Zobacz pełną wersję : Nikon Df oficjalnie
Poważnie sądzicie, że kogoś w ogóle interesuje ile zdjęć robicie przy jakiejś tam okazji, zwłaszcza jeżeli wątek dotyczy Df-a?
Poważnie sądzicie, że kogoś w ogóle interesuje ile zdjęć robicie przy jakiejś tam okazji, zwłaszcza jeżeli wątek dotyczy Df-a?
Poważnie sądzimy, bo to póki co wątek onanistyczo-spekulacyjny. Nikt, poza jedną osobą (chyba), która miała go w rękach i Shao, który oglądał go w kitaju przez szybkę, nie miał kontaktu z tym aparatem. Przecież oni deklarują ile fotek tym Dfem będą robić, co w kontekście pojemności akumulatora oznacza, że nie potrzebują ładowarki. A no i powstaje pytanie, czy do DFa będzie dostępna (jako akcesorium) analogowa dupka, ewentualnie czy da się założyć kasetę z Contaxa.
pastwisko
26-11-2013, 12:50
Poważnie sądzicie, że kogoś w ogóle interesuje ile zdjęć robicie przy jakiejś tam okazji, zwłaszcza jeżeli wątek dotyczy Df-a?
No tak, to jest forum, tu się nie rozmawia.
Spoko. Od dzisiaj jest Konferencja NPS, na której mają go pokazywać. Gdyby nie wyjazd do Rzymu, to bym chyba pojechał. Ale kilka osób się wybierało.
Jak ktoś nawala jak szalony, to i 5000 mu nie starczy
1400 zdjęć na jednej baterii... to mi dwie baterie starczą na cały dzień pracy, z zapasem. Zobaczymy...
Spoko. Od dzisiaj jest Konferencja NPS, na której mają go pokazywać. Gdyby nie wyjazd do Rzymu, to bym chyba pojechał...
Coś kiepsko z tym poczuciem obowiązku... Do ukarania. :wink:
Zeb McKane
26-11-2013, 16:06
Widać, że to pomysł i projekt sprzed 2-3 lat. Wydaje mi się okropnie kiczowaty. Według mnie powinien być minimalistyczny, ortodoksyjno/masochistyczny w swej prostocie, wręcz podobny do FM lub innych małych analogów. Gdyby był przed Olympusem lub Fuji to OK a nie teraz... No i ten obowiązkowy "dekielek" - bez sensu, to już lepiej aby był z wbudowanym hiper Zeissem 35 1,8... Dla mnie KICZ, niestety. Może mark II będzie inny ...
To oczywiście moja subiektywna opinia oparta na moim poczuciu estetyki a to można przewidzieć i pewnie ktoś ten poziom estetyki zatwierdził niestety...
.. Gdyby był przed Olympusem lub Fuji to OK a nie teraz... ..Co posiadacza nikkorów obchodzi body z innych systemów? To żadna alternatywa. W dodatku to aparaty z małymi matrycami.
pastwisko
26-11-2013, 18:33
Co posiadacza nikkorów obchodzi body z innych systemów? To żadna alternatywa. W dodatku to aparaty z małymi matrycami.
A tu jest cały myk i urok Nikona, że właśnie Nikkory podłączysz do wszystkiego, a do Nikona prawie nic :)
Sugerujesz, że Nikkor podczepiony do Olympusowego retro sprzętu będzie wyglądał stylowo i że na tej matrycy da małą GO, jakiej chcę w portrecie? I będzie AF ?
Jak kto ma blisko to w Pradze w poniedziałek można będzie zmacać Df.
První prezentace NIKON Df v Centru FotoŠkoda
Zveme Vás na první prezentaci nového fotoaparátu NIKON Df, která proběhne v rámci týdne s firmou Nikon od pondělí 2. 12. 2013 od 12:30 do 19:30. Od 17:00 jsme pro vás připravili speciální představení fotoaparátu v exkluzivních prostorech 1. patra galerie Langhans a kavárny Člověka v tísni.
Na co se můžete těšit v galerii Langhans od 17:00 do 19:30?
- na Michaela Juráka produktového specialisty společnosti Nikon
- na možnost vyzkoušení si novinky i s manuálními objektivy
- na malé občerstvení
- na dárek k objednanému fotoaparátu v podobě LensPen.
sabrewulf
26-11-2013, 23:58
po jutrze powinny być już w sklepach z logo NPS.
Sławomir
27-11-2013, 11:29
... A no i powstaje pytanie, czy do DFa będzie dostępna (jako akcesorium) analogowa dupka, ewentualnie czy da się założyć kasetę z Contaxa.
Taaa, tez tak bym chciał. Ale jak sobie wyobrażasz to połączenie. Przecież w cyfrze brak odpowiedniego zawiasu!! Choć wyobraźnia projektantów nie ma granic! Kiedyś latał po sieci obrazek bodaj analogowego Canona z doczepiona cyfrową ścianką wszystkomajacą. Ale w druga stronę to się chyba nie da. Z naciskiem na "chyba".
miron19j
27-11-2013, 11:32
"nie ma zawiasu". A od czego gumka recepturka?
:-)
Zeb McKane
27-11-2013, 11:44
Drogi Jacku ale mi nie chodziło o dołączanie szkieł N do innych systemów a o ogólną koncepcję aparatu, jego dizajn, target itp...
Zobacz do jakiego fragmentu twojej wypowiedzi się odniosłem.
Wy tu pitu pitu a pierwsze fotki już są:D http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20131127_625119.html
Na tej stronce są fajne zdjęcia Dfa z podpiętymi starymi nikkorami i... powiem szczerze że nie podoba mi się takie połączenie (mówię tylko o wyglądzie). Za kobylasty ten korpus, brakuje mu tej finezji FE2/FM2/FM3a.
Ale kolorki fajne, jak nie z nikona...:mrgreen:
Pawel Pawlak
27-11-2013, 21:03
bardzo detaliczne te JPGi.
I rawy http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-df/nikon-dfA7.HTM
krzysztof jot
27-11-2013, 23:11
Na tej stronce są fajne zdjęcia Dfa z podpiętymi starymi nikkorami i... powiem szczerze że nie podoba mi się takie połączenie (mówię tylko o wyglądzie). Za kobylasty ten korpus, brakuje mu tej finezji FE2/FM2/FM3a.
nie taki kobylasty - raczej mały - niski i uchwyt dość płytki, trochę słabo leży w ręce (wide D3/4), chyba że wrócimy do "techniki trzymania" z czasów FM. Raczej za szkło, i z innych chwytem, ale ładny jest... i japoński taki cały :)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.krzysztofjot.neostrada.pl/foto/forum/df1.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.krzysztofjot.neostrada.pl/foto/forum/df2.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.krzysztofjot.neostrada.pl/foto/forum/df3.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.krzysztofjot.neostrada.pl/foto/forum/df4.jpg)
No tak, jak zapniesz duże zoomy albo wielkie stałki to wcale nie jest wielki korpus, ale ja się odniosłem do połączenia Dfa ze starymi filigranowymi stałkami i z nimi wygląda jak proteza
Czyli potrzeba 2 aparatów retro. Jeden mały jak Leica albo FM na małe obiektywy, a drugi duży jak F3 z winderem tak by było dobrze przy duzych współczesnych szkłach.
Do dużych współczesnych obiektywów to chyba już są aparaty :) Ja przynajmniej takowe posiadam, teraz przydałby mi się jako uzupełnienie a nie zastępstwo, mały aparat pokroju FE2 właśnie do małych i lekkich manualnych stałek. Pewnie się za swojego życia nie doczekam :(
Borat1979
28-11-2013, 00:30
Jak na retro aparat to stanowczo za dużo plastiku
Wy tu pitu pitu a pierwsze fotki już są:D http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20131127_625119.html
Tyle, ze pierwsze obrazki byly juz w dniu premiery i od tamtej pory bylo ich milion ;) a kolory jak nie z Nikona sa juz od D800/D4 ;)
Przy okazji dpr dorzucilo sample studyjne - http://www.dpreview.com/previews/nikon-df/7
MariuszJ
28-11-2013, 08:39
Przy okazji dpr dorzucilo sample studyjne - http://www.dpreview.com/previews/nikon-df/7
Jeżeli chodzi o low-light, to szału nie ma, nieco lepiej od D610. A7R i 5dmk3 dużo IMHO w przodzie.
Mnie bardziej bola ciapki na wysokich iso w RAW znane D4 (w koncu z niego matryca), wole obrazek z D3s.
MariuszJ
28-11-2013, 10:49
Muszę zwrócić honor - nie przełączyłem na RAW, porównywanie JPGów jest mało konstruktywne. Po przełączeniu - zupełnie inny obraz sytuacji, z którego można być w przypadku DF naprawdę zadowolonym.
Jeżeli chodzi o low-light, to szału nie ma, nieco lepiej od D610. A7R i 5dmk3 dużo IMHO w przodzie.
Muszę zwrócić honor - nie przełączyłem na RAW, porównywanie JPGów jest mało konstruktywne. Po przełączeniu - zupełnie inny obraz sytuacji, z którego można być w przypadku DF naprawdę zadowolonym.
Dodatkowo, nie wiem, czy zauważyłeś, ale jak wybierzesz ISO 204800, to inne aparaty pokazują max co potrafią. A7 tylko 25600, a 5DIII 102400.
pastwisko
28-11-2013, 11:45
IMG]http://www.krzysztofjot.neostrada.pl/foto/forum/df1.jpg[/IMG
IMG]http://www.krzysztofjot.neostrada.pl/foto/forum/df2.jpg[/IMG
IMG]http://www.krzysztofjot.neostrada.pl/foto/forum/df3.jpg[/IMG
IMG]http://www.krzysztofjot.neostrada.pl/foto/forum/df4.jpg[/IMG
Uwielbiam zdjecia sprzetu robione na maksymalnej dziurze z bliska, to fasynujące oglądać centymetr kwadratowy aparatu..
Wszystko fajnie, ale miał być do kupienia pod koniec listopada, a nie jest... Chyba że będzie zaraz.
pastwisko
28-11-2013, 13:51
jeszcze dwa dni, spoko ;)
btw. czy wspomniano o ktory listopad chodzi?
Pawel Pawlak
28-11-2013, 14:38
Coś mi się widzi że mała obudowa zrobiła swoje i na dole obrazka, mniej więcej w połowie szerokości coś grzeje matrycę
W sumie ten aparat to ani rewelacja ani kicha, czyli typowo dla Nikona w ostatnim czasie. Całość robi wrażenie kombinowanej na szybko i tak jakby na pół gwizdka, po chytrości.
Niewątpliwie dużą zaletą tego aparatu jest waga i tu właściwie nie ma się o co przyczepić bo lepsiejsze analogi ważyły przeważnie po pół kilograma, a elektronika też musi do tego swoje dołożyć. Inna sprawa, że te analogi były pancerne, a tutaj jest taka trochę wydmuszka.
Gabaryty aparatu pozostawiają natomiast spory niedosyt. Jest lepiej niż dotychczas, ale Leica pokazała że elektronikę da się upchnąć do body bez zwiększania rozmiarów, więc spokojnie dałoby się ją wsadzić do czegoś wielkości Fm3a.
Zastosowana matryca to najlepsze możliwe rozwiązanie. To ma być aparat turystyczno-hobbystyczny i nieprzepakowana matryca o świetnym DR ma tylko plusy.
Pewien niedosyt pozostawia AF, zwłaszcza biorąc pod uwagą cenę aparatu. Niby do dedykowanych zastosowań powinien być on wystarczający, jednak niesmak pozostaje. Pal sześć te 51 pól ostrości, szkoda natomiast mniejszej czułości układu w stosunku do tego z D4.
Bateria w sumie wystarczająca, chociaż te 1400 zdjęć wygląda dość żałośnie w zestawianiu z około 3000 z D700.
Dużo emocji budzi wygląd DF, osobiście przyłączam się do opinii że jest po prostu brzydki. Inna sprawa, że cały obecnie produkowany przez Nikona sprzęt nie grzeszy urodą, wiec jest to niestety smutna norma.
Idea małego i lekkiego aparatu o dużych możliwościach jest jak najbardziej słuszna i bezustannie jej kibicuję. Szkoda jednak że DF został jednak odczuwalnie wykastrowany z możliwości aby nie konkurować z wyższym modelem (tak jak to miało miejsce w przypadku D700 vs D3), a jego gabaryty są nazbyt zachowawcze w stosunku do innych modeli. Prawdziwym problemem jest jednak fakt że nie bardzo jest co do niego podpiąć. Podpinanie do niego kloca w rodzaju N24-70/2.8 mija się z sensem zmniejszania body, a starsze małe stałoogniskowe Nikkory dostają od tego zooma takie manto że aż smutno się robi. Jedyna nadzieja że Nikon wzorem Canona weźmie się za odświeżenie niektórych konstrukcji, a nie poprzestanie na zmienianiu kolorów obwódek na swoich plastikowych wydmuszkach. Do tego czasu znacznie sensowniejszą propozycją dla kogoś chcącego mieć lekki zestaw FF będzie Canon 6D i do wyboru C24/2.8 IS, C28/2.8 IS, C35/2 IS i C40/2.8. Jeśli Canon pokusi się jeszcze o niewielką dwudziestkę i odświeży pięćdziesiątkę 1.4 będzie pozamiatane.
Do tego czasu znacznie sensowniejszą propozycją dla kogoś chcącego mieć lekki zestaw FF będzie Canon 6D i do wyboru C24/2.8 IS, C28/2.8 IS, C35/2 IS i C40/2.8.
Chyba chciales napisac Sony A7/A7R...
Chyba chciales napisac Sony A7/A7R...
Do Sony na razie nie bardzo jest co podpiąć.
Bateria Sony jest żenująca.
Wolę wizjer optyczny.
Napisałem dokładnie to co chciałem napisać ;)
Pawel Pawlak
28-11-2013, 16:15
Bateria w sumie wystarczająca, chociaż te 1400 zdjęć wygląda dość żałośnie w zestawianiu z około 3000 z D700.
Nie wiem skąd wziąłeś te dane dotyczące D700, ale raczej mają się one nijak do podawanych wg tej samej normy co 1400 strzałów w Df - D700 wypada w takim razie bardzo marni bo może się pochwalić zaledwie 1000zdjęć, podczas gdy D800 i d600 to już mega żałosne konstrukcje bo strzelają poniżej tysiąca - 900 i 950 zdjęć.
Nie wiem skąd wziąłeś te dane dotyczące D700, ale raczej mają się one nijak do podawanych wg tej samej normy co 1400 strzałów w Df - D700 wypada w takim razie bardzo marni bo może się pochwalić zaledwie 1000zdjęć, podczas gdy D800 i d600 to już mega żałosne konstrukcje bo strzelają poniżej tysiąca - 900 i 950 zdjęć.
Nie wiem skąd wziąłeś dane o D700, ja go używam i bateria wystarcza na 2800-3000 zdjęć.
Pawel Pawlak
28-11-2013, 16:22
Jak rozumiem używasz także Dfa i dlatego wiesz że w takich samych warunkach, jakich Twój d700 wyciąga 2800-3000, Df zdechnie po 1400zdjęciach ?
Bateria w sumie wystarczająca, chociaż te 1400 zdjęć wygląda dość żałośnie w zestawianiu z około 3000 z D700..Ja na D700 robiłem 600-700 zdjęć. Na D200 około 300. Na D800 dochodzę do 1 tys.
Albo porównuj normy CIPA (czy inne), albo praktykę i to u jednego fotografa, bo styl pracy jest mocno związany z energożernością ;)
Bateria Sony jest żenująca.
