Zobacz pełną wersję : Zdalne błyskanie (strobing) cz. 1 - sprzęt: statywy, lampy, parasolki
Strony :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
Zbigniew
10-05-2008, 22:05
Zdalne błyskanie - 1 - technika i sprzęt - lampy, parasolki, statywy, itp.
Wątek dotyczy wykorzystania lamp błyskowych do doświetlania postaci (i nie tylko) podczas fotografowania w plenerze i pomieszczeniach. W szczególności dotyczy on tzw. off-camera lighting, czyli zdalnego błyskania, przy czym omawiane są w nim nie tylko lampy Nikona (SB), ale też innych producentów. Wątek dotyczy tylko lamp błyskowych - oświetlenie studyjne nie jest w nim omawiane.
Wątek powstał z wydzielenia w jednym z wcześniej założonych wątków trzech części oraz dodania kolejnych, takich jak bieżąca:
1) Sprzęt i informacje techniczne (http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=69088)
2) Przykłady zdjęć w plenerze (http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=178813)
3) Przykłady zdjęć w pomieszczeniach (http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=69091)
4) Softbox reporterski (http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?p=1540289)
Ze względu na podział wystąpić w nim mogą nieciągłości. Wszystko zaczęło się od posta zacytowanego poniżej.
----------------
Odkryłem dzisiaj coś, czego od dawna poszukiwałem. Może dla niektórych to oczywiste, ale ja wreszcie chyba załapałem jak doświetlić osoby, którym robie zdjęcia w plenerze. Przedstawię to, co znalazłem, a jak coś, to mnie poprawicie, proszę.
Ostatnio jestem strasznie nakręcony tymi (http://photo.net/photodb/folder?folder_id=748330) zdjęciami. Weźmy np. to (http://gallery.photo.net/photo/6251668-md.jpg) zdjęcie - ewidentnie błyśnięto jej (chyba z dwóch stron) i wygląda to fajnie. W galerii jest też wiele zdjęć doświetlanych w ciągu dnia.
No i teraz weźmy sytuację, gdy chcę porobić podobne zdjęcia, ale nie mam asystenta, który trzymałby (za dnia) blendę, itp. Tak więc wymyśliłem sobie zestaw - statyw, SB-800 i parasolka, a do tego zdalne wyzwalanie. Na blogu tego człowieka odkryłem, że tak chyba kombinuje - zobaczcie tutaj (http://www.giuseppecirchetta.com/blog/)(trzeba wyszukać "Sabato pomeriggio" i będzie poniżej kilka zdjęć. W szczególności ważne jest to (http://www.giuseppecirchetta.com/blog/wp-content/uploads/_RIT0103.jpg). Pomysł wydaje się mi bardzo sprytny, tylko nie wiem, czy uzyskam to, co chcę, czyli w miarę równomierne doświetlenie postaci. Zależałby mi też naturalnie na miękkim świetle i o odpowiedniej temperaturze barwowej (może jakiś filtr na lampę zastosować).
Napiszcie proszę, czy to, co sobie knuję ma sens. Korci mnie i to bardzo, aby robić podobne zdjęcia (nie chodzi o modelki, ale o takie doświetlanie). Robiłem kiedyś choćby takie (http://zbigniew-piatek.type.pl/osoby/2007-7-Monika-i-Oliwia/images/__032.jpg) pstryki i wiele innych, gdzie doświetlałem lampą z dyfuzorem. Właściwie podczas dnia bardzo często mam lampę, ale pewnie lepiej byłoby, gdybym miał ją zdalnie i przez parasolkę. Wtedy mógłbym odejść sobie fajnie od osoby fotografowanej (tak powiedzmy na ogniskową od 85mm w górę) i uzyskać to, co na pierwszych zalinkowanych zdjęciach.
Każda pomoc będzie mile widziana. Dzięki.
Dodano w styczniu 2011: UWAGA - Jeżeli jesteś tutaj po raz pierwszy i nie chcesz czytać wszystkiego (choć warto), to zobacz tutaj - http://forum.nikoniarze.pl/showpost.php?p=2216855&postcount=1711 - to wyciąg z tego, co było w wątku.
jacek.gold
10-05-2008, 22:11
To działa ale najlepiej miec 2 lampki (a 3 to miód) i mozna czarować.tak na 10-15 metrów da sie wyzwolić z wbudowanej a najlepiej su zakupić
Zbigniew
10-05-2008, 22:12
haki - no właśnie wychodzi super, co widać na tych zdjęciach, które pokazywałem. Pytanie tylko - czy jedna sabina i parasolka wystarczy ? Byłby to fajny zestawik przenośny - idziesz na spacer z modelką, kimkolwiek, ustawiasz, pstryk, pstryk i przenosisz w inne miejsce.
jacek - a jak będzie z jedną parasolką i rozproszeniem światła ? :|
przy szerszym kadrze (cała postać) robionej z pewnej odległości (czyli nie szerokim kątem) moc sabinki świecącej przez parasolkę będzie za mała.
Zależy to oczywiście jeszcze od ilości światła zastanego i od uzywanej przysłony, ale czasami niestety trzeba mieć w terenie lamę studyjną.
przy szerszym kadrze (cała postać) robionej z pewnej odległości (czyli nie szerokim kątem) moc sabinki świecącej przez parasolkę będzie za mała.
Zależy to oczywiście jeszcze od ilości światła zastanego i od uzywanej przysłony, ale czasami niestety trzeba mieć w terenie lamę studyjną.
Jacek ma rację - popatrz dalej na ten blog, koleś ma już normalną lampę studyjną.
jacek.gold
10-05-2008, 22:34
Tylko normalna lampa potrzebuje zasilania zewnętrznego a to kłopot (lub koszta) za to sabinka nawet na statywie foto da juz niezły efekt.
Tylko normalna lampa potrzebuje zasilania zewnętrznego a to kłopot (lub koszta) za to sabinka nawet na statywie foto da juz niezły efekt.
Pisząc normalna miałem na myśli błyskadełko, bo zasilanie to nie problem - są generatory z akumulatorami. Z pewnością jest to jednak urządzenie przenośne inaczej ;)
Zbigniew
10-05-2008, 22:46
jacek_z, filek - wiem, wiem, jedna sabinka to może być mało, ale dla osoby robiącej zdjęcia w dużym stopniu amatorsko taki zestaw mógłby się w wielu sytuacjach sprawdzać. Wydaje mi się, że przy węższych portretach (a o takie coś mi głównie chodzi) mógłby uratować d... w wielu sytuacjach.
Czy sądzicie, że przydałoby się też do tego filtry, czy olać to i ew. skorygować w NEFach i przy obróbce ?
Wydaje mi się, że korekcja temperatury światła filtrami (jeśli dobrze zrozumiałem pytanie) nie jest potrzebna - przynajmniej nie zauważyłem dużych z tym problemów. Przy małych dystansach rozwiązanie powinno się sprawdzić, ale przy większych światło z lampy utonie w dziennym.
Czy sądzicie, że przydałoby się też do tego filtry, czy olać to i ew. skorygować w NEFach i przy obróbce ?
jeżeli zastane ma inne WB niz błysk - to zakładaj folie, bo nawet NEFa nie wykorygujesz odpowiednio.
Np przy zachodach słońca albo zdjęciach w cieniu to będzie konieczne. Z tym, że do SB nie ma folii do podwyższania WB.
do takich "zabaw" - używałem, może nie wyglądało zbyt profi ale działało bardzo dobrze lampy metz na "młotku" - ma gwint na statyw, własne mocne aku i duże lustro rozpraszające, zamiast parasola folie od filmowców nałożone z dużym zapasem (robił się mały softboks), a wyzwalane bylo kabelkiem synchro 10metrów
Zbigniew
11-05-2008, 01:08
Dzięki za kolejne komentarze.
A ja przejrzałem wątek dalej i daje to nadzieję. Wygląda na to, że parasolka + SB to podstawowy zestaw przenośny w ich pracy.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.giuseppecirchetta.com/blog/wp-content/uploads/Venice/4.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.giuseppecirchetta.com/blog/wp-content/uploads/Venice/10.jpg)
źródło: http://www.giuseppecirchetta.com/
Ale trzaskają w dość mocnym cieniu. Wtedy Sabinka rzeczywiście wystarczy
Zbigniew
11-05-2008, 09:05
Panowie - jeszcze jedno i nie zawracam głowy. Jeżeli parasolka, to rozpraszająca, czy odbijająca ? Która lepiej się tutaj sprawdzi ?
Sam często gęsto używam takiego właśnie zestawu:)
Statyw (na spacerki używam takiego zwykłego składanego trójnoga np. takiego http://www.allegro.pl/item355455427_statyw_prof_tr_560_175cm_futeral_imp ort_warszawa.html bo lekki i mały po złożeniu, jak robie coś bardziej skomplikowanego to targam ze sobą statywy oświetleniowe - http://www.allegro.pl/item355262477__f%5D_prof_statyw_oswietleniowy_295c m_12mm_806_.html), na to uchwyt do mocowania lamp i SB (http://www.allegro.pl/item361155578__f%5D_uchwyt_do_lamp_blyskowych_i_pa rasolek.html). Wyzwalanie- tylko przez radio/kabel- bo w ciągu dnia będziesz miał problemy z wyzwoleniem przez wbudowaną (tak samo SU).
Parasolka odbijająca ma większą wydajność, za to transparentna daje bardziej miękkie światło- tymbradziej że można ją przystawić bliżej fotografowanej osoby.
Żele to konieczność, czysty błysk jest zbyt zimny w porównaniu do światła dziennego- dostaniesz trupie kolory skóry. Możesz w związku z tym założyć filtry żelowe (SJ-1), poza tym do sb800 chyba też się jakieś dostaje? Zakładasz pomarańczowy, a WB ustawiasz na światło dzienne.
W Rawie nie dasz rady zbalansować kolorów (JEDYNY wyjątek- gdy postać będzie oświetlona tylko błyskiem z lampy- max czas synchronizajcji i przymknięta przysłona dla maksymalnego wyeliminowania światła zastanego- ale w pełnym słońcu i z parasolką może nie starczyć mocy). Ew. jak gdzieś zapodziałeś filtry z zestawu to można na allegro kupić arkusz takiej pomarańczowej folii- świetnie daje radę:) chociaż w tej chwili akurat nigdzie nie widzę, żeby wrzucić linka.
EDIT: wyzwalając przez radio/kabel tracisz TTL. Więc praca na manualu- ale nie zrażaj się- to proste:) na pewno zaoszczędzisz sporo nerwów i nie osiwiejesz w słoneczny dzień, kiedy to okaże się że CLS nie wyrabia...
Zbigniew
11-05-2008, 11:44
ozzy - serdeczne dzięki za wypowiedź, w tym za edit :) Miałem właśnie też napisać o jednym, co mnie zaczęło właśnie zastanawiać i ma związek z wyzwalaniem. Co z krótkimi czasami synchronizacji ? Jeżeli np. wyzwalam radiowo to jest chyba najkrótszy 1/500, co nie jest szczytem przy doświetlaniu w dzień i możliwości osiągnięcia małych GO. Chyba, że czegoś nierozumiem ... (a to możliwe, bo działka związana z oświetleniem jest dla mnie nowością).
Paprycjusz
11-05-2008, 13:07
Z jedną lampą można już powalczyć. Na flickr wpisz strobist i wyjdzie dużo świetnych zdjęć z dokładnym opisem gdzie były lampy, np: tu (http://www.flickr.com/photos/dn/852695122/), tu (http://www.flickr.com/photos/mr_bones/2276885145/), tu (http://www.flickr.com/photos/bragur/819755713/) i tu (http://www.flickr.com/photos/what_silence_looks_like/2103342315/). A tu (http://www.flickr.com/photos/bragur/1038334232/in/set-72157601325293809/) masz świetne pf.
Porobisz pare zdjęć i zobaczysz, że będziesz szukał jeszcze więcej jakiś tanich manualnych lamp z fotocelą do oświetlania z boku ;)
Zbigniew
11-05-2008, 14:14
Właśnie czytam - kiedyś już przeglądałem tutaj - http://strobist.blogspot.com/2006/03/lighting-101.html ale teraz studiuję dokładniej. Kurde, że też tak długo pitoliłem się z doborem szkieł i innych rzeczy, a trzeba właśnie było zacząć od tego bloga. Nie dziwne że w tym powiedzeniu o trzech typach fotografów mistrzowie martwią się tylko światło ;)
co do krótkich czasów- masz d200 więc synchronizajcę do 1/250sek. Ja d70s i 1/500 :D Tylko że z chińskimi radiówkami to bywa różnie i mogą wymagać dłuższych czasów... ja akurat chyba dobrze trafiłem- bo trzyma mi czasy do 1/500.
a "strobist" to najlepsza rzecz na jaką mogłeś trafić- a dział lightning-101 da Ci potężny zastrzyk wiedzy.
Co do płytkiej GO- faktycznie czas nieco ogranicza, wymaga domykania przysłony... ale od czego ludzie wymyślili szare filtry- skoro już chcesz robić w pełnym słońcu- jednak zejście do cienia naprawdę rozwiązuje tego typu problemy :) a i światło w cieniu dużo lepsze:)
Rzuć też okiem na http://www.lighting-essentials.com/... o akurat widzę że na pierwszej stronie temat o mieszaniu światła słonecznego i błyskowego :)
Jakbyś miał jakieś pytania- pisz tu albo na PW
hedgehog
11-05-2008, 15:35
Strobist rządzi. To może być prawdziwe objawienie dla tych, którzy do tej pory myśleli, że dobra fotografia musi kosztować miliony ;) Polecam strawić od deski do deski i wklepać do bańki na pamięć. :)
Dodam kilka groszy od siebie:
Używam nagminnie sabinek w dzień i...
W słoneczny dzień należy przy czasie 1/250 przymknąć obiektyw niekiedy do f/11 aby uniknąć przepaleń(u Ciebie jest iso 100 więc tylko do f/8). Nie da się wtedy uzyskać małej GO.
Zasięg gołej sabinki w takim wypadku to około 1-2 metry. Próbowałem raz nawet bawić się z parasolką odbijającą. Niestety nie dałem rady ustawić tak lampy aby nie wchodziła w kadr i miała jakikolwiek wpływ na ekspozycje. Mój wniosek: ciężko jest zrobić takie zdjęcie w słoneczny dzień.
Ideałem byłby aparat z hybrydową migawką. Przy użyciu sabinek można spokojnie focić z czasem 1/1000. Wtedy z f/11 robi się f/5.6:). Zasięg sabinki również zwiększy się dwukrotnie.
Zbigniew
11-05-2008, 20:15
A podłączenie SB poprzez gorącą stopkę ? Takie coś, gdzie pociągnąłbym kablem, powinno dać mi możliwość błyskania tak, jakbym miał lampę w sankach. Nie upieram się na to robienie zdjęć w słońcu, bo raczej takich to robię stosunkowo mało, ale tak sobie dywaguję ...
Tak czy siak zamawiam parasolkę i statyw. A dalej zobaczymy.
.. Co z krótkimi czasami synchronizacji ? Jeżeli np. wyzwalam radiowo to jest chyba najkrótszy 1/500, co nie jest szczytem przy doświetlaniu w dzień i możliwości osiągnięcia małych GO. Chyba, że czegoś nierozumiem ... (a to możliwe, bo działka związana z oświetleniem jest dla mnie nowością).
D200 ma migawkę szczelinową, więc tylko dojdziesz na radiu do 1/250 s. Gdybyś miał D50, 70 itp - z hybrydową migawką to byś mógł zejść niżej.
Krótkie czasy (do 1/8000) osiągniesz używając CLS albo kabli systemowych - jak SC17, 28, 29 czy ich zamienników.
Zbigniew
11-05-2008, 22:08
Tak Jacku, oczywiście, że 1/250. Narazie nie będę szalał z krótszymi, bo widzę ile jeszcze przede mną.
Swoją drogą znalazłem to - http://www.flickr.com/photos/stateofthenation/with/559372706/ Mistrz używa do wyzwalania pocketwizardów i, z tego co widzę, często korzysta z gołych lamp (tj. bez rozpraszania).
Jeszcze taka mała dygresja. Dociążaj porządnie statywy. Statywy pod wpływem wiatru lubią się przewracać.
Tak Jacku, oczywiście, że 1/250. Narazie nie będę szalał z krótszymi, bo widzę ile jeszcze przede mną.
ale właśnie krótsze czasy to duży plus i ułatwiają pracę. Zmniejszają ilość światła zastanego, a nie ograniczają błyskowego. Czym krótszy czas tym lampy błyskowe robią sie "silniejsze".
Tryb FP to niestety kiepskie wyjście, bo znaczna część błysku się marnuje (matryca jest przysłonięta lamelkami) i lampa w tym trybie jest "słaba"
Dobre wyjście z tej sytuacji to:
- migawka hybrydowa
- migawka centralna
- silniejsza lampa (najlepiej "studyjna")
ponieważ lampy często mogą pracować w manualu (przyda się światłomierz do flesza) to do tego celu można kupic proste (czyli tanie), ale silne lampy z podziałem mocy.
Zbigniew
12-05-2008, 07:22
Ale ciągle mówimy o lampach błyskowych, takich przenośnych - typu Metza czy innych ? Bo zależy mi głównie na mobilności tego sprzętu - nawet kosztem osiągów.
Byle jak najsilniejsza, mogą być także Metze 45, choć u nich kiepsko z podziałem mocy. Ale można zmieniać proporcje zastane/błysk zmieniając czas naświetlania, a przesłonę zmieniać przez zmianę ISO.
Można kupić także kilka lampek, z dobrym podziałem mocy, a "tanich" - np nikona sb24.
hedgehog
12-05-2008, 10:02
Ale ciągle mówimy o lampach błyskowych, takich przenośnych - typu Metza czy innych ? Bo zależy mi głównie na mobilności tego sprzętu - nawet kosztem osiągów.
