawet jest praktycznie ta sama prędkość (marginalna różnica - oczywiście w odczycie liniowym). Teraz jeszcze czytam że to odpowiedź na post Bazyss - musiał mówić o zapisie.

... teraz przeczytałem owy post Bazyss:
... bo BYŁA MOWA O ZAPISIE. Teraz pytanie: dla czego TY myślałeś że mowa o odczycie? Skąd Ci to przyszło do głowy??? :]

ehh... I wyszlo zamieszanie. Piszac o testach zapisu na "extreme" mialem na mysli zapis dysku ile jest w stanie pociagnac ile wytrzyma TB, PB.

Czytajac wasze wypowiedzi wnioskuje iz nie warto dolacac do 840Pro, mozna zakupic 330 i cieszyc sie z szybkosci pracy ;)

Kyle

11-01-2013, 11:22

A ZAPIS INTEL MA CHYBA NAWET SZYBSZY. Jeśli dalej nie rozumiesz tego co napisałem, to trudno.

(...)

Mam nadzieję że już wszystko rozumiesz, bo nie chce mi się już tego drążyć.
Pisałeś o intel 330, a nie intel 530 (?) ... I tłumaczę Ci, że intel 330 to ma niski zapis realny (dane niekompresowalne)
http://www.tomshardware.com/charts/ssd-charts-2012/AS-SSD-Sequential-Write,2783.html
... wersja 180 GB zapisuje liniowo 159,6 MB/s (mniejsze modele wolniej jak znam życie) ... samsung np. 840 PRO zapisuje REALNIE z prędkościami ~370 (128 GB) - ~480 MB/s (256GB) (dane niekompresowalne)

Bazyss pisał o zapisie, Ty do niego odpowiedziałeś, a skoro nie jestem jasnowidzem, to nie wiedziałem że myślałeś też o odczycie (bo tego nie napisałeś). Mam nadzieję że już wszystko rozumiesz, bo nie chce mi się już tego drążyć.

Aeon88

11-01-2013, 11:23

Hmm Bazyss, ciężko to tak jednoznacznie stwierdzić. Patrząc na mojego OCZ z kiepskimi parametrami a na intela 330, na papierze 2x większa szybkość u mnie przełożyła się na sporo lepszy komfort pracy. Z tym, że za OCZ dałem 300, a za intela 350zł, więc tu różnica jest mała... Samsung na papierze też potrafi mieć 2x lepsze wyniki i to w większości testów, pytanie tylko czy porównując to do szybkości intela będzie się nadal opłacało dopłacać do samsunga - wszak dokładając 50zł do samsunga masz dwa intele w RAID, a więc tam gdzie samsung był 2x szybszy będzie teraz tak samo szybki, a tam gdzie intel nie odstawał, będzie teraz 2x szybszy od samsunga (np odczyt sekw. prawie 1GB/s).... Ja bym się grubo zastanowił w takim wypadku nad sensem wydawania 650zł na 840pro...

Sam podejmij decyzję. Ja bym kupił 2x Intel330 za 700zł zamiast 1x 840pro za 650. Tym bardziej że nie tylko trasfery będą wtedy na korzyść raid z inteli, pojemność też się zwiększy 2x a to nie jest bez znaczenia (bo to 2x więcej miejsca do losowego zużywania dysku => 2x dłuższy jego żywot w normalnych warunkach).

PS. Kyle, cały czas pisałem o intelu 330, nigdzie w tym wątku nie pisałem o intelu 530, 530 to były MB/s a nie model. Nie trzeba być jasnowidzem, wystarczy nie czytać wybiórczo a cofnąć się te dosłownie kilka postów wstecz. Wogóle jak piszę prędkość 530 ma intel a 550 samsung wg specyfikacji, to jakim cudem Ci się przyśniło że 530 to model? Heh... Skończmy tą dyskusję.

Kyle

11-01-2013, 11:25

Czytajac wasze wypowiedzi wnioskuje iz nie warto dolacac do 840Pro, mozna zakupic 330 i cieszyc sie z szybkosci pracy ;)Zależy co się robi. Przy odczycie różnic z grubsza nie będzie ... przy zapisie już może być inaczej.

Aeon88

11-01-2013, 11:33

Kyle, zapominasz, że samsung jest 2x szybszy przy zapisie, ale jest również 2x droższy. To niweluje jego "wyższość", bo to ile wydasz na dysk przekłada się wprost proporcjonalnie na jego szybkość. A biorąc pod uwagę RAID z intela 330 już wogóle nie jest tak kolorowo z tym samsungiem, w obecnej jego cenie. 500zł - już znacznie lepiej, ale 650 to IMO za drogo.