Wolę wizjer optyczny.;)No własne - to nie bateria, ale wizjer jest winny. Stąd się zastanawiam czy na pewno bezlusterkowce wyprą lustrzanki.
Jak rozumiem używasz także Dfa i dlatego wiesz że w takich samych warunkach, jakich Twój d700 wyciąga 2800-3000, Df zdechnie po 1400zdjęciach ?
Jeszcze się nie spotkałem żeby producent zaniżał możliwości oferowanych produktów, chcesz powiedzieć że w tym przypadku obniżył je ponad dwukrotnie? Bądźmy poważni.
Ja na D700 robiłem 600-700 zdjęć. Na D200 około 300. Na D800 dochodzę do 1 tys.
Albo porównuj normy CIPA (czy inne), albo praktykę i to u jednego fotografa, bo styl pracy jest mocno związany z energożernością ;)
Fuck!!! Jak ty to robisz??? Na pewno masz nieuszkodzoną baterię?
Pawel Pawlak
28-11-2013, 16:31
Jeszcze się nie spotkałem żeby producent zaniżał możliwości oferowanych produktów, chcesz powiedzieć że w tym przypadku obniżył je ponad dwukrotnie? Bądźmy poważni.
No właśnie.... trochę powagi;
wydajność akumulatora (CIPA standard):
D700 - 1000
d600, d610,d800 - 900
D4 - 2600
Df - 1400
A to kto ile sobie na czym zrobi, zależy od tak wielu czynników że nie ma co porównywać. A już z całą pewnością nie jest poważne porównywanie swoich osiągów ze standaryzowanymi wielkościami.
Fuck!!! Jak ty to robisz??? Na pewno masz nieuszkodzoną baterię?
W którym body? Nie, nie mam, mam po kilka akku i wydajnosci mają identyczne. Zawsze byłem z tych co robią najmniej zdjęć na akku, mimo ich "porządnego" traktowania (pełne cykle ładowania/rozładowania, dzięki czemu stare akku z D200 sa ciagle na "0"). Shaolin za to zawsze bił rekordy :)
Aha w D800 wyciagam sporo zdjęć i mam akku na 0, inni się skarżą, że im od razu spada na 1 i 2.
Co do tego co podał Paweł - mi D800 pozwala zrobić o jakies 200 klatek więcej niż D700, trochę na odwrót niz podaje producent.
Normy przewidują jakiś % zdjeć z wbudowaną lampą błyskową - ja jej nie używam a i tak do wydajności podanych przez producenta nie dochodzę.
RobertMiernik
28-11-2013, 16:37
Jacek ma na aparacie Angry Birds zainstalowane, dlatego tak mało zdjęć na akumulatorze robi...
Pawel Pawlak
28-11-2013, 16:41
Ja na d800 robię między 500 a 3000 na jednym naładowaniu. Obie skrajne wartości to rzadkość (3000 czśto osiągałem na "wadliwym" aku - jak mi wymienili na ten dobry to już tak dobrze nie jest, 500 to przy częstym korzystaniu z LV). Ale to wszystko zależy od specyfiki sesji.
Kto chętny??
http://www.e-fotojoker.pl/nikon-df-z-ob-50mm-%28srebrny%29-80002572-007?expDataType=CatalogEntryId&expDataUniqueID=457502
Shaolin za to zawsze bił rekordy :)
:mrgreen: Ktos musi... :mrgreen:
Lukasz, oczywiscie ze napisales co chciales ale z tym nie ma co przypiac to troche przesadziles ;) nie ma sensu ograniczac sie tylko do szkiel z AF, dostajesz dwie swietne matryce FF w malej paczce, a ze mozna przypiac praktycznie wszystko co zostalo wyprodukowane w historii fotografii daje naprawde spore mozliwosci.
...Gabaryty aparatu pozostawiają natomiast spory niedosyt. Jest lepiej niż dotychczas, ale Leica pokazała że elektronikę da się upchnąć do body bez zwiększania rozmiarów, więc spokojnie dałoby się ją wsadzić do czegoś wielkości Fm3a.
Przecież Leica nie ma cyfrowego body małoobrazkowego z lustrem i AF. Porównujesz Df z dalmierzem, w którym jest tylko ręczne ustawianie ostrości? Bez sensu.
W którym body? Nie, nie mam, mam po kilka akku i wydajnosci mają identyczne. Zawsze byłem z tych co robią najmniej zdjęć na akku, mimo ich "porządnego" traktowania (pełne cykle ładowania/rozładowania, dzięki czemu stare akku z D200 sa ciagle na "0"). Shaolin za to zawsze bił rekordy :)
Toś kiler, nie ma co ;)
No właśnie.... trochę powagi;
wydajność akumulatora (CIPA standard):
D700 - 1000
d600, d610,d800 - 900
D4 - 2600
Df - 1400
A to kto ile sobie na czym zrobi, zależy od tak wielu czynników że nie ma co porównywać. A już z całą pewnością nie jest poważne porównywanie swoich osiągów ze standaryzowanymi wielkościami.
Nie śledzę norm, trudno mi się do nich odnieść bo nie wiem jak są liczone. Jeśli jest tak jak napisał Jacek i aparaty mające wbudowaną lampę mają błysk uwzględniany w obliczeniach, a aparaty bez lampy nie, to całe to zestawienie i tak o kant d. potłuc.
Generalnie to rozrzut wydaje mi się szokujący, ale jednak możliwe jest że ta bateria z DF nie jest gorsza od tej z D700. Empirycznie tego jednak nie sprawdzę, bo dla DF nie widzę u siebie zastosowania (przynajmniej do czasu pojawienia się kilku sensownych niewielkich obiektywów).
:mrgreen: Ktos musi... :mrgreen:
Lukasz, oczywiscie ze napisales co chciales ale z tym nie ma co przypiac to troche przesadziles ;) nie ma sensu ograniczac sie tylko do szkiel z AF, dostajesz dwie swietne matryce FF w malej paczce, a ze mozna przypiac praktycznie wszystko co zostalo wyprodukowane w historii fotografii daje naprawde spore mozliwosci.
Tak też sądziłem, ale już widziałem jakie tam cuda w rogach się dzieją. To że można przypiąć to jedno, efekty to niestety inny temat.
Przecież Leica nie ma cyfrowego body małoobrazkowego z lustrem i AF. Porównujesz Df z dalmierzem, w którym jest tylko ręczne ustawianie ostrości? Bez sensu.
Hmm, a przeczytaj proszę jeszcze raz dokładnie fragment do którego się odnosisz. Porównuję DF z Fm3a, nie z dalmierzem. Leica jest przykładem że elektronikę da się upchnąć w body wielkości analogowego. Fm3a jest większy od dalmierza i ma komorę lustra. Body wielkości Fm3a lub nieznacznie większe wystarczy żeby pomieścić wszystko co trzeba.
Hmm, a przeczytaj proszę jeszcze raz dokładnie fragment do którego się odnosisz. Porównuję DF z Fm3a, nie z dalmierzem. Leica jest przykładem że elektronikę da się upchnąć w body wielkości analogowego. Fm3a jest większy od dalmierza i ma komorę lustra. Body wielkości Fm3a lub nieznacznie większe wystarczy żeby pomieścić wszystko co trzeba.
Widocznie nie wystarczy skoro takowego body z lustrem i AF nie ma. Przecież Df nie jest powiększony niepotrzebnie. Zresztą analogowa Leica M6 w porównaniu z cyfrową M9 to chudzinka :)
Widocznie nie wystarczy skoro takowego body z lustrem i AF nie ma. Przecież Df nie jest powiększony niepotrzebnie. Zresztą analogowa Leica M6 w porównaniu z cyfrową M9 to chudzinka :)
Tak samo byś pewnie napisał kiedy ktoś parę lat temu marudził, że Nikon nie wypuścił cyfrowego FF, albo 35/1.4. Jak widać niekoniecznie jest to tożsame z rzeczywistością.
aha dane ze stronu Leica.
M7 138 mm x 79,5 mm x 38 mm
M9 139 mm x 80 mm x 37 mm
Popatrzmy więc jakim to wielgachnym body jest Df
body z małym gripem -
Nikon FA - 142.5mm (W) x 92mm (H) x 64.5rnm (D)
Nikon Df - 143.5mm (W) x 110mm (H) x 66.5rnm (D)
Czyli jest grubszy tylko o ... 2 mm. Natomiast jest sporo wyższy - aż 18 mm
Tak samo byś pewnie napisał kiedy ktoś parę lat temu marudził, że Nikon nie wypuścił cyfrowego FF, albo 35/1.4. Jak widać niekoniecznie jest to tożsame z rzeczywistością.
aha dane ze stronu Leica.
M7 138 mm x 79,5 mm x 38 mm
M9 139 mm x 80 mm x 37 mm
Przecierz napisałem M6 (a nie M7 ) : Leica M6 TTL 138x77x38 mm :)
Twierdzisz, że Nikon mógł zrobić Df mniejszych rozmiarów? Złośliwi ;)
143x90x58 Fm3a ;)
Jak to się mówi? ziarnko do ziarnka...
To się wydają drobiazgi, ale w praktyce robią one różnicę.
edit:
burton, f6 nie było na stronie leica, ale niech Ci będzie niech zrobią DF 2 o 3 mm grubszego od Fm3a.
Nikon FA - 142.5mm (W) x 92mm (H) x 64.5rnm (D)
Nikon Df - 143.5mm (W) x 110mm (H) x 66.5rnm (D)
Czyli jest grubszy tylko o ... 2 mm. Natomiast jest sporo wyższy - aż 18 mm
Grubość w body z małym gripem robi obudowa pryzmatu, zatem nic dziwnego, że jest podobna. Jestem ciekaw porównania grubości komory filmu FA i jej odpowiednika w Df.
Jacku, można się licytować cyframi, ale to nie zmieni faktu, że to body nie ma tak lekkiej linii jak seria FM/FE/FA. Niestety wygląda klockowato i brzydko, choć to ostatnie to kwestia gustu rzecz jasna.
burton, f6 nie było na stronie leica, ale niech Ci będzie niech zrobią DF 2 o 3 mm grubszego od Fm3a.
Też bym wolał. Niestety, jest jak jest. Dlatego przy D4 "podpieram" się Fuji X100s a z chęcią fotografowałbym małą, systemową lustrzanką, do której pasują wszystkie nikkory. Df nie jest jeszcze dla mnie TYM korpusem.
MariuszJ
28-11-2013, 18:27
Też bym wolał. Niestety, jest jak jest. Dlatego przy D4 "podpieram" się Fuji X100s a z chęcią fotografowałbym małą, systemową lustrzanką, do której pasują wszystkie nikkory. Df nie jest jeszcze dla mnie TYM korpusem.
Ale takiej nigdy nie będzie. O tym decyduje odległość od bagnetu, lustro i pryzmat.
No to jeśli też byś wolał, to nie broń producenta że idzie na łatwiznę. Nie ma nic mniej motywującego producenta do zmian niż klienci sami usprawiedliwiający jego zachowawczość.
Ps. też mam X100, tu bym dopiero mógł ponarzekać ;)
edit:
Mariusz, Fm3a (upierdliwy jestem) ma te parametry takie same.
MariuszJ
28-11-2013, 18:46
Mariusz, Fm3a (upierdliwy jestem) ma te parametry takie same.
Owszem - nie ma baterii, elektroniki która może wielka sama w sobie nie jest, ale wymaga chłodzenia, wyświetlaczy LCD etc.
Myślę, że jest dużo gorsza rzecz, która powoduje że Fm3a z optycznym arsenałem mamy w pamięci jako mały, zgrabny aparat - obiektywy nie były kiedyś testowane inaczej niż poprzez robienie nimi zdjęć, a i wymagania które im stawiał film były daleko mniejsze niż wymagania tego, co ma w sobie Df. Jeżeli nowe 50/1.8 jest taką bambaryłą, jaki sens ma miniaturyzować do niego korpus?
Obiektywy są takie jakie są, równe, telentryczne, odporne na flary i negatywne opinie Optycznych. I świetnie nimi robi się zdjęcia... głównie legitymacyjne ;)
Borat1979
28-11-2013, 19:13
Owszem - nie ma baterii, elektroniki która może wielka sama w sobie nie jest, ale wymaga chłodzenia, wyświetlaczy LCD etc.
Jakoś Sony ma jeszcze więcej elektroniki a poradziło sobie z upchnięciem tego w małej obudowie więc jednak da się.
MariuszJ
28-11-2013, 19:17
Jakoś Sony ma jeszcze więcej elektroniki a poradziło sobie z upchnięciem tego w małej obudowie więc jednak da się.
Mówisz o której puszce? Chyba nie o A7?
Pierwsi właściciele: http://www.youtube.com/watch?v=JCKRrP7Lhb0
+ krótki test-opis: http://www.youtube.com/watch?v=X5pAWs-U89Y
Borat1979
28-11-2013, 19:58
Mówisz o której puszce? Chyba nie o A7?
Dokładnie o tej. W przypadku miniaturyzacji aparatu to nie elektronika jest problemem.
MariuszJ
28-11-2013, 20:04
Dokładnie o tej. W przypadku miniaturyzacji aparatu to nie elektronika jest problemem.
Ale wiesz oczywiście, że A7 jest bezlusterkowcem, a flange distance ma jeszcze mniejszy niż Leica-M?
Borat1979
28-11-2013, 20:59
Ale wiesz oczywiście, że A7 jest bezlusterkowcem, a flange distance ma jeszcze mniejszy niż Leica-M?
Mowa była o samej elektronice.
MariuszJ
28-11-2013, 21:12
Mowa była o samej elektronice.
Rozumiem, że myślisz o tym, że w puste przestrzenie FM-ki dało by się upchnąć całą elektronikę? Obawiam się, że nie było by tak różowo. Porządna stabilizacja czujników AF i układu podwójnego lustra, miejsce na super-w-duper czujnik światła czyli gadżety związane z obsługą drugiego toru optycznego kosztują. I gabaryt to nie jest jedyny koszt, drugim jest np. to, że obraz w wizjerze masz ciemny jak d*pa i wybij sobie z głowy jakiekolwiek ręczne ostrzenie.
Pawel Pawlak
28-11-2013, 21:26
Sadze ze m.in. ograniczenie wysokości mogło wykluczyć użycie MultiCam 3500fx
Pierwsi właściciele: http://www.youtube.com/watch?v=JCKRrP7Lhb0
+ krótki test-opis: http://www.youtube.com/watch?v=X5pAWs-U89Y
Na pierwszym filmie ten chińczyk ma okulary BHP na nosie? Czyżby go z linij produkcyjnej ściągnęli żeby nakręcić film!!! O co kaman!!! Pewnie jest najlepszym pakowaczem to w nagrodę dali mu zaistnieć w internacie, tfu w internecie.
Borat1979
28-11-2013, 21:59
Rozumiem, że myślisz o tym, że w puste przestrzenie FM-ki dało by się upchnąć całą elektronikę? Obawiam się, że nie było by tak różowo.
Wydaje mi się, że byłoby to możliwe ale prościej do obudowy z D600 dodać kanciastą osłonę pryzmatu, zmienić górny panel, dodać kilka pokręteł i sprzedać dwa razy drożej. Po co się wysilać skoro i tak się sprzeda ;)
Na pierwszym filmie ten chińczyk ma okulary BHP na nosie? Czyżby go z linij produkcyjnej ściągnęli żeby nakręcić film!!! O co kaman!!! Pewnie jest najlepszym pakowaczem to w nagrodę dali mu zaistnieć w internacie, tfu w internecie.