Poszukaj sobie starych Vivitarów 283 (lub nowszych 285, ale polecam te starsze, są lepiej zrobione) - to są POTWORY, nie lampy. Potrafią naprawdę jasno zaświecić, są zbudowane jak czołg, bardzo solidne i z dodatkowymi małymi adapterami VP-1 można je pięknie kontrolować manualnie (to znaczy 283, bo 285 już adaptera nie potrzebują). Uwielbiam te błyskadełka, mam trzy i ustawicznie czaję się na następne na zapas. :)
a to co za potwór? wiecie coś o tym? wygląda kosmicznie, zwłaszcza ta konsoleta z tyłu
http://www.allegro.pl/item359102373_profesionalna_bauer_bosch_ultra_400_ sca_300.html
hedgehog
12-05-2008, 16:25
a to co za potwór? wiecie coś o tym? wygląda kosmicznie, zwłaszcza ta konsoleta z tyłu
To jakiś antyczny młotek, może być całkiem fajną lampą...
Zbigniew
12-05-2008, 16:45
Przebijam się przez temat i dotarłem do zdalnego wyzwalania. Średnio mi odpowiadają kabelki, więc chwilowo popróbuję z fotocelą, ew. IR gdybym miał drugą lampę z Nikona. Idę na dwór próbować - idealne, ciężkie (słońce ;)) warunki.
ja chciałbym Ci Zbyszku podziękować za bardzo fajny wątek- obserwuję i czytam z uwagą.
A teraz mała uwaga - a gdybyś tak do Sabiny zrobił dyfuzor podobny jak do makro- z błoną z kalki na dziobie??
Zbigniew
12-05-2008, 18:05
No mam dyfuzor ten oryginalny i on trochę pomaga. Próbowałem też ze sztucznym sufitem - też nieźle. Ale chyba im bardziej się rozproszy (czytaj parasolka), tym lepiej.
Oczywiście parasolka najlepsza, ale dopóki się u Ciebie nie pojawi można próbować różnych sposobów. Ja się tak trochę bawiłem z moim dyfuzorem makro i miło mnie rezultaty zaskoczyły.
parasolka zabierze Ci 2EV (mi przynajmniej tyle zdziera:) )
pewnie że CLS jest fajny :) jest tylko jeden szkopuł- lampy muszą się widzieć (zasięg "oczka" w lampie to 30stopni). Więc gdybyś chciał ustawić parasol obok siebie- to może być problem...
Zbigniew
13-05-2008, 10:04
Panowie - jestem Wam bardzo wdzięczny za odpowiedzi w tym wątku i mógłbym co kolejny post za to dziękować. Czuję, że odkryłem coś, czego od dawna szukałem (brzmi jak z początku Matrixa :)) i teraz wiem, jak mogę się dalej rozwijać.
Podpytałbym Was jeszcze o rzecz związaną z lampami. Stwierdziłem, że drugie, zdalne źródło światła jest mi niezbędne i nie będę bawił się w kupowanie na raty. Tak więc dwa statywy, dwie parasolki i druga lampa - ale właśnie jaka. Często pojawia się hasło Vivitar, ale też różne inne lampy - byle dużej mocy. No i zastanawiam się co zrobić. Rzeczywiście jak będzie czas na ustawianie wszystkiego, to mogę chcieć mieć jak największą moc i resztę załatwić w manualu. Ale zastanawiam się, czy zawsze tak będzie. Przykładowo mogę chcieć robić zdjęcia w domu np. jedną lampką doświetlając postać, drugą tło lub ogólnie rozpraszając o cokolwiek. Wtedy zdecydowanie bardziej sprawdziłaby się druga SB, choćby SB-600. Cena tej ostatniej jest ostatnio całkiem przystępna (powiedzmy nówka dwa razy tyle co Vivitar nowy na All..). Znalałem też jakiegoś taniego (http://www.allegro.pl/item359628194_vivitar_283_wersja_z_niskim_napiecie m_na_stopce_.html) Vivitara i możnaby zawsze z nim spróbować, ale, tak jak pisałem, nie wiem czy wszystko ogarnę i czy nie sprowadzi się to w końcu do SB.
Tak więc jak sądzicie - wygoda czy cena/moc ?
hedgehog
13-05-2008, 10:10
Znalałem też jakiegoś taniego (http://www.allegro.pl/item359628194_vivitar_283_wersja_z_niskim_napiecie m_na_stopce_.html) Vivitara i możnaby zawsze z nim spróbować, ale, tak jak pisałem, nie wiem czy wszystko ogarnę i czy nie sprowadzi się to w końcu do SB.
Ten "tani Vivitar" to właśnie legendarna 283. Taka, jakiej mam kilka egzemplarzy. Wali, aż miło; jest mocniejsza od większości innych wynalazków, to prawdziwy wół roboczy. Jedynym minusem jest to, że do regulacji manualnej potrzebuje tego adaptera: link (http://www.bhphotovideo.com/c/product/61614-REG/Vivitar_238278_VP_1_Vari_Power_Adapter.html), a ten kupić można bezproblemowo chyba tylko w BHPhoto-Video (szczęściem, tanie to jak barszcz). Można zresztą zrobić samemu, tylko trzeba pogooglać - to trywialne jest. Za to z tym wynalazkiem umożliwia płynną kontrolę mocy... Mała, zwarta, wygodna, ciężka :D Cudzik. Mniam mniam.
Naturalnie, możesz podpiąć do sanek aparatu, jeśli napięcie jest niskie (było kilka wariantów lampy, ten z aukcji musi być jednym z nowszych skoro małe napięcie wykazuje, paskudnik).
Szkoda pieniędzy na zestaw Sabinek 600 czy 800 tylko po to, żeby je sobie na statywach poustawiać. Zdalne sterowanie błyskiem też jest ok, ale na dłuższą metę tylko Cię wkurzy - i tak skończysz w Skyportach (polecam) czy PocketWizardach (jeszcze bardziej polecam).
Bierz Vivitara, mocuj na statyw i ciesz się życiem ;)
Zbigniew
13-05-2008, 10:49
Ozzy - pisałeś o tych aukcjach na Allegro - rzeczywiście są takowe i można kupić. Pierwsza z nich to sklep ten (http://www.eltec.alpha.pl/), i z tego co widzę, mają wszystko na miejscu, a że jutro będę w pobliżu, to ich nawiedzę i kupię komplet. Pewnie wezmę jeden statyw bardziej studyjny i jeden tani do aparatu, który też służyć może pod parasolkę. Do tego osprzęt i dwie parasolki rozpraszające (a może jedną odbijającą jeszcze - nie wiem).
Odnośnie lamp - hedgehog - na spokojnie temat przemyślę i dokupię na dniach jakieś błyskadełko - statyw będzie już czekał :) Dzięki.
edit: Odnośnie tego Vivitara 283 - rzeczywiście można przerobić łatwo - wystarczy pogooglać. A jak ktoś już jest elektronikiem, to banał ;)
Co ciekawe, SB-800 w trybie Slave w pomieszczeniu potrafi zareagować na błysk z Nissina w tak bardzo nieprawdopodobnych miejscach, aż mi się nie chce wierzyć w te 30 stopni ograniczenia jej wbudowanego czujnika.
w pomieszczeniach to inna sprawa. Światło się odbija od jasnych ścian/sufitu. Gorzej jak te pomieszczenie to duża hala albo czarne studio. Wtedy gorzej, tzn tak jak na otwartej przestrzeni.
co do lamp- działam w manualu ale tak się składa że 2 z 3 których używam działają w TTL. I mimo tego z CLSa nie korzystam- na początku było fajnie... a potem zaczęły wychodzić jego braki (oraz braki mojego aparatu- mam d70s i tam mogę ustawić tylko jedną grupę (nie mogłem ustawić różnej koreckcji- tylko taką samą na obydwu)- pod tym względem d200 ma przewagę).
Więc jeśli miałbym coś sugerować: weź sobie jedną sb600/800- żebyś miał TTL na różne okazje. A następne lampki- manualne. Vivi 285 to wielbiona u strobistów lbłyskotka:) mocna, prosta w obsłudze. Jedyny minus- trudno dostępna w PL (w zasadzie praktycznie niedostępna:) a przy cenie ok 400zł lepiej kupić coś z tego o czym piszę pod koniec posta). Vivi 283- poprzednik. Jedynie potrzebuje tego dyndającego kontrolera, albo zdolności elektryka- moc reguluje sie przyłożeniem oporu w obwodzie.
Gdzieś u strobistów czytałem też o Sunpaku 500 (może 550, czy jakoś tak).
Natomiast moc jest w starych "młotkach" Metza- tyle że nie mają one typowego podziału w manualu- dobrze działają w automatyce tyrystorowej a korekty wprowadzasz przez ustawienie przysłony i ISO na lampie. Nieco bardziej skomplikowane, aczkolwiek możliwe...
Najlepszym wyborem są MZ starsze SB- 24, 26, 27, 28 i późniejsze. To chyba tyle w kwestii "jaka lampa" :)
Zbigniew
13-05-2008, 16:09
No i to jest konkret. Dziękuję. Tak więc jako druga będzie chyba SB-600, a dalej już manualne.
śledzę wątek, bo to samo mi chodzi po głowie.
Uchwyt do parasolki/sb - znalazłem 3:
http://fripers.pl/product_info.php/info/p340_Uchwyt_uniwersalny_parasolka__lampa__statyw__ 2xPC.html
http://fripers.pl/product_info.php/info/p118_Uchwyt_do_lamp_aparatowych.html
http://www.e-trade.com.pl/sklep/product_info.php?cPath=5&products_id=610
Czy ktoś z Was ma któryś z nich (szczególnie dwóch pierwszych, bo jak patrzę na stopkę w trzecim, to raczej odpada...)? Jak dobrze to trzyma, będąc chińskim plastikiem? Bo znalazłem też z MF, już odlew i jak to MF pewnie trzyma dobrze, ale kosztuje ponad 2x...
Oprócz tego, czy używał ktoś uchwytów mocowanych do rur?
MF superclamp 035, lub jego chiński ekwiwalent
http://fripers.pl/product_info.php/info/p300_Uniwersalny_uchwyt_montazowy_na_15_kg_NOWOSC_ __.html
oraz to
http://fripers.pl/product_info.php/products_id/294/product/Uchwyt_do_mocowania_oswietlenia_ze_sruba
Jak wrażenia?
Pozdrawiam
MK
hedgehog
13-05-2008, 21:12
Mam kilka różnych takich uchwytów, wszystkie są ok - co śmieszne, nie mam ani jednego takiego jak te, które pokazałeś, widać dużo ich na rynku :)
Większość to tzw. chińska produkcja ;) - ale dają radę. W końcu trzymają tylko lekką lampę i parasolkę, lub coś podobnego...
Zbigniew
14-05-2008, 13:18
Przywiozłem przed momentem zabawki. Ponieważ jestem w pracy ;), to tylko złożyłem i pstryknąłem, żeby zobaczyć, czy to wogóle coś działa. Kupione w wymienionym wcześniej sklepie.
Tak to wygląda
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_strob/a.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_strob/b.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_strob/c.jpg)
Czyli jest jeden stojak, jeden tani statyw pod aparat, dwa dynksy do montowania lampy i parasolki, oraz dwie parasolki (kupiłem o różnych średnicach).
Detale - ten dynks na statywie wygląda tak:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_strob/d.jpg)
Uchwyt dostarczany jest z dwoma tulejami z gwintami, więc można montować to na takiej szybkozłączce. Trzyma się OK. A zrobiłem taki manewr, bo zawsze mi zostanie statyw pod aparat (gówniany, ale nic nie przebije ceny 50zł).
Teraz stojak:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_strob/e.jpg)
Pragnę zauważyć, że trochę nie pasuje tam przy lampie ten patent - chińczyki nie pomyśleli chyba. Trzyma się, ale mógłby lepiej:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_strob/f.jpg)
Zdjęć porobić czasu nie miałem, ale kilka pstryków bałaganu w kącie zrobiłem (pokój był doświetlony z zewnątrz, ale kąt już mniej. I tak widać, że jest ok.
SB na sankach:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_strob/g.jpg)
SB na stojaku bez parasolki:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_strob/h.jpg)
SB z parasolką:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_strob/j.jpg)
Wnioski:
1) Chińszczyzna jak chińszczyzna, ale mi to wystarczy. Jak powieje, to dociążę statywy czymś na dole.
2) Złączki są ok - myślałem, że będą gorsze.
3) Parasolki zabierają rzeczywiście trochę światła - trzeba to mieć na uwadze.
4) Cały zestaw kosztował równo 254zł (oczywiście bez widocznych SB, Pronto i ubranek dla dzieci ;)). Cena - w porównaniu z obiektywami - bardzo mała. Możliwości - hmmmm, zobaczymy. Nadzieje są wielkie :)
Teraz to już najchętniej powrzucam tutaj jakieś sensowne zdjęcia - może małżonkę przymuszę wieczorem do pozowania na balkonie - zobaczymy jak wychodzi ćwiczenie ze blogu strobista o nazwie "balancing strobe with twilight" :D
barracuda
14-05-2008, 14:46
Też właśnie zamówiłem taki uchwyt. Tylko nie wiem czy moja lampa o liczbie przewodniej 33 wystarczy żeby błyskać przez parasolkę...
Zbigniew
14-05-2008, 14:50
Ja zobaczę na dniach jak to się sprawuje, jak dojdzie do mnie SB-600 - wtedy napiszę Ci :) A jak będzie słabo, to Vivitara kupię, a tandem SB-800/SB-600 i tak się przyda.
Mam pytanie do posiadaczy SB-600. Wiem, że nie może ona działać w trybie commander, ale D200 może. Czy więc z D200 z SB-600 wyzwolę zdalną SB-800 ? Pewnie nie, ale chciałbym się upewnić, bo w sumie lepiej błyskać tym, co najmocniejsze.
edit: Chyba sobie sam odpowiem - pewnie wyzwolę, tyle że w manualu :)
hedgehog
14-05-2008, 14:50
Też właśnie zamówiłem taki uchwyt. Tylko nie wiem czy moja lampa o liczbie przewodniej 33 wystarczy żeby błyskać przez parasolkę...
Wystarczy, wystarczy. Najwyżej przy mniejszej odległości.
barracuda
14-05-2008, 16:52
Mam pytanie odnośnie stosowania na statywach lamp mało profesjonalnych, czyli takich, które nie mają regulacji w korpusie lampy siły błysku. Właściwie nie mają żadnej regulacji. Czy jeśli lampa zostanie wyzwolona na statywie to będzie świeciła z maksymalną mocą?
hedgehog
14-05-2008, 16:55
Mam pytanie odnośnie stosowania na statywach lamp mało profesjonalnych, czyli takich, które nie mają regulacji w korpusie lampy siły błysku. Właściwie nie mają żadnej regulacji. Czy jeśli lampa zostanie wyzwolona na statywie to będzie świeciła z maksymalną mocą?
Jeśli nie mają żadnej regulacji, to jak mogą świecić inaczej niż pełną mocą? :)
Zbigniew
14-05-2008, 17:20
"Regulacja" w takich przypadkach polegać może na zmianie odległości lampy od obiektu oraz merdaniem np. przysłoną/czułością. Oczywiście to nie to samo co regulacja siły błysku lampy, nie mówiąc już o wygodach sterowanie z poziomu body, ale w pewnych przypadkach pewnie dawałoby radę.
"Regulacja" w takich przypadkach polegać może na zmianie odległości lampy od obiektu oraz merdaniem np. przysłoną/czułością.
Nie dodałeś "gdy lampa ma tryb A (automatyka tyrystorowa)". Gdy nie ma- wali pełną mocą:)
Nie dodałeś "gdy lampa ma tryb A (automatyka tyrystorowa)". Gdy nie ma- wali pełną mocą:)
Ale odsuwając ją od obiektu 'zmniejszasz' jej moc.. ;-)
No to ja się znowu podepnę. Kupiłem ten uchwyt:
http://fripers.pl/product_info.php/info/p118_Uchwyt_do_lamp_aparatowych.html
Muszę powiedzieć, że nie jest aż tak bardzo plastikowy, jak się spodziewałem, ale wypasem strasznym też nie jest - póki co po dokręceniu przegub trzyma... zobaczymy jak bedzie później... Mocowanie lampy jest solidne - śruba w kostce trzyma sabinę mocno. Swoją drogą nie przeszkadza jej zwarcie styków i ładnie chodzi bez oklejania kostki taśmą. Nie zmienia to faktu, że i tak ją okleję i dodatkowo nawiercę dziurę pod bolec zabezpieczający, który ma sabina.
<dygresja>
Zbigniew, jak patrzę na to mocowanie i jak ta sabinka siedzi, to podziwiam Cię za odwagę...Jak na to patrzę, to się boję, że wypadnie...
Swoją drogą ten stojak, co sobie kupiłeś, to imho straszny szit... Nie czuj się absolutnie urażany/krytykowany/whatever, ale mam takie dwa - w803 ("profesjonalny statyw oświetleniowy"...ależ człowiek był kiedys głupi i wierzył we wszystko, co napisane...) i z tym żaglem, który mu zapiąłeś, to on się może przewrócić, jak szybciej koło niego przejdziesz, że o wietrze(wietrzyku, a wręcz muśnięciu delikatnym) nie wspomnę...
Większym sensem są IMHO w806 (też mam 2), bo one, choc są droższe (dałem 100, teraz ok 70) to już nie sprawiają wrażenia, że należy się z nimi delikatnie obchodzić, żeby nie połamać - mają szeroką podstawę i czasem nawet pokrowiec do noszenia. Co więcej - w foto-tipie jest po 100zł ich wersja z tłumikiem pneumatycznym (sprężynowy to chiński chłyt makertingowy...) i to może już być bardzo sensowne rozwiązanie - jak będę miał czas, to podskoczę i pomacam.
No ale to Twoja lampa:)
</dygresja>
Kupiłem też Manfrotto SuperClamp - świetna sprawa. No i wykonanie takie samo, jak statywów... nie gniotsja, nie łamiotsja - faktycznie ma szanse wytrzymać te 15kg, co na nim pisze... teraz się zastanawiam, czy jednak nie skończy się tak, że kupię uchwyt MF do parasolki... to w sumie niewielka różnica w kasie, a jak mam rozwalić, lub nie, lampę za 1.3k, to nie ma co 50zł oszczędzać...
