Z 6II vs D5

[MstrG]

Ten lag występuje zawsze, bo odświeżanie w Nikonach (od Z30 do Z7II) to 60hz gdzie konkurencja ma 100/120hz albo i więcej. To, że nie robisz dynamiki Z6II to nie znaczy że możesz wmawiać ludziom że nie wiedzą co widzą przez wizjer jeden i drugi.

Nie wmawiaj mi, że coś wmawiam ludziom. Przedstawiam swoje doświadczenia. Ja nie twierdzę, że w każdym zastosowaniu EVF jest lepsze. Sam miałem duże obawy przy kupnie pierwszej Zetki i pierw była używana jako trzecie body, później jako równoległe drugie, aktualnie nie mam żadnego lustra.
Wrzuciłem nawet dawno temu tu jakieś zdjęcie z panningu, akurat motocykla. Dopiero później się dowiedziałem, że ML nie da się robić takich zdjęć... Ja o tym wtedy nie wiedziałem, więc zrobiłem. Dziś wiem, że nie można. Ostatnio widziałem świetne zdjęcia zrobione na zawodach driftingowych, nie mogę teraz tego znaleźć, google znajduje jakieś zawody w Norwegii, ale to nie jest to, choć same zdjęcia nie są złe.

Przy jakiej dynamice masz mega laga przez 60Hz w Z6II? Pokaż przykładowe zdjęcie, da to jakiś obraz warunków.

[rlat]

Wszystko ładnie pięknie, tylko czemu foty zrobione Nikonem D5 są rozpoznawane przez wtyczki odczytujące EXIF ze zdjęć jako wykonane D850?


Przykład w załączeniu.
Poprawka, zauważyłem, że już ktoś pisał wyżej.

[krzysztofz24]

Wybacz, ale moje doświadczenia stawiam zdecydowanie wyżej, niż opowieść kogoś z Twoich znajomych. Ja osobiście nie znam żadnej osoby, która stawia wyżej AF w D750 niż w Z6II.
Zapomnij o tym o czym mam zapomnieć. Robię reportaże, przez wiele lat działałem na D700, D600, D800, D750 oraz przez ostatnie lata na Zetkach, więc mogę na ten temat powiedzieć więcej niż Ty

W tej wyliczance pochwalnej nie wymieniles ze miales D5, co jednak nie przeszkodzilo ci pisac takie stwierdzenia jak: Pisałem już gdzieś na forum, że Z6II zaskoczył mnie tym w jakiej ciemnicy potrafi ustawić ostrość. Jak widać nawet D5 nie daje w takich warunkach rady.
I nie, nie mozesz na ten temat powiedziec wiecej niz ja, bo nie wiesz z jakich aparatow korzystalem i jakie posiadalem.
Ale jak masz przemozna ochote bawic sie w spory przedszkolakow typu "czyj tata wiecej pompek zrobi", to droga wolna

Zgadza się, na forum TOP67 o tym napisał, ja się z tym nie zgadzam. Na sali pod światło sceniczne mam dużo większy odsetek trafionych zdjęć, wręcz mogę powiedzieć, że nietrafionych zdjęć w zetce nie mam praktycznie w ogóle. Doświadczenie jakieś tam mam, dwa ostatnie D750 miały po ponad 150k zrobionych zdjęć

Teraz Ty wybacz, ale bardziej kompetentna osoba w aspektach stricte technicznych wydaje mi sie TOP67 niz Ty. Tak samo (absolutnie nie dyskredytujac Twojej osoby czy doswiadczenia jako fotografa) to jednak bardziej cenei sobie opinie mojego znjomego. Bo go po protu znam dobrze i mam z nim czesty kontakt..



[quote]Ja wiem, że Ty widzisz w wizjerze optycznym wszystko, napisałeś to w innym temacie[quote]
Nie ja widze, tylko widac po prostu przez urzadzenie optyczne to samo co golym okiem (ofc bierzemy pod uwage zmienna jak jest obiektyw podpiety pod aparat i jego "zoom" i jasnosc).