Kyle

11-01-2013, 11:39

Sam podejmij decyzję. Ja bym kupił 2x Intel330 za 700zł zamiast 1x 840pro za 650. Tym bardziej że nie tylko trasfery będą wtedy na korzyść raid z inteli, pojemność też się zwiększy 2x a to nie jest bez znaczenia (bo to 2x więcej miejsca do losowego zużywania dysku => 2x dłuższy jego żywot w normalnych warunkach).Domyślam się że chodzi Ci o 840 PRO 128 GB i 2x Intel 330 120 GB ? No więc tak ... Samsung 840 Pro 128 GB widzę można kupić za 559zł (cena ze skąpca), Intel 330 120 GB za 369zł (cena ze skąpca). Tak że jest to 559 zł vs 738 zł ... no i nie wiem jak tam będzie TRIM chodził przy RAID. Ja osobiście wolałbym np. Samsung 840 250 GB za 669 zł (bo nie jestem przekonany do TRIM w RAID - coś tam miało to zacząć działać z tym TRIMowaniem w RAID bo Intel/M$ w tym kierunku pracowały ... no ja bym tam wolał jeden dysk). 840 (nie PRO) zaczyna już mieć sensowne transfery przy modelu z 250 GB pojemności. ... przy modelu 500 GB jeszcze bardziej sensowne (oczywiście mówię o zapisie ciągłym danych niekompresowalnych)

jakim cudem Ci się przyśniło że 530 to model? Heh... Skończmy tą dyskusję.

jak widzisz, napisałem "prędkość" dysku intela 530,
... tak to wyglądało.

Aeon88

11-01-2013, 11:50

... tak to wyglądało.

Człowieku, zaczynasz mnie strasznie denerwować, a nie chce sobie psuć dnia... Nie chrzań proszę ja Ciebie że nie kumałeś o jaki dysk chodzi bo do jasnej ciasnej pisałem wyraźnie:

2. 840 PRO jakim cudem ma znacznie wyższą prędkość niż Intel 330? Mój intel wyciąga 530MB/s nie na papierze tylko podczas pracy więc taki wynik mogę z ręką na sercu podać, [...]

potem Ty odpowiedziałeś:

530 podczas zapisu? Jeśli tak to danych kompresowalnych ... [...]

a teraz piepszysz że myslałeś, że chodziło o intela 530 bo przecież jasnowidz nie jesteś :/ gościu, jak jesteś zakręcony jak tampon nie powiem gdzie to idź się odkręć, a nie plujesz jadem i wyśmiewasz wszystko wokół jak ktoś mówi inaczej niż Ty, guru, uważasz. Nie odpisuj mi więcej bo to nie ma sensu, a to że samsunga się da kupić za 550zł - fajnie, nie widziałem tej ceny, tak jak pisałem wyżej - okolice 500zł to już lepiej i można go brać pod uwagę, choć ja osobiście jednak wolałbym dołożyć nawet te 150zł do RAID z inteli.

Kropka.

ku6i

11-01-2013, 11:54

Chłopcy, a drugie śniadanie zjedliście? ;)

Kyle

11-01-2013, 12:01

a teraz piepszysz że myslałeś, że chodziło o intela 530Upewniałem się czy chodzi o Intel 330. ... tak że myślałem że chodzi o Intel 330 - czytanie ze zrozumieniem się kłania. Jesteś zakręcony jak ... tampon? :)

Chłopcy, a drugie śniadanie zjedliście? ;)
No właśnie nie - przecież widać! ;) Normalnie pewnie bym już go olał. ... a tak ... nie zabrałem z domu z pośpiechu.

Tom01

11-01-2013, 12:05

Chłopcy, a drugie śniadanie zjedliście? ;)

Chyba kawę wypili na pusty żołądek. ;)

robin102

11-01-2013, 13:07

Chłopcy, a drugie śniadanie zjedliście? ;)
Tak już zjadłem, nawet trzecie i się zastanawiam co z tym SSD zrobić. Mocujcie się to jakoś w obudowie czy wrzucić na dno skrzynki pod inne HD. jeśli mocować to czym ?
Poza tym chyba z przejedzenia śniadaniem i testami zupełnie zguuupiałem jak to z tymi transferami tych dysków jest :)

Johanan

11-01-2013, 13:13

Tak już zjadłem, nawet trzecie i się zastanawiam co z tym SSD zrobić. Mocujcie się to jakoś w obudowie czy wrzucić na dno skrzynki pod inne HD. jeśli mocować to czym ?
Poza tym chyba z przejedzenia śniadaniem i testami zupełnie zguuupiałem jak to z tymi transferami tych dysków jest :)

Olej testy, bo to w sumie tylko dla sprzętowych onanistów i nie ma to absolutnie żadnego praktycznego zastosowania.