Muszę sobie jeszcze kupić trzpień, żeby to razem ze sobą skręcić i będę mógł wieszać sabinkę na barierkach i drzewach :)
Swoją drogą, ma ktoś jakiś pomysł, jak sensownie dociążać te statywy? Bo nie łudźmy się - nawet 806 odfrunie... na trawie sprawa jest prosta - śledzie od namiotu, ale ciężko to wbić w płytkę chodnikową...No i straż miejska może nie chcieć pomóc...:)
Pozdrawiam
MK
Ale odsuwając ją od obiektu 'zmniejszasz' jej moc.. ;-)
zgadza się- w dodatku ta moc maleje z kwadratem odległości ;) kluczowe znaczenie w wypowiedzi Zbyszka miał spójnik "oraz"
kluczowe znaczenie w wypowiedzi Zbyszka miał spójnik "oraz"
No ja przyjąłem, że jeśli mówi o lampie bez regulacji, to słowa po 'oraz' odnosiły się do czułości i przysłony ustawianych w aparacie :)
No ja przyjąłem, że jeśli mówi o lampie bez regulacji, to słowa po 'oraz' odnosiły się do czułości i przysłony ustawianych w aparacie :)
to poprostu raczej inaczej zrozumielismy, bo ja myślałem że chodzi o lampy bez regulacji M, ale działające w A, gdzie siłę błysku można regulować ustawiając przysłonę i ISO na lampie (wspominałem o tym przy okazji starych Metzów, "młotków")
Dowcipniś... nie po to chcę kupić, żeby za szybą postawić, tylko żeby używać... ech... :/
Wiesz, raz już musiał się rzucić za moją SB-800 postawioną na statywie... zawiało i się przewróciło, a co dopiero z takim żaglem, więc to nie był żart. Teraz wieszam plecak na statywie, albo worek z kamieniami by się nie przewróciło.
Jutro planuje zmajstrować ten bajer - http://www.dforum.de/Technik/softbox/softbox.htm, ktoś już używał?
to teraz ja mam pytanie: ktoś wspominał o uchwytach MF... gdzie można to kupić w PL?
Zbigniew
14-05-2008, 21:17
Wiesz, raz już musiał się rzucić za moją SB-800 postawioną na statywie... zawiało i się przewróciło, a co dopiero z takim żaglem, więc to nie był żart. Teraz wieszam plecak na statywie, albo worek z kamieniami by się nie przewróciło.
No i ja też tak zrobię. Jak już będę musiał działać w warunkach wietrznych, to dociążę na dole statyw czymkolwiek - wyrwaną płytą chodnikową :) A poza tym nawet jak się przewróci - parasolka zamortyzuje upadek ;) Za stary jestem na przejmowanie się takimi detalami ...
Archibald
14-05-2008, 21:30
...dociążę na dole statyw czymkolwiek - wyrwaną płytą chodnikową :)...
:mrgreen:
A ja mam pytanko odnośnie lekko ocieplających folijek na Sabinkę, takich do użycia przy słonecznej pogodzie - zna ktoś może jakiegoś linka do niedrogich?.. Bo ze mnie taki wyszukiwacz internetowy jak z koziej d... trąbka ;-)
to teraz ja mam pytanie: ktoś wspominał o uchwytach MF... gdzie można to kupić w PL?
No ja kupiłem tu
http://www.hagnes.pl/
bo miałem po prostu po drodze, a tak to pewnie przez net od kopa dostaniesz...
mkaluza - wiem, że nie są to rzeczy high-endowe. Właściwie są low-endowe, ale mam ten komfort, że będę tego używał raczej amatorsko, więc chwilowo wystarczy. To tak jak z D40 - to nie jest zły aparat ... na początek ;) Jak będzie mi z tym naprawdę źle, to coś pokombinuję.
No ja bym takich analogii nie używał :) To nie low-end, to szit;)low-end imho nie stanowi przynajmniej zagrożenia...;) Amatorsko użytkowana sb800 rozbija się o chodnik dokładnie tak samo, jak ta używana profesjonalnie ;) Ja się już nauczyłem, na szczęście w miarę bezboleśnie, żeby na statywach (za bardzo) nie oszczędzać - żeby nie było - studentem biednym jestem, zdjęcia robię for fun i ostatnie pieniądze w to ładuję :)
Ale to tylko taka dygresja była - moze nie rozwijajmy już tego... :)
Ładnie Ci to doświetla. Jak tylko moja modelka przestanie się uczyć, to coś tu wrzucę :)
Pozdrawiam
MK
silver56
15-05-2008, 00:17
Detale - ten dynks na statywie wygląda tak:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_strob/d.jpg)
Uchwyt dostarczany jest z dwoma tulejami z gwintami, więc można montować to na takiej szybkozłączce. Trzyma się OK. A zrobiłem taki manewr, bo zawsze mi zostanie statyw pod aparat (gówniany, ale nic nie przebije ceny 50zł).
Teraz stojak:
Pragnę zauważyć, że trochę nie pasuje tam przy lampie ten patent - chińczyki nie pomyśleli chyba. Trzyma się, ale mógłby lepiej:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_strob/f.jpg)
Witam,
Jeżeli ten niepasujący patent przy lampie przekręcisz o 180 stopni wszystko będzie pasować idealnie.
Zbigniew
15-05-2008, 00:21
No jasne, hehe, dzięki. Jakoś na to w całej tej euforii nie zwróciłem uwagi, a rzeczywiście pasuje ok. Dziękuję :)
A poza tym nawet jak się przewróci - parasolka zamortyzuje upadek ;) Za stary jestem na przejmowanie się takimi detalami ...
Zakładasz że zawsze dmucha od strony sabiny w parasol. Niestety potrafi się glebnąć dokładnie odwrotnie.
W 803 szczytem techniki nie jest, jednak zupełnym szitem też bym tego nie nazwał. Można go bezproblemowo zabrać na spacer z dzieciakami, co w przypadku W806 już tak oczywiste nie jest. Należy tylko pamiętać o przykotwiczeniu tego wynalazku, nawet jak nic teoretycznie tego nie wykrzaczy.
hedgehog
15-05-2008, 16:27
Dowcipniś... nie po to chcę kupić, żeby za szybą postawić, tylko żeby używać... ech... :/
No to dociąż workiem z piaskiem i już... Albo kup solidny statyw :)
Dorzucę kilka rzeczy związanych z CLS, aby nie uciekły jakby ktoś był zainteresowany:
Fajny wątek ze zdjęciami z jedną lampką
http://www.flickr.com/groups/nikoncls/discuss/72157601386369707/
Tu wiele zdjęć jest b. słabych, ale można znaleźć coś dobrego, w opisie najczęściej występuje również parasol hmm :)
Mi niestety zepsuło się coś w d70s, nie mam pojęcia dlaczego, ale lampka wbudowana już mi nie wyzwala sb800. :( Cóż teraz zrobić, jakieś 'tanie' wyjście czy tylko naprawa [tzn. np. kostki, chińszczyzna czy co tam trzeba?] pomocy!
Zbigniew
Mam pytanko, które elementy kupiłes w tym sklepie, jak przegladam ich strone to jest co kupic ale na obrazku to fajnie wszystko wyglada :)
Chce kupic a nie przepłacic i kupic rzeczy potrzebne i dobre, a że byleś i macales to wiesz co i jak :)
- statyw ( który )
- Parasolki ( maja dwie 83cm i 109 cm ) ( obawiam sie tej duzej bo jak zacznie wiac to moze byc z nia duzo wiekszy problem )
- mocowanie do lampy i parasolki na statyw
Zbigniew
15-05-2008, 21:24
Na paragonie mam tak (za slashem są ceny):
- statyw oświetleniowy JH-803-16 / 55
- uchwyt uniwersalny do statywu / 2 * 49
- statyw TR-560 / 50
- parasol biały 83 / 19
- parasol biały 109 / 32
Przyznam, że nie wiem jak to wygląda u nich dokładnie na stronie, bo poprostu wszedłem jak do sklepu spożywczego i powiedziałem panu - potrzebuję dzisiaj na obiad warzywa, mięso i coś do tego. No i mi skompletował :D
Parasolka 109 jest rzeczywiście wielka i zastanawiam się czy dobrze z nią zrobiłem - najwyżej wymienię się z kimś na forum na mniejszą :) Rozważałem też parasolkę odblaskową, ale chyba te, co mam, są ok. Statywy - to chińszczyzna, ale chodziło mi przede wszystkim o łatwą możliwość transportu w łapce. Uchwyty są, tak jak pisałem, OK i zamontujesz je zarówno na statywie z końcówkami 12 i 16, jak też na statywie pod aparat.
Zbigniew
15-05-2008, 22:47
Drodzy panowie i miłe panie (jeżeli też czytają pokażcie się ! ;)) - w poszukiwaniu odpowiedzi na dręczące mnie pytanie o typ parasolek, znalazłem dwie fajne strony:
http://www.photoflexlightingschool.com/How_Products_Work/index.html
http://www.bron.ch/vt_pd_lg_sc_en/index.php
W przypadku tego drugiego wybieramy sobie co chcemy porównać i możemy zobaczyć w większej rozdzielczości.
A szukałem odpowiedzi na pytanie, czy dobrze zrobiłem biorąc parasolki rozpraszające, a nie odbijające czy odbijająco-rozpraszające. No i zrobiłem i dobrze, i źle :)
A może troszke jaśniej co swiadczy za tym, że dobrze, a co że źle.
Parasolke wybiore chyba tę mała ( mała taka nie jest 83 cm to w końcu nie tak mało )
Zbigniew
16-05-2008, 12:40
No bo do wyboru są powiedzmy trzy wymienione przeze mnie parasolki. Z tego co widzę i sprawdzałem, to:
- rozpraszająca, czyli taka, którą mam, daje w miarę ładne, miękkie światło, ale pożera, jak ozzy pisał, trochę świałta. Można ją ustawić blisko osoby (do portretu dobre, ale doświetlania całej postaci - nie wiem do końca, jeszcze potrzebuję popróbować)
- odbijająca - np. srebrna - mniej pożera, ale też daje ostre światło, przez co cienie nie będą takie, jak z tą pierwszą. Z perspektywy wydajności ta jest lepszym wyborem dla małych lamp błyskowych (tpyu SB).
- połączenie tych dwóch - chyba najlepiej zmiękczy, ale też pożera światło i tutaj raczej do stosowania z większymi lampami.
Jak się myle - niech ktoś mnie sprostuje.
mancini - tak, 83cm to duża parasolka. Ta 109 to chyba trochę za dużo jak dla mnie :)
kruszyna
16-05-2008, 13:44
Witam
Może kogoś zainteresuje coś co wymyśliłem dziś z kolegą http://www.forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=56227 jak wyzwalać po długim kablu i przenosić wszystkie ustawienia na lampę. Do tego tematu pasuje bo to chyba w teren to sie nada idealnie przynajmniej ja z takim zamiarem to robiłem. Podałem tam też linka do zdjęcia jak to wygląda.
Zapraszam i Pozdrawiam
Zbigniew
16-05-2008, 13:51
Kruszyna - fajny patent i prosty. Zastanawiam się nad jednym - co gdy chcesz wyzwolić po takim kablu dwie lampy ? Raczej nie ma takiej możliwości, więc w tym momencie druga (np. SB-600) i tak idzie poprzez wyzwalanie podczerwienią. Masz więc taką hybrydę kablowo-bezprzewodową :)
kruszyna
16-05-2008, 14:05
Kruszyna - fajny patent i prosty. Zastanawiam się nad jednym - co gdy chcesz wyzwolić po takim kablu dwie lampy ? Raczej nie ma takiej możliwości, więc w tym momencie druga (np. SB-600) i tak idzie poprzez wyzwalanie podczerwienią. Masz więc taką hybrydę kablowo-bezprzewodową :)
No ok ale przecież sterownik błysku działa z tego co pamiętam też na podpiętej stopce a ten patent to tak naprawdę stopka na długim kablu więc automatycznie jest więcej opcji wyzwolenia. A jeśli używamy tylko do dopalenia, kontry itp to jest to wypas. Jedziesz w manuału ustawiasz i ciach i nie musisz się grzebać w menu:) od czego są jeszcze blendy:) Jednym słowem - trzeba testować, bawić się a wyniki przyjdą..
Pozdrawiam
Zbigniew
16-05-2008, 14:35
Nie no - jasne, to działać będzie i to dobrze. Dobry patent. Ja mam tylko takie przeczucie, że w tym całym doświetlaniu czy świeceniu lampkami a'la studio panują nieco inne zasady, takie jak t=1/100, ISO 100 oraz f/5 lub więcej :D O ile sam w tym wątku pytałem wcześniej o tryb FP i początkowo żałowałem, że go nie ma, o tyle zaczynam widzieć jego ogranicznie w przypadku np. pleneru.
kruszyna
16-05-2008, 15:00
Są filtry szare, przepały na tle i inne żeby skorzystać z pełnej dziury hehe:) A w clsie FP nie działa przypadkiem bo coś mi się zdaje że tak. Jakie masz jeszcze ograniczenia w tym plenerze? No oprócz takiego ustawienia że lampy totalnie się nie widzą:) Trzeba by chyba pomyśleć o jakimś rozgałęziaczu samej stopki i modlić się aby to zadziałało:)
Zbigniew
16-05-2008, 15:19
O FP pisał wcześniej Jacek i generalnie chodzi o to, że przy czasach krótszych niż 1/250 (u mnie) lampa jest słabsza. Tutaj cytat z jednej ze stron:
"The D2H's standard top flash sync is limited to 1/250, but with this mode enabled on the SB-800 the camera will automatically switch to Auto FP High-Speed Sync when necessary to allow for synchronization at shutter speeds above 1/250. It provides illumination across the frame above 1/250 by emitting a series of lower-power flash bursts during the exposure, timed to carefully coincide with the shutter's opening and closing. Auto FP High-Speed Sync works right up to the D2H's top shutter speed of 1/8000, though the flash range drops as the shutter speed moves above 1/250 (as it does with the focal plane sync modes of competing camera systems)."
kruszyna
16-05-2008, 15:34
A tak jasne zgodzę się z tym że jest słabsza. No cóż żeby nie było problemów to o czym byśmy gadali:) A tak sobie teraz pomyślałem o tym rozgałęziaczu że to głupi pomysł bo nawet jak by to działało, to jak by tu sterować wtedy aparatem dwoma lampami. Nie ma takiej opcji jedynie ustawienie EV na lampie a pomiar by został. Ale czy to w ogóle będzie działać. Zresztą wymyślam już chyba coś niepotrzebnego i kończę z tą myślą..
Dmarleyo
18-05-2008, 09:16
Świetny wątek!
Już od jakiegoś czesy myśle o takim przenośnym studio...
I moje pytanie - czy nadadza się do tego lampy typu :
http://www.allegro.pl/item360065927_lampa_blyskowa_nikon_sb_28.html
One chba mają dość sporą regulacje błysku, a zamiast jednej sb 600 mógłbym kupić dwie takie:)
hedgehog
18-05-2008, 12:46
Dokładnie wiem, co czujesz, bo dla mnie kilka dni temu było to podobne odkrycie. Człowiek inwestuje w różne szkiełka, cuduje, a tu nagle okazuje się, że wystarczy trochę poczytać, pokombinować, parasolka za 20zł i następuje wielki skok jakościowy.
Ja to nazywam uruchomieniem funkcji mózgu i wyzwoleniem z onanizmu sprzętowego. Welcome to the real world, cieszę się, że wyobraźnia Waszmości i innych została pobudzona :D
whatsilenceknows
18-05-2008, 14:08
I moje pytanie - czy nadadza się do tego lampy typu :
http://www.allegro.pl/item360065927_...kon_sb_28.html
Jak najbardziej. Jak chcesz taniej to polecam SB-24 albo SB-26 (posiada wbudowaną fotocelę, jeśli się nie mylę.)
harrysjz
19-05-2008, 11:59
aha hm a parasolka im wieksza tym wiecej doswietli a lepsza jest rozpraszajaca czy przepuszczająca biala czy srebrna ? wszystko zalezy co chce uzyskac pewnie :) dzieki za info !
Zbigniew
19-05-2008, 12:01
Przepuszczająca - bardziej miękkie światło, można bliżej osoby. Odbijająca - lepsza wydajność, ale mniej zmiękcza. Wg mnie kwestia popróbowania - sam będę dopiero to uskuteczniał :)
hedgehog
19-05-2008, 12:02
wszystko zalezy co chce uzyskac pewnie :) dzieki za info !
Dokładnie tak.
Ze swojej strony proponuję przyjrzeć się innym dyfuzorom i strumienicom; gobosom, plastrom miodu hand-made i innym takim wynalazkom. W praktyce często okazuje się, że parasolki dają światło zbyt szerokie, przynajmniej tak wynika z mojego doświadczenia. Czasem warto je mocno zawęzić.
Zbigniew
19-05-2008, 16:17
W oczekiwaniu na przyjście paczki z SB-600, przeglądam sobie w wolnych chwilach różne zasoby w sieci i znalazłem dwa fajne poole zdjęć, gdzie publikowane są zdjęcia w tandemach - zdjęcie plus backstage, czyli "jak to oświetlono".
Tutaj (http://www.flickr.com/groups/552101@N22/pool/) i tutaj (http://www.flickr.com/groups/all-tutorials/pool/)
mega opcja te parasole itd mam zdjęcia sprzed przeczytania tego pożytecznego tematu i wlasnie robione sb 28 bez zadnych rozpraszaczy itp, a jak bym mial parasol to moze cieni na twarzy by nie bylo ? duzo by zmienilo w zdjęciach ? model kolega deskowy chlopak :)
[/IMG]
Parasolka lub inny tego typu sprzęt wiele by tu jednak zmienił. W tej wersji użycie lampy błyskowej jest bardzo widoczne. Jak dla mnie sztucznego oświetlenia należy tak używać, aby nie było to jednak widoczne. Rzadko kiedy koncepcja zdjęcia uzasadnia aż tak jawne uzycie flesza. Dlaczego na Twoich zdjeciach uzycie flesza jest widoczne:
-ostre cienie,
-jak mówią filmowcy - światło się miesza - temp. barwow flesza jest wyższa niż temp. barwowa światła zastanego.
Na pierwszy problem poradzi parasolka/softbox/blenda, na drugi założenie odpowiedniej folii korekcyjnej na lampę.
