Hasselblad H3D ... H6D

[stig]

Tylko ciekawe, czemu przy tym usuwa aberrację? I czemu akurat ISO 400 jest jakieś wyjątkowo mydłowate?

Na moje -- jakis gamon po prostu ostrosci dobrze nie ustawil...

[Czornyj]

No i sie moim loczom pokazal obrazek sliczny:
Cos jak z telefonu...

Rozbestwiłeś się CMOS-em z upyceniem szumu w cieniach na układzie

Na moje -- jakis gamon po prostu ostrosci dobrze nie ustawil...

I szum od tego stracił ostrość?

[stig]

Rozbestwiłeś się CMOS-em z upyceniem szumu w cieniach na układzie

Niech se to robio jak kcom -- wazne, ze taka sieke, to mam dopiero przy ISO 12800.

I szum od tego stracił ostrość?

A fakt -- nie zwrocilem uwagi. Czyli jednak to nie tester zawinil.

[de Fresz]

Olać Jak się dobrze zastanowić, to różnice w rozdzielczości w stosunku do topowych luster tak naprawdę aptekarskie, uwzględniając kwestię GO, spadku ostrości w rogach optyki średnioformatowej i specyfikę modówki całkowicie do pominięcia. Różnice w komforcie użytkowania, szybkości i resposywności - kolosalne...

A widziałeś Ty kiedyś z bliska różnicę pomiędzy tym, co dają dupki, a dslr? Ja dość często mam do czynienia z plikami z jednych i drugich i śmiem twierdzić, że ona jest i to znacząca. I z tego co miałem kontakt z feszynem (niewielki, ale zawsze), to tam już od jakiegoś czasu nie pchają wszędzie na siłę dupek, za to dość często się z nich korzysta w reklamie.

Czy ja czegos nie kumam (fakt, pozno jest), czy moze to jakis babol..? Rzuccie okiem na zdjecia na stronie 5 tego testu. Jakim cudem aberracja maleje wraz ze wzrostem ISO? Zawsze bylem przekonany, ze to przypadlosc zwiazana z przeslona, a nie czuloscia...

Biorąc pod uwagę wręcz legendarną solidność Fotopolis, zupełnie bym się nie zdziwił, gdyby przy zdjęciach na różnych ISO, zamiast latać i kręcić światłami, czy chrzanić się z innymi szarakami, po prostu przymykali przesłonę.

[Czornyj]

A widziałeś Ty kiedyś z bliska różnicę pomiędzy tym, co dają dupki, a dslr? Ja dość często mam do czynienia z plikami z jednych i drugich i śmiem twierdzić, że ona jest i to znacząca. I z tego co miałem kontakt z feszynem (niewielki, ale zawsze), to tam już od jakiegoś czasu nie pchają wszędzie na siłę dupek, za to dość często się z nich korzysta w reklamie.

Różnica jeszcze nadal jest, ale już nie rzuca na cyce tak jak kiedyś. Jakby wziąć D3X-a i ściągnąć mu OLPF, to obstawiam, że bez problemu wciągnie nosem 20MP dupy, a już te co bardziej nędzne (jak np. Mamiya ZD) to zniszczy bezlitośnie. Do tego rozdziałka-rozdziałką, a pracuje się tym 1000x wygodniej, niż MF...

Biorąc pod uwagę wręcz legendarną solidność Fotopolis, zupełnie bym się nie zdziwił, gdyby przy zdjęciach na różnych ISO, zamiast latać i kręcić światłami, czy chrzanić się z innymi szarakami, po prostu przymykali przesłonę.

Sprawdziłem sobie EXIF-y i... bingo! Rozgryzłeś ich bezbłędnie

[de Fresz]

Pomiędzy ~20-30 MPxowymi dupkami różnica jest niewielka i obecnie spinanie się na takie jest IMHO bez większego sensu, zwłaszcza przy kontrolowanym świetle w studiu, to nie to co z 5 lat temu. Ale przy 21-24 MPx z lustra, a 40-60 z dupki jest już zaje*ista i to w tym segmencie się one bronią. Co do wygody pracy - w tych zastosowaniach i tak królują stałki oraz bardzo często statyw + thetering, więc kwestia komfortu nie jest jakoś wybitnie upośledzona. Zresztą nawet Hassel i PhaseOne od paru lat robią zumy.