Dysk mocuje się do dołączonej tacki, a tackę przykręca do półki dyskietek w obudowie.

Nie polecam rzucania na dno budy. :)

Tom01

11-01-2013, 13:33

Nie polecam rzucania na dno budy. :)

A co mu szkodzi? Przecież to "dysk" tylko z nazwy. ;)

Kyle

11-01-2013, 13:36

Olej testy, bo to w sumie tylko dla sprzętowych onanistów i nie ma to absolutnie żadnego praktycznego zastosowania.

Jest różnica czy Ci się coś rozpakuje w np. 5 minut, a 10 minut (przy znacznej różnicy w transferach [zapis])

Johanan

11-01-2013, 13:37

A co mu szkodzi? Przecież to "dysk" tylko z nazwy. ;)

Ponieważ, choć to SSD, to i tak nie powinno się z niego robić grzechotki. :)

ps.
Ty mi lepiej draniu odpowiedz na pytanie o matryce AH-IPS. ;)

irek6311

11-01-2013, 13:38

Johanan popieram w 100%
sam mam dysk ssd w PC i system + aplikacje mega szybko działa ,
Samsung 250GB SSD840 SATAIII mam tak na marginesie .

Kyle

11-01-2013, 13:38

A co mu szkodzi? Przecież to "dysk" tylko z nazwy. ;)Ale no jak tak można? ;) ... tak czy inaczej - dzisiejsze budy mają możliwość montażu 2,5" ... a do starych można kupić przejście.

Kurtz

11-01-2013, 13:50

Ponieważ, choć to SSD, to i tak nie powinno się z niego robić grzechotki.
Przeciazenia raczej mu nie zaszkodza, ale ciagniecie za kable, dotykani emetalowymi czesciami plyty glownej i inne ciekawe rzeczy ktore dysk moze robic w czasie wolnym to sredni pomysl.

Sapphiron

11-01-2013, 14:29

ja swój zamontowałem na płaskowniku tak żeby dysk był w tunelu powietrznym ;) nie dało rady inaczej bo miejsce na dyski mam zawalone przez stację dokującą na 3 dyski SATA :)

Tom01

11-01-2013, 14:41

ciagniecie za kable, dotykani emetalowymi czesciami plyty glownej i inne ciekawe rzeczy ktore dysk moze robic w czasie wolnym to sredni pomysl.

No to na rzepa. Albo taśmę dwustronną. Albo na silikon. :)

robin102

14-01-2013, 17:59

Panowie czyli co na dzeń dobry aktualizować soft do dysku SSD na stronie producenta szukac nowszej. Kurde w życiu nie aktualizowałem softu do dysku, w życiu :) to się robi normalnie spod windowsa ? czy coś w biosie trzeba gmerać też ?
Zafrapował mnie ten post w wątku o niebieskich ekranach i niby soft dysku SSD Crucial był przyczyną ;( leży u mnie, może odesłać do sklepu, mam 10 dni.
http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=3022220&postcount=39

Bazyss

14-01-2013, 18:42

Panowie.
Rozważaliśmy kwestię Intel 330 vs. Samsung 840
A jak według was wygląda sprawa z Samsungiem 830 ? bo słowa nikt na jego temat nie napisał(wspomniał) ...

Kurtz

14-01-2013, 19:27

Bazyss

14-01-2013, 20:19

Uzywam 2 komputerow z 830, zlego slowa nie moge powiedziec. Tylko ze to o niczym nie swiadczy. Te dyski maja calkiem niezle opinie, moim daniem slusznie.
Jezeli chodzi o roznice Intel 330 i 830 - na pewno sa, pytanie czy zauwazalne dla normalnego uzytkownika sprzetu nie patrzacego tylko na slupki w benchmarkach...