Zauważyłem, że Twoje ostatnie posty na forum mają na celu tylko wprowadzenie zamieszania. To jest Kid Chan z Malezji (http://en.wikipedia.org/wiki/Kid_Chan) O co kaman!!!
MariuszJ
28-11-2013, 22:03
Wydaje mi się, że byłoby to możliwe ale prościej do obudowy z D600 dodać kanciastą osłonę pryzmatu, zmienić górny panel, dodać kilka pokręteł i sprzedać dwa razy drożej. Po co się wysilać skoro i tak się sprzeda ;)
No ostatnio się raczej nie sprzedaje.
Na próby zrobienia czegoś nowego z logo N może już zwyczajnie nie starczyć czasu.
Na próby zrobienia czegoś nowego z logo N może już zwyczajnie nie starczyć czasu.Sugerujesz, że w 2014 firma zbankrutuje albo ktoś ją kupi?
kurczę, gdzieś w szufladzie mam jeszcze mechaniczny wężyk spustowy,.. dokupię sobie do niego Df-a, żeby się nie marnował :mrgreen:
cz4rnuch
29-11-2013, 00:33
Sugerujesz, że w 2014 firma zbankrutuje albo ktoś ją kupi?
Kto wie ;). http://nikonrumors.com/2013/11/27/nikon-stock-down-23-6-the-worst-underperformer-in-the-nikkei-this-year.aspx/
MariuszJ
29-11-2013, 00:43
Sugerujesz, że w 2014 firma zbankrutuje albo ktoś ją kupi?
Proces taki byłby bardziej powolny, miejmy nadzieję że do niego nie dojdzie. Na razie jednak nie zanosi się na żadne zmiany w polityce firmy, która prowadzi do wiadomych efektów (edit: zalinkował już cz4rnuch)
Zobaczę pierwszych leśnych dziadków z zarządu, wypadających w górnych okien HQ - może uwierzę że marginalizacja, przejęcie czy po prostu bankructwo jest czarnowidztwem i owczym pędem akcjonariatu.
Mogą skakać synchronicznie, w tej samej 1/250 sekundy ;)
DF trochę mi się podoba, a trochę mnie brzydzi niestety. To tych dziadków właśnie dzieło.
Proces taki byłby bardziej powolny, miejmy nadzieję że do niego nie dojdzie. Na razie jednak nie zanosi się na żadne zmiany w polityce firmy, która prowadzi do wiadomych efektów (edit: zalinkował już cz4rnuch)
Zobaczę pierwszych leśnych dziadków z zarządu, wypadających w górnych okien HQ - może uwierzę że marginalizacja, przejęcie czy po prostu bankructwo jest czarnowidztwem i owczym pędem akcjonariatu.
DF trochę mi się podoba, a trochę mnie brzydzi niestety. To tych dziadków właśnie dzieło.Z połową wypowiedzi się zgodzę. Polityka firmy mi sie też nie podoba (i nie raz to pisałem).
Tylko dlaczego i kto jest za to odpowiedzialny - tu sie trochę róznimy.
Nikon powinien robić aparaty dla fotografów - tych bardziej ambitnych, bardziej pro i top pro. A tymczasem wypuszcza produkty bez sensu i się bije na rynku sprzetu amatorskiego - system Nikon 1 (i lampa błyskowa do niego :roll:). Ta część rynku nie jest chyba perspektywiczna - telefony komórkowe to kiedyś połkną. To chyba nie były pomysły emerytów. Może właśnie poszli po rozum i wypuścili Df ? (leśne dziadki właśnie).
Myslę, że im trzeba wizjonera - kogoś kto pomysli o prestiżu marki i tym by ona się dobrze kojarzyła za 10 lat. A nie kierować się jedynie badaniami marketingowymi i oglądaniem słupków sprzedaży (o to nie posądzam dziadków, a młodych managerów). Ostatnio było wiele wydarzeń, które powodują, że te wykresy trzeba interpretować, a nie traktować jako wyznacznik kierunku rozwoju.
Oczywiście lustrzanki i optyka (z róznych półek) nie zapewnią przetrwania - trzeba rozwijać inne swoje "odnogi" - niekoniecznie mające coś wspólnego z fotografią - stepery, lornetki itd.
Nikon powinien robić aparaty dla fotografów - tych bardziej ambitnych, bardziej pro i top pro.
Nikon powinien robić... pieniądze. I czy zrobi je sprzedając sprzęt dla pro czy dla entry, to wszystkim na stołkach jest za jedno. Jeśli pomoże wypuszczenie Nikona 1, 2 albo 3, 14 to wypuszczą. Problem w tym, że nie ma takich badań, które powiedzą jaki sprzęt robić, żeby ludzie go kupowali. Tego niestety nikt, za żadne skarby nie powie, bo wyjdzie na to, że nie wiedzieć czemu siedzi na stołku, na którym siedzi.
Nikon powinien robić... pieniądze. I czy zrobi je sprzedając sprzęt dla pro czy dla entry, to wszystkim na stołkach jest za jedno. Jeśli pomoże wypuszczenie Nikona 1, 2 albo 3, 14 to wypuszczą. .Robić pieniądze - tak. Ale idąc w stronę entry gubią swoją markę. Niech popatrzą na Leikę. Trzymając jakość można mieć wysoką cenę. Bezlusterkowce miały zastapić lustrzanki. A Nikon 1 - z tak mała matrycą co ma zastapić? Kompakty? Sony po NEX z matrycą DX poszły w stronę jeszcze większej matrycy - A7R, a nie w mniejszą jak Nikon. Firma dla fotografów (Nikon) wymyśliła system dla kobiet, w epoce gdy zdjęcia sie robi smartfonami. Pudło totalne. W jakim kierunku idzie ta firma? Z jakim sprzetem chce się kojarzyć? Jak przestane się kojarzyć z pro, to będzie jedną z 10 firm robiącą sprzęt amatorski. Jedną z wielu, coraz mniej znaczącą. Jak stracą markę. Jak będą jak Leica - to przetrwają. Niech nikon robi coś totalnie innego by zarobić kasę, a niech nie robi złych, niedopracowanych aparatów. Leica robi mikroskopy i inne rzeczy. Niech nikon robi lornetki i wejdzie w coś jeszcze innego - byle dochodowego. Ale nie wolno mu robić kiepskiego sprzętu foto. Teraz mu sie to zdarza - nawet w segmencie lustrzanek. A o Nikon 1 to lepiej już zamilczeć.
Leica robi mikroskopy i inne rzeczy. Niech nikon robi lornetki i wejdzie w coś jeszcze innego - byle dochodowego.
Jacek moze idz juz spac... :mrgreen:
Jeszcze za malo robia?
http://imaging.nikon.com/index.htm
http://www.nikon.com/products/sportoptics/index.htm
http://nikon-lenswear.com/
http://www.nikon.com/products/instruments/index.htm
http://www.nikon.com/products/precision/index.htm
Prawdziwa kasa jest w tych dwoch ostatnich.
Wiem. Pisałem wcześniej o steperach, o innych produktach też wiem. I niech idą tą drogą zamiast tracić markę robiąc niedopracowane aparaty (D600) czy wymyślając Nikon1.
Wg mnie powinni dać wszystko co najlepsze w Df (niestety nie dali topowego AF ani migawki) i w cenie nawet 15 tys, powinni zrobić profi body BW - też nisza, wiem - konstrukcja z półki D610, cena bardziej zjadliwa. Nastepca D700, nastepca D300s, kilka dobrych szkieł - to by wyrózniło te firmę jako firmę foto dla profi i przyciągało ludzi z innych systemów - Sony, Pentax, Olympus (głównie, ale z canona tez). A tak upodobniają się do Sony czy Pentaxa.
siedemczwartych
29-11-2013, 10:45
a może o to chodzi... zrobić bubel D700, D600 ludzie kupią bo to najtańszy FF i będzie och i ach i szpan. Sam znam panienkę, która z dnia na dzień stała się PHOTOGRAPHY WEDDING z profilem na FB bo kupiła D600... i dobrze. Za chwile będzie myślała o wymianie na D610 i kaska do nikona leci.
Sam wpadłem w te sidła kupując swego czasu D700 i myśląc, że zastąpi mi D3... ha ha
Co nikonowi z klienta, który ma D3s? Na swoim przykładzie; mam go 3 lata, sprawuje się wyśmienicie, każdego roku jadę na darmową wymianę gum, nie kupuję D4 bo nie wnosi nic nowego do mojej pracy a sam lans to za mało... no i po co im inwestować w tę grupę.
Lepiej zrobić nowego D5300 i ci co mają D5200 już chodzą podirytowani i kombinują jak stać się posiadaczem nowszego modelu, a w skali świata to już coś konkretnego.
a tak na marginesie to piszemy nie na temat... sorki
A może jednak gdzieś tam hen, na samej górze, szefowie japońskich wiodących firm fotograficznych doszli do pewnych porozumień, których wynikiem są właśnie takie a nie inne produkty na rynku; kodeks bushido, yakuza i te sprawy (shaolin jest bliżej, mógłby się wypytać...).
;)
Jacek moze idz juz spac... :mrgreen:
Jeszcze za malo robia?
http://imaging.nikon.com/index.htm
http://www.nikon.com/products/sportoptics/index.htm
http://nikon-lenswear.com/
http://www.nikon.com/products/instruments/index.htm
http://www.nikon.com/products/precision/index.htm
Prawdziwa kasa jest w tych dwoch ostatnich.
Poza tym Nikon to tylko spółka córka gigantycznej japońskiej korporacji i nie ma szans kiedykolwiek zbankrutować, być sprzedanym konkurencji itp.
Poza tym Nikon to tylko spółka córka gigantycznej japońskiej korporacji i nie ma szans kiedykolwiek zbankrutować, być sprzedanym konkurencji itp.
Kodak był kiedyś taki wielki, Polaroid też. Bywa, że ojcowie córek się wyrzekają. Zwłaszcza jak szastają pieniędzmi. Zorganizują mariaż z koreańskim brzydalem o podłych manierach i jeszcze gorszej reputacji, za to z pełnym portfelem. Na weselu wszyscy będą się świetnie bawić licząc, że uszczkną coś z kasy nowego zięcia. Nie będą się*przy tym martwić, że weźmie ją za twarz, zagoni do garów i spłodzi całą watahę pokrak. I nie będzie żadnego księcia na białym koniu. Nie wierzę w sentymenty w biznesie.
Robić pieniądze - tak. Ale idąc w stronę entry gubią swoją markę. Niech popatrzą na Leikę. Trzymając jakość można mieć wysoką cenę. Bezlusterkowce miały zastapić lustrzanki. A Nikon 1 - z tak mała matrycą co ma zastapić? Kompakty? Sony po NEX z matrycą DX poszły w stronę jeszcze większej matrycy - A7R, a nie w mniejszą jak Nikon. Firma dla fotografów (Nikon) wymyśliła system dla kobiet, w epoce gdy zdjęcia sie robi smartfonami. Pudło totalne. W jakim kierunku idzie ta firma? Z jakim sprzetem chce się kojarzyć? Jak przestane się kojarzyć z pro, to będzie jedną z 10 firm robiącą sprzęt amatorski. Jedną z wielu, coraz mniej znaczącą. Jak stracą markę. Jak będą jak Leica - to przetrwają. Niech nikon robi coś totalnie innego by zarobić kasę, a niech nie robi złych, niedopracowanych aparatów. Leica robi mikroskopy i inne rzeczy. Niech nikon robi lornetki i wejdzie w coś jeszcze innego - byle dochodowego. Ale nie wolno mu robić kiepskiego sprzętu foto. Teraz mu sie to zdarza - nawet w segmencie lustrzanek. A o Nikon 1 to lepiej już zamilczeć.
Pod tym mogę się jedynie podpisać.
Wiem. Pisałem wcześniej o steperach, o innych produktach też wiem. I niech idą tą drogą zamiast tracić markę robiąc niedopracowane aparaty (D600) czy wymyślając Nikon1.
Wg mnie powinni dać wszystko co najlepsze w Df (niestety nie dali topowego AF ani migawki) i w cenie nawet 15 tys, powinni zrobić profi body BW - też nisza, wiem - konstrukcja z półki D610, cena bardziej zjadliwa. Nastepca D700, nastepca D300s, kilka dobrych szkieł - to by wyrózniło te firmę jako firmę foto dla profi i przyciągało ludzi z innych systemów - Sony, Pentax, Olympus (głównie, ale z canona tez). A tak upodobniają się do Sony czy Pentaxa.
Obawiam się, że obecnie cała nadzieja w takich firmach jak Pentax czy Sony. Te firmy walczą o przetrwanie i nie mogą sobie pozwolić na olewanie innowacyjności. Żeby istnieć muszą wywalczyć swoją niszę.
Pentax ma K-5 o możliwościach najbardziej zaawansowanych korpusów aps-c i wymiarach zbliżonych najmniejszych lustrzanek. Ma też unikalną serię małych, lekkich i znakomicie wykonanych limitedów i średni format na deser. Niestety chroniczne braki finansowe nie pozwalają mu się bardziej rozwinąć. Gdyby miał odpowiednik 28 mm w obu systemach już dawno pozbyłbym sę Nikona na rzecz tandemu 645 D i k-5.
Sony ma niezłe Nexy i ciekawe A7/A7r, jeśli zrozumieją w końcu że trzeba wypuszczać więcej obiektywów niż korpusów, za jakiś czas mogą mieć dwa naprawdę sensowne systemy.
Na tym tle Nikon jedzie jakby na opinii. Biorąc pod uwagę rozmiary systemu oraz jego pozycję na rynku, jeszcze trochę może tak jechać, pytanie jak długo.
a może o to chodzi... zrobić bubel D700,
Ach gdyby Nikon tylko takie "buble" robił...
Pawel Pawlak
29-11-2013, 13:23
nie ma sentymentów, ale nie sądzę żeby grupa Mitshubishi ot tak, wyzbyła się udziałów w rynku na którym do tej pory co nieco zarabiała.
Mistrzubiczi nie jest takie duze biorac pod uwage ile spolek ma pod skrzydlem. Takie Fujifilm wciaga ich nosem, nie mowiac juz o Canonie...
Jakby Nikon sluchal klientow tak jak robilo to Fuji (ktore w 2 lata zbudowalo naprawde mocna pozycje w bezlusterkowcach, zaczynajac praktycznie od zera i zabierajac klientow dslrowym producentom) to pewnie by Df byl blizej tego czego wszyscy oczekiwali, nie mowiac o Nikon 1 itd... Ale co zrobic ;) Aktualnie jest taki wybor sprzetow, ze juz teraz nie wiem co kupic, wiec moze lepiej, ze chociaz Nikon mi ulatwia i robi cos, czego kupic nie chce :mrgreen:
Sam wpadłem w te sidła kupując swego czasu D700 i myśląc, że zastąpi mi D3... ha ha
kumpel zamienił D3 na 2xD700 i dało mu to o wiele większe możliwości pracy ze stałkami, nie mówiąc o poręczności body bo gripa można mieć, albo nie. Pancerność, dwie karty i coś tam jeszcze sprawdzają się ale w jakiś ekstremalnych warunkach, jakość obrazka jest ta sama, AF podobno minimalnie lepszy w D3, ale to też wychodzi pewnie w jakiś nietypowych warunkach, więc dla wielu różnica w cenie nie jest warta zachodu o D3
Poza tym, D3 nie spasuje każdemu, ze względu na grip, który za płytki jest dla dużych dłoni
siedemczwartych
29-11-2013, 13:54
kumpel zamienił D3 na 2xD700 i dało mu to o wiele większe możliwości pracy ze stałkami, nie mówiąc o poręczności body bo gripa można mieć, albo nie. Pancerność, dwie karty i coś tam jeszcze sprawdzają się ale w jakiś ekstremalnych warunkach, jakość obrazka jest ta sama, AF podobno minimalnie lepszy w D3, ale to też wychodzi pewnie w jakiś nietypowych warunkach, więc dla wielu różnica w cenie nie jest warta zachodu o D3
Poza tym, D3 nie spasuje każdemu, ze względu na grip, który za płytki jest dla dużych dłoni
czytaj ze zrozumieniem... zamieniłem D700 na D3s.