[dziki_pl]

Pociagnalem sobie jednego RAWa i otworzylem w ACR. +1 EV (bo chlopaki z fotopolis od zawsze maja problem z poprawnym wykonaniem zdjec jakimkolwiek aparatem) + delikatna korekta srodka krzywej. No i wylaczylem odszumianie (bo na wala cos takiego przy ISO100@200?). No i sie moim loczom pokazal obrazek sliczny:

Pociagnij 5DII na iso 100 w cieniach bez odszumiania i jest dokladnie to samo, przykra parawda prawdziwie surowych rawow.
Ale musze odgrzebac rawy ze starej dupki leaf'a, cale 11mpix, klasyczny ccd chlodzony peltierem z bazowym iso25 i tam mozna bylo ciagnac cienie bezbolesnie, zadnych bandingow, szumow i pelno w nich danych. Przewaga dupek i tym co mialy wspolnego z matrycami do astro to uklad wzmacniaczy i przetowrnikow A/D, z tego samego wafla rozni producenci potrafili uzyskac skrajnie rozne wyniki, a uklady w takim d3x czy 5d to nadal jednak polka konsumencka.
Pytanie czy produceni dupek nie odpuscili troche w tym temacie, jest tam na czym oszczedzac.

A sens dupek maleje, uzytecznosc plikow z >20mpix dslr'ow jest na tyle wysoka ze maleje sens doplaty za dupki + upierdliwosci z nimi zwiazane.

[Czornyj]

a uklady w takim d3x (...) to nadal jednak polka konsumencka.

Taaaak? To popatrz co potrafi wyprawiać ta "konsumencka półka":
D3X, bazowe ISO, WB4000K, wołane w ACR z redukcją szumu chromatycznego i jakiegokolwiek całkowicie wyzerowaną, powiększenie 100%:
+0EV

źródło

+1EV

źródło

+4EV(!!!)

źródło

[dziki_pl]

Taaaak? To popatrz co potrafi wyprawiać ta "konsumencka półka":
D3X, bazowe ISO, WB4000K, wołane w ACR z redukcją szumu chromatycznego i jakiegokolwiek całkowicie wyzerowaną, powiększenie 100%:

A napisalem gdzies ze d3x dale zly obrazek? Daje swietny, a czy nazwanie po imieniu ze jest to polka konsumencka ujmuje?
Scianki braly kiedys to co bylo wytwarzane na potrzeby przemyslu, astro, nauki. Efektem bylo wlasnie mozliwosc i sens wyciagania o 2-3EV i realne 16bit w 2003.
Robiac syntetyczne, pozbawione praktycznego sensu testy mozna bylo zobaczyc przewage scianek.
W jakis sposob tlumaczylo tez dysproporcje cenowa w stosunku do dslr'ow, ale taki szum z MF przy korekcji 1EV jest dla mnie faktycznie dziwny. Sprawdzilem rawy z 5D i myslalem ze jest gorzej, szum w cieniach wyjdzie ale nie na takim poziomie.
5DII 0NR, +2EV

źródło

Niewatpliwie stary leaf z 2003r w cieniach radzil sobie znacznie lepiej niz 5D.

[Czornyj]

Nie chodziło mi o samo określenie "półka konsumencka" - raczej o pogardliwe wrzucenie go do jednego wora z 5DII. Tymczasem skubańce w Nikonie niesamowicie poszerzyli dynamikę matryc kierunku cieni i syganał jest tam wyjątkowo czyściutki. Dla porównania wrzucę jeszcze pchnięte o +4EV pliki z Canona 5DII i Hasela H3D-39 (większa matryca niż w H4D-40):

5D2 +4EV

źródło

Hasior +4EV

źródło