Szkoda, że już nie raczyłeś tam odpowiedzieć(...)

.
Pamietam tamten watek, ale ni na tyle zeby go ot tak znalezc. Jesli zalezy ci na mojej odpowiedzi na twoje pytanie tam, to proponuje przywolanie w tamtym watku a nie OT tutaj.
Nie pamietam czemu nie odpowiedzialem, moze uznalem ze napisalem juz wystarczajaco, moze po prostu dyskusja juz sie naturalnie zamknela i skonczyla, jak to bywa na forum.

Wiem o co Ci chodzi, oko jest fantastycznym narzędziem. Jednak musi ono się do danego światła dostosować, nie widzisz na raz mocnego światła i w tym samym momencie nie "wyciągasz z cieni". Źrenica musi się mocno przymknąć gdy jest bardzo dużo światła, musi też się otworzyć gdy jest ciemno. Tak pracując ma bardzo duży DR

O ile nie masz studiow i porzadnego tytulu z okulistyki, to ja bym jednak nie stawial takich tez. Bo czesciowo moga byc prawdziwe a czesciowo bledne.
Np siedzac teraz przed komputerem i piszac ta odpowiedz, widze JEDNOCZESNIE wyraznie ekran monitora, podswietlona klawiature i szczegoly w ciemnosci na glosniku stereo obok monitora oraz w rogu pokoju.
Nie istnieje matryca ani wyswietlacz ktory jest to w stanie naraz pokazac.
A co jesli oko reaguje w mgnieniu oka na zmiane natezenia swiatla, to moze mozna by to uznac ze w sumie to w jednym momencie

[MstrG]

W tej wyliczance pochwalnej nie wymieniles ze miales D5, co jednak nie przeszkodzilo ci pisac takie stwierdzenia jak: Pisałem już gdzieś na forum, że Z6II zaskoczył mnie tym w jakiej ciemnicy potrafi ustawić ostrość. Jak widać nawet D5 nie daje w takich warunkach rady.

Wymieniłem modele którymi pracowałem dłużej przez ostatnie lata, nie wymieniłem wszystkich. Przez moje ręce przewinęło się dużo więcej sprzętu.

Gdybyś zwrócił uwagę w jakim temacie piszemy oraz przeczytał ze zrozumieniem tekst Darka, to byś wiedział skąd moje zdanie "Pisałem już gdzieś na forum, że Z6II zaskoczył mnie tym w jakiej ciemnicy potrafi ustawić ostrość. Jak widać nawet D5 nie daje w takich warunkach rady."

Abyś nie musiał teraz szukać wklejam poniżej owy fragment tekstu:

W poniższych warunkach w wizjerze D5 nie było nic widać, podczas gdy w Z 6II było jasno jak w dzień. Autofocus depiątki zdechł i nie dał rady dać ostrego focisza, nawet po zmianie na punktowy ze wspomaganiem, zetka bez problemu.

Wyboldowałem Ci ten fragment, gdybyś nadal miał problem.

I nie, nie mozesz na ten temat powiedziec wiecej niz ja, bo nie wiesz z jakich aparatow korzystalem i jakie posiadalem.

Uświadom mnie więc proszę ile to lat pracujesz na Zetkach i ile zrobiłeś nimi reportaży.
AF w Z6II jest bardzo dobry, w zupełności wystarczający do większości zastosowań. EyeAF daje sobie radę, nie jest to poziom Z9 (co chyba oczywiste), ale wstydu nie ma.

Teraz Ty wybacz, ale bardziej kompetentna osoba w aspektach stricte technicznych wydaje mi sie TOP67 niz Ty. Tak samo (absolutnie nie dyskredytujac Twojej osoby czy doswiadczenia jako fotografa) to jednak bardziej cenei sobie opinie mojego znjomego. Bo go po protu znam dobrze i mam z nim czesty kontakt..