I z folia korekcyjną jest problem. Zestawy SJ-1 i SJ-2 nie pomagają. Poruszyłem kiedyś ten problem w wątku o foliach korekcyjnych do błysku. Pozostaje w zasadzie zaopatrzenie sie w ścinki takich folii u filmowców.
A tak w ogóle - świetny wątek. Za to lubię to forum - a nie za wątki typu "co do D80" czy "mam paprocha". Istotnie - sprzęt oświetleniowy to chyba najbardziej lekceważona część sprzętu. Oczywiście przez sprżet oświetleniowy nie rozumiem tylko sabinek. Wg mnie dzięki odpowiednio dobranemu i używanemu tego typu sprzetowi można najlepiej podnieść jakość swoich zdjęć. Najlepsza relacja nakłady/efekty. Pamiętam, jaki sam zrobiłem swoją pierwszą blendę (dawno temu: bristol w sklepie dla plastyków i srebrna folia do pieczenia. Nie byla to blenda łatwa w użytkowaniu). Efekty mnie zadziwiły. Okazuje się, że lepiej do dobrych portretów kupić blendę za 120 zł niż szko za 3000 zł. Nic tak nie wyzwala kreatywności jak akcesoria oświetleniowe.
Co do parasolek i ich używania w plenerze to widzę 3 problemy:
-stabilność - nie zawsze będzie płyta chodnikowa do wyrwania.
-czy sabinki "zobaczą" w pełnym świetle błysk sterujący
-różnice w temp. barwowej.
Co do ostatniego problemu: za zdjęciach z linków Zbigniewa sa zdjęcia doświetlane lampą w cieniu. Inny przykład - słońce zza chmur i sabinki z parasolkami. Jak ustawimy w aparacie WB na flesz tło nam może wyjść z zafałszowanymi kolorami. Rozwiązaniem sa odpowiednie folie - ale z tym jest kolejny kłopot.
Zbigniew
19-05-2008, 23:05
Właśnie jestem po pewnym procesie myślowym dotyczącym temperatury barwowej. Otóż aby wykorzystując lampę błyskową otrzymać światło o temperaturze zbliżonej do dziennego, ale takiego popołudniowego, trzeba na lampkę wsadzić filtr żelowy niebieski - taki, dla którego przesunięcie temp. w miredach jest ujemne. Te filtry, które daje Nikon do SB, mają przesunięcie dodatnie, co pozwala zjechać z temp. barwową i dopasować kolor do światła fluorescencyjnego (zielone) oraz żarowego (wiadomo jakie).
To dla mnie (o ile jest prawdą co napisałem o tym niebieskim) też pewne odkrycie, bo przecież spodziewać możnaby się, że aby ocieplić zdjęcie, to trzeba założyć filtr powiedzmy żółtawo-pomarańczowy. Acha - chodziło mi o filtr konwersyjny, nie poprostu koloru niebieskiego.
PS.: Dla umysłów ścisłych kalkulator (http://www.leefilters.com/lighting/products/mired/). A tutaj (http://wetpixel.com/i.php/full/filters-and-ambient-light-photography/) do poczytania o miredach.
toś mnie znowu oświecił. Byłem pewien że jak założę pomarańczowy filterek dołączny do sb800 to będę pstrykła w dzień aż miło, bo przecież światło przyjmuje barwę przeszkody od jakiej się odbija/przechodzi przez nią. Czyż nie??
Sprawa jest prosta. Lampa ma o ile pamiętam temp. barw. 5400K. Jeżeli fotografujemy w południowym słońcu, to błysk ma mniej więcej taką samą temp. barw. jak światło zastane i przy ustawieniu WB w aparacie na 5400K wszystko jest OK.
Teraz druga sytuacja - fotografujemy w pochmurny dzień. Temp. barw. światła zastanego jest o wiele wyższa - ok. 7000K. Chcemy doświetlać błyskiem. Lampa błyskowa ma jednak cały czas te 5400K. Nie możemy zmienić temp. światła zastanego, możemy zmienić temp. błysku.
Wersja 1: bierzemy minolta color meter, mierzymy temp. barw. światła zastanego, minolta podaje nam też odpowiednią korekcję do temp. barw. filmu do światła dziennego. Może to byc podane w filtrach CC, mikromiredach (albo milimiredach, nie pamiętam) albo w K. Dobieramy odpowiednią folię korekcyjną, nakładamy na lampę i jest OK.
Wersja 2: wiemy, że świato w pochmurny dzień jest chłodniejsze od flesza, stąd też na flesz dobieramy odpowiednią niebieską folię korekcyjną. Nie za mocną, żeby błysk przy portrecie nie dawał sinej twarzy. Po odpowiednim dobraniu jest OK. Oto wyjaśnienie tego pozornego paradoksu nakładania na lampę filtra niebieskiego.
Moim zdaniem w pochmurny dzień zgranie temp. barw. światła zastanego i flesza nie jest tak krytycznym problemem. Flesz wtedy doświetli nieco cieplej.
Folie stają się konieczne, gdy doświetlamy błyskiem np. o zachodzie słońca, kiedy temp. barw. światła zastanego będzie niższa niż flesza. Wtedy przy ustawieniu temp. barw, na światło zastane flesz błyśnie ohydnym niebieskim światłem. Jeżeli ustawimy w aparacie temp. barw. na flesz, światło zastane będzie głęboko pomarańczowe.
W obu przypadkach uzycie flesza będzie bardzo widoczne - i to nie przez ostre cienie.
W powyższych przykładach pisałem o WB, co sugeruje cyfre, a to wszystko odnosi się też do fotografii analogowej.
toś mnie znowu oświecił. Byłem pewien że jak założę pomarańczowy filterek dołączny do sb800 to będę pstrykła w dzień aż miło, bo przecież światło przyjmuje barwę przeszkody od jakiej się odbija/przechodzi przez nią. Czyż nie??
Filtry standardowo dodawane do SB-800 dają jej temperaturę barwową światła żarowego lub jarzeniowego (tylko, że teraz to jest już milion typów jarzeniówek...), a nie dziennego. Czyli pozwalają dostosować błysk do światła sztucznego (mniej lub bardziej).
Na Strobiście tłumaczyli to m.in. tutaj:
http://strobist.blogspot.com/2008/04/lighting-102-61-gelling-for-fluorescent.html
oraz
http://strobist.blogspot.com/2008/05/lighting-102-62-gelling-for-tungsten.html
w sumie to nawet w instrukcji sabiny jest opisane zastosowanie filtrów, ale jak patrzę na pomarańczowy filtr to pierwsze co przychodzi mi na myśl to pomarańczowe światło z lampy.
Ach te moje roztargnienie, chyba z powodu zbliżających się juwenaliów ;)
... jak patrzę na pomarańczowy filtr to pierwsze co przychodzi mi na myśl to pomarańczowe światło z lampy...
dobrze kombinujesz.
Właśnie jestem po pewnym procesie myślowym dotyczącym temperatury barwowej. Otóż aby wykorzystując lampę błyskową otrzymać światło o temperaturze zbliżonej do dziennego, ale takiego popołudniowego, trzeba na lampkę wsadzić filtr żelowy niebieski ...
to zalezy ile K ma to dzienne popołudniowe. Jak jest takie "białe" niebo - ja na nie mówię blacha - to ono ma więcj K niz "dzienne" 5500 K i wtedy tak - folia niebieska. Ale jeśli masz na myśli takie normalne dzienne - 5500 K to Sb800 daje świecąc na wprost ciut niebieskie światło - lepiej użyć minimalny filtr bursztynowy.
To dla mnie (o ile jest prawdą co napisałem o tym niebieskim) też pewne odkrycie, bo przecież spodziewać możnaby się, że aby ocieplić zdjęcie, to trzeba założyć filtr powiedzmy żółtawo-pomarańczowy. ....
bo tak jest.
Zbigniew
20-05-2008, 10:01
OK, dziękuję za rady. Mam trochę filtrów i będę kombinował. Chciałbym zasadniczo robić tak, aby błysk był jak najmniej widoczny, czyli aby odpowiednio był dopasowany do światła zastanego lub sceny (np. aby twarz nie była biała). Już lada moment długi weekend - w okolicy Janek spodziewane jest dużo błysków ... ;)
barracuda
20-05-2008, 15:07
To teraz ja poproszę o radę. Nabyłem wymieniany na początku uchwyt do lampy, niestety mam pewien problem. Żeby ją podłączyć do aparatu (na razie w grę wchodzi jedynie kabel synchro) potrzebuję z dwóch stron przewodu wtyczkę typu PC. A takową wtyczkę mam tylko z jednej strony, a z drugiej wtyka typu "jack". Są w ogóle dostępne przewody z PC po obu stronach? Nigdzie takiego czegoś nie znalazłem. A jeśli nie to jak połączyć lampę z aparatem. Aparat to D50.
Zbigniew
20-05-2008, 20:24
How 'bout this one (http://www.allegro.pl/item363996092_przewod_synchro_pc_pc_5_metrow_czarn y.html) ?
A tutaj (http://allegro.pl/item363996206_rozgaleznik_fotograficzny_pc_.html) masz jeszcze bonus jakbyś chciał dwie lub trzy lampy odpalać.
W sumie można łatwo coś takiego samemu zrobić - trzeba tylko kilka wtyczek zakupić. A tutaj jest ponoć problem - pisali o tym na CB (http://canon-board.info/showthread.php?p=323791).
A wracając do lamp, jak tam z Sunpak'ami? Ktoś próbował, posiada?
I jeszcze jedno- jakby tak operować np. jedną lampą do portretu z jednej strony modela, a z drugiej ustawić coś, co odbije światło i również oświetli drugą stronę [blendę, białe tło]? Zdałoby to egzamin [np. z parasolką rozpraszającą]
Zbigniew
20-05-2008, 21:41
Z tego co widziałem na różnych zdjęciach - tak, blenda pozwala zmniejszyć cienie po drugiej stronie, choć zastosowanie drugiej lampy daje znacznie większe możliwości kontroli tego, co się dzieje. Oczywiście teoretyzuję na podstawie tego co widziałem :)
Swoją drogą napiszę, że zrobiłem kilka zdjęć z mniejszą oraz kilka z większą parasolką i nie widzę różnicy. Jutro jadę oddać tę większą, wezmę sobie mniejszą (jest też łatwiejsza w użyciu i ogólnie mniejszy żagiel = bezpieczniej na dworze), a jako bonus może jakieś tło sobie kupię :)
.. tak, blenda pozwala zmniejszyć cienie po drugiej stronie, choć zastosowanie drugiej lampy daje znacznie większe możliwości kontroli tego, co się dzieje.
blenda da miękkie światło (chyba, że to srebrne lustro), a lampa błyskowa - ostre (chyba, że przez parasol).
Sądzę, że chętnym na używanie lamp w plenerze baaardzo by się przydała pewna praktyka studyjna. Ze względu na to, że wtedy się mniej więcej przewiduje jakie światło co da. W plenerze przy silniejszym zastanym to nawet piloty lamp studyjnych są za słabe by pokazać rozkład cieni. To co się otrzyma to tylko kwestia doświadczenia (lub przypadku :-D).
Oczywiście można sobie pozwolić na błędy gdy sie w to bawi, ale gdy się chce być niemal pewnym efektu - to przyda się doświadczenie z oświetlania błyskiem ze studia. Róbcie sobie ćwiczenia studyjne. Wiele szybciej dojdziecie do pożądanych efektów.
How 'bout this one (http://www.allegro.pl/item363996092_przewod_synchro_pc_pc_5_metrow_czarn y.html) ?
A tutaj (http://allegro.pl/item363996206_rozgaleznik_fotograficzny_pc_.html) masz jeszcze bonus jakbyś chciał dwie lub trzy lampy odpalać.
W sumie można łatwo coś takiego samemu zrobić - trzeba tylko kilka wtyczek zakupić. A tutaj jest ponoć problem - pisali o tym na CB (http://canon-board.info/showthread.php?p=323791).
Chwila, nie mam przy sobie aparatu, a chciałbym się upewnić. Czy w jednocyfrowym body nikona i w sb-800 mam wejścia na taki właśnie kabelek? I czy łatwo by było go przedłużyć? Narazie działam na fotocelach , ale niekiedy po prostu mnie one ograniczają. Taki kabelek długości około 30-50m byłby dla mnie tanią alternatywą dla pocket wizardów.
a ten przewód pc-pc pozwala na pełną funkcjonalność sb800, czy tylko manual? [po zastosowaniu kostki na górze d70s, bo chyba ten model nie posiada wejścia pc]
edit: myślę, że tu znalazłem odp. zachowam dla innych, może się przyda ;p
co prawda- sb24, a nie 800, ale to chyba ta sama sytuacja
http://www.nikon.org.pl/showthread.php?t=14563
2 kabelkim (PC) nie moga przenieść innych funkcji poza odpaleniem lampy. To proste zwarcie styków.
Nie jest to cyfrowe sterowanie, gdzie by było wszystko możliwe na tych 2 kablach.
Zbigniew
20-05-2008, 21:59
Jacek - w studio, czyli, w moim skromnym przypadku, w domu :)
Yelen - u mnie (D200 i SB800) jak najbardziej takowe rzeczy są. Przedłużenie tego to banał i myślę, że możnaby całkiem sporo przedłużyć, bo przecież tam chyba nie zachodzi żadna transmisja.
Janis - z tego tylko do wyzwalania. Tak więc ustawiasz wszystko na lampkach.
Jacek - w studio, czyli, w moim skromnym przypadku, w domu :)
nie tylko o to mi chodzi. W domu nadal pracujesz na tych samych lampkach "reporterskich", bez pilotów, więc nie widzisz rozkładu światła przed zrobieniem zdjęcia. Owszem, masz możliwość w SB800 dać sobie taki "pilotujący" błysk do sprawdzania, ale to nie to samo.
Gdybyś pracował w studiu, to bys widział jakie światło lubisz i co sobie powinieneś zaadoptować do pracy w terenie.
Kraftsman
20-05-2008, 22:07
A co sądzicie o takim zestawie na początek?
Statywy do lamp:
http://fripers.pl/product_info.php/info/p66_Statyw_oswietleniowy_225cm.html
Parasolka dyfuzyjna:
http://fripers.pl/product_info.php/info/p84_Parasolka_90_cm_biala__rozpraszajaca___dyfuzor .html
Uchwyt:
http://fripers.pl/product_info.php/info/p340_Uchwyt_uniwersalny_parasolka__lampa__statyw__ 2xPC.html
Do tego byłyby dwie SB-600 odpalane CLS-em bezpośrednio z D300.
Edit: dodam, że fotografuję wyłącznie amatorsko.
Zbigniew
20-05-2008, 22:13
Mam bardzo podobne graty, co zresztą widziałeś na zdjęciach (no może te mocowania mam bez takiej stopki). Reszta to z dużym przybliżeniem podobna chińszczyzna i powinna wystarczyć.
Jacek - wiem, studio, ale to dopiero na przyszłość - jak przedłużą dobę do 48 godzin (petycję już złożyłem w odpowiednie miejsce :D).
Chwila, nie mam przy sobie aparatu, a chciałbym się upewnić. Czy w jednocyfrowym body nikona i w sb-800 mam wejścia na taki właśnie kabelek? I czy łatwo by było go przedłużyć? Narazie działam na fotocelach , ale niekiedy po prostu mnie one ograniczają. Taki kabelek długości około 30-50m byłby dla mnie tanią alternatywą dla pocket wizardów.
Dokładnie, fotocele ograniczają w niektórych przypadkach, dlatego sam myślę o np. sb800 na aparacie + sb-26 połączonej przez kabel pc, jak to się sprawdzi, już w tym przypadku sb-800 będzie mogła działać w innych trybach niż M i A?
btw. istnieje w ogóle możliwość zamiany lamp 'miejscami' ? sb-26 na body [tu- F100], a sb-800 pod kablem?
podawajcie jakie body, bo są rózne przypadki dla róznych sprzętów. Nie macie niestety sprzętu w podpisie i ciężko się zorientować. A tu nagle okazuje się, że w grę wchodzi analog albo cyfra z hybrydowa migawką - i juz to wygląda inaczej w szczegółach.
Czy w jednocyfrowym body nikona i w sb-800 mam wejścia na taki właśnie kabelek? I czy łatwo by było go przedłużyć? Narazie działam na fotocelach , ale niekiedy po prostu mnie one ograniczają. Taki kabelek długości około 30-50m byłby dla mnie tanią alternatywą dla pocket wizardów.
zapomnij o przedłużce 50m, nie będzie działać, a jak zadziała to tylko czasami, stracisz nerwy i ujęcia.
Dokładnie, fotocele ograniczają w niektórych przypadkach, dlatego sam myślę o np. sb800 na aparacie + sb-26 połączonej przez kabel pc, jak to się sprawdzi, już w tym przypadku sb-800 będzie mogła działać w innych trybach niż M i A?
btw. istnieje w ogóle możliwość zamiany lamp 'miejscami' ? sb-26 na body [tu- F100], a sb-800 pod kablem?
to wszystko co piszesz jest możliwe, tylko niesie ze sobą pewne konsekwencje. Różne - w zależności od sytuacji.
Możesz miec nawet TTL tego wszystkiego (nie w sytuacji 1 - lampa na kablu PC), albo TTL pomieszane z A. Jeśli moc z lampy ustawionej na A będzie za duża, to TTL będzie ci trochę głupiał. natomiast jesli ta lampa na A będzie słabiutko błyskać - to TTL będzie się sprawował nawet OK.