Masz 100% racji.
Jedyna różnica to wielkość IOPS oraz transfer ciągły na korzyść Samsunga. Cały czas zadaję sobie pytanie czy zobaczę tą różnica i jest sens dopłacać różnicę xxx.zł

Pawel Pawlak

14-01-2013, 22:12

tak jak pisałem - używam obecnie kompy z dyskami: intel 330 180GB, crucial M4 240GB i Samsung 830 120GB. W normalnej pracy biurowo- internetowej i obróbce zdjęć nie ma żadnej różnicy w komforcie pracy. Nie twierdzę że wszystkie pracują tak samo, ale różnic nie odczuwa się.

murwazy

15-01-2013, 12:04

Panowie.
Rozważaliśmy kwestię Intel 330 vs. Samsung 840
A jak według was wygląda sprawa z Samsungiem 830 ? bo słowa nikt na jego temat nie napisał(wspomniał) ...

tak samo dobry, dlugo na rynku, mozna brac i sie nim cieszyc

krzysztofz24

30-01-2013, 12:45

Uff, przebrnalem przez caly watek:-).
Niedlugo bede "odswiezal gruntownie" kompa. Plyta glowna, procesor, pamiec. I przydal by sie tez SSD.
Faworytow tego watku znam.

A co myslicie o SSD Sandiska, skojarzenia z marka mam jak najbardziej pozytywne. A i cena atrakcyjna. Zreszta reszte podzespolow tez bede bral z tego sklepu.
http://www.komputronik.pl/product/168255/Sprzet_komputerowy/Podzespoly/SanDisk_2_5_SSD_128_GB_Serial_ATA3_.html

To ktos cos powie o Sandisku zlego albo dobrego:-)?

sokrates

30-01-2013, 13:18

dame

30-01-2013, 14:15

Panowie padł mi HDD w komputerze i na gwałt szukam nowego dysku. Niestety jestem w pracy a ten wątek jest dłuuuuugi :) Zatem krótka piłka - potrzebuję dysk pojemności 250GB na system, programy i gry. Zdjęcia trzymam na osobnej macierzy raid1. W oko wpadł mi dysk OCZ Vertex4 250GB, doradźcie proszę - warto? czy lepiej rozejrzeć się za czymś innym?

dzięki za szybką odpowiedź

kichu

30-01-2013, 14:24

Tradycyjnie samsung 830 :)

krzysztofz24

30-01-2013, 14:38

Nie wiem czy ci to coś pomoże w dokonaniu wyboru, sandiska na oczy nie widziałem, ale od dłuższego czasu wyznaję złotą zasadę - im dłuższa gwarancja producenta" tym sprzęt lepszy - i generalnie dobrze na tym wychodzę :-)

Daja dwa lata gwarancji. Na allegro tego sporo. Dla mnie Sandisk to taki spec od pamieci flash;-).
Na zwyklych kartach nigdy sie nie przejechalem.

Polecany tu w watku Samsung czy Vertex sa drozsze.
A budzet juz napiety, bo jeszcze plyta glowna, proc, pamiec jak pisalem.

To nikt nie ma Sandiska i o nim nic nie slyszal jesli chodzi o SSD:-)?

Rafał_Sz

30-01-2013, 14:38

Tradycyjnie Vertex 4. :) Demon szybkości, na razie nie ma z nimi problemów i ma 5 lat gwarancji.

piom

30-01-2013, 15:03

ja mam sandiska i mam też ocz vertex 3 i ocz szybszy, ale sandisk jest leciutki bo ma obudowe z plastiku dlatego idealnie spasował do laptopa

Pawel Pawlak

30-01-2013, 15:28

krzysztofz24

30-01-2013, 16:58

ja mam sandiska i mam też ocz vertex 3 i ocz szybszy, ale sandisk jest leciutki bo ma obudowe z plastiku dlatego idealnie spasował do laptopa

A ile juz czasu (zakladam, ze bezawaryjnie;-)) uzytkujesz tego Sandiska?
Waga bez znaczenia, ja to bede do stacjonarnego wkladal.

dame

30-01-2013, 19:02

dzięki :)

Beson

30-01-2013, 21:30

Mam pytanie w sprawie Samsunga 830 128 GB.

W chwili obecnej mam na nim 50 GB różnych danych i mam jakieś takie wrażenie, że jednak trochę zamula.
Między innymi jak chce coś pobrać z netu właśnie na SSD to samo okno lokalizacji do której chce zapisać plik otwiera mi się czasami z 2-3 sekundy.
Start systemu oraz programów też wydaje mi się jakiś taki spowolniony.

Po postawieniu systemu nic na nim nie robiłem tylko od razu zacząłem pracę.

Jakieś pomysły?

Kyle

30-01-2013, 21:44

Twój dysk pod tym Win7/8 pracuje w trybie AHCI ?

Beson

30-01-2013, 22:17

Twój dysk pod tym Win7/8 pracuje w trybie AHCI ?