W życiu bym nie zrobił odwrotnie. (szczególnie po moich doświadczeniach z D700) :)
Mistrzubiczi nie jest takie duze biorac pod uwage ile spolek ma pod skrzydlem. Takie Fujifilm wciaga ich nosem, nie mowiac juz o Canonie...
Działy fotograficzne tak, ale samo Mitsubishi jako holding jest znacznie większe grupy od Canona pod względem przychodów 250 mld USD vs. ok. 35 mld USD Canona, Fujifilm jest małe przy obu. No ale to biorąc pod uwage wszystko co takie Mitsubishi ma, samochody, bank, browary itd itp.
czytaj ze zrozumieniem...
W sumie ty też ;)
rotor nigdzie nie napisał o wyższości D700 nad D3, lecz na tym że komuś z takich czy innych względów może bardziej pasować D700, a że tobie bardziej podchodzi D3 jest również kwestią konkretnych preferencji, sposobu pracy i zastosowań.
pokretloodradia
29-11-2013, 16:20
Kolega wspomina o D3s a nie D3 a to jest duuuza roznica.
Obawiam się, że obecnie cała nadzieja w takich firmach jak Pentax czy Sony. Te firmy walczą o przetrwanie i nie mogą sobie pozwolić na olewanie innowacyjności. Żeby istnieć muszą wywalczyć swoją niszę.
Pentax ma K-5 o możliwościach najbardziej zaawansowanych korpusów aps-c i wymiarach zbliżonych najmniejszych lustrzanek. Ma też unikalną serię małych, lekkich i znakomicie wykonanych limitedów i średni format na deser. Niestety chroniczne braki finansowe nie pozwalają mu się bardziej rozwinąć. Gdyby miał odpowiednik 28 mm w obu systemach już dawno pozbyłbym sę Nikona na rzecz tandemu 645 D i k-5.
Sony ma niezłe Nexy i ciekawe A7/A7r, jeśli zrozumieją w końcu że trzeba wypuszczać więcej obiektywów niż korpusów, za jakiś czas mogą mieć dwa naprawdę sensowne systemy.
Na tym tle Nikon jedzie jakby na opinii. Biorąc pod uwagę rozmiary systemu oraz jego pozycję na rynku, jeszcze trochę może tak jechać, pytanie jak długo.
Ach gdyby Nikon tylko takie "buble" robił...
1. A ja sobie nie życzę aby Nikon robił jakieś kurduple a la Sony A7, które trzeba trzymać w dwóch palcach słusznej wielkości męskiej dłoni.
2. Jakieś pół roku temu CEO Nikona zapowiedział, że firma zamierza wejść w rynek smartfonów, a przynajmniej produkować lilipucie obiektywy do tych przyrządów
pastwisko
29-11-2013, 17:03
1. A ja sobie nie życzę aby Nikon robił jakieś kurduple a la Sony A7, które trzeba trzymać w dwóch palcach słusznej wielkości męskiej dłoni.
Masz jakiś kontrakt z Nikonem podpisany, że musisz trzymać codziennie ileś tam minut każdy ich aparat? Nie zazdroszczę, chociaż moze jak dobrze płacą..
Sam wpadłem w te sidła kupując swego czasu D700 i myśląc, że zastąpi mi D3
Z tego postu można wnioskować, że mogłeś zastąpić (kluczowe słowo ponieważ nie można zastąpic czegoś czego się nie ma) D3 (s też nie dopisałeś) D700 ;) Ale pamiętam, że było na odwrót.
No nie mów, siedemsetka aż tak zalazła Ci za skórę? :)
D700 używam obecnie naprzemiennie z d4 i muszę oddać pola PawłowiP, który kiedyś w jednym z postów pisał w czym d700 tak ogranicza. Dzis mogę napisać, że mnie tylko w jednym: dobrych (może słowo "ładnych" będzie bardziej na miejscu) jpg-ach prosto z puszki. Jest to oczywiście subiektywna ocena skażona namiętnym używaniem stałek na max otwartych przysłonach. Na d4 za to częściej goszczą "ciemne" zoom-y, te ze światłem 2.8 ;)
MariuszJ
29-11-2013, 17:12
No nie mów, siedemsetka aż tak zalazła Ci za skórę? :)
Problem jest już dobrze znany, dzięki wpisom autora, na tym forum - na szczęście jednostkowy :D
D700 był bublem Nikona, a raczej jego specjalistów od tworzenia cenników - był po prostu za tani. Teraz mamy powolne prostowanie sytuacji.
Pawel Pawlak
29-11-2013, 17:15
Problem jest już dobrze znany, dzięki wpisom autora, na tym forum - na szczęście jednostkowy :D
D700 był bublem Nikona, a raczej jego specjalistów od tworzenia cenników - był po prostu za tani. Teraz mamy powolne prostowanie sytuacji.
Ja mojego kupiłem w 2008 za ok. 8700zł, więc pewnie dlatego cały czas jest taki dobry i nigdy bym nie nazwał go bublem ;)
Ja sie z moim "bublem" rozstac nie moge, choc od ponad roku lezy nieuzywany w pudełku, jakis taki sentymentalny jestem...
Wracajac do Df, przecierpie 1/4000s, ale te 39 punktow af to troche przesada za takie pieniadze.
te 39 punktow af to troche przesada za takie pieniadze.
Zgadzam się w całej rozciągłości. W zupełności wystarczyłoby 5 punktów jak w F100. Normalny pure fotograf i tak używa tylko jednego punktu, jeżeli w ogóle używa AF. :mrgreen:
ale te 39 punktow af to troche przesada za takie pieniadze.
Canon 5dmk2 tyle samo kosztował i miał jeden punkt AF, więc nie marudz przy 39 ;)
Pawel Pawlak
29-11-2013, 19:16
Dla mnie w takim body ważniejsze jest jak te pkt AF pracują a nie ile ich jest. zakładając (co wcale nie jest oczywiste, ale możliwe), że expeed pracuje z taką samą wydajnością jak w d610, to zostaje ma znacznie więcej czasu na obsługę AF, z racji mniejszej ilości pikseli przy tej samej prędkości w serii.
pastwisko
29-11-2013, 19:28
Zgadzam się w całej rozciągłości. W zupełności wystarczyłoby 5 punktów jak w F100. Normalny pure fotograf i tak używa tylko jednego punktu, jeżeli w ogóle używa AF. :mrgreen:
E nie, przy szerokim kącie jeden potrafi irytować, jak się ostrzy na zewnętrzne czesci kadru - ale fakt, pięć styka.
W sumie racja, z puktu widzenia estetyki i tak prezentuje sie znacznie lepiej z ze manualami, wiec argument na nie, w postaci 39 pòl odpada. Przekonaliście mnie, biore czarnego...
Pawel Pawlak
29-11-2013, 22:11
jeden z pierwszysch minitestów użytkowników:
http://www.samhurdphotography.com/2013/gear-reviews/nikon-df-dslr-retro-styled-camera-real-world-review-compared-to-nikon-d4
"Autofocus
A big issue some people had with the Df was it's different auto focus system. It's 39 points and it's definitely enough for me. It's also got 3D tracking which is perfecto. In general I have found the auto focus to be excellent!
"
przebrnąłem przez cały ten wątek i... i mam wrażenie, że jest o niczym...aparat będzie robił zdjęcia i to dobre...a czy ktoś go kupi, to raczej kwestia portfela niż potrzeby...
jeden z pierwszysch minitestów użytkowników
Ło matko, jak on wygląda z tym zoomem!
Hm, iso100, przysłona 4.5, graniczny czas; wiele osób będzie rzadko robiło takie zdjęcia... ale niedosyt pozostaje.
MariuszJ
29-11-2013, 23:25
Hm, iso100, przysłona 4.5, graniczny czas; wiele osób będzie rzadko robiło takie zdjęcia... ale niedosyt pozostaje.
Trzeba będzie chodzić z polarem czy szarakiem do jasnych szkieł, proste. Tyle, że to to samo co było z D700 z powodu minimalnego iso 200, więc nie widzę akurat tu problemu.
przebrnąłem przez cały ten wątek i... i mam wrażenie, że jest o niczym...aparat będzie robił zdjęcia i to dobre...a czy ktoś go kupi, to raczej kwestia portfela niż potrzeby...
Czekaliśmy na Ciebie ;)
Mikis525
30-11-2013, 01:09
Widziałem dziś w Fotojokerze, z zewnątrz od przodu bajka, tył trochę za bardzo przypomina bazowe D600, ale ogólnie na plus.
Wrocilem z Nikona...
Nikon Df jezeli chodzi o ergonomie to hartkor x miliard. Grip plytki (mam male dlonie i bardzo zle sie to trzyma wg mnie), krecenie kolkami zeby cos ustawic to katorga (jedyne sensowne kolko to to od czasu, ale ISO/kompensacja to sajgon bo zbyt ciezko chodzi - testowalem dwie sztuki i bylo tak samo albo ja jestem jakis uposledzony ;)).
AF swietny, Df+50/df (tak bede nazywal ta 50tke z zestawu :D) jakos lepiej latal niz D3s z 50/1.8g (bo akurat to mialem przy sobie - standardowo bylem na rowerze :D). O obrazek sie nie martwie.
Wali plastikiem na kilometr od tego aparatu, zarowno przez szybke jak i w rece. Przez to, ze grip maly to ciezko obsluguje sie przyciski na tylnej sciance, trzeba uwazac zeby nie wypadl z reki aparat ;) Moj palec wskazujacy wedrowal wszedzie tylko nie na spust ;) ten maly wyswietlacz na gorze zupelnie niepotrzebny bo i tak nic na nim nie ma ;)
Calosc lekka, chociaz tutaj jakis pozytyw ;)
Nie bylo przyklejonej ceny wiec jacys Chinczycy pytaja sie mnie (nie wiem dlaczego zostalem wybrany jako odpowiadacz ;) skoro 2m dalej stala obsluga Nikon Plaza) ile kosztuje Df - mowie 18krmb (bo nie pamietalem ile, oficjalnie chyba nawet wiecej co daje kolo 9.5k), a oni - WTF? Za co tyle? Za retropuszke? :twisted:
Ogolnie myslalem, ze sie milo zaskocze, a jednak zaskoczylem sie niemilo ;) zanim wzialem do reki aparat to jeszcze mialem nadzieje bo juz przeprosilem sie z wygladem... a tu klops! ;) Widocznie nie dla mnie ten aparat. W koncu focenie to ma byc przyjemnosc, a nie meka... ;)
EDIT:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/p4kg-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img690/6884/p4kg.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/1eve-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img716/9348/1eve.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/jrj1-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img607/9134/jrj1.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img89/8158/m9d4.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/h2a1-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img36/5269/h2a1.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/jil5-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img43/8371/jil5.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/j8j6-1.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img545/1696/j8j6.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/y4x0-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img31/3425/y4x0.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/hq4v-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img163/6335/hq4v.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/2roe-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img818/4307/2roe.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/vzvq-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img706/2064/vzvq.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/g85n-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img46/2438/g85n.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/dt71-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img268/6875/dt71.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/zz5a-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img850/1439/zz5a.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/jv94-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img28/9109/jv94.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/udr4-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img577/9651/udr4.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/d9ye-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img812/8037/d9ye.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/pf2w-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img713/6984/pf2w.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/zrvd-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img24/151/zrvd.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/11/9czg-2.jpg
źródło (http://imageshack.us/a/img14/4931/9czg.jpg)
Nie mały wizjer na górze a chyba mały wyświetlacz miało być. Jeszcze sobie ktoś pomyśli że coś nie tak z wizjerem :-) jak się patrzy na zdjęcia porównania plecków to trudno się zorientować który to aparat retro.
O fak, dopiero teraz zauwazylem, ze napisalem wizjer zamiast wyswietlacz... tak to jest jak sie robi obiad w trakcie pisania postow ;) Niech ktos to poprawi :twisted: Ale dobrze, ze chociaz jedna osoba przeczytala przynajmniej polowe :mrgreen:
Sam wizjer ok - wielkosciowo mniej wiecej jak D3s czyli niezle (do wizjerow w analogach daleka droga).
EDIT: Jakby ktos chcial to mam pare JPG/NEF, ale nic specjalnego bo aparaty przypiete sznurkiem antykradziejskim i nie ma wielkiego pola do popisu jezeli chodzi o kadry ;) Poza tym dojechalem tylko do ISO6400 bo mnie palce rozbolaly od krecenia kolkami... :twisted:
Kmh.. przeczytałem wszystko bo siedziałem na tronie :) i oczywiście w tym zaciszu również spłodziłem małego posta :)
MariuszJ
30-11-2013, 09:56
Ah, te poranne kupy...
Widzę, że zasłonki wizjera brak, ale gwint chyba ten sam co w "starych" puszkach.
Co do ergonomii - martwię się o to kółko z przodu, jak Wam się tym kręci? Co z zaczepem paska, który mam wrażenie w dostępie do tego kółka przeszkadza?
Sprawdził ktoś jak się ma pokrętło ISO do AutoISO? Ustawia minimalne?
Kmh.. przeczytałem wszystko bo siedziałem na tronie :) i oczywiście w tym zaciszu również spłodziłem małego posta :)
:mrgreen:
Mariusz tym przednim kolkiem kreci sie bardzo marnie... Na dodatek to bardziej wyglada na zaslepke od 10pin (ktorego jak wiadomo brak) niz na kolko do krecenia ;) wiec jak ktos nie wie gdzie ukradli przednie kolko to nigdy nie znajdzie ;)
Co do autoiso to nie zaglebialem sie za bardzo w menu bo mialem za soba kolejke ludzi, a jeszcze po drodze chcialem zrobic pare zdjec wiec autoiso od razu wylaczylem. Moze tak byc, ze ustawia minimalne. Poczekamy na manual i sie dowiemy ;)
W sumie jeszcze jedna rzecz rzucila mi sie w oczy - klapka baterii/karty pamieci ma inny odcien ;)
Gorzej będzie jak ktoś będzie chciał odkręcić tą "zaślepkę" i się zdenerwuje że nie chce zejść :)
Moze tak byc, bo naprawde nie daje zadnej wskazowki, ze to jest kolkiem, a nie zaslepka ;)
Wspomniane nefojpegi, 400MB, sorry ze taki szajs, ale warunki bojowe wiec zrobilem co zrobilem... Jakbym podjechal w tygodniu to moze by bylo latwiej ale w sobote zawsze maja za duzo osob w srodku ;) I sorry, ze gigasize ale nie mam gdzie tego wrzucic bo dropbox raz dziala, raz nie i dzisiaj wyglada na to, ze nie dziala :mrgreen:
http://www.gigasize.com/get/osytwzlvhkb
MariuszJ
30-11-2013, 11:13
Gdyby w trybie A kółko czasów ustawiało minimum dla auto-iso, a kółko iso - bazowe iso dla auto-iso: dla mnie byłby to ideał ergonomiczny.