A wracając do lamp, jak tam z Sunpak'ami? Ktoś próbował, posiada?
po pierwsze bardzo fajny watek - z pewnoscia wielu osobom pomoze :)
Sunpaki - tak, mam 2 albo 3, jesli ktos jest zainteresowany to moge podac konkretne modele, spelniaja swoja role znakomicie (wszystkie te ktore posiadam maja manualna regulacje sily blysku), oprocz tego sa jeszcze wspomniane wczesniej Vivitary, Soligory, Cobry i pewnie 1000 innych lamp ktore przy odrobinie cierpliwosci mozna wyszperac na serwisach aukcyjnych
ze swojej strony do wyzwalania polecilbym radio - ot chocby to najtansze z ebay`a (np takie (http://cgi.ebay.co.uk/4-Channel-Hot-Shoe-Flash-Slave-Trigger-V2s-Receiver-T2J_W0QQitemZ190223383957QQihZ009QQcategoryZ64354Q QssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)) tyle ze wzbogacone o odpowiednie "DIY" modyfikacje (zewnetrzna antena do nadajnika i zmiana zasilania odbiornikow) - 1/500 a jak trzeba to i 1/800 mozna na nich spokojnie wyciagnac
a IHMO i tak zeby naprawde kontrolowac scene (szczegolnie przy wiecej niz 1 lampie) manual jest niezastapiany - nie ma wiec znaczenia ze te tanie radia nie przenosza ttl
trzeba tylko uwazac zeby nie wpinac nadaniknia w ta sama kostke w ktora wpieta jest lampa z wysokim napieciem na stopce o czym niestety bylo mi dane sie przedwczoraj przekonac ...
...ze swojej strony do wyzwalania polecilbym radio - ot chocby to najtansze z ebay`a (np takie (http://cgi.ebay.co.uk/4-Channel-Hot-Shoe-Flash-Slave-Trigger-V2s-Receiver-T2J_W0QQitemZ190223383957QQihZ009QQcategoryZ64354Q QssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem)) tyle ze wzbogacone o odpowiednie "DIY" modyfikacje (zewnetrzna antena do nadajnika i zmiana zasilania odbiornikow) - 1/500 a jak trzeba to i 1/800 mozna na nich spokojnie wyciagnac
tak, szczególnie osiągniesz tą 1/500 z migawką szczelinową.
masz body z hybrydową - nie dawaj takich rad "bezwzględnie" bo się ludzi na nich przejadą.
hedgehog
21-05-2008, 11:01
tak, szczególnie osiągniesz tą 1/500 z migawką szczelinową. masz body z hybrydową - nie dawaj takich rad "bezwzględnie" bo się ludzi na nich przejadą.
Pytanie: które Nikony poza D70 (cyfrowe) mają hybrydową migawkę? Tak z ciekawości. Czasem mi to 1/250 (czy cuś) w Fuji nie wystarcza.
Pytanie: które Nikony poza D70 (cyfrowe) mają hybrydową migawkę?
Migawkę hybrydową mogą mieć tylko aparaty cyfrowe :-D
D70, D70s, D50, D40 (bez x). Nie zapowiada się by były następne modele z hybrydowymi migawkami.
Przy okazji: Nie ma chyba żadnej hybrydy w innych systemach opartej na CMOSie ?
hedgehog
21-05-2008, 11:13
Migawkę hybrydową mogą mieć tylko aparaty cyfrowe :-D
:)
D70, D70s, D50, D40 (bez x). Nie zapowiada się by były następne modele z hybrydowymi migawkami. Przy okazji: Nie ma chyba żadnej hybrydy w innych systemach opartej na CMOSie ?
Czyli wniosek jest taki, że do czasu przejścia na średni format z migawką centralną nie mam se co dupy zawracać. :)
Czyli wniosek jest taki, że do czasu przejścia na średni format z migawką centralną nie mam se co dupy zawracać. :)
tak. Ale migawki centralne często kończą sie na 1/400, 1/500, (rzadko 1/800 i 1/1000s) i nie ma tam krótszych czasów. Zreszta krótsze czasy mogły by juz obcinać błysk na pełnej mocy, który (w zalezności od lampy) potrafi trwac dłużej niz 1/1000 s.
Była mowa o filtrach (foliach) korekcyjnych do lamp.
Ale gdzie do cholery je kupić w Polsce ???
Wsłałem maile chyba do 3 firm, które miały w ofercie filtry Rosco ... i cisza przez miesiąc.
Temacik bardzo ciekawy a co do lamp to znalazłem takie 2 sztuki na alledrogo.pl http://www.allegro.pl/item368300560_promocja_lampa_blyskowa_nissin_pz_40 0_.html Myślę, że cena dobra a przy odrobinie pomajsterkowania przerobi się je na gnaizdka synchro i domontuje blaszeczkę jako stropkę.
A czy zamiast majsterkowania nie można po prostu kupić kostki?
A są kostki z minoltowskim mocowniem? Nie spotkałem takowych, ale jeśli są to nic tylko brac:)
właśnie, o co chodzi z tym mocowaniem Minolty?
mam Vivitara 636 który dawno temu był używany z Minoltą, jak kupowałem do niej fotocele dowiadywałem się czy będzie pasować, bo czytałem, że Mionolty mają jakieś inne mocowanie... ale nie widzę różnicy... :/
A teraz odkopałem swoją Minoltę (Maxum 7000) i nie widzę większej różnicy w budowie sanek...
Pewnie wychodzę na ignoranta, ale czy ktoś może mi to wyjaśnić? :)
Strasze minolty miały normalne sanki a nowsze niestety maja już tak jakby odwrotne:) (częśc, którą masz przy swoim korpusie jest przy lampie) Zerknij na zdjęcia jakiegoś DSRL-a sonego i zobaczysz na czym sprawa polega.
autograf
23-05-2008, 23:20
A ja mam pytanko odnośnie lekko ocieplających folijek na Sabinkę, takich do użycia przy słonecznej pogodzie - zna ktoś może jakiegoś linka do niedrogich?.. Bo ze mnie taki wyszukiwacz internetowy jak z koziej d... trąbka ;-)
Nie wiem jakie to koszty, ale będzie gdzieś pięć złociszy za wiele metrów. W ogóle to koleś z noname'ową puszką!
http://img206.imageshack.us/img206/351/dsc3016sk2.jpg (http://imageshack.us)
Zbigniew
23-05-2008, 23:24
Spoko-loko - jutro zdradzę patent jak można mieć 300 różnych folii za 30zł :) Zdradziłbym dzisiaj, ale jestem zbyt pijany aby brać do ręki aparat :) Nawet ten co robi mydło i szumi niemiłosiernie od ISO 640 :-P
autograf
23-05-2008, 23:30
Spoko-loko - jutro zdradzę patent jak można mieć 300 różnych folii za 30zł :) Zdradziłbym dzisiaj, ale jestem zbyt pijany aby brać do ręki aparat :) Nawet ten co robi mydło i szumi niemiłosiernie od ISO 640 :-P
To zdradź dzisiaj co to za powód, który sprawił, że masz dobry humor? Albo bardzo dobry! :mrgreen:
autograf
23-05-2008, 23:32
Przywiozłem przed momentem zabawki. Ponieważ jestem w pracy ;), to tylko złożyłem i pstryknąłem, żeby zobaczyć, czy to wogóle coś działa. Kupione w wymienionym wcześniej sklepie.
Wnioski:
1) Chińszczyzna jak chińszczyzna, ale mi to wystarczy. Jak powieje, to dociążę statywy czymś na dole.
2) Złączki są ok - myślałem, że będą gorsze.
3) Parasolki zabierają rzeczywiście trochę światła - trzeba to mieć na uwadze.
4) Cały zestaw kosztował równo 254zł (oczywiście bez widocznych SB, Pronto i ubranek dla dzieci ;)). Cena - w porównaniu z obiektywami - bardzo mała. Możliwości - hmmmm, zobaczymy. Nadzieje są wielkie :)
Teraz to już najchętniej powrzucam tutaj jakieś sensowne zdjęcia - może małżonkę przymuszę wieczorem do pozowania na balkonie - zobaczymy jak wychodzi ćwiczenie ze blogu strobista o nazwie "balancing strobe with twilight" :D
[/LEFT]
[/CENTER]
O mega bardziej amatorskim rozwiązaniu napisałem kiedyś takiego wątka (http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=50282)
nie radzę tak używać lampy jak ten facet ze zdj. Niech będzie z przodu trochę przepływu powietrza.
Przy błysku wydziela się dużo ciepła i przygrzewa folie. Bywa, że przygrzewa także niestety ten przeźroczysty plastik i zaczyna się tragedia, bo to przypalenie powiększa się z każdym błyskiem, nawet gdy palnik już nie jest zasłonięty folią.
Zbigniew
23-05-2008, 23:34
@#143: Tego napisać nie mogę, bo to za duże pieniądze, ale o foliach napiszę. Patent zdradził mi Filek - dziękuję.
Swietny zesta folii można mieć kupując zestaw folii Lee Filtres w postaci próbnika. Folie z próbnika nadają się bardzo dobrze do montażu na palniku lampy. Kontaktujecie się z miła panią z raysfoto.pl (dystrybutor Lee Filters) i pani może nam wysłać próbnik z foliami za 31zł (w tym przesyłka). Normalnie folie kosztują kilkaset zł od metra.
autograf
23-05-2008, 23:38
nie radzę tak używać lampy jak ten facet ze zdj. Niech będzie z przodu trochę przepływu powietrza.
Przy błysku wydziela się dużo ciepła i przygrzewa folie. Bywa, że przygrzewa także niestety ten przeźroczysty plastik i zaczyna się tragedia, bo to przypalenie powiększa się z każdym błyskiem, nawet gdy palnik już nie jest zasłonięty folią.
Jacku, widziałeś w jakim stanie jest JEGO korpus? Nie wygląda na stan nienaganny :mrgreen:
A jak by taka folię nakleił na stofena?
ED
a moze folia nie jest przyklejona do palnika? może jest to podwojna folia sklejona "plecami" do siebie?
bo zwróć uwagę, że jest tam jeszcze przeźroczysta która trzymą tą ocieplającą
a moze folia nie jest przyklejona do palnika?
bo zwróć uwagę, że jest tam jeszcze przeźroczysta która trzymą tą ocieplającą
tak, chyba tak to zrobił. Ale lepiej tak przykleić by było trochę powietrza między folią a palnikiem. Trochę wentylacji.
autograf
23-05-2008, 23:48
tak, chyba tak to zrobił. Ale lepiej tak przykleić by było trochę powietrza między folią a palnikiem. Trochę wentylacji.
No to sie jutro pobawię i wrzucę foty jak coś mądrego stworzę. Już jestem ciekaw jakie będą wyniki takiego "amatorskiego ocieplenia barw"..
Zbigniew
23-05-2008, 23:50
A tutaj folie, o których pisałem. Wszystkie ładnie oznaczone, wręcz aż nieprzyzwoicie dobrze. Nic tylko kupić i montować do lampek :)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img155.imageshack.us/img155/8024/dsc3691ro6.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img359.imageshack.us/img359/390/dsc3692ac1.jpg)
@#143: Tego napisać nie mogę, bo to za duże pieniądze, ale o foliach napiszę. Patent zdradził mi Filek - dziękuję.
Na zdrówko :D
Co do przegrzewania - bez obaw, folie lee filters to najlepsze z najlepszych. Wytrzymują ciągłą pracę na 1000W reflektorach PAR, więc taka popierdółka jak sabinka to dla nich pikuś :) Polecam też zabawy z foliami metalicznymi przyczepionymi do białego kartoniku ;)
Co do przegrzewania - bez obaw, folie lee filters to najlepsze z najlepszych. Wytrzymują ciągłą pracę na 1000W reflektorach PAR, więc taka popierdółka jak sabinka to dla nich pikuś
ja się nie obawiam o folie, je mozna wyrzucić. Ale chodzi mi o przeźroczysty plastik z przodu palnika. Ja już załatwiłem kiedyś swoją sb24, a była mało używana.
autograf
25-05-2008, 17:25
Jacek_Z miał rację z tą folia z taśmy klejącej.
Wykonałem próbę z podwójną taśma (klejem do siebie)
I po pierwsze wyszło ciemno, bardzo. Oraz folia sie stopiła!
Może na dworze nie wyszło by tak ciemno i zdjęcie było by "cieplejsze", ale pomysł z folią dyskfalifikuję ją ze wzgłedu na niską odporność temperaturową ;)
Tak to wygłada
http://img294.imageshack.us/img294/74/10bf5.jpg (http://imageshack.us)
Przykładowe zdjęcie bez taśmy
http://img294.imageshack.us/img294/6399/11cx7.jpg (http://imageshack.us)
Przykładowe zdjęcie z taśmą
http://img294.imageshack.us/img294/4889/12qc6.jpg (http://imageshack.us)
I sama taśma po dwóch pstrykach
http://img294.imageshack.us/img294/6427/13ol6.jpg (http://imageshack.us)
http://img294.imageshack.us/img294/1639/14my6.jpg (http://imageshack.us)
Wobec tego czekam Zbyszku na Twoje próby z tymi próbnikami, może efekty będą zadowalające.
No ok, ale my mówimy o foliach lee, a nie jakiejś badziewnej taśmie... Przede wszystkim wycina w minimalnym stopniu światło, więc i sama odbiera niewiele ciepła z lampy.
Zbigniew
25-05-2008, 17:32
Dominik - wydaj 31zł i kup sobie próbnik z foliami Lee - naprawdę zrobisz z nimi wszystko co chcesz, w szczególności dobrze zmienisz temp. barwową bez usmażenia tego, co jest na lampie :)
polecam zestawik żelowy SJ-1 :). nie ma co prawda aż takiego wyboru korekcji jak w Lee :mrgreen: ale na początek daje radę. Nie każdy odrazu potrzebuje 1/8, 1/4, 1/2 i full CTO :)
jeszcze tylko bym chciał się zapytać- autograf - o co chodzi z tym 'testem'? bo nie bardzo kumam :mrgreen: chciałeś sobie domowym sposobem światło ocieplać? czy przypalać sabinkę? :)
To ja zrobię małą wstawkę o stabilizacji, bo cały czas boję się wynieść to na dwór, bo widzę oczami wyobraźni moją sabinkę rozbijającą się o beton ;)
Ponieważ wg mnie te chińskie statywy są za lekkie (w806), to je dociążyłem:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://sekretarka.no-ip.org/~mk/statyw/dsc_1166.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://sekretarka.no-ip.org/~mk/statyw/dsc_1167.jpg)
To wersja "under construction", bo moje wiertło w starciu z żeliwem okazało się jednorazówką... Docelowo założone będą 4 - po jednym na nogi "przy parasolce, a dwa na nogę naprzeciw parasolki (na tym kierunku jest największa siła)
Ciężarek kupiony w tesco 1,25kg - 10zł/szt (są jeszcze marki tesco 1kg za 5 zł, ale akurat nie było - w każdym razie polecam, bo raz, że 2x tańsze, a poza tym jest szansa, że miększe i łatwiej się wierci). Śruba 6x60 (żeby przykręcić 2, może być potrzebna dłuższa) z castoramy za grosze, motylki są tu najdroższe (za kg :), bo kosztują ok 1,5 zł/szt - też w castoramie.
Łącznie ok 50zł (lub 25, jeśli kupimy ciężarki tesco i zwykłe nakrętki, zamiast motylków). No i wiertła...:)
Modyfikacja ma ten plus, że obciążenie możemy zawsze odkręcić i znowu mamy lekki statyw, a do tego jest ono małe, więc względnie przenośne.
Mogę stwierdzić, że stabilność mu się poprawiła i to zdecydowanie - wiadomo, że na razie tylko w jednym kierunku, ale opór przy próbue przewrócenia jest wyczuwalny - myślę, że po przyręceniu 2x1.25+2.5 prędzej urwie parasolkę:)
Pozdrawiam
MK
Zbginiew przez twój wątek kolejne wydatki mnie czekają:)
Używaliście może takiego zestawu:
http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=373040560
jakiś podjerzanie tani..
Zbginiew przez twój wątek kolejne wydatki mnie czekają:)
Używaliście może takiego zestawu:
http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=373040560
jakiś podjerzanie tani..
A co w nim takiego dziwnie ''taniego''? Osobno kupisz taniej:) A co do tych statywów to utrzymaja małe lampy studyjne+ soft ?
Pozdrawiam;MicSzu
Orkaniusz
30-05-2008, 22:09
hcman (http://www.nikon.org.pl/member.php?u=5756) - właśnie taki zestaw kupiłem. Dzisiaj pierwsze próby. Ogólnie z zestawu jestem zadowolony, ale lampa bardzo ciężko w kostkę wchodzi i chyba będę musiał rozpiłować (kostkę) małym pilniczkiem. Wg mnie - zestawik się sprawdzi.
hcman (http://www.nikon.org.pl/member.php?u=5756) - właśnie taki zestaw kupiłem. Dzisiaj pierwsze próby. Ogólnie z zestawu jestem zadowolony, ale lampa bardzo ciężko w kostkę wchodzi i chyba będę musiał rozpiłować (kostkę) małym pilniczkiem. Wg mnie - zestawik się sprawdzi.
A utrzyma ten statywik lampkę studyjną o masie do 3kg? Czy jednak nie bardzo?
Pozdrawiam;MicSzu.
Orkaniusz
31-05-2008, 12:50
MicSzu - Napiszę tak - ten statyw nie jest jakiś specjalnie badziewny i pewnie taką lampę studyjną utrzyma, ale chyba wolałbym coś stabilniejszego, tym bardziej, że na lampę jeszcze parasolkę lub softboxa założysz.
Czyli jednak muszę dopłacic i kupic te lesze. Dzięki za info.
Pozdrawiam.
hcman (http://www.nikon.org.pl/member.php?u=5756) - właśnie taki zestaw kupiłem. Dzisiaj pierwsze próby. Ogólnie z zestawu jestem zadowolony, ale lampa bardzo ciężko w kostkę wchodzi i chyba będę musiał rozpiłować (kostkę) małym pilniczkiem. Wg mnie - zestawik się sprawdzi.
Dzięki Orkaniusz za info:)
po drugie - testowałem jaka jest odległość wyzwalania SB600 z SB800. W bardzo słoneczny dzień, gdy SB600 była trochę w cieniu, spokojnie z 5-6 metrów i pewnie możnaby dalej.
Ja miałem problem z wyzwalaniem SB600 błyskiem wbudowanej lampy (na dworze praktycznie nie działało - jak już to na 1/2 lub 1/1 mocy), a w pomieszczeniach musiałem zasłaniać błysk. Dlatego zdecydowałem sie na mały zakup z Hong Kongu - tanie wyzwalacze radiowe - paczka szła 7 dni, kosztowało z przesyłką 80zł ale wg mnie warto było.
pozdrawiam.
Ja miałem problem z wyzwalaniem SB600 błyskiem wbudowanej lampy (na dworze praktycznie nie działało - jak już to na 1/2 lub 1/1 mocy), a w pomieszczeniach musiałem zasłaniać błysk.
wnioski nie takie. Powody działania/niedziałania musiały być inne.