Wszedłem do Biosu i w SATA Configuration mam Configure as IDE.

Rozumiem, że mam zmienić na AHCI?

Johanan

30-01-2013, 23:38

...

Rozumiem, że mam zmienić na AHCI?

I przeistalować system. ;)

Sapphiron

30-01-2013, 23:40

czy SSD muszą być na AHCI?

Irwusek

30-01-2013, 23:41

I przeistalować system. ;)

A taka metoda nie pomoże? > http://www.purepc.pl/pamieci_masowe/poradnik_ssd?page=0%2C12

Johanan

30-01-2013, 23:49

A taka metoda nie pomoże? > http://www.purepc.pl/pamieci_masowe/poradnik_ssd?page=0%2C12

Oczywiście, że pomoże, ale pod warunkiem, że uda się po zmianie w BIOS-ie uruchomić system.

robin102

31-01-2013, 00:42

No kruca bomba , a pytałem Was czy coś trzeba w biosie gmerać po podłączeniu SSD, Nie nie trzeba instalator windy poprowadzi ładnie. No to w porę przeczytałem, bo jeszcze SSD nie wsadziłem do PCta.

Psychotrop

31-01-2013, 00:45

robin, spokojnie.
stawiasz na nim system od nowa ?
jeśli tak, to tylko w BIOSie trzeba włączyć tryb AHCI, jeśli już nie jest włączony (a w płytach głównych już chyba od +-4 lat jest standardowo ten tryb włączony).
reszta Cie nie interesuje ;)

Beson

31-01-2013, 00:52

Psychotrop

31-01-2013, 00:55

Właśnie zmieniłem na AHCI ale pojawił się blue screen i wróciłem do IDE.
Całe szczęście, że formata muszę zrobić tak czy siak, więc jak będę robił to wtedy od razu zmienię na AHCI. :)

a próbowałeś z tym motywem ? :)

A taka metoda nie pomoże? > http://www.purepc.pl/pamieci_masowe/poradnik_ssd?page=0%2C12

Beson

31-01-2013, 01:13

Zrobiłem dokładnie tak jak w tym poradniku.
Po restarcie automatycznie włączyła mi się instalacja sterowników.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropbox.com/u/82277445/screen.jpg)

Znów restart i wszystko działa tak jak powinno.
System ładuje się w takim samym czasie (około 32 sekundy)
Jednak widzę poprawę w szybkości otwierania się okna lokalizacji podczas zapisywania jakiegoś pliku.

No więc chyba jest poprawa. :)

Psychotrop

31-01-2013, 01:17

tymczasowo sobie działaj na tym systemie.
jednak pomału szykuj się do reinstalacji na świeży ;)

można tak pokombinować, że obecny system będzie śmigał jak nówka stawiana na SSD, ale gra nie warta świeczki (jeśli chodzi o czas spędzony nad tym) :)

Sapphiron

31-01-2013, 09:10

przypomnę się z pytaniem i dodam drugie:

1. czy ssd muszą być na AHCI?

2. Jak to zmienić?

Pawel Pawlak

31-01-2013, 11:16

2. AHCI ustawia się biosie; na zainstalowanym systemi taka zmiana wywala system, ale masz poradnik. AHCI to najczęściej domyślny tryb na kompach z oryginalnym systemem win7
1. AHCI jest zalecane bo w tym trybie SSD osiąga max wydajności. W IDE też będzie pracował, tyle że wolniej.

piom

31-01-2013, 11:31

A ile juz czasu (zakladam, ze bezawaryjnie;-)) uzytkujesz tego Sandiska?
Waga bez znaczenia, ja to bede do stacjonarnego wkladal.

ObaMa m :) jakieś 3 miesiące, dużo używane i narazie ok

robin102

31-01-2013, 15:13

Paweł, a jeśli na działającym systemie W7 legal zmienię teraz ustawinie w bioscie na ACHI to system będzie żył ? Tak se kombinuje, że jak już będę podłączał tego SSD i stawiał system od nowa to kiedy tej zmainy dokonam. Bios przy wczytywaniu systemu z płyty trochę inaczej startuje przecież.
Kurka wodna w sumie to już nie wiem czy warto stary komputer reanimować dyskiem SSD za prawie 400 zł, czy lepiej nowy złożyć, a na domiar wszystkiego obecny śmiga i fruwa jak rakieta bo tu tylko W7 mam i LR3.6

kichu

31-01-2013, 15:26

ja juz kiedys tak robilem, nie ma problemu (tzm zmiana IDE na AHCI na dzialajacym kompie)

kwestia tylko zmian wpisu w rejestrze w windows

1) Run the Registry Editor (regedit.exe)
2) Navigate to Registry Key: HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Servic es\Msahci
3) Set the "Start" value to 0 (zero)
4) Navigate to Registry Key: HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Servic es\Pciide
5) Set the "Start" value to 0 (zero)
6) Shut down
7) Start up again, but before Windows boots go into the BIOS configuration screens and change the disk mode to "AHCI". Save the new BIOS configuration and restart so that Windows boots.