Dostęp do kółka przysłony muszę jednak wypróbować sam. Z ergonomią aparatów jest tak, że jest bardzo osobnicza - mi np. D700 się wybitnie niedobrze trzyma, czy z gripem czy bez. Co ciekawe - z D800 mam dużo lepiej. Idealnie natomiast w ręku leżał mi F100.
Dla mnie lepiej by bylo jakby Nikon nie zrobil w ogole tego gripa i dal mozliwosc na przylepienie customa... Ale to prawda, ze kazdy musi sam wziac do lapy i sprawdzic co i jak. Ja jestem przyzwyczajony do D3s, ale to tez nie jest ideal. Nie ma idealu... ;)
No właśnie, cechy indywidualne każdego z nas sprawiają że to co jednemu pasuje to drugiemu wręcz odwrotnie. Dobry przykład, Mariuszowi lepiej trzyma się D800 niż D700 a mi odwrotnie, ale oba zagripowane. Tak więc wracając do tematu, pojechałem do fj w celu pomacania Dfa i dupa, nie mają na półce. Trzeba będzie poszukać gdzie indziej.
Ideał był i to z bagnetem F, nazywał się Kodak Pro. Po wzięciu go w ręce nie mogłem uwierzyć, siedział jak przyklejony. Niestety to stara konstrukcja i pod względem obrazowania dostaje sromotne baty nawet od lustrzanek entry level.
Ideal dla Ciebie ;)
Zapomnialem o jednym - migawka ma przyjemny dzwiek ;) ;)
Pawel Pawlak
30-11-2013, 12:22
Czyli:
AF śmiga szybko,
Obrazek na pewno bardzo elastyczny
Migawka z przyjemnym dźwiękiem
Ergonomia - każdy musi sam sprawdzić.
A miało być tak tragicznie ;)
Jest tragicznie caly czas ;) bo ten aparat powinien kosztowac 6k ;)
Zależy jaką walutę wstawisz po tym 6k :)
MariuszJ
30-11-2013, 12:29
Pytanie jest prostsze: dlaczego nie D610?
superkomornik
30-11-2013, 12:31
Bo np nie będziesz sobie zaprzątać głowy czy zrobić zdjęcie czy film ;)
Zależy jaką walutę wstawisz po tym 6k :)
Jakbym wstawil RMB to by bylo pieknie (bo to da 3kPLN :D), ale nawet jak wstawie PLN to bedzie lepiej niz cena podana przez Nikona ;) ;) niestety niewazne jest co ja wstawie bo i tak takiej ceny nie bedzie :cry: ;)
Mariusz dlaczego nie? Jedyny argument to chyba matryca z D4. Reszta wygrywa w D610 ;)
MariuszJ
30-11-2013, 12:40
Mariusz dlaczego nie? Jedyny argument to chyba matryca z D4. Reszta wygrywa w D610 ;)
Również dla mnie niestety to trochę za mało na wyskoczenie z 13kpln, czy tam dodatkowych 6kpln względem D610.
Obawiam się, że dokupienie do nikonowskich starych rzęchów czegoś gwarantującego świetną zabawę, typu A7R czy Fuji X jest lepszym pomysłem niż to "z tyłu liceum, z przodu muzeum", jeżeli chodzi nam o pjuree photography ;)
I dla mnie lepszym wyjsciem jest kupienie D610/A7/A7R/kilo ziemniakow bo wolalbym za 11-13k kupic drugiego D3s na zapas ;)
Ciekawe czemu nikt (nie liczac Krzysztofa, ale ten zrobil tylko zdjecia ;)) z ekipy bedacej na konferencji NPS nie wypowiada sie na temat tego aparatu... chyba, ze im dali tylko zrobic zdjecia :mrgreen:
Pawel Pawlak
30-11-2013, 12:57
Ja nad df mógłbym się w zastanowić gdyby samo body kosztowało między D800 a d610, nawet bliżej tego pierwszego. Jakiś kosmicznych 12-13k to abstrakcja ;)
Ale dostajesz przynajmniej dobra 50tke ;) ktora wg mnie jest lepsza niz 58/1.4g :mrgreen: w koncu bawilem sie obiema dzisiaj...
Borat1979
30-11-2013, 14:14
Ale dostajesz przynajmniej dobra 50tke ;) ktora wg mnie jest lepsza niz 58/1.4g :mrgreen: w koncu bawilem sie obiema dzisiaj...
Żeby do zwykłej 50-tki dopłacić w granicach 5 tys zł to w zestawie musiałby być najnowszy Zeiss Otus 55/1.4 :)
To nie jest zwykla 50tka... masz srebrny pierscien dajacy +100 do wiedzy fotograficznej i lansu.
Tak naprawde w cenie aparatu mogli dorzucac 58/1.4g albo chociaz 50/1.4g i dalej by wyszli na swoje ;) Jakby dorzucali Otusa to by cena skoczyla w okolice 18k pewnie ;)
Przecież sam Otus jest droższy od całego Df+50/1.8, więc to Df może być jako dodatek do Otusa, a nie odwrotnie ;)
U mnie Otus odrobine tanszy niz Df+50 w PL wiec moga dorzucac do aparatu :mrgreen:
U mnie w FJ leżał na półce w kolorze czarnym. Po wzięciu w dłoń w ogóle się się do niej nie "przykleił". Stabilność uchwytu żadna ale moje dłonie do małych nie należą. Prawdę mówiąc na zdjęciach ten model prezentuje się zdecydowanie pozytywniej, niż w realu. Niestety nie było możliwości zrobienia przykładowych zdjęć, gdyż aku był rozładowany.
Władca Pixeli
30-11-2013, 20:21
Jest tragicznie caly czas ;) bo ten aparat powinien kosztowac 6k ;)
Bo to jest nowa polityka Nikona: Sprzedać mało, zarobić dużo :mrgreen:
"Extremely low DSLR inventory, shift to new products that will have higher profit margins (that probably explains the Df price), cost cutting, achieve profitability by reducing the number of models – this is how Nikon describes the current situation and their plans for the rest of the current financial year ending March 31, 2014"
Bo to jest nowa polityka Nikona: Sprzedać mało, zarobić dużo :mrgreen:
"Extremely low DSLR inventory, (...)
Jak im tak na tym zależy, niech zrobią, jak producenci samochodów - podstawowy model z możliwością zamówienia indywidualnego parametrów (np. matrycy, migawki, AF, wizjera, filmowania itd) ;-) Znalazło by się pewnie trochę osób, które byłyby gotowe poczekać na odbiór takiej puszki parę miesięcy i zapłacić trochę więcej niż za "gotowca".
Przez chwilę pomyślałem, że z Df odkurzę dwa AI-esy, ale matryca z D4 zamknięta w przeciętnej puszce nie jest dla mnie tyle warta, ile życzy sobie aktualnie Nikon.
Pytanie za 100 punktów. Komu leży w ręce Nikon F3?
Jak wszyscy napiszecie, że fajnie leżał to chyba jest to tak jak ze wspomnieniami z dzieciństwa - fajne, bo sie było młodym.
Chcecie małe body, stare aparaty w ogóle nie miały gripa, albo miały mikroskopijny. Chcecie kopii FM, ale ma się trzymac jak D3.
Jedno jest pewne - w kwestii ergonomii wszystkim się nie dogodzi. Mi się żaden stary aparat nie trzymało dobrze (wg dzisiejszego rozumienia). Nikt na to nie zwracał uwagi. On miał pełnić określone funkcje. W nowym Df chodzi o wygląd i o filozofię sterowania (trudnego sterowania). Wygląd też rzecz kontrowersyjna, w dodatku w Nikonie musieli pójść na kompromis - jest LCD i więcej guzików. Jednym słowem - to body nie może się podobać wszystkim, nawet zwolennikom "staroci". Moje zastrzeżenia sa takie, że nie wrzucili najlepszego AF i najlepszej migawki. Cenę mogli sobie skalkulować na poziomie 15 tys. I tak tego ludzie nie kupią jako aparatu do pracy, ci co chcą wybiorą D610. Zrobili body dla pasjonatów, powinno byc bezkompromisowe.
Pawel Pawlak
30-11-2013, 22:29
Jacek, tak jak napisałem już wyżej, wybór AFa mógł być podyktowany gabarytami. Już teraz jest narzekanie że body jest za wysokie, MultiCam3500FX mógłby wymusić wygospodarowanie jeszcze wyższej przestrzeni na sensor AF poniżej komory lustra - więc body musiałoby być jeszcze wyższe. Na razie nie wiemy jak jest z wydajnością - jest bardzo realne że AF będzie szybki i precyzyjny z racji mniejszej ilości pikseli matrycy (chyba że expeed pracuje z obniżoną szybkością taktowania i dlatego przy tak małym aku, DF ma deklarowaną taką wydajność zdjęciową - ale równie dobrze może to być zasługa mniejszej niż w d600 prądożerności matrycy). Co do ergonomii i migawki - pełna zgoda.
Już do mnie jedzie :-) Kupiony m.in. do pracy. Podzielę się wrażeniami, mam nadzieję, że nieco bardziej konkretnymi i szczegółowymi niż to, co do tej pory mogliśmy poczytać i pooglądać. Pół dnia się zastanawiałem, jak Żonę przekonać do słuszności kolejnego wydatku, ale poszło gładko:
- O, ładny. Może być, kupuj. Srebrny, jeśli łaska.
Wysłane z mojego iPad przez Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
karolt, faktycznie gładko poszło :) taka żona to skarb :D
Skąd jedzie?
Władca Pixeli
30-11-2013, 22:45
Pół dnia się zastanawiałem, jak Żonę przekonać do słuszności kolejnego wydatku, ale poszło gładko:
- O, ładny. Może być, kupuj. Srebrny, jeśli łaska.
To jest znany wybieg. Niedługo zobaczysz ile ona wyda. :mrgreen:
To jest znany wybieg. Niedługo zobaczysz ile ona wyda. :mrgreen:
Myślisz, że dokupi 58mm f/1.4G czy poczeka na inne pseudo retro stałki w stylu 50mm f/1.8G Df edition? :)
karolt, faktycznie gładko poszło :) taka żona to skarb :D
Skąd jedzie?
Jedzie z Krakowa, z mojego ulubionego sklepu, jako stały klient zawsze coś od nich jeszcze dostanę w bonusie.
Znaczy, jedzie jak jedzie, termin realizacji 3 dni, ale mam nadzieję, że przed weekendem dojedzie.
Wysłane z mojego iPad przez Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Pawel Pawlak
30-11-2013, 22:51
Już do mnie jedzie :-) Kupiony m.in. do pracy. Podzielę się wrażeniami, mam nadzieję, że nieco bardziej konkretnymi i szczegółowymi niż to, co do tej pory mogliśmy poczytać i pooglądać. Pół dnia się zastanawiałem, jak Żonę przekonać do słuszności kolejnego wydatku, ale poszło gładko:
- O, ładny. Może być, kupuj. Srebrny, jeśli łaska.
Jestem ciekaw Twoich wrażeń odnośnie pracy AFa w stosunku do D700 - szybkości i celności w warunkach reporterskich.
Nie wiem, czy jestem miarodajny, bo ja sprzętowi wiele wybaczam, chyba właśnie zwłaszcza w kwestii AF. Ale zrobię co się da.
Jacek mnie nie interesuje jak sie trzymalo F3, bo mamy 2013, a nie 1634 rok :mrgreen: Skoro zrobili tylna scianke antyretro to dlaczego nie mogli zrobic lepszego gripa? I ten caly czas mogl byc retro, tyle ze miec wiecej miesa... teraz zeby wyrzezbic custom gripa to trzeba duzo wiecej roboty, bo ten maly musi sie w nim schowac. Jakby bylo plasko to by bylo latwiej i taniej ;) Aktualnie musialbym sobie obciac przynajmniej po jednym paliczku, zeby lepiej mi sie to trzymalo. Oczywiscie do wszystkiego da sie przyzwyczaic ale ja wole placic za cos do czego przyzwyczajac sie nie musze bo jest ok/dobre/swietne od razu ;)
Komus instrukcje? ;)
http://download3.nikonimglib.com/archive1/gHeBU00qXTcS00AUE5j77UXcD571/Df_EU(En)01.pdf
F3 jak F3. Nikon F4 świetnie leży w łapie, gdyby Df miał jego kształty... Ale F4 swoje waży, coś za coś.
MariuszJ
01-12-2013, 09:37
Komus instrukcje? ;)
http://download3.nikonimglib.com/archive1/gHeBU00qXTcS00AUE5j77UXcD571/Df_EU(En)01.pdf
No i pokrętła są bezużyteczne z auto-iso.
No i pokrętła są bezużyteczne z auto-iso.
Dlaczego? Napisz koniecznie, bo jeszcze nie zapłaciłem, mogę jeszcze wycofać zamówienie :)
MariuszJ
01-12-2013, 11:02
Dlaczego? Napisz koniecznie, bo jeszcze nie zapłaciłem, mogę jeszcze wycofać zamówienie :)
"The minimum value for auto-iso sensivity is automatically set to ISO 100" - tak źle to nawet w moim zapyziałym D700 nie jest.
Kółko ISO działa jedynie dla maksimum zakresu czułości - "note that if the ISO sensivity selected by the user is HIGHER than that chosen for Maximum sensivity (w menu - przypis mój) the value selected by the user will be used instead".
Maksymalny czas migawki ustawia się (wg instrukcji) tylko w menu - na ustaloną wartość bądź na Auto (przypuszczam że 1/ogniskowa).
Przetarte ziemniaki photography.
No to ja nie rozumiem, dlaczego "bezużyteczne", jak możesz, to mi objaśnij :-)
MariuszJ
01-12-2013, 11:18
No to ja nie rozumiem, dlaczego "bezużyteczne", jak możesz, to mi objaśnij :-)
Może poproszę odwrotnie - wyjaśnij mi, jak mam skorzystać z kółek robiąc w auto-iso. Ja uważam, że nie mam sensownie jak, ale może czegoś nie widzę. Jedno (kółko czasu) nie działa w ogóle, drugim możesz ustalić dodatkowy, GÓRNY zakres czułości.
Sensownie dla mnie by było gdyby kółko ISO ustawiało bazowe ISO a kółko czasów maksymalny czas migawki.
Hm, ja nadal nie rozumiem, pewnie prościej by było pokazać na żywo. Ale zwrócę na pewno szczególną uwagę na auto ISO, bo to dość kluczowa funkcja dla mnie.
Ewentualnie spróbujmy:
"The minimum value for auto-iso sensivity is automatically set to ISO 100" - tak źle to nawet w moim zapyziałym D700 nie jest.
No i co z tego? Rzeczywiście, w D700/D3s mogę ustawić minimalne ISO na inne niż bazowe, ale nigdy chyba tego nie robiłem.
"note that if the ISO sensivity selected by the user is HIGHER than that chosen for Maximum sensivity (w menu - przypis mój) the value selected by the user will be used instead".
No i tak ma być przecież. ISO ustawione przeze mnie "nadpisuje" auto ISO, co w tym złego?
Maksymalny czas migawki ustawia się (wg instrukcji) tylko w menu - na ustaloną wartość bądź na Auto (przypuszczam że 1/ogniskowa).
No to chyba dobrze? W D700/D3s jest identycznie, tyle że nie mają "auto". Canony mają od dawna...
MariuszJ
01-12-2013, 11:39
ście, w D700/D3s mogę ustawić minimalne ISO na inne niż bazowe, ale nigdy chyba tego nie robiłem.
Zawsze to robię z lampą, aby uniknąć jej silnego wpływu na ekspozycję i cienie.