1 czy 1/2 mocy to moc błysku głównego, a nie przedbłysków komunikacyjnych, których mocy się nie reguluje. A to czy lampa sb600 zdalnie odpali zależy od przedbłysków komunikacyjnych.
Co do zasłaniania błysku w pomieszczeniach - używałeś lampy w złym trybie, bo co to znaczy, że musiałeś zasłaniać błysk?
wnioski nie takie. Powody działania/niedziałania musiały być inne.
1 czy 1/2 mocy to moc błysku głównego, a nie przedbłysków komunikacyjnych, których mocy się nie reguluje. A to czy lampa sb600 zdalnie odpali zależy od przedbłysków komunikacyjnych.
Co do zasłaniania błysku w pomieszczeniach - używałeś lampy w złym trybie, bo co to znaczy, że musiałeś zasłaniać błysk?
W aparacie ustawiony był tryb commander. Robiąc zdjęcia na dworze i mocy lampy wewnętrznej ustawionej na 1/128 sabinka się nie odpalała. Po zwiększeniu mocy do 1/2 lub 1/1 sabinka się odpalała dlatego myślałem, że przy takiej samej odległości lamp to ma związek... Dopiero teraz po Twoim poście sprawdziłem, że włączając tryb commander można ustawić wbudowaną lampę na "--", gdzie jest tylko ten błysk komunikacyjny, jakoś wcześniej tego nie zauważyłem ;)
A co do zasłaniania błysku - nie chciałem, żeby coś świeciło mi na wprost, choć pewnie 1/128 mocy przy np f8 i iso100 to zbyt mało, w pomieszczeniu żeby miało jakiś wpływ.
pozdrawiam.
znalazłem jeszcze ciekawy blog
http://www.flashflavor.com/
pozdrawiam.
A teraz proszę jeszcze miłych kolegów o zerknięcie w EXIF np. pierwszego doświetlonego i oświecenie mnie dlaczego lampa błysnęła, skoro czas ekspozycji wynosi 1/1250 :???: :-|
Zbigniew, ale rozkulałeś wątek :). A co do Twojego pytania: dlaczego lampa błysnęła przy czasie 1/1250, błysnęła, bo właśnie dlatego między innymi sb800 jest droższa od sb600 :). A poważnie to posiada funkcję doświetlenia przy krótkich czasach ekspozycji , funkcja ta pozwala na osiagnięcie niewielkiej głębi przy np ładnej pogodzie. Jest to jednak funkcja typowo portretowa, bowiem błysk podczas jej użycia znacząco zmniejsza swą siłę (mówią, że o połowę), i raczej nie ma co liczyć na wypełnienie cieni w odległości np 8 czy 10 m.
A co do Twojego pytania: dlaczego lampa błysnęła przy czasie 1/1250, błysnęła, bo właśnie dlatego między innymi sb800 jest droższa od sb600 :)
SB 600 tez ma chyba tryb FP.
SB 600 tez ma chyba tryb FP.
Nie chyba, a NA PEWNO ma :) Wiem, bo używam :)
A możecie mi koledzy pomóc? Szukam lampki, o parametrach podobnych do sb-26, tyle że tańszej, gdzieś 300zł max (dostanę taką?!)... bo po co mi sb26, skoro nie ma z nią TTL (w d70s), a od ttl'a mam sb-800. Chciałbym do tego kupić 2 parasolki (te 'od Zbigniewa' ;) ) oraz takie 2 nadajniki- http://allegro.pl/item383786810_wyzwalacz_radiowy_goraca_stopka_pc_z estaw.html
Poszedłby taki system? Jeśli tak, to jaka 2 lampa?
Poszukaj sobie starych Vivitarów 283 (lub nowszych 285, ale polecam te starsze, są lepiej zrobione) - to są POTWORY, nie lampy. Potrafią naprawdę jasno zaświecić, są zbudowane jak czołg, bardzo solidne i z dodatkowymi małymi adapterami VP-1 można je pięknie kontrolować manualnie (to znaczy 283, bo 285 już adaptera nie potrzebują). Uwielbiam te błyskadełka, mam trzy i ustawicznie czaję się na następne na zapas. :)
Cześć,
Drażąc temat dalej. Czy rzeczywiście Vivitar'y mają aż taką moc? Proszę o wyjaśnienie bo mi się wydaje, że one są słabsze niż sb-800. Oczywiście nie ulega wątpliwości, że za cenę jednej SB-800 możesz sobie kupić trzy i światła będzie więcej :) ale mi chodzi o pojedyńczą lampę.
Drugie pytanie dotyczy Packet Wizardów. Czy na rynku są jakieś kabelki, które umożliwiają podłączenie pod jednego PW dwóch, trzech lamp? Chodzi mi o wzmocnienie mocy świała przez zastosowanie dwóch zdalnych lampek np. zainstalowanych do parasolki albo panela typu skylite (Lastolite) ale sterowanych jednym PW (chodzi o oszczędności oczywiście).
Pozdrawiam
Remek
hedgehog
25-06-2008, 14:35
Drażąc temat dalej. Czy rzeczywiście Vivitar'y mają aż taką moc? Proszę o wyjaśnienie bo mi się wydaje, że one są słabsze niż sb-800. Oczywiście nie ulega wątpliwości, że za cenę jednej SB-800 możesz sobie kupić trzy i światła będzie więcej :) ale mi chodzi o pojedyńczą lampę.
Vivitary są świetne, bo po pierwsze, są idiotycznie proste w kontroli a po drugie, są pancerne jak czołg. I potrafią naprawdę mocno pierdyknąć światłem. Jeśli jednak 283 (który preferuję nad nowszym 285), to koniecznie z manualnym kontrolerem VP-1; w innym przypadku są bezużyteczne.
Nie wiem, czy są mocniejsze niż SB-800, ale są _bardzo_ mocne.
A czy jednym nadajnikiem, które wcześniej pokazywałem, można wywołać 2 lampy (mając 2 odbiorniki) ?
A czy jednym nadajnikiem, które wcześniej pokazywałem, można wywołać 2 lampy (mając 2 odbiorniki) ?
oczywiście tak.
ale właśnie krótsze czasy to duży plus i ułatwiają pracę. Zmniejszają ilość światła zastanego, a nie ograniczają błyskowego.
Jacku,
Czy możesz to wyjaśnić?
Czym krótszy czas tym lampy błyskowe robią sie "silniejsze".
Przy okazji mam jeszcze pytanie - czy oby na pewno? Proszę o wyjaśnienie. Myślałem do tej pory, że moc lampy jest największa przy czasie synchronizacji aparatu z lampą np. 1/250s. Później idąc albo pod górkę, albo z górki zmniejsza się i to w postępie szybszym niż liniowy :)
Następne pytanie, a właściwie szukam tylko potwierdzenia. Czy ma sens zwiększanie mocy lampy przez jej zoomowanie? Oczywiście mówię o jej ustawieniu przed parasaloką. Domyślnie jest 24mm, ale można ustawić na 105 i mieć full moc dla danego ustawienia. Ale czy jest sens?
Przy okazji przypominam się z pytaniem: czy za pomocą jednego PW (jako slave) można odpalić 2xSB-800 (jakimś kabelkiem sprytnie to połączyć).
Pozdrawiam
Remek
Przy okazji mam jeszcze pytanie - czy oby na pewno? Proszę o wyjaśnienie. Myślałem do tej pory, że moc lampy jest największa przy czasie synchronizacji aparatu z lampą np. 1/250s. Później idąc albo pod górkę, albo z górki zmniejsza się i to w postępie szybszym niż liniowy :)
W poście, na który wtedy odpowiadałem, nie było mowy o trybach FP, chodziło o czasy dłuższe od 1/250.
Napisałem - lampy błyskowe robią się "silniejsze" - ale to "silniejsze" dałem w cudzysłowie.
Chodzi mi oczywiście o proporcje między światłem błyskowym a zastanym (tzw ciągłym)
Przysłona i czułość nie zmienia proporcji błysk/zastane. Zmiana przysłony bądź ISO powoduje taki sam efekt dla światła błyskowego jak i dla ciągłego. Natomiast zmiana czasu działa inaczej - zmienia proporcje.
W zakresie "normalnych" czasów - tzn tych w których lampa synchronizuje normalnie, tradycyjnie - cała matryca (film) odsłonięte w czasie błysku - a więc zakres od czasu B aż do 1/250 lub 1/200 jest zasada czym krótszy czas, tym mniej zarejestrowanego światła zastanego. Ale światła błyskowego jest ciągle tyle samo. Stąd zmiana proporcji błysk/zastane przy zmianach czasu.
W poście, na który wtedy odpowiadałem, nie było mowy o trybach FP, chodziło o czasy dłuższe od 1/250.
Napisałem - lampy błyskowe robią się "silniejsze" - ale to "silniejsze" dałem w cudzysłowie.
OK. To rozumiem i dzięki za wyjaśnienie.
Ja jestem troszkę z tych co lubią fizykę atomową więc ... materię próbuję zawsze rozłożyć na czynniki pierwsze :) więc będę męczył Ciebie dalej.
Chodzi mi oczywiście o proporcje między światłem błyskowym a zastanym (tzw ciągłym)
Przysłona i czułość nie zmienia proporcji błysk/zastane. Zmiana przysłony bądź ISO powoduje taki sam efekt dla światła błyskowego jak i dla ciągłego. Natomiast zmiana czasu działa inaczej - zmienia proporcje.
W zakresie "normalnych" czasów - tzn tych w których lampa synchronizuje normalnie, tradycyjnie - cała matryca (film) odsłonięte w czasie błysku - a więc zakres od czasu B aż do 1/250 lub 1/200 jest zasada czym krótszy czas, tym mniej zarejestrowanego światła zastanego. Ale światła błyskowego jest ciągle tyle samo. Stąd zmiana proporcji błysk/zastane przy zmianach czasu.
Czyli:
0. ustawiam aparat w M (manual) - wyznaczam "idealne" wartości f, t i ISO tak by wskazówka światłomierza pokazała 0
1. zestaw lampa/aparat mierzą sobie ekspozycję - lampa mówi - "przy takich ustawieniach f,t i ISO) muszę strzelić z mocą X.
a) zmieniam tylko przysłonę to wpuszczam tyle samo mniej/więcej światła zastanego co błyskowego - lampa mówi "o stary zmieniło się f muszę wyznaczyć nową wartość mocy błysku aX - proporcjonalnie do zmiany f", matryca na to "kurcze ... będzie zdjęcie niedoświetlone/prześwietlone - tak pokazuje wskaźnik światłomierza"
b) zmieniam tylko czas - lampa patrzy na parametry i mówi "OK stary świecę z mocą X a Ty się martw o to czy to co wlezie z zastanego będzie odpowiednio oświetlać pixele na matrycy", matryca na to "hmmm ...dostaję więcej/mniej światła zastanego będzie kaszana"
c) zmieniam jedno i drugie (tak by wskaźnik pomiaru pokazywał 0)- lampa mówi - "zmienił wartość f muszę ustawić nowe parametry mocy cX, zmnienił t pozostaję przy tych samych wartościach mocy błysku cX niech się martwi co wyjdzie", matryca "jest cool - idealne naświetlenie będzie dobrze"
Czy dobrze to rozumiem??? :)
Pozdrawiam
Remek
0. ustawiam aparat w M (manual) - wyznaczam "idealne" wartości f, t i ISO tak by wskazówka światłomierza pokazała 0
1. zestaw lampa/aparat mierzą sobie ekspozycję - lampa mówi - "przy takich ustawieniach f,t i ISO) muszę strzelić z mocą X.skoro ekspozycja jest OK to lampa nie musi błysnąć wcale, bo błysk prześwietli zdjęcie:-D
skomplikowałeś zagadnienie interpretując dobór mocy lampy i każąc jej pracować w TTL.
ja pisałem o przypadku gdy moc lampy jest stała - także lampa w trybie M.
może spróbuje wtłumaczyć inaczej, na przykładzie:
1. body ISO 100, czas 1/125, przysłona 8, błysk M - 1/16 mocy - masz poprawne naświetlenie fot 1. (załóżmy)
2. zmiana ISO i przysłony - ISO 200 (+1 EV do poprzedniego), czas 1/125, przysłona 11 (-1EV do poprzedniego), błysk M - 1/16 mocy. Ekspozycja identyczna, proporcje błysk/zastane identyczne - bo taki sam czas jak na fot 1.
3. zmiana czasu (i przysłony). ISO 100, czas 1/250s (-1EV w stosunku do fot.1) przysłona 5,6 (+1EV w stosunku do 8 z pierwszej fotki) błysk M - 1/16 mocy. Ekspozycja światła zastanego identyczna. Ale błysku - inna niz na fot 1! Bo użyto przysłonę 5,6, a przy tej samej mocy lampy (przykładowe 1/16) zmienia się zasięg lampy wyliczony z LP (GN). Błysk jest o 1 przysłonę silniejszy niz na fot 1, mimo, że nie zmieniliśmy mocy lampy! Skoro zastane się nie zmieniło, a błysk zarejestrował się mocniej - to zmieniły się proporcje i będzie inny charakter światła na zdjęciu.
to sobie trzeba powoli przetrawić, ale ci co chcą mieszać światła - powinni chcieć to rozumieć (i miec w małym paluszku). Oczywiście można sobie odpuścic zrozumienie i pracowac w trybach BL. Ja jednak wole M - ze względu na powtarzaność i pewność efektu.
Fajnie mieć mozliwość zejścia z czasem synchro jak najkrócej - bo jest większe pole manewru, szczególknie latem, na plazy gdy jest dużo słońca. Lampa w trybie FP może byc słaba - przy fotografowaniu z nieco większych odległości. Niech żyją migawki centralne :-D i praca na 1/500s
Niech żyją migawki centralne :-D i praca na 1/500s
I elektroniczno-mechaniczne ;-)
Jacku,
Bardzo dziękuję za wyjaśnienie. Muszę to rzeczywiście przetrawić bo ... samo pstrykanie lampą błyskową mało mnie satysfkacjonuje - chciałbym zrozumieć jak świadomie korzystać z tego narzędzia by wyciągnąć z niego maksimum. Do tej pory kogo pytałem o świadome kręcenie parametrami otrzymywałem odpowiedź - ustaw na BL, priorytet przysłony i ... odbijaj ale ... jakość takiego działania mnie (osobiście - bo odbiorców jeszcze tak) nie satysfakcjonuje i chciałbym kontrolować efekt. Temat wpuszczania większej ilości światła zastanego zaintrygował mnie przy okazji kilku źródeł internetowych gdzie wymieniano określenia "Cheating the Shutter" albo w książce Joe McNelly'ego "dragging the shutter".
Pozdrawiam
Remek
Zbigniew jak najbardziej tak :)
przyglądam się temu wątkowi już od jakiegoś czasu, niebawem zamierzam wyruszyć w plener (SB-24, SB-600, SB-800 i SU-800) mam zamiar porównać jakość wyzwalania lampą z korpusu i z SU-800
wczoraj do mnie przyszedł sterownik i jeszcze nie miałem okazji się nim dobrze pobawić, działa to na podczerwień ale nie ma problemu z wyzwoleniem lampy stojącej za plecami czy z sąsiedniego pokoju (stoję w jednym pokoju a lampa jest za ścianą) i jest wyzwalana :) tzn. lampa nie jest całkowicie odcięta jest w przedpokoju jakieś 2m od wejścia ale fizycznie nie ma możliwości żeby widziała SU-800
dziś sprawdzę czy z wyzwalaniem z korpusu też tak się da, co okaże się trafionym zakupem czy nie :)
a co do plenerku to jak najbardziej, znajdzie się jeszcze jeden ruski błyskograt, statywy i parasolki :) tylko w moim przypadku miejsce jest kluczowym czynnikiem, bo nie jestem zmotoryzowany :)
Zbyszku, miejsce to nie problem. CLS ma to do siebe, że możemy nawet zrobić taki workshop w Parku Szczęśliwickim :) Gorzej zdecydowanie z czasem ale myślę, że warto. Tylko please nie w ten weekend bo wybywam i za tydzień mamy spotkanie w Łodzi, a w niedzielę robię foto zamówienie. Może w tygodniu po pracy - mamy długie dni?
Pozdrawiam
Remek
mam zamiar porównać jakość wyzwalania lampą z korpusu i z SU-800
Jestem ciekawy jak będzie SU-800 działał w silnym świetle. Widziałem ostatnio jak jeden gościu stosował SU-800 na kablu.
Pozdrawiam
Remek
1. body ISO 100, czas 1/125, przysłona 8, błysk M - 1/16 mocy - masz poprawne naświetlenie fot 1. (załóżmy)
2. zmiana ISO i przysłony - ISO 200 (+1 EV do poprzedniego), czas 1/125, przysłona 11 (-1EV do poprzedniego), błysk M - 1/16 mocy. Ekspozycja identyczna, proporcje błysk/zastane identyczne - bo taki sam czas jak na fot 1.
3. zmiana czasu (i przysłony). ISO 100, czas 1/250s (-1EV w stosunku do fot.1) przysłona 5,6 (+1EV w stosunku do 8 z pierwszej fotki) błysk M - 1/16 mocy. Ekspozycja światła zastanego identyczna. Ale błysku - inna niz na fot 1! Bo użyto przysłonę 5,6, a przy tej samej mocy lampy (przykładowe 1/16) zmienia się zasięg lampy wyliczony z LP (GN). Błysk jest o 1 przysłonę silniejszy niz na fot 1, mimo, że nie zmieniliśmy mocy lampy! Skoro zastane się nie zmieniło, a błysk zarejestrował się mocniej - to zmieniły się proporcje i będzie inny charakter światła na zdjęciu.