robin102

31-01-2013, 15:37

Wypada jednak podziękować koledze :)
dziękuje :)
jeszcze mnie tam nie było z moimi paluchami :)

Irwusek

31-01-2013, 22:34

Panowie mam pewien problem z dyskiem ssd tak podejrzewam, jestem właśnie po formacie powygrywałem potrzebne programy, ale gdy uruchamiam komputer to ikony na pulpicie wczytują się tak powoli i gdy klikam np prawym przyciskiem myszy to kursor zmienia się te kółeczko co wczytuje się, po chwili jest wszystko okej, ale nie dla takich problemów kupowałem ssd samsunga 830, co można sprawdzić?

Psychotrop

31-01-2013, 23:06

powgrywaj wszystkie najnowsze sterowniki, sprawdź co masz w autostarcie i jakie usługi ci się uruchamiają przy starcie systemu.
odpal jakiś monitor uruchamiania i zobacz co daje "w palnik"

irek6311

31-01-2013, 23:07

SATA AHCI masz w biosie włączone > jak nie to włącz ,
tak z ciekawości konfiguracja komputera i jaki system ,
Windows 8 na ssd w kilka sekund startuje mi na PC z włączoną opcją szybkiego startu w biosie .

Psychotrop

31-01-2013, 23:08

no właśnie.
irek doprecyzował ;)
przyczyn może być wiele, a szczegółów praktycznie żadnych nie podałeś :)

Irwusek

31-01-2013, 23:13

SATA AHCI ustawione w biosie.
Windows 7 64bit

konfiguracja:
Płyta głowna: Asus M5A87
Procek: AMD Phenom II Quad-Core 965 BOX Black Edition ( 4 rdz, 3,4 GHZ)
Ram: Kingston HyperX DDR3 4X 4GB 1600MHzCL9 GE
Grafika: Radeon 6950 Gigabyte 1GB 2xDVI&HDMI&DP (PCI-E) OC
ZINTEGROWANA ( 7:1 HD audio Realtek ALC 887 )
SilentiumPC Brutus BT-410 Pure Black
Sony / NEC (Optiarc) DVD+/-RW AD-7261S
SSD Samsung 830 120gb
+ dysk WD seria green bodajrze 1TB
Zasilacz:OCZ ModXStream Pro 700W 80+ modular SLI PSU

Psychotrop jakim np programem mogę zobaczyć co tak daje w 'palnik' na początku ?

irek6311

31-01-2013, 23:16

Ten poradnik na początek polecę http://ittechblog.pl/2012/08/07/windows-7-i-dysk-ssd-optymalizacja-zyskaj-dodatkowe-gigabajty/
tu SSD Tweaker http://www.tweaks.pl/download/ssd-tweaker/

Irwusek

31-01-2013, 23:22

robiłem poprzedni coś takiego > http://www.purepc.pl/pamieci_masowe/poradnik_ssd?page=0,0 niestety nie pomogło :/

irek6311

31-01-2013, 23:30

Sterowniki najnowsze od ASUS masz ...
http://pl.asus.com/Motherboards/AMD_AM3Plus/M5A87/#download
zrzut z Menadżer zadań > procesy / usługi / wydajność (ctrl+Alt+Del) .

Irwusek

31-01-2013, 23:49

nie wiem czy nie jest tego za dużo jakoś, ale jestem po formacie więc nie powinno być ;/
http://robertbialek.pl/_fotografia/ssd/procesy1.jpg
http://robertbialek.pl/_fotografia/ssd/procesy2.jpg
http://robertbialek.pl/_fotografia/ssd/uslugi1.jpg
http://robertbialek.pl/_fotografia/ssd/uslugi2.jpg
http://robertbialek.pl/_fotografia/ssd/uslugi3.jpg
http://robertbialek.pl/_fotografia/ssd/uslugi4.jpg
http://robertbialek.pl/_fotografia/ssd/wydajnosc.jpg

Johanan

31-01-2013, 23:50

robiłem poprzedni coś takiego > http://www.purepc.pl/pamieci_masowe/poradnik_ssd?page=0,0 niestety nie pomogło :/

Zamiast za radą purepc i niektórych Kolegów rzeźbić rejestr, lepiej zwyczajnie, po zmianie w BIOS-ie przeinstaluj system i będzie wszystko OK.