Wybaczam.

[Dariusz Breś]

Nie będę polemizował z autorem pojedynku. ML u mnie też wygrał z seriami D. Ale w związku z tym, mam „nadpamięć” wzrokową, skojarzyłem niektóre zdjęcia wykonane rzekomo D5 z innym wątkiem. No i szybki przeskok do pojedynku Z7II z D850. Warto to skorygować myślę. I żeby nie było, nie winię Darka za tą niespójność- po prostu jak każdy mężczyzna na pewno jest leniem i nie sprawdził exifów
Pozdrawiam!

PS
Nie szykałem dalej ale wydaje mi się, że były też przy okazji testów Sigmy Sport

@patronat
Dzięki za zwrócenie uwagi. Oczywiście mój błąd że dałem zdjęcia z D850 zamiast D5. Za co przepraszam.
Pojedynek był niedokończony a myślałem, że był, stąd brak sprawdzenia exifów.
Zdjęcia poprawione tak jak powinno być. Dodatkowo dołożyłem inne, między innymi:

Z 6II



D5

[Schwefel]

Nie wmawiaj mi, że coś wmawiam ludziom. Przedstawiam swoje doświadczenia. Ja nie twierdzę, że w każdym zastosowaniu EVF jest lepsze. Sam miałem duże obawy przy kupnie pierwszej Zetki i pierw była używana jako trzecie body, później jako równoległe drugie, aktualnie nie mam żadnego lustra.
Wrzuciłem nawet dawno temu tu jakieś zdjęcie z panningu, akurat motocykla. Dopiero później się dowiedziałem, że ML nie da się robić takich zdjęć... Ja o tym wtedy nie wiedziałem, więc zrobiłem. Dziś wiem, że nie można. Ostatnio widziałem świetne zdjęcia zrobione na zawodach driftingowych, nie mogę teraz tego znaleźć, google znajduje jakieś zawody w Norwegii, ale to nie jest to, choć same zdjęcia nie są złe.

Przy jakiej dynamice masz mega laga przez 60Hz w Z6II? Pokaż przykładowe zdjęcie, da to jakiś obraz warunków.

Przecież to Ty napisałeś a nie ja, więc kto tu komu co wmawia?

Generalnie mam takie same odczucia, choć moimi ostatnimi DSLR były 3 sztuki D750.

Odczucia autora porównania są takie, że wizjer Z sprawdza się lepiej niż w D, a lag występuje tylko przy słabych warunkach, co jest oczywiście półprawdą, bo występuje zawsze. Ot taka specyfika powolnego odczytu z matrycy i odświeżania wizjera. W lustrzance pryzmat nie generuje żadnych danych obciążających procesor i matrycę, więc widzisz obraz realny. Mam pokazać zdjęcia obciętego myśliwca/rajdówki czy nawet zwykłego pasażera? Myślę, że potrafisz sobie to wyobrazić, bo takich śmieciowych zdjęć nie kolekcjonuję na dysku. Warunki nie mają nic do rzeczy, bo takich zdjęć nikt nie robi na 1/60 i nie napisałem, że mega laga tylko laga. Kwestię rolling shutter też przemilczeliście sprytnie także ogólny obraz D5 jest taki, że to złom i jak to ci biedni PRO musieli się z nim męczyć...osobiście nie znam nikogo kto by D5 zamienił na cokolwiek innego niż D500/D850 jak specyfika tego wymagała, ale może takie to zamknięte środowisko albo już wszyscy siedzą w Sony

[MstrG]