Jacku,
Podsumowując:
Mamy wiaderko z fotonami. Powiedzmy, że jest ich kilogram (1/16 moc lampy). Zaczynamy je siać.
ad.2 nasza matryca ma chęć pobrania większej ilości fotonów (ISO200) ale dziura została zmniejszona więc mimo większej chęci matryca moża chwycić tylko X z wiaderka i Y z zastanego w tym samym czasie jak w przykładzie nr. 1.
ad.3 nasza matryca ma taką samą chęć jak w przykładzie 1 (ISO 100) ale przesłona została zwiększona więc drzwi dla fotonów z wiaderka zostały otwarte bardziej jednak czas został zmniejszony w związku z tym fotonów luźno latających w przyrodzie wleci ponownie Y ale ponieważ zmniejszyliśmy f przy tym samym ISO posialiśmy kilogram fotonów z wiaderka na mniejszej powierzchni (GD się zmniejszy) i świecą one mocniej (więcej fotonów na mniejszym obszarze) dlatego wleci ich na matrycę więcej.
Rozumiem, że GD zmniejszy się (wzrasta f przy tym samym ISO) znaczy się, że fotony z wiaderka zostają posiane na mniejszym obszarze?
Pozdrawiam
Remek
Mamy wiaderko z fotonami. Powiedzmy, że jest ich kilogram (1/16 moc lampy). Zaczynamy je siać.
ad.2 nasza matryca ma chęć pobrania większej ilości fotonów (ISO200) ale dziura została zmniejszona więc mimo większej chęci matryca moża chwycić tylko X z wiaderka i Y z zastanego w tym samym czasie jak w przykładzie nr. 1.
ISO 200 potrzebuje mniejszej ilości fotonów. Dziura została zmniejszona - wpada mniej światła. Tego błyskowego i tego ciągłego. Ekspozycja jest więc nadal taka sama, nie ma prześwietlenia/niedoświetlenia w stosunku do fot1.
ad.3 nasza matryca ma taką samą chęć jak w przykładzie 1 (ISO 100) ale przesłona została zwiększona więc drzwi dla fotonów z wiaderka zostały otwarte bardziej jednak czas został zmniejszony w związku z tym fotonów luźno latających w przyrodzie wleci ponownie Y
tak
ale ponieważ zmniejszyliśmy f przy tym samym ISO posialiśmy kilogram fotonów z wiaderka na mniejszej powierzchni (GD się zmniejszy) i świecą one mocniej (więcej fotonów na mniejszym obszarze) dlatego wleci ich na matrycę więcej.
nie, to jest inaczej. Przysłona (dziura) będzie bardziej otwarta, więc wpadnie więcej fotonów od lampy błyskowej niż gdy była dziura bardziej zamknięta.
fotony nie swiecą raz mocniej raz słabiej. Zawsze tak samo.
fotonów od światła ciągłego wpadnie tyle samo czyli Y - jak zauważyłeś - przez większą dziurę, ale za to wpadają krócej.
czas wpadania fotonów od błysku jest tak krótki, że go się nie da regulować w zakresie czasu synchro. Bo wynosi mniej niz 1/1000s. A czas wpadania fotonów od światła ciągłego regulujemy. Czasem.
Rozumiem, że GD zmniejszy się (wzrasta f przy tym samym ISO) znaczy się, że fotony z wiaderka zostają posiane na mniejszym obszarze?
Co to GD ? Chodzi ci o głębie ostrości - GO? zmienia się z przysłoną (skutek uboczny :mrgreen:) i nie zajmujmy się nią.
Fotony zostają posiane zawsze po całej matrycy, przymknięcie przysłony spowoduje spadek ich ilości, ale nie zmieni ich obszaru padania. Będzie ich wszędzie proporcjonalnie więcej/mniej ( przysłona odpowiednio otwarta/przymknieta)
Pomyliłem się - chodziło mi o GN oczywiście :) ....
OK. Trawię co napisałeś :) jestem bardzo wdzięczny za okazaną ciepliwość w tłumaczeniu ... pewnie podstaw ale dla mnie to ważne
Pozdrawiam
Remek
OK chodzi mi bardziej o wytłumacznie GN bo ono w przykładzie 3 zmniejszyło się więc jaki jest tego fizykalny sens. Zmieniamy f zostawiamy ISO i odległość i lampa zaczyna oświetlać mniej ale jednocześnie jest "mocniejsza". Chodzi mi o wyjaśnienie tego zjawiska :)
Pozdrawiam
Remek
skoro to chodzi o GN
... ale ponieważ zmniejszyliśmy f przy tym samym ISO posialiśmy kilogram fotonów z wiaderka na mniejszej powierzchni (GD się zmniejszy) i świecą one mocniej (więcej fotonów na mniejszym obszarze) dlatego wleci ich na matrycę więcej.
Rozumiem, że GD zmniejszy się (wzrasta f przy tym samym ISO) znaczy się, że fotony z wiaderka zostają posiane na mniejszym obszarze?
GN się nie zmienia - to jest ciagle /16 mocy. GN podzielone przez mniejszą wartość przysłony (5,6 zamiast 8,0) da większą odległość - czyli da większy zasięg lampy, lub przy tej samej odległości spowoduje silniejsze naświetlenie - to nasz przypadek..
zmniejszenie f (5,6 zamiast 8,0) to zwiększenie (a nie zmniejszenie) otworu przez który wpada światło.
Ale GN = odległość * f / współczynnik ISO czyli przy 5.6 GN jest mniejsze zatem zmniejsza się odległość jaką lampa może dopalić odpowiednio?
GN lampy jest stałe! (dla danego ISO). To cyferka podawana przez producenta. Więc zmiana przysłony to zmiana odległości (w trybie manualnym). Pozmieniaj przysłonę na lampie - zmieni ci się zakres metrów, nie zmieni ci się GN.
Jeśli będziesz fotografował z tej samej odległości na manualu, to zmieniajac przysłonę prześwietlasz/niedoświetlasz zdjęcie.
PS
pomijam zoom palnika, pomijam zmiane iso, pomijam inne ustawienie M (niz przykładowe 1/16) - bo każde z tych rzeczy zmienia GN.
Temat wpuszczania większej ilości światła zastanego zaintrygował mnie przy okazji kilku źródeł internetowych gdzie wymieniano określenia "Cheating the Shutter" albo w książce Joe McNelly'ego "dragging the shutter".
Tyle że rozciąganie czasu (dragging the shutter) to coś innego niż Jacek do tej pory opisuje (zwiększanie ilości swiatła błyskowego kosztem zastanego).
W rozciąganiu czasu chodzi o doświetlenie pierwszego planu lampą błyskową (która zamrozi ruch) i dobraniu dłuższego czasu naświetlania co pozwoli złapać więcej światła zastanego i lepsze doświetlenie tła. Używa się tego gdy światła zastanego jest mało (pomieszczenia, zmierzch noc etc)
A plenerek to możnaby w Łodzi zrobić :)
Zbigniew
27-06-2008, 09:34
Typowe dragging the shutter to jest w linku (http://foto.jasiu.pl/03.html), który pojawiał się wcześniej w tym wątku. Takie proste, a jednocześnie takie fajne :)
Tyle że rozciąganie czasu (dragging the shutter) to coś innego niż Jacek do tej pory opisuje (zwiększanie ilości swiatła błyskowego kosztem zastanego).
W rozciąganiu czasu chodzi o doświetlenie pierwszego planu lampą błyskową (która zamrozi ruch) i dobraniu dłuższego czasu naświetlania co pozwoli złapać więcej światła zastanego i lepsze doświetlenie tła. Używa się tego gdy światła zastanego jest mało (pomieszczenia, zmierzch noc etc)
A plenerek to możnaby w Łodzi zrobić :)
Tak, tak ja to rozumiem ale bazuje to właśnie na tym o czym pisał Jacek na znalezieniu odpowiedniego podziału (ratio) dla zastanego i błyskowego a mnie przy okazji interesowało fizykalne :) działanie tego mechanizmu i przyznac muszę, że Jacek wklepał mi to skutecznie do głowy za co jestem bardzo wdzięczny!!
Pozdrawiam
Remek
Cześć,
Czyli - w przypadku 3 przy ustawieniu lampy na M zdjęcie może wyglądać tak - ogólnie scena prawidłowo naświetlona ale obiekt może być lekko wypalony (oczywiście w skrajnych przypadkach)? (oczywiście przez weekend wdrożę teorię w praktykę i wszystko eksperymentalnie potwierdzę :))
A jak to jest jeśli wprowadzimy dodatkowy "element swobody" czyli TTL'a :) :) :) Rozumiem, że TTL powinien sprytnie zmniejszyć mi moc lamy i z tego wiaderka wyciągnąć troszkę fotonów?
Pozdrawiam
Remek
Vivitary są świetne, bo po pierwsze, są idiotycznie proste w kontroli a po drugie, są pancerne jak czołg. I potrafią naprawdę mocno pierdyknąć światłem. Jeśli jednak 283 (który preferuję nad nowszym 285), to koniecznie z manualnym kontrolerem VP-1; w innym przypadku są bezużyteczne.
Nie wiem, czy są mocniejsze niż SB-800, ale są _bardzo_ mocne.
A w jakiej cenie chodzą takie 285? Bo na alledrogo nie ma :(
Paprycjusz
29-06-2008, 22:25
Polecam te najtańsze: http://www.fotohobby.istore.pl/sklep,3406,,,03,,pl-pln,491153,0.html
Na powietrzu mają zasięg ok. 13m, mi z D50 synchronizują się przy 1/1000 sekundy.
Inne SB800 ustawiasz w su4, i wyzwalają się razem z błyskiem pierwszej.
a to ja jeszcze dopytam- czy można gdzieś dokupić same odbiorniki, jak w zestawie z linka wyżej? Do tej pory używałem fotoceli... ale radio pewniejsze. A cały komplet kupować to trochę bez sensu...
Paprycjusz
30-06-2008, 17:26
Są na tej stronie też same odbiorniki do kupienia.
tak widziałem... Miałem na myśli jeszcze inne źródła :) Bo 100zł przy cenie za komplet 130 to troche nieproporcjonalnie :mrgreen:
tak widziałem... Miałem na myśli jeszcze inne źródła :) Bo 100zł przy cenie za komplet 130 to troche nieproporcjonalnie :mrgreen:
bo ta strona to jakaś ściema, poszukaj głębiej, tam są nadajniki osobno za 80zł (po prostu przy zestawie napisali 100zł, aby naciągnąć nieuważnych na większe kwoty)
Wejdź w allegro i tam jest zestaw 130zł + 65zł za dodatkowy odbiornik. (chyba fotoit, tam gdzie mają kable pc-pc 5m długości :D)
dzięki, też znalazłem na allegro po 65zł za odbiornik
Namiary masz @ #146. www.raysfoto.pl i piszesz mail, że chcesz próbnik Lee Filters.
a ja mam lepszy patent ;)
poszukalem dystrybutora firmy Lee Filters w Polsce (oto strona tej firmy: www.ltt.com.pl)
napisalem do nich czy mozna od nich dostac taki probnik z foliami Lee Filters,
odpisali mi ze nie ma problemu - podalem im adresik na jaki maja wyslac
i dostalem ow probnik za 0 PLN :)
jesli ktos chce sprobowac to radze sie spieszyc bo nie sadze ze beda tak za friko w nieskonczonosc wysylac ;)
autograf
06-07-2008, 12:20
Dzięki sote. I ja napisałem do nich. Zobaczymy co odpiszą i czy wyślą.
Przepraszam! Z innej beczki. Po przeczytaniu wątku pojawiają się u mnie rozterki (nie lubię światła lampy- może dlatego, że nie nauczyłem się jej używać). Zbigniew chyba zaraził mnie zabawą sztucznym światłem, albo równoważeniem zastanego ze sztucznym. Na razie muszę przystopować z wydatkami, ale na razie i tak mam się czym bawić:). Życzę udanej sesji wszystkim uczestnikom
Trudnoonazwe
20-07-2008, 01:15
Wracając do wątku chociaż trochę.. miałem zamiar kupić poprzez dobrych ludzi w U.S. 3x Vivitar 285HV (76$ szt.!) ale trafiłem na ten wątek:FLICKR (http://flickr.com/groups/strobist/discuss/72157603860424416/)
Dodatkowo nie jestem pewien czy sklep, przez który sprzedaje Amazon [17th Street Photo], jest pewnym źródłem: LINK (http://www.amazon.com/Vivitar-285HV-Auto-Professional-Flash/dp/B00004TVSP/ref=pd_cp_p_0?pf_rd_p=413862901&pf_rd_s=center-41&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B000UOE2GO&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=0V5S14EQ8NM3Z13DKRHK)
Opis lampy na stronie Strobist (http://strobist.blogspot.com/2007/02/return-of-classic.html)
Co sądzicie o tych (konkretnych) lampach? Ktoś może kupował coś poprzez Amazon (ale w innym sklepie)?
autograf
23-07-2008, 23:04
Mam już te filtry Lee (próbnik) - dopiero dziś wpadłem do moich rodzinnych Kielc i otworzyłem paczkę.
I zastanawiam się jak je mocujecie na lampie?
kronos28
23-07-2008, 23:09
jak są większe od przodu palnika to na gumke recepturkę
gumka jest dobra na wszystko;)
te filtry nie stopią się i nie przykleją odrazu do palnika (jak tamta taśma, z którą próbowałeś). W dodatku niektóre z nich (HT) są na wysokie temp. jeszcze bardziej odporne
autograf
26-07-2008, 18:07
jak są większe od przodu palnika to na gumke recepturkę
gumka jest dobra na wszystko;)
te filtry nie stopią się i nie przykleją odrazu do palnika (jak tamta taśma, z którą próbowałeś).
No właśnie są tylko odrobinę większe od palnika. A może pod dyfuzor?
Co myślicie?
http://img210.imageshack.us/img210/3513/dsc4890aig4.jpg (http://imageshack.us)
A może wymodzić z czegoś takie ustrojstwo jakie jest w komplecie z nawą sb900? Tyle, że nie mam koncepcji z czego to zrobić...
autograf
26-07-2008, 18:32
Pomysł z wkładaniem filtra pod dyfuzor jest do d***. Zobaczcie że się deformuję. Shit!
A
http://img231.imageshack.us/img231/1092/dsc4902auk8.jpg (http://imageshack.us)
B
http://img75.imageshack.us/img75/6813/dsc4905afw0.jpg (http://imageshack.us)
a moze poprostu zmajstrowac kawalek czegos w rodzaju nasadki
do ktorej z boku mozna bedzie wsunac caly taki kawalek folijki z probnika?
taki patent gdzies na strobistach chyba widzialem albo na stronie na ktora trafilem ze strobista
Mnie zastanawia jednak cos innego ;)
czy mozna by z foli nr 299 (i/lub 209 i/lub 210 i/lub 211 i/lub 298) zrobic filtr na obiektyw?
Oczywiscie trzeba by bylo wtedy zamowic arkusz folii z ltt.com .pl albo z raysfoto;)
Jesli tak by sie dalo to laczac kilka folii mozna miec taniej home-made filterek ND.
Zastanawiam sie tylko czy to ma sens, czy lepiej odrazu kupic hoye NDx400
autograf
26-07-2008, 19:08
Nie wiem, które to folie bo wszystko rozpieprzyłem ;) Choć się domyślam. Jutro spróbuję, bo dziś mam niebo bezchmurne. Jednak wydaję mi się, że pojawi się jakiś zafarb. Choć może da się to jakość w postpr. wyeliminować.
Raczej folia nie wyjdzie taniej, przynajmniej tak myślę.
A może zadziałać tak, jak robią to Strobiści? http://strobist.blogspot.com/2006/03/lighting-101-using-gels-to-correct.html
Powinno wystarczyć tego miejsca na próbkach na taki patent.
Bylem niedawno w Niemczech, udalo mi sie kupic tanio probnik i arkusze folii 24x24cm za 1 EUR :) U tego Pana. http://search.ebay.de/_W0QQsassZo.biwan Nawet prosil, zeby mu komentarz po polsku wystawic :)
A może zadziałać tak, jak robią to Strobiści? http://strobist.blogspot.com/2006/03/lighting-101-using-gels-to-correct.html
Powinno wystarczyć tego miejsca na próbkach na taki patent.
a moze takie cos? mozna by to udoskonalic jakos ;)
http://lightingmods.blogspot.com/2007/07/diy-lee-filters-flash-adapter_08.html
autograf
28-07-2008, 23:09
A może zadziałać tak, jak robią to Strobiści?
a moze takie cos? mozna by to udoskonalic jakos ;)
Może macie rację. Wychodzi na to, że przypaliłem dyfuzorem.
Muszę spróbować inaczej.
Wychodzi na to, że przypaliłem dyfuzorem
ze co zrobiles?? :mrgreen:
autograf
29-07-2008, 00:16
ze co zrobiles?? :mrgreen:
Przypaliłem folie
http://img75.imageshack.us/img75/6813/dsc4905afw0.jpg
autograf kup dodatkowy dyfuzor na lampę spiłuj przedni rozpraszacz i wytnij szczelinkę na ten filterek i gotowe. Będzie lepiej trzymał się lampy i troszkę oddali filterek od palnika tak, ze ciepło z błysku nie powinno stopić tej "folijemki" :D
Zbigniew
17-08-2008, 15:52
A ja widziałem właśnie filmik Speed of Light - całkiem, całkiem. Zachęca do błyskania :)
A ja widziałem właśnie filmik Speed of Light - całkiem, całkiem. Zachęca do błyskania :)
A można wiedzieć co to za filmik?
btw. dla zainteresowanych chińskimi radiami- przynajmniej w moim d70s nie wyzwalają one błysku, gdy ustawimy w korpusie czasomierz.
Zbigniew
17-08-2008, 19:36
Taki filmik Nikona - http://www.nikonusa.com/Find-Your-Nikon/ProductDetail.page?pid=5661 - trochę pstryków z użyciem kilku SB w plenerze i pomieszczeniach (raczej bardziej promocyjnie niż technicznie, ale i tak ciekawe)
A ja też cosik dzisiaj popstrykałem - zaraz pokażę :) Chcę małżonkę trochę pofotografować i dzisiaj robiłem przymiarkę - całość trwała z 10 minut i miała być to tylko przymiarka, ale pokażę, bo się nieźle zajarałem efektami. Przy okazji będę miał kilka pytań.
Kurde, ale mnie wzięło. Trzeci dzień siedzę, czytam i oglądam Forum na zmianę Flick’iem. Chyba coś z tego będzie :). Pozdrawiam.