Irwusek

31-01-2013, 23:53

Zamiast za radą purepc i niektórych Kolegów rzeźbić rejestr, lepiej zwyczajnie, po zmianie w BIOS-ie przeinstaluj system i będzie wszystko OK.

Dodam jeszcze, że właśnie mowie jestem po formacie bo mi się coś takiego działo jak zrobiłem te rady pure pc, czyli grzebanie w rejestrach itp, to mowie wgram na nowo Windowsa nic nie będę grzebał i będzie ok, a nie jest :/

Kurtz

31-01-2013, 23:55

Jest fix microsoftowy naprawiajacy problemy po zmianie z IDE na AHCI ( sterowniki, ustaienia rejestru).
Takie rzezbienie w rejestrze, etc jakie opisuja przerozni geniusze na stronach internetowych moze wiecej zlego niz dobrego zrobic. ;]

Irwusek

31-01-2013, 23:57

Napiszę jeszcze raz, sformatowałem dysk ssd, potem wszedłem w bios zmieniłem na AHCI i normalnie instaluje windowsa. Ale problem i tak jest :/

Kurtz

31-01-2013, 23:58

Problem tzn co? Wolne dzialanie i wczytywanie?
Jakie wyniki benchmarkow na tym SSD? Moze jest po prostu wadliwy.

Irwusek

31-01-2013, 23:59

Nie prowadzę benchmarków, jak możesz podrzuć jakiś link jak mam przetestować ten dysk.
Chcę tylko normalnie korzystać z komputera

Kurtz

01-02-2013, 00:05

as ssd, atto.
Przetestowanie benchmarkami nowego sprzetu jest potrzebne zeby wylapac potencjalne problemy ;)

Johanan

01-02-2013, 00:15

http://www.attotech.com/products/product.php?sku=Disk_Benchmark

Polecam też:

http://www.lc-tech.com/pc/solid-state-doctor/

Irwusek

01-02-2013, 00:21

Coś takiego mam:
http://robertbialek.pl/_fotografia/ssd/testssd.jpg

Psychotrop

01-02-2013, 00:29

Psychotrop jakim np programem mogę zobaczyć co tak daje w 'palnik' na początku ?

windowsowym "monitorem zdarzeń" , czyli EventViewer :)

tu masz poradę jak to odpalić:
http://www.pcworld.pl/news/384054/Windows.7.Znajdz.elementy.spowalniajace.uruchamian ie.systemu.html

a zanim zaczniesz przeglądać, wyczyść dziennik zdarzeń i uruchom ponownie kompa, żebyś nie miał miliarda wpisów w tym dzienniku ;)

tu masz moje zrzuty ekranu jak to wygląda :)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img33/3272/65523308.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img29.imageshack.us/img29/4232/48233080.jpg)

Johanan

01-02-2013, 00:38

Coś takiego mam:
http://robertbialek.pl/_fotografia/ssd/testssd.jpg

Dysk jest OK.

Ogon stanowi system i pierdyliard niepotrzebnie uruchamianych usług.

Irwusek

01-02-2013, 00:39

Dysk jest OK.

Ogon stanowi system i pierdyliard niepotrzebnie uruchamianych usług.

wgrałem windowsa i nic nie grzebałem.

Psychotrop takie coś jest:

Czas trwania rozruchu : 21342ms
Czas zamykania : 5380ms

To chyba okej

Johanan

01-02-2013, 00:49

wgrałem windowsa i nic nie grzebałem.
...

I w tym przysłowiowy sęk Kolego, w tym cały sęk.

Przynajmniej połowa usług jest do uśpienia, a dla dobra SSD, dobrze jest wyłączyć chociaż indeksowanie i usługę "Windows Search".

Psychotrop

01-02-2013, 00:56

To chyba okej

tak, ale jeszcze zaglądnij w zakładkę "szczegóły"

I w tym przysłowiowy sęk Kolego, w tym cały sęk.

Przynajmniej połowa usług jest do uśpienia, a dla dobra SSD, dobrze jest wyłączyć chociaż indeksowanie i usługę "Windows Search".

to prawda.
są to rzeczy które "przyspieszały" działanie HDD, ale na SSD nie ma co przyspieszać, więc tylko spowalniają rozruch, bo samą już pracę nieznacznie.