No i tak ma być przecież. ISO ustawione przeze mnie "nadpisuje" auto ISO, co w tym złego?
Gdyby działało to dla NIŻSZEGO ISO niż zakres auto-iso miało by to duży sens - wychodzisz na chwilę z wnętrza na słońce i nie brakuje Ci czasu bo włącza się "rezerwa". W takim modelu jest to nic innego tylko rozszerzenie górnego zakresu czułości Auto, i to w dodatku z bezsensownym skokiem między górną granicą zakresu a wartością ustawioną na kółku.
No to chyba dobrze? W D700/D3s jest identycznie, tyle że nie mają "auto". Canony mają od dawna...
To znaczy że kółko czasów jest w auto-iso dla lansu. Stąd tylko krok do stwierdzenia, że w ogóle tylko do tego jest.
Wrocilem z Sony - A7/A7R jezeli chodzi o ergonomie to powinien byc wzor dla Nikona jak trzeba bylo zrobic to w Df... grip jest miliard razy lepszy. O reszcie napisze w odpowiednim watku za chwile ;)
Jacek, tak jak napisałem już wyżej, wybór AFa mógł być podyktowany gabarytami. Już teraz jest narzekanie że body jest za wysokie, MultiCam3500FX mógłby wymusić wygospodarowanie jeszcze wyższej przestrzeni na sensor AF poniżej komory lustra - więc body musiałoby być jeszcze wyższe.
Ja przypuszczam, że aparat nie jest niższy nie ze względu na moduł autofocusa, ale na motorek śrubokręta. Wystarczy porównać np. D5200 bez motorka z D7000, który motorek już ma - być może jednak popełniam tu błąd porównując dwa różne segmenty. Starsze body analogowe były niskie, ale AF raczej też miały mizerny - napędzany przez użyszkodnika ;-)
Gdyby wykastrowali Df z śrubokręta, to dopiero byłby lament, a i kompatybilność z odrobinę starszymi szkłami też by ucierpiała.
Zawsze to robię z lampą, aby uniknąć jej silnego wpływu na ekspozycję i cienie.
No to ja inaczej robię, przede wszystkim nie włączam auto ISO z lampą, a do tego raczej w manualu jestem wtedy, dlatego nie widzę problemu. A co do reszty, to nie kumam nadal, więc zostawmy - przyjedzie to zrobię oględziny i wtedy to i owo wypłynie, jeśli ma wypłynąć :-)
Porównywanie A7 z Df uważam za niesmaczne :-D (chyba że do A7 da się podłączyć wszystkie moje Nikkory z działającym AF, najlepiej od roku 1959 poczynając).
Czemu niesmaczne? Bo wydales kase na szmelc? :twisted: :mrgreen: Sony po prostu lepiej lezy w mojej rece, end of story.
Czemu niesmaczne? Bo wydales kase na szmelc? :twisted: :mrgreen: Sony po prostu lepiej lezy w mojej rece, end of story.
Przecież napisałem :-) Do Sony nie podepniesz Nikkora, nieprawdaż. Nie interesuje mnie system Sony i jego szkła.
Tak, wiem, i tak wszyscy skończymy na Sony, ale jeszcze nie teraz.
Lista szkiel, ktore da sie przypiac do Sony ma 100m... lista szkiel, ktorych nie da sie przypiac do Nikona ma tych metrow z 800 ;) ale nie robmy z tego tematu watku Sony vs Nikon. Tak jak pisalem wczesniej - Df to byl zawod miesiaca (obrazek mnie nie interesuje bo mam D3s wiec duzo bym nie zyskal, a w Sony zyskam chociaz mpxy :mrgreen:), Sony A7/A7R niespodzianka miesiaca. Tyle ;)
Jak dostaniesz swojego Dfa to zrob porzadny test.
No ja uważam, że zarówno A7 jest hitem sezonu, jak i Df. Z czego Df mnie bardziej interesuje, bo na systemie Nikona/Canona lubię i umiem najlepiej pracować. Proste :-)
No i A7 jest po prostu koszmarnie brzydki, jak wszystko niemal od Sony, co oczywiście jest kwestię gustu.
Poza tym bez obaw, w ciągu 10 dni mogę oddać... :-D
Dam znać.
Czemu niesmaczne? Bo wydales kase na szmelc? :twisted: :mrgreen: Sony po prostu lepiej lezy w mojej rece, end of story.
Wniosek roku, "wszystko co mi nie leży, to szmelc".
Wniosek roku, "wszystko co mi nie leży, to szmelc".
Te emotki naprawdę są tak mało widoczne?
Najwazniejsze, ze karolt zrozumial przekaz ;)
Jacek mnie nie interesuje jak sie trzymalo F3, bo mamy 2013, a nie 1634 rok :mrgreen: Skoro zrobili tylna scianke antyretro to dlaczego nie mogli zrobic lepszego gripa? I ten caly czas mogl byc retro, tyle ze miec wiecej miesa... Nie, nie mógł byc grubszy i być zarazem w stylu FM, FA, F3. Czy ty miałes te body w ręku i jak ci leżały?
F3 jak F3. Nikon F4 świetnie leży w łapie, gdyby Df miał jego kształty... Ale F4 swoje waży, coś za coś.Zmiana jest nie tylko w wadze, ale stylistyce (a o to w Df biega), w rozmiarach, grubości. Shao by F3 wyrzucił, a F4 przygarnął ;)
Wrocilem z Sony - A7/A7R jezeli chodzi o ergonomie to powinien byc wzor dla Nikona jak trzeba bylo zrobic to w Df... grip jest miliard razy lepszy. Może sobie być lepszy uchwyt, ale jest brzydki i nie pasuje (do body retro). Df ma nawiązywać do marki (np pryzmat z okleiną itd).
Lista szkiel, ktore da sie przypiac do Sony ma 100m...Ile z nich ma AF? I ile śrubokrętowych nikkorów będzie miało AF z A7R ? (co do AF-S też powątpiewam)
Nie, nie mógł byc grubszy i być zarazem w stylu FM, FA, F3. Czy ty miałes te body w ręku i jak ci leżały?
Mialem jakies stare prostokatne Nikony (:mrgreen:) w reku z tysiac lat temu i nie pamietam jak mi lezaly, to byla chwila.
Może sobie być lepszy uchwyt, ale jest brzydki i nie pasuje (do body retro). Df ma nawiązywać do marki (np pryzmat z okleiną itd).
Tyl w Df tez nie pasuje do reszty puszki... i co teraz? :D Sony nigdzie nigdy nie wspominalo, ze A7/A7R ma stylistyke retro. Wyglada jak wyglada, to my sobie dopisalismy, ze to retrostajl ;) I nie mowie, ze grip ma byc taki sam w Df - ale wystarczy, zeby byl grubszy i wiekszy... to prawda, ze grip w Sony wyglada jak kielbasa z Biedronki, ale przynajmniej dobrze lezy w rece ;) I to jest dla mnie najwazniejsze.
Ile z nich ma AF? I ile śrubokrętowych nikkorów będzie miało AF z A7R ? (co do AF-S też powątpiewam)
Pokaz mi gdzie wspomnialem o przypinaniu szkiel AF... To karolt o tym pisal, najlepiej zeby Ai/Ais tez byly z AF :razz:
Kazdy niech sobie wezmie do lapy i sam oceni - ja mam swoje zdanie na temat ergonomii tego aparatu (chyba, ze juz nie mozna miec wlasnego zdania i to co Nikon nam dal znaczy, ze tak jest najlepiej w historii kosmosu, a ja jestem glupcem i sie nie znam :D)
Jak pisalem, ze AF bardzo przyjemny i obrazek tez git to chyba nikt tego nie zauwazyl i kazdy mysli, ze tylko marudze :twisted: A marudze tylko na temat ergonomii i uczuc jakie mialem po trzymaniu Dfa w rece (czego wiekszosc z Was, poki co, nie miala okazji robic :razz: :twisted: ). Nie mam zamiaru pisac o czyms, ze jest fajne jak nie jest (wg mnie). Jak ktos ma z tym problem to nie moja sprawa ;) Wyrazam wlasne zdanie, a nie prawde ostateczna, za ktora wszyscy macie podazac...
Cos jeszcze mam wytlumaczyc? :D
Pawel Pawlak
02-12-2013, 09:56
No jeszcze mógłbyś coś potłumaczyć, tak fajnie się czyta ;)
No jeszcze mógłbyś coś potłumaczyć, tak fajnie się czyta ;)
Cicho... :mrgreen:
Trzeba będzie chodzić z polarem czy szarakiem do jasnych szkieł, proste.[...]
Dla kogoś kto nie zajmuje się szybką reporterką może i proste.
[...]Tyle, że to to samo co było z D700 z powodu minimalnego iso 200, więc nie widzę akurat tu problemu.
Po przesiadce na d4 (mając zarówno iso100 jak i 1/8000s) też nie widzę problemu ;)
Z dostępnością nie tak prosto, mają czarne, ale na srebrny muszę poczekać, podobno w tym tygodniu już będzie, zobaczymy. W międzyczasie może chociaż się poślinię nad instukcją, może ktoś przypomnieć link? Parę stron wcześniej ktoś wklejał, ale nie widzę, ślepy jestem czy co...
http://download3.nikonimglib.com/archive1/gHeBU00qXTcS00AUE5j77UXcD571/Df_EU(En)01.pdf
Masz ;)
Z dostępnością nie tak prosto, mają czarne, ale na srebrny muszę poczekać, podobno w tym tygodniu już będzie, zobaczymy. W międzyczasie może chociaż się poślinię nad instukcją, może ktoś przypomnieć link? Parę stron wcześniej ktoś wklejał, ale nie widzę, ślepy jestem czy co...
http://download3.nikonimglib.com/archive1/gHeBU00qXTcS00AUE5j77UXcD571/Df_EU%28En%2901.pdf
//edit
Shao szybszy :)
Niedobrze, poraz pierwszy w życiu czytam instrukcję przed kupnem aparatu... Dzięki.
Bo to taki retro aparat gdzie przed użyciem lepiej przeczytać instrukcję :)
kurcze chyba jestem nienormalny ale mi się podoba ten aparat :-)))
Pawel Pawlak
02-12-2013, 13:53
nie martw się, jeszcze kilku nienormalnych tu się znajdzie ;)
Ale przyznam że cena 12-13K zł każe spoglądać mi w kierunku używki (albo nawet nowego) D4. Wieeeem że to inne aparaty, ale nie stać mnie jak na razie na wydanie 12-13k na tak mało uniwersalne (w stosunku do D4) body. 7.5-9k zł pewnie bym zaakceptował ;)
D3s chyba zupełnie nie biorę pod uwagę z powodu... matrycy. Od czasu pracy z D3x, średnio tolerują punkt czerni z rawów D3/d3s
Mialem jakies stare prostokatne Nikony (:mrgreen:) w reku z tysiac lat temu i nie pamietam jak mi lezaly, to byla chwila. No właśnie. A to istotne.
Sony nigdzie nigdy nie wspominalo, ze A7/A7R ma stylistyke retro. Wyglada jak wyglada, to my sobie dopisalismy, ze to retrostajl ;) I nie mowie, ze grip ma byc taki sam w Df - ale wystarczy, zeby byl grubszy i wiekszy... to prawda, ze grip w Sony wyglada jak kielbasa z Biedronki, ale przynajmniej dobrze lezy w rece ;) I to jest dla mnie najwazniejsze. Ja nie mówię, że sony wygląda jak retro, bo nie wygląda. Jesli trzymanie body jest najważniejsze to ewidentne jest , że Df nie jest dla ciebie. Mnóstwo innych aparatów nie jest dla mnie, ale jakoś nie mam zamiaru ich przez to krytykować. Wręcz przeciwnie, cieszę się, że są - taka Leica czy hasel na przykład.
Kazdy niech sobie wezmie do lapy i sam oceni - ja mam swoje zdanie na temat ergonomii tego aparatu (chyba, ze juz nie mozna miec wlasnego zdania i to co Nikon nam dal znaczy, ze tak jest najlepiej w historii
Dlaczego zakładasz, że każdy aparat ma mieć coraz lepszą ergonomię? Nie zawsze ergonomia jest pierwszorzędną wartością.
Ale przyznam że cena 12-13K zł każe spoglądać mi w kierunku To co robi NP (tylko kity z 50mm) to śmiech. Na pewno będzie popularniejszy import z rynków, gdzie można kupić samo body.
[...]To co robi NP (tylko kity z 50mm) to śmiech. Na pewno będzie popularniejszy import z rynków, gdzie można kupić samo body.
Gdzie jest takie jednoznaczne stwierdzenie NP? Poważnie pytam.
No właśnie. A to istotne.
Ja nie mówię, że sony wygląda jak retro, bo nie wygląda. Jesli trzymanie body jest najważniejsze to ewidentne jest , że Df nie jest dla ciebie. Mnóstwo innych aparatów nie jest dla mnie, ale jakoś nie mam zamiaru ich przez to krytykować. Wręcz przeciwnie, cieszę się, że są - taka Leica czy hasel na przykład.
Ale Jacku... boli Cie, ze krytykuje aparat? Czy o co chodzi? Bo nie rozumiem ;)
Trzymanie jest dla mnie wazne bo przeciez trzymam aparat w lapie, a nie klade go na stole ;) Df'a trzyma mi sie zle, tyle. Napisalem co uwazam, jestesmy na forum, dzielimy sie opiniami... Ty masz swoje zdanie (widziales ten aparat w ogole na zywo? miales go w rekach? czy tak sobie piszesz? ;)), ja mam swoje. Tyle.
Dlaczego zakładasz, że każdy aparat ma mieć coraz lepszą ergonomię? Nie zawsze ergonomia jest pierwszorzędną wartością.
Nie zakladam, chcialbym zeby tak bylo bo idziemy do przodu w rozwoju, a nie cofamy sie (przynajmniej ja :mrgreen:). Oczywiscie, ze ergonomia w niektorych przypadkach nie jest najwazniejsza, ale tutaj ewidentnie nie trafili w moj gust (a to wszystko rozbija sie o gusta wlasnie), chociaz oczywiscie nie robili tego aparatu tylko dla mnie (bo bym ich kijem pogonil :D), a dla reszty swiata.
Ale przyznam że cena 12-13K zł każe spoglądać mi w kierunku używki (albo nawet nowego) D4.
No ja po cichu liczyłem na coś bliżej ~10k, ale niestety, frycowe za przynależność do UE musi być.
Te 13 to tak na granicy. Za 15 chyba bym się wstrzymał i nie kupował.
Co do kitu - przecież z tego co widziałem, to można w Polsce kupić samo body?
http://www.fotoplus.pl/aparaty-cyfrowe/lustrzanki-cyfrowe/Nikon-DF?w=5278
Chyba że tak sobie wstawili dla picu.
Pytanie skad import. U mnie mozna kupic co sie chce - ze szklem, bez, srebrny, czarny. Zadnych problemow. Wpadajcie :D
Ale Jacku... boli Cie, ze krytykuje aparat? Czy o co chodzi? Bo nie rozumiem ;)
Trzymanie jest dla mnie wazne bo przeciez trzymam aparat w lapie, a nie klade go na stole ;) Df'a trzyma mi sie zle, tyle. Napisalem co uwazam, jestesmy na forum, dzielimy sie opiniami... Ty masz swoje zdanie (widziales ten aparat w ogole na zywo? miales go w rekach? czy tak sobie piszesz? ;)), ja mam swoje. Tyle. Chodzi o to, że nie musze go trzymać, bo wiem, że trzyma sie gorzej, podobnie jak modele na których go wzorowano. Więc nie będę rozczarowany. Wisi mi, jak sie taki aparat trzyma. Podobnie fatalnie sie trzyma Hasel 503. Ale dawniej nie robiło się body kierując się wyłacznie ergonomią. To dzis się ma na tym tle bzika. Dziś masz hasela H4D z wyprofilowanym uchwytem (nie wygląda retro - jest ergonomiczny). Ale jak nikon ma zrobić aparat retro, to nie może on wyglądac i sie trzymac jak D4 czy D700. Nie wiem czemu tak ciężko to zrozumieć.