Zaczynam też już kojarzyć te całe „snoot’y”, „Beaty Dish’e” i „Pocket Wizard’y”. Niestety moja "ukochana druga połowa" nie podziela mojego entuzjazmu, wie co to oznacza. ;)
hehehe już to widzę
u mnie to samo będzie:
- Kochanie, chyba pora kupić 2-3 pocket wizardy
- a co to są pocket wizardy?
- nie ważne, ale kosztują 500-700 pln za sztukę
...
Kraftsman
25-08-2008, 20:00
Zaczynam też już kojarzyć te całe „snoot’y”, „Beaty Dish’e” i „Pocket Wizard’y”. Niestety moja "ukochana druga połowa" nie podziela mojego entuzjazmu, wie co to oznacza. ;)
hehehe już to widzę
u mnie to samo będzie:
- Kochanie, chyba pora kupić 2-3 pocket wizardy
- a co to są pocket wizardy?
- nie ważne, ale kosztują 500-700 pln za sztukę
...
Jest na to sposób. Po prostu do każdej zabawki dla siebie trzeba kupić jakiś drobiazg dla swojej lepszej połowy. Błyskotkę jakąś, buteleczkę czegoś pachnącego albo dajmy na to Mini Coopera :mrgreen:. Z czasem powinna ona stać się fanką fotografii :mrgreen:.
nysander
25-08-2008, 21:56
od dzisiaj jestem posiadaczem pierwszego zewnętrznego błyskacza ever (trafiło się sb-900) więc myślę że niebawem i ja pokaże własne eksperymenty jak tylko dokupię podstawowy zestaw strobisty. no i trzeba przejść przez lightning101 mając na czym testować.
Zbyszek wrzucaj fotki bo ciekaw jestem co takiego dzisiaj odkryłeś :D
Zbigniew
25-08-2008, 22:02
A właściwie to chyba już to pokazałem tutaj (http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=69091) - post #12. To jeszcze zostały resztki z momentu przed podziałem wątku.
nysander
25-08-2008, 22:12
ehh nie zauważyłem daty :) te fotki śledziłem przed podziałem i jeszcze wychodzą takie zagadki, a efekty są bardzo interesujące
Zbigniew
25-08-2008, 22:43
Jako ciekawostkę polecić można trochę filmików (http://www.sunbounce.com/cms/index.php?id=video)- niektóre nawet całkiem fajne, niektóre banalne.
Zbigniew
26-08-2008, 00:10
I jeszcze dobry blog z różnymi przykładami - http://www.joemcnally.com/blog/
To jest człowiek robiący wiele dla Nikona - np. poniższe zdjęcie :) Może wiele osób to zdjęcie kojarzy - to był jeden z pierwszych pokazanych sampli z D3.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/08/showone_227-1.jpg
źródło (http://www.joemcnally.com/blog/wp-content/uploads/2008/07/showone_-227.jpg)
nysander
26-08-2008, 00:28
Zbyszek oglądając takie bajery człowiek zastanawia się nie po co mu kolejny bajer ale dlaczego go nie ma i kiedy będzie go miał ... chyba jednak nie powinienem czytać forum ...
Zbigniew
26-08-2008, 09:35
To prawda, w ostatnim linku jest trochę bajerów, ale, tak jak patrzę ogólnie na te wszystkie rzeczy sprzętowe, to te w zakresie błyskania są najmniej sprzęto-onanizacyjnymi rzeczami ze wszystkich. Wykorzystanie manualnej lampy i parasolki może dać zdecydowanie większy przyrost jakości zdjęć niż kupno nowego szkła czy nowego body. Wychodzi przy tym stara prawda, że najważniejsze przy robieniu zdjęcia są światło i fotograf.
nysander
26-08-2008, 10:32
w sumie tak bo jak komuś powiesz że masz 70-200/2.8 podpięte pod d3xxx :D to jest głęboki opad szczeny a jak powiesz że masz kawałek szmatki odblaskowej to wręcz przeciwnie, będzie się krzywił. Tyle że te linki wręcz zaprzeczają wątkowi bo większość dotyczy nieużywania błyskotek tylko korzystania z naturalnego światła. najpierw obkupimy się w błyskotki i parasolki a później je sprzedamy i kupimy sobie odbłyśniki słoneczne :)
Czy ktoś z Kolegów zmajstrował już może taki dyfuzor na Sabinkę zrobiony z czarnych słomek do picia?
autograf
26-08-2008, 21:58
By nowego wątku nie zakładać - gdzieś spotkałem się z oryginalnym "zasłaniaczem" wbudowanej lampy. Przeoczyłem się, czy faktycznie taki produkt istnieje?
A stronie Nikona w akcesoriach nic takiego nie znalazłem :/
nysander
26-08-2008, 22:46
nie pamietam oznaczenia ale on przepuszcza tylko IR od clsa gdzies na forum bylo oznaczenie tego adaptera. nie wiem czy nie jako jedno z akcesoriow do sb800
SG-3IR. Na przykład tu (http://foto-net.pl/sklep/pokaz_karte.php?idt=15161).
Nie sprzedają tego z SB-800. Ale wchodzi w skład któregoś z zestawów lamp do makro.
Ponawiam pytanie, czy ktoś już może zrobił snoot'a na sabinkę z czarnych słomek do picia?
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/08/2089768886_166797548b_m_d-1.jpg
źródło (http://farm3.static.flickr.com/2257/2089768886_166797548b_m_d.jpg)
nysander
29-08-2008, 17:03
ja jeszcze nie robilem akcesoriów do mojej bo mam ja zbyt krótko ale zastanawiam się czy te słomki aby przypadkiem nie zjarają się przy błysku z pełną mocą.
zastanawiam się czy te słomki aby przypadkiem nie zjarają się przy błysku z pełną mocą. To co zauważyłem, te słomki mają 2 cm a sama strumienica ok. 5 cm, więc chyba ten dystans wystarczy.
Ponawiam pytanie, czy ktoś już może zrobił snoot'a na sabinkę z czarnych słomek do picia?
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/08/2089768886_166797548b_m_d-1.jpg
źródło (http://farm3.static.flickr.com/2257/2089768886_166797548b_m_d.jpg)
Tak, ja zrobiłem. Przy pełnej mocy w sb-24, sb-26 i Canonie 580ex II w ciągu 2-dwu godzinnego błyskania nic się nie spaliło.
nysander
30-08-2008, 13:43
a mógłbyś się podzielić wrażeniami i efektywnością tego typu snoot'a i ew wrzucić jakąś przykładową fotkę?
nysander
30-08-2008, 13:53
jak działa snoot już wyczytałem na strobist... :D tylko teraz nasuwa mi się pytanie. czy powinien być z czarnych słomek czy może być z białych żeby była mniejsza strata światła. Pytanie może głupie i częściowo sam sobie jestem w stanie na nie odpowiedzieć ale wolę zapytać bardziej doświadczone osoby.
niestety nie porównywałem :mrgreen: a zrobiłem z białych bo akurat takie miałem pod ręką.
większy wpływ na stratę światła będzie ma długość, niż kolor.
A ja już dawno miałem sobie zrobic tylko nigdzie nie moge dostac czarnych słomek!;( z białymi nie kombinowałem bo wydaje mi sie, że nie zda to egzaminu --> jeśli ktoś zrobił z białych to niech zapoda jakieś przykładowe foto z działaniem takiego zestawu:)
Pozdrawiam;MicSzu.
A ja już dawno miałem sobie zrobic tylko nigdzie nie moge dostac czarnych słomek!;( z białymi nie kombinowałem bo wydaje mi sie, że nie zda to egzaminu --> jeśli ktoś zrobił z białych to niech zapoda jakieś przykładowe foto z działaniem takiego zestawu:)
a czemu wydaje Ci się, że nie zda egzaminu?? Myślisz, że co niby te słomki robią? :)
One mają poprostu ukierunkować (a w zasadzie przepuścić) tylko te promienie światła, które są mniej więcej równoległe. Wiązka staje się bardziej ukierunkowana, węższa. Mało światła rozproszonego. Działa podobnie jak zoom w lampie, tylko lepiej.
Zrobione z białych czy czarnych słomek, działa tak samo.
Przeglądając Flickr’a, znalazłem zdjęcia takich snoot’ów zrobione tylko z czarnych słomek. Może tam mają tylko czarne :). Z tego co zauważyłem, to podstawowy model takiej strumienicy ma długość słomek równy 20 mm.
nysander
30-08-2008, 20:36
na strobistach jest snoot taki na rzep (nie tego typu a dluga rura - ok 10cm zrobiona z prostokatnego materialu) czarny z zewnatrz (sklep nie homemade) a wewnatrz wylozony srebrna odblaskowa tkanina. czyli jednak powinno zalezec na jak mniejszych stratach swiatla.
a zrobiłem z białych Ile potrzeba tych słomek na taką strumienicę?
Władca Pixeli
02-09-2008, 05:10
Przeglądając Flickr’a, znalazłem zdjęcia takich snoot’ów zrobione tylko z czarnych słomek. Może tam mają tylko czarne :). Z tego co zauważyłem, to podstawowy model takiej strumienicy ma długość słomek równy 20 mm.
A nie prościej kupić albo zrobić coś takiego:
http://www.bhphotovideo.com/images/largeimages/544409.jpg
źródło (http://www.bhphotovideo.com/images/largeimages/544409.jpg)
A nie prościej kupić albo zrobić coś takiego:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/09/544409-1.jpg
źródło (http://www.bhphotovideo.com/images/largeimages/544409.jpg)
a takie też mam. Efekt nie jest taki sam- te słomki działają jak plaster miodu i zacieśnianią wiązkę jeszcze mocniej. Poza tym co kto lubi- jak nie ma się ochoty robić ręcznie strumienicy, to można kupić. Chyba coś koło 200zł kosztuje?
Ile potrzeba tych słomek na taką strumienicę?
zależy jakiej długości będziesz robił, zależy jakiej wielkości palnik ma lampa... moja składa się z 80kilku elementów mających ok. 3-4cm długości. Z tego co pamiętam, to z jednej słomki robiłem 2... ale jak ktoś będzie sępił słomki to i 3 zrobi :mrgreen:
Pozwolę się podpiąć do tematu.
Mój cel: wiadomo jaki, skoro tutaj trafiłem - strobing ;)
Sprzęt: Na razie biednie, ale może co z tego bedzie: D40 + SB-400 + statyw Digipod TR-560 (jak się nie mylę Zbigniew również takiego używa)
W planach: kabel synchro Nikon SC-28 (zamiennik Delta) lub fotocela, uchwyt na lampę i parasolkę, parasolka 83cm (jeszcze nie wiem, czy rozpraszająca czy odbijająca)
Co o tym myślicie? Da radę do takiego podstawowego strobingu?
kabel będzie Cię ograniczał, poza tym da radę.
kabel będzie Cię ograniczał, poza tym da radę.
Zdaję sobie z tego sprawę, ale innej rady nie ma...
Jednak dopiero przed chwilą zdałem sobie z czegoś sprawę... kabel od strony sanek na flesza ma tylko wejście na gwint statywowy... natomiast wszystkie uchwyty na lampy i parasolki mają jedynie sanki do zamocowania lampy. Czy to oznacza, że na statywie będzie mogła stać tylko lampa, zakręcona na statyw bez parasolki?
Wybaczcie banalne być może pytania, ale dopiero chcę wystartować z tym tematem i gromadzę informacje.
Aha, jeszcze jedna rzecz.... to ze specyfikacji SB-400 "Liczba przewodnia 30 (ISO 200,m), 21 (ISO 100,m) [przy ogniskowej obiektywu 35 mm]." Mam nadzieję, że nie będzie za słaba?
Pozdrawiam
Zbigniew
03-09-2008, 16:29
SB400 może być IMO trochę za słaba. Bardzo słaba nie będzie, ale trochę słaba - tak. A może zamiast kabla zainwestować w tanią lampę manualną ?
edit: Odnośnie uchwytu - ja mam taki (oczywiśnie ten wkręcony jest do normalnego statywu):
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zbigniew-piatek.internetdsl.pl/NF_strob/d.jpg)
Zbigniew - i właśnie o tym mówię. Na "szczycie" tego uchwytu są tylko sanki na lampę. Kabel od spodu ma tylko wejście na gwint statywowy, więc na taki ucwyt nie założę lampy z kablem.
Kabel natomiast zdaje się koniecznością.. w kategorii fotoceli jestem zielony, nawet nie wiem, czy z D40 to ruszy...
Zbigniew
03-09-2008, 16:45
Rzeczywiście - dół kostki tego przewodu jest płaski, więc mocowanie wymagało będzie kombinacji typu rzep/plaster/śrubka, a więc nie za fajnie. Dodatkowo kabel ma 1 metr - dla mnie komfortowe warunki są dopiero wtedy, gdy mam ze 3 metry dystansu (należy pamiętać, że parasolka jest zazwyczaj blisko osoby fotografowanej, choćby ze względu na moc lampy).
Pomyśl jednak jeszcze na jakąś lampą manulaną - jakby miała fotocelę to pewnie dałoby się coś zdziałać (o ile D40 zechce w manualu błyskać bez przedbłysków).
Rzeczywiście - dół kostki tego przewodu jest płaski, więc mocowanie wymagało będzie kombinacji typu rzep/plaster/śrubka, a więc nie za fajnie. Dodatkowo kabel ma 1 metr - dla mnie komfortowe warunki są dopiero wtedy, gdy mam ze 3 metry dystansu (należy pamiętać, że parasolka jest zazwyczaj blisko osoby fotografowanej, choćby ze względu na moc lampy).
Pomyśl jednak jeszcze na jakąś lampą manulaną - jakby miała fotocelę to pewnie dałoby się coś zdziałać (o ile D40 zechce w manualu błyskać bez przedbłysków).
Można też trafić 5metrowe zamienniki delty, jednak ich uzyteczność to jakieś 3m. No i nadal pozostaje kwestia założenia tego na statywie.
A co do przedbłysków, czy nie pomogłyby te tzw inteligentne fotocele?
Zbigniew
03-09-2008, 16:55
W sensie że fotocele, gdzie ustawiasz sobie, że np. lampa ma błysnąć na drugi błysk, a nie na pierwszy ? Pewnie tak, choć nie znam się :(
No dokładnie coś takiego. Choć Jacek_Z chyba kiedyś pisał, że nie do końca jest to tak pięknie... pewnie pozostaje tylko zmiana puchy na D80 i wyżej i dokupienie eSBeka 800...
A jakie ewentualnie lampy maualne są godne polecenia?
czytałem już, że Vivitary, ale tych nie idzie dostać, starsze SB jeszcze są drogie... O metzach szczerze nie mam zadnego pojęcia
coroner obejrzyj na spokojnie ten wątek (sprzętowy) od początku. Dużo Ci się rozjaśni.
Fotocela- jest dobra, ale ma dużo minusów:
- może nie wyłapać flesza wyzwalającego drugiej lampy, zwłaszcza w plenerze i z odległości
- poza tym działa najlepiej gdy błyskasz prosto w nią- więc mając ustawioną lampę obok siebie może czasem nie zobaczyć błysku
- "inteligentne" fotocele... chyba JacekZ pisał, że różna jest ilość przedbłysków pomiarowych i nie bardzo to będzie działać.
więc pozostaje Ci kabel, im dłuższy, tym lepszy. Widziałem gdzieś tutoriale, jak przedłużyć kabel TTL... więc mógłbyś się tym ratować. Poczytaj też to: http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?p=863745#post863745
puchy nie musisz zmieniać. Bez przesady :)
o lampach pisałem już w tym wątku. Nic ponadto nie wymyślisz, zapewniam:) bo sam przerabaiłem temat. Najlepiej starsze sb. Można dostać od 200zł na allegro. Niedługo też będę sprzedawał swoje radio (chińczyka) na forumowej giełdzie.
ozzy - temat czytałem już ze 2 czy 3 razy, ale to nadal dla mnie czarna magia ;)
z fotocelami jest troche cyrk, tym bardziej, że nie wiem, ile jest przedbłysków w D40 i nie wiem czy da się je jakoś wyłączyć
o inteligentnych fotocelach też już czytałem, stąd moje obawy
zgadzam się, że pewnie zostaje tylko kabel... tu jednak znow zaczynają się cyrki z założeniem na statyw..
Oj ciężkie jest życie ze sprzętem niższej klasy...
jak możesz ustawić w d40 wbudowaną lampę na manual, to nie ma przedbłysków. Ale nie czy to będzie działać z fotocelą- musiałbyś sprawdzić, no i pozostaje kwestia regulacji mocy na sb 400. Żadnego ciężkiego życia ze sprzętem niższej klasy nie ma. Co najwyżej w głowie :P (w sensie jakiegoś urojonego kompleksu d40)
Masz prosty wybór: kabel (tu, z tego co mówisz, dochodzi jeszcze kombinowanie z przymocowaniem parasolki), albo kupujesz starszą SB i ją stawiasz ją na fotoceli lub radiu.
druga opcja jest moim zdaniem lepsza, wygodniejsza, bardziej rozwojowa...
SB-400 nie ma regulacji mocy, więc będzie walić z pełną... ale do mocnych nie należy (GN21 dla 35mm) więc to chyba nie aż taki problem. Starsze SBki też jeszcze kosztują swoje.. Np używana SB-28 startuje od 350 wzwyż. Czy za taką cenę nie lepiej trochę poczekać i poszukać używanej SB-600, ktora przynajmniej będzie w 100% grać z cyfrowym body? Różnica polega chyba tylko na tym, że 28 ma wbudowaną fotocelę..
Będę jeszcze szukał wyjść.
Dzięki za rady i cierpliwość do nowicjusza w temacie :)
możesz popróbować z SB 400, najwyżej moc będziesz regulował przysłoną. A potem i tak kupisz jakąś lampę z podziałem mocy :mrgreen:
Ok, właśnie próbowałem... wydaje się, że na manualu nie robi przedbłysków... ale mogę się mylić (do tej pory mam zielone zajączki na oczach :mrgreen: ) więc może fotocela da radę.. Problem w tym, że nie mam jak spróbować z fotocelą, czy będzie to śmigać.. Teoretycznie tak, ale wszyscy wiemy że teoria teorią a życie życiem.
Prawdziwa lampa to kwestia czasu, ale jeszcze nie teraz. Może wiosną? :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.