Irwusek

01-02-2013, 01:14

to prawda.
są to rzeczy które "przyspieszały" działanie HDD, ale na SSD nie ma co przyspieszać, więc tylko spowalniają rozruch, bo samą już pracę nieznacznie.

te dwie wskazówki zastosowałem :)

Dodam jeszcze, że dłuższe uruchamianie się komputera powodował czytnik kart pamięci : O Wiem co z nim mam już zrobić !

Psychotrop

01-02-2013, 01:19

O Wiem co z nim mam już zrobić !

oddać bezdomnym :mrgreen: ;)

Irwusek

01-02-2013, 01:26

oddać bezdomnym :mrgreen: ;)

Nie będę przysparzał problemów bezdomnym,
Dzięki Panowie za pomoc i cenne wskazówki ;)

malibu

02-02-2013, 08:56

Psychotrop

02-02-2013, 21:14

Sata ahci to ważne ustawienie ? do tej pory niedoczytalem ze trzeba to zmienic postawiłem system win 8 pro na samsungu 830 i jakoś byłem szczęśliwy. Drugi dysk mam standardowy na dane. Dodam jeszcze tylko że mam sata2 tylko.

ważne, nie ważne.

przy włączonym AHCI możesz np wpinać/wypinać dyski na włączonym systemie (tak jak pendrive), mają bardziej rozbudowane zarządzanie energią, inne zarządzanie przesyłem danych, NCQ ...

także, być nie musi, ale fajnie jak jest ;)
od wyłączonego ahci dysk ci nie padnie ;)

kilka postów wyżej masz linka do porady na purepc, a także kichu napisał co zrobić, aby włączyć ten tryb na już zainstalowanym systemie.

najpierwej zmieniasz jeden wpis w rejestrze, potem restart i wchodzisz do biosu, zmieniasz na ahci i po sprawie ;)

Bazyss

02-02-2013, 23:19

Panowie jak wasza opinia o nowym produkcie Kingstona V300 z testu wyglada nawet nawet i cenowo atrakcyjny.

Beson

13-02-2013, 18:10

Zrobiłem wczoraj reinstalacje systemu, AHCI oczywiście było włączone.
Poinstalowałem wszystkie softy no i mam taki problem...

Ale nie wiem czy to jest problem dysku, przeglądarki czy jeszcze czegoś innego.

Mianowicie w chromie często zastyga mi facebook (nie da się kliknąć na nic przez 2-3 sekundy) natomiast
oglądając jedną dość dużą galerię na 990px.pl strona nie nadążała za scrollem tzn. scrollowała się z opóźnieniem klatkując przy tym.

Wyczyściłem wszystkie ciasteczka i inne śmieci ale problem pozostał. Ktoś ma na to jakiś pomysł? Czy to może wina dysku?

Psychotrop

14-02-2013, 00:49

zanim zaczniesz drążyć dalej temat, sprawdź na IE, Firefoxie, Operze i jak chcesz to jeszcze kilku innych.
może któraś wtyczka uwalona od Chrome, albo co ...

jeśli się okaże, że tylko chrome nawala, to odinstaluj i wywal także profil chrome, który siedzi w katalogu: C:\Users\%username%\AppData\Local\Google\Chrome
a potem zainstaluj od nowa.

jeśli tak się dzieje na każdej przeglądarce, to bym zaczął od podstawowych "dodatków" takich jak java, flashplayer ...

jeśli to nie pomoże, to dawaj znać, będziemy drążyć temat

stig

14-02-2013, 03:14

Niestety, czego by dobrego nie mówić o Chromie, jego najbardziej (w założeniach) funkcjonalne rozszerzenia, to niestety jakościowo straszny syf. Regularnie, co czas jakiś (prawdopodobnie związany z aktualizacją wtyczek), napotykam na jakiś nowy problem i po teście danej strony w trybie incognito (w którym mam wyłączone wszystkie rozszerzenia) okazuje się, że jest ok. Swego czasu było to właśnie m.in. koszmarne mulenie wszystkich stron, na których były zaimplementowane elementy FB. Innym razem cuda wyprawiały dodatki do AdBlocka (koszmarnie długie uruchamianie video na stronach Agory, czy brak gwiazdek do oceny na FilmWebie). Gdyby nie wtyczki do współpracy z Androidem, synchronizacja, archiwum zakładek, masa haseł, auto-fill, etc.), to chyba powoli szukałbym zamiennika.