Odczucia autora porównania są takie, że wizjer Z sprawdza się lepiej niż w D, a lag występuje tylko przy słabych warunkach, co jest oczywiście półprawdą, bo występuje zawsze. Ot taka specyfika powolnego odczytu z matrycy i odświeżania wizjera. W lustrzance pryzmat nie generuje żadnych danych obciążających procesor i matrycę, więc widzisz obraz realny. Mam pokazać zdjęcia obciętego myśliwca/rajdówki czy nawet zwykłego pasażera? Myślę, że potrafisz sobie to wyobrazić, bo takich śmieciowych zdjęć nie kolekcjonuję na dysku. Warunki nie mają nic do rzeczy, bo takich zdjęć nikt nie robi na 1/60 i nie napisałem, że mega laga tylko laga. Kwestię rolling shutter też przemilczeliście sprytnie także ogólny obraz D5 jest taki, że to złom i jak to ci biedni PRO musieli się z nim męczyć...osobiście nie znam nikogo kto by D5 zamienił na cokolwiek innego niż D500/D850 jak specyfika tego wymagała, ale może takie to zamknięte środowisko albo już wszyscy siedzą w Sony

Nie wiem jakie są dokładne odczucia autora, ale moje są takie, że w dobrych warunkach lag dla mnie nie jest odczuwalny. Ewentualnie już się do niego przyzwyczaiłem i go tak nie zauważam. Nie obcinam głów biegnącym dzieciom lub kół rowerom w skateparku.
Ja niczego nie przemilczałem. Możesz nawet rozwinąć kwestię rolling shuttera, nikt tu niczego nie zakazuje. Nikt chyba też nie zmusza do używania elektronicznej migawki w Z6II.

Czy na mecz lub rajdy bym zabrał Z6II zamiast D5? Oczywiście, że nie. Na koncert, do teatru, na wakacje, do portretu, na przedstawienie dziecka czy na ślub wybieram Z6II.
Czy na mecz lub rajdy bym wybrał D5 zamiast ML w postaci Z9 (jako następcy jednocyfrowca w DSLR)? Bez zastanowienia biorę Z9.

[Jurek Ż]

Pamiętam czasy, gdy wspaniałe zdjęcia robiono aparatami analogowymi. Zakup Z9 z podstawową optyką to obecnie równowartość lesnej działki z bliskością przyrody i możliwością focenia sprawdzoną lustrzanką.

[Karpatczyk]

Pamiętam czasy, gdy wspaniałe zdjęcia robiono aparatami analogowymi. Zakup Z9 z podstawową optyką to obecnie równowartość lesnej działki z bliskością przyrody i możliwością focenia sprawdzoną lustrzanką.

Tak oczywiście. Były również takie czasy, gdy malowano wybitne obrazy, ponieważ nie było aparatów analogowych. Obrazy wybitne tworzą malarzy i dziś, podobnie fotografowie aparatem analogowym zrobią wspaniałe fotografie. Nie o to jednak zawsze chodzi. Czasy się zmieniają, technologie również. Potrzeby też bywają większe. Przykładowo - robię zdjęcia podczas szkoleń wojskowych, gdzie odbywają się strzelania np. pociski Spike. Mam Nikona d780 z podpiętym Tamronem 70 - 200 G2 bądź Tamronem 24 - 70 G2. Podczas wystrzału udaje mi się zazwyczaj uwiecznić taki pocisk, choć nie jest to bardzo łatwe mając do dyspozycji całkiem dobry w kontekście spokojnej reporterki sprzęt. Jednak kolega obok, fotografujący podobne zdarzenie, ma Nikon Z9 wraz z najnowszym tele Nikkor 70 - 200 i ... Cóż ja patrzę na swoje zdjęcia i w końcu gdzieś tam wynajduję to jedno złote zdjęcie. Kolega natomiast ma złapane 4 - 5 pocisków w serii i wybiera to najlepsze. Wniosek jest taki, że każdy sprzęt jest dobry, każdym zrobimy ciekawe zdjęcie, jednak do pewnych sytuacji najlepiej gdy wykorzystamy sprzęt specjalistyczny. Pisanie że wspaniałe zdjęcia robiono aparatami analogowymi to zwykły truizm.

[markB]

Porównujesz D780 z Z9, a tutaj raczej trzeba by porównać Z9 z D5.