Nie zakladam, chcialbym zeby tak bylo bo idziemy do przodu w rozwoju, a nie cofamy sie (przynajmniej ja :mrgreen:). Jezeli aparaty maja byc robione tak, zeby trzymalo sie je coraz gorzej to ja moze sie wezme za bierki, bo szkoda mi rak na stare lata.Firma idzie w róznych kierunkach - jak przedkładasz ergonomie to kupujesz D610, jak chcesz wygląd retro, masz sentyment - to kupujesz Df. Dla każdego coś dobrego. Naprawdę by było nudnie, gdyby ergonomia miała decydowac o wszystkim.
Ale jak nikon ma zrobić aparat retro, to nie może on wyglądac i sie trzymac jak D4 czy D700. Nie wiem czemu tak ciężko to zrozumieć.
To brzmi jak nieudana proba wytlumaczenia, dlaczego ma byc zle (chociaz moze dla kogos bedzie dobrze) ;) Wygladac oczywiscie, ze nie moze tak jak D4/D700 bo te puszki nie byly retrostajl, ale dlaczego NIE MOZE sie tego dobrze trzymac (niekoniecznie jak D4 lub D700 - wystarczy mi zwykle 'dobrze'...)? Jacku prosze Cie... :D Moze byc retro i moze miec dobry grip. Nie wiem czemu tak ciezko to zrozumiec... :mrgreen:
Firma idzie w róznych kierunkach - jak przedkładasz ergonomie to kupujesz D610, jak chcesz wygląd retro, masz sentyment - to kupujesz Df. Dla każdego coś dobrego. Naprawdę by było nudnie, gdyby ergonomia miała decydowac o wszystkim.
Dla kazdego cos dobrego - oczywiscie! I ja sie bardzo ciesze z tego powodu, ze mamy w czym wybierac. Dlatego ja chodze i ogladam, dotykam, 'testuje' ;) a przy okazji dziele sie swoja opinia na temat tego co mi sie podoba i nie podoba. Pamietaj, ze jestesmy w tej samej druzynie ;)
Tu skonczmy bo Pawel znowu bedzie chcial wiecej, a nie mam (moich ostatnich kilka postow to i tak to samo tylko inaczej ubrane w slowa) :mrgreen:
Wygodne trzymanie, jak się już wypowiadałem, zaczęło się mniej więcej chyba od modelu F4. Ale to już niekoniecznie jest retro?
cz4rnuch
02-12-2013, 16:40
...Moze byc retro i moze miec dobry grip. Nie wiem czemu tak ciezko to zrozumiec... Nie żebym nie podzielał Twojego zdania na temat DFa (mimo, że nie macałem), ale jeśli chodzi o stylizowane na retro cyfrówki to chyba żadna z obecnych na rynku nie ma dobrze wyprofilowanego gripa. Być może dobry chwyt nie jest retro i tyle a jak się domyślam o przywołanie wspomnień o starych dobrych latach tu się rozchodzi a nie o walory użytkowe.
Ale przyznam że cena 12-13K zł każe spoglądać mi w kierunku używki (albo nawet nowego) D4
Cena mz. Jest MOCNO przegięta... Ta puszka nie powinna kosztować więcej niż D800. No ale jak widać Nikon ma inny pomysł na wyjście z kryzysu finansowego w jakim obecnie jest. Nie wiem czy mu się to w taki sposób uda ale zobaczymy. W PL jakoś nie wróżę rekordów sprzedaży...
cz4rnuch, dlatego dla mnie najlepiej by bylo jakby w ogole nie mial gripa, przynajmniej mozna jakas france albo innego customgripa przykleic ;)
Jacku prosze Cie... :D Moze byc retro i moze miec dobry grip. Nie wiem czemu tak ciezko to zrozumiec... :mrgreen:
Nie, nie może i nie wiem dlaczego to tak ciężko zrozumieć. Jak juz wyżej Karol napisał - od F4 zmieniono grip, ergonomię i ... przez to zmienił się wygląd.
To tak jakbyś chciał kopie Nikona FM czy FE ale z grubym gripem. To co powstanie nie będzie podobne. Dawniej nie było gripów, potem gripy były malutkie. To jest stylizowane na aparaty z tamtych czasów. Tamte aparaty tak sie trzymało. Weź do ręki coś sprzed 1985 roku.
Pawel Pawlak
02-12-2013, 17:20
Wg mnie dość szybko cena ustabilizuje się na poziomie D800. Tak samo było z d800, czy o ile pamiętam z d600.
cz4rnuch
02-12-2013, 17:21
Myślę, że za dobry przykład tego jak doklejenie "kiełbasy" wpływa na retro stylistykę aparatu może posłużyć seria OM-D od Olego. Ergonomicznie krok naprzód ale stylistycznie dwa do tyłu.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/12/PA016825-2.jpg
źródło (https://lh3.ggpht.com/-T7apC7JAXho/UkqgrtiE9gI/AAAAAAAAa6I/8ZPx3rYRQV8/s1600/PA016825.jpg)
Wg mnie dość szybko cena ustabilizuje się na poziomie D800. Tak samo było z d800, czy o ile pamiętam z d600.
Tylko, że wyjsciowo nie powinno być drożej niż D800 a mz nawet taniej. Matryca z D4 i retro styl, reszta to praktycznie D600 i to wykastrowany z filmów, CLS itd. Z wyjątkiem nowego "starego" wyglądu nie wnosi NIC nowego. (do cen z kosmosu przy premierach chyba większość z nas już się przyzwyczaiła :))
CLS jest, nie ma wbudowanej lampy.
Pawel Pawlak
02-12-2013, 19:18
Z uporem będę twierdził, że "nowy" może być AF. Może być na poziomie D610 a może być również szybszy i pewniejszy niż to co znamy z d700 czy nawet d3s.
Poza tym na cenę może wpływać własnie matryca z D4 - nie dlatego że jest taka droga, ale dlatego że body nie może być za tanie w stosunku do D4.
Kolejna sprawa, to inne pozycjonowanie Df i D610. Df zaliczony został do grupy sprzętu zawodowego; nie chcę rozpętywać znów dyskusji jak to d70 też można zawodowo uprawiać fotografię, bo nie w tym rzecz. Jak tylko Df trafi na listę sprzętu zawodowego NPS - a to zapewne za chwilę nastąpi, to w przypadku jakiejś awarii w ciągu 3dni mam sprzęt naprawiony, albo dostaniemy sprzęt rezerwowy (nawet ze spedycją można się zmieścić w 5 dniach). Dla zawodowców może mieć to znaczenie, a to z całą pewnością także wpływa na cenę.
To czy korzyści z tego wynikające są warte ceny Df-a, każdy musi sam zadecydować :)
To tak jakbyś chciał kopie Nikona FM czy FE ale z grubym gripem. To co powstanie nie będzie podobne. Dawniej nie było gripów, potem gripy były malutkie. To jest stylizowane na aparaty z tamtych czasów. Tamte aparaty tak sie trzymało. Weź do ręki coś sprzed 1985 roku.
Mam FM2n i FE2 oraz miałem F3 kilka lat. Co więcej nie są to eksponaty z gablotki, ale ja tymi aparatami robię zdjęcia.
Wszystkie trzy się dobre mi trzyma, choć na pewno żadne nie nadawało się do noszenia w ręku jak body z kiełbasą.
Jedna różnica, ja do tych body używam lub używałem małych stałek, naleśników Voigtlandera, Nikkorów Ai/Ai-S z serii 52 mm czy Zeissa 50/1.4. Nie wyobrażam sobie przypinania nawet kilogramowego kloca, cała ergonomia leci wtedy w pole. Wygoda wraca po przykręceniu motoru MD-12. Df z tego co wiadomo gripa dodatkowego nie posiada.
Ponadto obsługa starych aparatów sprowadza się do naciągu, ustawiania ostrości i wciskania spustu. Aparat obsługuje się bez odrywania od oka. W każdym razie nie było tej całej guzikologii, która jest obecna w cyfrze. Sprzęt jest mały, obsługa lekka i nie wymaga czytania instrukcji przed zakupem, po w sumie też nie.
No i doczytalem instrukcję w kwestii auto ISO i wszystko jest ok. MariuszJ, nie doczytałeś dokładnie. Jest tak jak powinno być, minimalne iso to takie właśnie, jakie ustawiasz na kółku i w każdej chwili możesz je zmienić właśnie tym kółkiem, co jest genialne. Działanie auto iso z lampą też jest takie jak powinno być. Wszystko gra.
Dodatkowo wreszcie jest tryb auto, który dopasowuje się do ogniskowej, a na dodatek można to auto wedle gustu jeszcze dostroić(!). Wg mnie nic dodać, nic ująć, brawa dla Nikona.
Natomiast nie podoba mi się, że af nie ma trybu af-a.
Pawel Pawlak
02-12-2013, 20:28
Dodatkowo wreszcie jest tryb auto, który dopasowuje się do ogniskowej, a na dodatek można to auto wedle gustu jeszcze dostroić(!). Wg mnie nic dodać, nic ująć, brawa dla Nikona.
Ten tryb auto-iso trafił już dawno do d800/d4, razem z możliwością załączania/wyłączania auto-iso za pomocą "klawisz ISO" + "kółko". Z racji braku klawisza "iso" w Df chyba niestety włączyć/wyłączyć można tylko w menu.
Można przypisać do guzika Fn jak to robię w D700/D3s. Za to czarna rozpacz: nie widzę opcji łatwego wprowadzania korekcji ekspozycji za pomocą kółek sterowania. Czyli będę skazany na kółko dedykowane z blokadą i zakresem jedynie +/- 3 ev? I nie ma interwalometru? Heh...
MariuszJ
02-12-2013, 20:47
No i doczytalem instrukcję w kwestii auto ISO i wszystko jest ok. MariuszJ, nie doczytałeś dokładnie. Jest tak jak powinno być, minimalne iso to takie właśnie, jakie ustawiasz na kółku i w każdej chwili możesz je zmienić właśnie tym kółkiem, co jest genialne.
Czy możesz wskazać mi stronę, na której jest to napisane? Bo ja widzę na stronie 73 coś zupełnie innego. Fakt, nie przeczytałem nic innego, może jest gdzieś dalej coś, co jest z tym sprzeczne.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img845.imageshack.us/img845/8968/4ht5.png)
Czy możesz wskazać mi stronę, na której jest to napisane? Bo ja widzę na stronie 73 coś zupełnie innego. Fakt, nie przeczytałem nic innego, może jest gdzieś dalej coś, co jest z tym sprzeczne.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img845.imageshack.us/img845/8968/4ht5.png)
No tak, ale jak masz u siebie? W menu ustawiasz maksymalne ISO jakie może automat użyć, nie ustawiasz przecież minimalnego ISO. Dopiero pokrętłem podczas robienia zdjęć mogę zmniejszyć zakres ISO.
MariuszJ
02-12-2013, 21:19
No tak, ale jak masz u siebie? W menu ustawiasz maksymalne ISO jakie może automat użyć, nie ustawiasz przecież minimalnego ISO. Dopiero pokrętłem podczas robienia zdjęć mogę zmniejszyć zakres ISO.
U siebie mam tak, że ustawione ISO jest minimalne. Tu stoi jak byk, że nic nie mam do ustawiania, bo ustawia się na 100 (a nie to co na kółku). Jeżeli tak jest, to ja dziękuję - gniot. Dlatego pytam się Karola, gdzie doczytał że minimum jest ustalane przez kółko, a nie arbitralnie określone na 100.
Mariusz, cofnij się o stronę. Masz tam napisane: ISO sensitivity shows the value selected with the ISO sensitivity dial.
Ale ok - to ja źle zrozumiałem. Bo powyższe zdanie dotyczy sytuacji, kiedy auto ISO jest "off".
Jeśli tak jest, to rzeczywiście nieco dziwne, bo logiczniej by było, gdyby bazowe ISO zawsze było po prostu takie, jakie jest na kółku.
Niemniej - mi to nie przeszkadza w niczym, więc...
Ładnie...w UK samo body prawie 3300PLN taniej, niż w PL -KLIK- (http://panamoz.com/index.php/nikon-df-dslr-camera-body-only.html?gclid=CMjIwsyzkrsCFTHLtAodQ0UALQ) (porównując do najtańszej ofery z ceneo). Z obiektywem cena w tym sklepie, to w przeliczeniu 9550PLN.
w usa pojawiły się na ebay-u i są w przeliczeniu 9600 z 50/1.8. Przelicznik paypalowski :)
Coś czuję że na świecie będzie się nieźle sprzedawać, szczególnie jak cena jeszcze trochę zleci. U nas przy takiej cenie hmmm powodzenia
MariuszJ
02-12-2013, 23:00
Nie wiem dlaczego nie przeliczacie tego tak, jak się to zawsze robi tj. 1$ = 1 ojro.
Cena w Polsce jest "normalna" (względnie).
Nie wiem dlaczego nie przeliczacie tego tak, jak się to zawsze robi tj. 1$ = 1 ojro.
Cena w Polsce jest "normalna" (względnie).
To dlaczego w takim układzie w UK cena może być po przeliczeniu GBP=PLN ponad 3 tysiące niższa?
W jakimś angielskim czasopiśmie foto czytałem ostanio o zadymie, jaką miał Nikon UK po ogłoszeniu oficjalej ceny detalicznej. Pytano oczywiście o rozbieżność UK-USA, gdzie cena jest o ponad 800 funtów niższa. Nikon odpowiedział, że to zależy od:
-podatków,
-logistyki,
-specyfiki rynku,
-kursu walut.
Na koniec przedstawiciel Nikona stwierdził, że RRP/SRP (rekomendowana/sugerowana cena detaliczna), jest tylko sugerowana i dealerzy nie muszą się jej wcale trzymać.
Bo tak tylko wygląda przelicznik przy cenach sugerowanych przez producentów. W rzeczywistości ceny w Polsce w sklepach były całkiem niezłe w porównaniu do USA i na pewno nie w takim przeliczniku jak podajesz.
krzysztof jot
02-12-2013, 23:13
Uwielbiam zdjecia sprzetu robione na maksymalnej dziurze z bliska, to fasynujące oglądać centymetr kwadratowy aparatu..
to uwielbiamy razem :)
ciemno było...
Pawel Pawlak
02-12-2013, 23:21
Df w USA kosztuje praktycznie tyle co D800, więc za chwilę cena w PL też będzie porównywalna do d800. Ludziska - przecież taką terapię wstrząsową mamy za każdym razem przy premierze, ale bardzo szybko ceny normalnieją.
Ludziska - przecież taką terapię wstrząsową mamy za każdym razem przy premierze, ale bardzo szybko ceny normalnieją.
oto to, dokładnie tak.
Czasami warto poczekać aż minie zachwyt i opinie sobie wyrobi w narodzie
krzysztof jot
02-12-2013, 23:33
Df w USA kosztuje praktycznie tyle co D800, więc za chwilę cena w PL też będzie porównywalna do d800. Ludziska - przecież taką terapię wstrząsową mamy za każdym razem przy premierze, ale bardzo szybko ceny normalnieją.
zwłaszcza ze grudzień, święta, prezenty... już w lutym będzie z 1500 mniej, a na wiosnę spokojnie poniżej 10tys.
CLS jest, nie ma wbudowanej lampy.
No ale to chyba oznacza, że musisz użyć lampy typu SB-910, SB-900, SB-800 czy SB-700 albo wyzwalacza SU-800 ?
Mało robię w CLSie więc się nie znam ale na zdrowy rozsądek wydaje mi się, że z samej puszki nie wyzwolisz bo niby jak?
zwłaszcza ze grudzień, święta, prezenty... już w lutym będzie z 1500 mniej, a na wiosnę spokojnie poniżej 10tys.
No to faktycznie będzie MEGA okazja. nic tylko brać od razu 3 sztuki ;)
Mam pytanie. Czy większość zainteresowanych zakupem myśli o tym aparacie jako podstawowym/jedynym czy jako taki dodatkowy drogi Gadżet? Pytam poważnie. Mi się aparat nawet podoba ale w tej cenie (nawet po obniżce 2-3k) nie biorę go pod uwagę.
Dalej o tym samym... Pawel moze kup sobie popcorn... :D
Nie, nie może i nie wiem dlaczego to tak ciężko zrozumieć. Jak juz wyżej Karol napisał - od F4 zmieniono grip, ergonomię i ... przez to zmienił się wygląd.
To tak jakbyś chciał kopie Nikona FM czy FE ale z grubym gripem. To co powstanie nie będzie podobne. Dawniej nie było gripów, potem gripy były malutkie. To jest stylizowane na aparaty z tamtych czasów. Tamte aparaty tak sie trzymało. Weź do ręki coś sprzed 1985 roku.
Jacku zrozum jedno - 'nie moze' (to co Ty piszesz), a 'nie powinno' to wielka roznica i gdybys pisal to drugie to spoko, ale Ty sie upierasz, ze NIE MOZE bo jest stylizowany (stylizacja to nie znaczy kopia 1:1) na dawne aparaty... Skoro mial byc taki ultraretro to tylna scianke tez trzeba bylo zrobic retro, a plastikowy feeling zostawic dla D3200. Ja mam swoja wersje, Ty masz swoja. Niech tak zostanie.
cz4rnuch, dlatego wspominalem, ze nie musi byc kielbasa (bo tak jak piszesz o Olku - tutaj to 2 kroki w tyl, ale w OMD ten grip, chociaz jest plytki, to inaczej wyprofilowany i calkiem ok mi sie to trzyma), nie musi byc tez jakas bida. Czasy ida do przodu, czlowiek wie troche wiecej na temat ergonomii i stylizacja nie ma tu nic do rzeczy. Chyba, ze to faktycznie aparat na polke, a nie do focenia ;) ale tak jak mowilem wczesniej - to tylko i wylacznie moje zdanie i nikt nie musi sie z nim zgadzac bo ja nie mam zamiaru nikogo przekonywac. Kazdy ma swoje odczucia i niech tym sie kieruje, ale niech nie pisze, ze nie moze bo tak bylo kiedys... Jeszcze zeby dorzucili gripa jak w F3HP (czyli turbokwadratowa kielbase :D) to ok, a tu nic... ;)
I koniec kurna tego tematu bo ile mozna pisac o tym samym? :twisted: Umowmy sie tak - od tej pory, kazdy kto nie mial w rece Dfa nie ma prawa glosu na temat trzymania tego aparatu :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
No ale to chyba oznacza, że musisz użyć lampy typu SB-910, SB-900, SB-800 czy SB-700 albo wyzwalacza SU-800 ?
Mało robię w CLSie więc się nie znam ale na zdrowy rozsądek wydaje mi się, że z samej puszki nie wyzwolisz bo niby jak?
Ano nijak, dokładnie tak samo, jak nie potrafi tego D3s :-) Właśnie tak jak napisałeś, musisz mieć SB-700 lub podobne coś.
Mam pytanie. Czy większość zainteresowanych zakupem myśli o tym aparacie jako podstawowym/jedynym czy jako taki dodatkowy drogi Gadżet? Pytam poważnie. Mi się aparat nawet podoba ale w tej cenie (nawet po obniżce 2-3k) nie biorę go pod uwagę.
Ja myślę o tym aparacie jako podstawowym. Zarówno do pracy, jak i zabawy. Matryca z D4 w małej i lekkiej puszcze retro? Dla mnie bomba. Hit sezonu. Spełnienie marzeń. Sam bym lepiej tego nie wymyślił (no dobra, parę rzeczy bym poprawił, ale szczegółowo napiszę, jak już go osobiście przetestuję).
Oczywiście nie zamierzam się pozbywać D700 i D3s, wiadomo. Ale gdybym był fotoamatorem, to być może wywaliłbym D700 i D3s na alledrogo i zamienił na coś innego (szkła, albo podróż dookoła świata z Df w łapce).
tomisiek
03-12-2013, 04:57
Ja wczoraj pokazałem sobie df w fotojo**er. I moje odczucie jest takie, ze ten aparat powinien dostać tytuł "shit of the year". Mowię tylko o odczuciach macanta. Obrazek z niego musi być ok, bo sie go nie da zepsuć w oparciu o matryce D4. Korpus jest tak tandetnie full plastic fantastic, ze aż zeby bolą. Ten aparat nie ma NIC z analogow. Może te pseudo okleinki pryzmatu maja nadać mu sznyt klasy :)
Ja po premierze myślałem o nim kilka dni, ale teraz już mi przeszło. Cena? Chora jak dla mnie za taka wydmuszkę, ale tu płacimy za coś innego niż suma użytych materiałów + matryca. Tylko ja tego czegoś ekstra (za co można zapłacić blisko dwa razy wiecej niz za d600) nie widzę :)
Nikon nakręcił rynek swoim piur foto, dlatego na pewno trochę sie ich sprzeda. Ale ten aparat raczej nie postawi ich na nogi i nie sprawi, ze ceny mocno dolujacych akcji poszybują na szczyty Nikkei.
Co ciekawe, zagraniczni testerzy podkreślają, że jest świetnie i solidnie zbudowany, metalowy i w ogóle.
Zagraniczni testerzy w wiekszosci przypadkow dostaja kase za pisanie czegokolwiek ;) ;) ;) my nie :mrgreen:
Metalowy jest, ale nie czuc tego w rece zupelnie, albo ja mam jakies nieczule lapska ;) Dlatego nie zdziw sie jak wyciagniesz dziada z pudla... Moze sie zakochasz, moze rozczarujesz, daj znac bo widzisz, ze ja juz nie moge tu nic pisac ;) ;)
albo ja mam jakies nieczule lapska
Za krótkie Shao. Albo idź do żółtego doktora.
Kolejny element nowej strategii nikona:
http://www.optyczne.pl/6419-news-Problemy_kompatybilno%C5%9Bci_Nikona_Df_z_obiektyw ami_Sigma.html
Pawel Pawlak
03-12-2013, 13:58
to chyba nie jest nowość. Każda z firm mających szeroki asortyment optyki, chce zarabiać na niej a nie ułatwiać zarabianie firmom trzecim.
Zagraniczni testerzy w wiekszosci przypadkow dostaja kase za pisanie czegokolwiek ;) ;) ;) my nie :mrgreen:
Metalowy jest, ale nie czuc tego w rece zupelnie, albo ja mam jakies nieczule lapska ;) Dlatego nie zdziw sie jak wyciagniesz dziada z pudla... Moze sie zakochasz, moze rozczarujesz, daj znac bo widzisz, ze ja juz nie moge tu nic pisac ;) ;)
Hehe, mi nikt nie płaci, więc będzie obiektywnie. Im więcej czytam, tym bardziej się cieszę, że awaryjnie mam 10 dni na zwrot, ale przetestować zdążę.
Pawel Pawlak
03-12-2013, 14:44
Hehe, mi nikt nie płaci, więc będzie obiektywnie. Im więcej czytam, tym bardziej się cieszę, że awaryjnie mam 10 dni na zwrot, ale przetestować zdążę.
Czytając to forum, można nabrać ochoty pozbycie się wszystkiego co ma logo nikona...
Można odnieść wrażenie że wielu jest na liście płac konkurencji nikona ;)
MariuszJ
03-12-2013, 14:51
Można odnieść wrażenie że wielu jest na liście płac konkurencji nikona ;)
Mam podobny pogląd. Wielu pracowników zarządu Nikona musi być na tej liście...
Czytając to forum, można nabrać ochoty pozbycie się wszystkiego co ma logo nikona...
Az tak zle nie jest... Ludziom po prostu przestalo sie podobac, ze sa robieni w balona ;) Chociaz pewnie wiekszosc negatywnych glosow jest od osob, ktore nie staly kolo danego sprzetu ;) Ja na szczescie stalem kolo kazdego :mrgreen:
Można odnieść wrażenie że wielu jest na liście płac konkurencji nikona ;)
Mozna tez odniesc wrazenie, ze wielu jest na liscie plac Nikona ;)
Pawel Pawlak
03-12-2013, 15:15
Az tak zle nie jest... Ludziom po prostu przestalo sie podobac, ze sa robieni w balona ;) Chociaz pewnie wiekszosc negatywnych glosow jest od osob, ktore nie staly kolo danego sprzetu ;) Ja na szczescie stalem kolo kazdego :mrgreen:
No niestety właśnie ci krzyczą najgłośniej i najczęściej.
, ze wielu jest na liscie plac Nikona ;)
Ja podobno jestem już dawno... szkoda tylko że nikon o tym nic nie wie ;)
Czasem się zastanawiam, dlaczego Nikon mi nie płaci za reklamę... na razie wymieniłem paski na niefirmowe (zresztą o niebo wygodniejsze) i pozaklejałem wszelkie logo na puszkach / deklach. Jak się dogadają z moim pełnomocnikiem, to rozważę powrót do logo i oryginalnych pasków.
Borat1979
03-12-2013, 19:41
Ja podobno jestem już dawno... szkoda tylko że nikon o tym nic nie wie ;)
To idealna sytuacja bo płacą a nawet nie wiedzą, że płacą :)
Pawel Pawlak
03-12-2013, 20:09
To idealna sytuacja bo płacą a nawet nie wiedzą, że płacą :)
z mojego punktu widzenia ta sytuacja jest daleka od ideału - nie widzę wpływów na konto, do kieszeni, ale nawet "w naturze" ;)
Tylko patrzeć jak ktoś założy wątek "Nikon Df same zachwyty" i co wtedy?
Albo - "Nikon Df - nie nazywajmy szamba perfumerią".
Karolt,
i ty takim radykałem?
Cały czas myślałem ,że jesteś jednym z najaktywniejszych apologetów tego "klasyka"
Żarty żartami, jest szansa, ze mój będzie u mnie pojutrze. Ho, ho, ho...
http://www.flickr.com/photos/ralfs-foto-bude/sets/72157637333820984/with/10708114134/
Porownanie wielkosci z D610 i kilka zdjec z bliska z duza glebia (cos dla pastwiska :mrgreen:). Plastiken atakirennnnn! ;) czyt. foty od Niemca ;)
Ogolnie zaczyna cos sie ruszac...
http://www.flickr.com/search/?q=Nikon+Df
Jutro będzie. Ale ja nadal nie rozumiem o co chodzi z czasem synchronizacji. W instrukcji jest tak:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img89.imageshack.us/img89/4614/36oe.jpg)
W sumie w D700 jest chyba podobnie, tylko że jest 1/320 i 1/250. I w sumie mnie olśniło, że tak naprawdę tego nie rozumiem.
Czym się różnią te dwa ustawienia?
Porownanie wielkosci z D610
W sumie ten Df wygląda nieco jak D600/610 siekierą grubo ciosany :-D
A tutaj mój mały "preview" - mam nadzieję, że przez weekend powstanie z tego sensowny "review":
http://www.michal.terajewicz.pl/df/
A tutaj mój mały "preview" - mam nadzieję, że przez weekend powstanie z tego sensowny "review":
http://www.michal.terajewicz.pl/df/W jednym miejscu zgubiłeś 0
Najkrótszy czas – 1/400 s. Mi wystarczy, niektórzy mogą narzekać, że nie 1/8000 s.
oczywiście najkrótszy czas to 1/4000 s.
Pawel Pawlak
04-12-2013, 16:02
no i zaczynają się porównania (Df, D800, 6D) ;)
http://www.dpreview.com/forums/post/52645323
W jednym miejscu zgubiłeś 0
Dzięki, wszelkie uwagi i poprawki oczywiście mile widziane, w końcu nie dla siebie to piszę :-D
Jednak czarny jedzie, zmieniłem zdanie. Stwierdziłem, że co to jest do choroby, sukienka, żebym kolorem się przejmował? Żona tylko zrobiła "łeeee, czarny?... no dobra, i tak ty będziesz nim więcej pstrykał".
Kobiety...
krzysztof jot
04-12-2013, 22:55
Czasem się zastanawiam, dlaczego Nikon mi nie płaci za reklamę... na razie wymieniłem paski na niefirmowe (zresztą o niebo wygodniejsze) i pozaklejałem wszelkie logo na puszkach / deklach. Jak się dogadają z moim pełnomocnikiem, to rozważę powrót do logo i oryginalnych pasków.
a powiem Ci,ze ostatnio w rozmowie z przedstawicielami firmy padł temat zaklejania logo Nikon - i powiedzieli ze ich to wali, ze sprzęt ma wystarczająco dużo indywidualnych cech pozwalających na rozpoznanie marki, i nie przeszkadza im to, ze ktoś zakleja :)
Phhhh.... nie tylko to ich wali.
MariuszJ
04-12-2013, 23:19
Phhhh.... nie tylko to ich wali.
Ich wali nawet to, że motywacja do zaklejania logo zaczyna się zmieniać... na wstyd :/
Jednak czarny jedzie, zmieniłem zdanie. Stwierdziłem, że co to jest do choroby, sukienka, żebym kolorem się przejmował? Żona tylko zrobiła "łeeee, czarny?... no dobra, i tak ty będziesz nim więcej pstrykał".
Kobiety...
On nie jest czarny, tylko predzej grafitowy (ciemny) ;) czarna to jest zaslepka od baterii/karty ;);) moze wyprana w perwollu ;) powiedz zonie, ze chociaz niektore przyciski beda srebrne :mrgreen:
Co do loga - tutaj nikt nie zakleja, im wiecej cos widac tym lepiej ;) ale tez przedstawiciele handlowi nie maja tak wypranych mozgow jak w PL ;)
Pierwsze wrażenia:
- leciutki
- malutki (w sensie pozytywnym)
- idealnie leży w dłoni (zaznaczę, że moje dłonie są akurat takie, że np. D3/F4 są ciut dla mnie za duże, ciut, ale jednak)
- jedzie plastikiem dokładnie tak samo, jak D3/D4/D800/D600
- obiektyw "made in china" - mogli jego produkcję przenieść do Japonii, byłoby jeszcze więcej do lansu
- przednie kółko wiało katastrofą, a okazało się bardzo wygodne (polecam obsługę dwoma palcami - rewelacja)
Ciąg dalszy nastąpi :-)
I tak bez zdjec? To nie jest forum literackie! :twisted: :mrgreen:
Pokaz sample z 50tki, bo te ktorymi sie bawilem byly calkiem niezle.
marekawo
05-12-2013, 10:32
Co do tego,że D3 jedzie plastikiem to bym się nie zgodził.
Daj mu sie nacieszyc nowym dzieckiem...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.