Nikon D4

[Jacek_Z]

Trochę liczyłem na klasę DR D7000 czy d3x, ale zaczynam podejrzewać że tak dobrze może nie być :/

Powinna być poprawa w stosunku do D3x. Natywne niskie iso to samo, wielkośc piksela w D4 większa, więc powinno byc lepiej. Co nie przesądza, że będzie lepiej

Co do napalania się na jednocyfrowce i hamowania zakupów ze względu na cenę. Tak i nie - jeśli chodzi o mnie. Jesli body zagripione i nie zagripione ma te samą matrycę (D700 i D3), tyle samo megapikseli, to dla mnie priorytetem jest ergonomia. I do tej pory jedocyfrowce na tym polu mocno przegrywały brakiem wybieraka przy pionach. Ja w 99% zdjęciach trzymam aparat w pionie. Ja bym chciał body z matryca w pionie ale nie ma takiego. Więc naprawde wolę D700 z gripem niz D3(s), to samo było przy D2x itp. D3x bym przebolał jeśli chodzi o złą ergonomię ze względy na więcej Mpx, fajne DR i ISO 100 i oczywiście wybrałbym do studia to body a nie D700. Tu zadecydowały pieniądze, tzn chłodna kalkulacja. Jeśli te Mpx sa potrzebne 3x w roku a mam zapłacić za body 3x więcej niz za D700 to pytanie czy jest sens. 15 tys zł różnicy w cenie - na tych kilku zleceniach (które wcale nie przepadły, bo D3x pożyczałem) nie zarobiłem takich pieniędzy. Więc nawet gdyby przepadły, to i tak się D3x nie opłaciło. No i kwestia odsprzedaży, amortyzacja. Za body dać 25 tys a za 3 lata sprzedac za 9 tys to chyba za duża strata. A za tyle moga nagle chodzić D3x gdy wyjdzie D800.
Co innego gdy zalety body (D3S - wysokie ISO) wykorzystujecie na codzień. Ale przy sporadycznej potrzebie nie ma sensu kupno body. Juz lepiej wynająć. Tak jak zawodowcy wynajmują hasele.
Co innego może wynikać z punktu widzenia biznesowego, kalkulacji, a co innego spełnianie sobie przyjemności z pracy z fajnymi narzędziami. Ale ta przyjemność jest dyskusyjna, nie generalizujcie. D3s jest dla was przyjemny w pracy bo nie narzekacie na jego ergonomię (poziomy) i potrzebujecie wysokich ISO. Ja dokładnie na odwrót.
D4 dla mnie to gigantyczny postęp - nie ma wad D3 (s).

[Pawel Pawlak]

kupiłem D3s 1 grudnia 2009 i zapłaciłem 17000, więc nie wiele się zmieniło.
Czyli raczej nie można liczyć na spadek cen, bo i nie pamiętam by przez te dwa lata jakoś wyjątkowo nisko D3s spadł.

O ile pamiętam sprzedawałem d3s-y po ok. 15000zł z polskiej dystrybucji więc kilkanascie % poniżej 17000.

Uważam że w pierwszym okresie cena d4 będzie znacznie powyżej 20.000zł (zakładajc obecne kursy). Spadać zaczną nie wczesniej niż po 3 miesiącach (chyba że strasznie zeminą się kursy i wymuszą spadek ceny, albo całkowicie nie będzie się sprzedawał - w co nie wierzę).

[R]

tymczasem Jozef znow cos napisal http://www.joemcnally.com/blog/2012/...usic-high-iso/

cena duzo powyzej 20 raczej nie bedzie...

[Pawel Pawlak]

Powinna być poprawa w stosunku do D3x. Natywne niskie iso to samo, wielkośc piksela w D4 większa, więc powinno byc lepiej. Co nie przesądza, że będzie lepiej

to że ma iso100 o niczym nie musi świadczyć, wielkość piskela takżę niewiel może mieć do rzeczy.
Nie wiemy jak jest realizowane iso100. Jeśli zobaczysz na krzywą DR d3x i d3s np na DXO to zauważysz że wyglądają one zupełnie inaczej - D3x liniowa opada od maxymalnej wielkości przy iso100 - ewidentenie matryca optymalizowana jest pod kątem pracy na niskich iso - być może iso100 jest dla niej podstawową czułością a sygnał jest wzmacniany do wartości iso1600 ewentualnie wyciągany na krzywych do iso 6400, a d3s do iso800 spadek bardzo niewielki, ale też iso100 jest znacznie słabsze - nie wiemy czy czułością podstawową nie jest np. iso400 albo 800 a wartości niższe nie są uzyskiwane z tłumienia sygnał ? Podobna różnica charakterystyk siępowtarza - zestaw sobie d300s i 7D - na niskich iso D300s odstawia canona (charakterystyka jak d3x) na wysokich, 7D jest lepszy (charakterystyka bardziej d3s). D300s jest leszy na niskich iso, 7D na wysokich.
Oczywiście to tylko przypuszczenia, ale nie możemy wszystkiego uprościć do poziomu - postę, wielkość piksela itp. Generalnie wszystkie matryce FXowe mają taką samą wielkość wieć ilość światła jaka na nie pada jest taka sama - jak ją wykorzystamy, zależy tylko od tego jakie były zamysły konstrukyjne i z jakim powodzeniem zostały zrealizowane.

[siedemczwartych]

O ile pamiętam sprzedawałem d3s-y po ok. 15000zł z polskiej dystrybucji więc kilkanascie % poniżej 17000.

Uważam że w pierwszym okresie cena d4 będzie znacznie powyżej 20.000zł (zakładajc obecne kursy). Spadać zaczną nie wczesniej niż po 3 miesiącach (chyba że strasznie zeminą się kursy i wymuszą spadek ceny, albo całkowicie nie będzie się sprzedawał - w co nie wierzę).

mylisz sie kolego....
17990 wraz z druga baterią
17990-390=17600 dokładnie
(faktura do wglądu)

[Pawel Pawlak]

mylisz sie kolego....
17990 wraz z druga baterią
17990-390=17600 dokładnie
(faktura do wglądu)

Ale w czym się mylę ? wiem za ile sprzedawałem D3s ? Osiągnęły one wartości poniżej ceny którą podałeś i najwięcej zależało od kursów.
To że obecnie cena d3s jest podobna do "twojej", krótko po premierze, nie oznacza od tamtego czasu nie spadła. w "tamtych czasach" dystrybucja od wprowadzenia towaru na rynek była "otwarta" więc ceny od razu mogły zejść do najniższych możliwych, teraz już tak nie jest.

[adamz]

z tego co ja pamietam to byly czasy, ze d3s chodzil po 14.5k, teraz uzywka bez fv chodzi kolo 13k. nie sadze, ze wejsciowo cena d4 bedzie mniejsza niz 24k (osobiscie obstawiam pierwsza cene na 26k), jak dadza na poziomie 19.999 czy 21.000 to oczywiscie kupcy sie znajda, tylko ze mozemy go nie zobaczyc w sklepach z powodu tzw. eksportu indywidualnego - tak jak to ma miejsce w przypadku 20% lodowek i pralek, ktore sa kupowane w Polsce i sprzedawane w czechach, slowacji, niemczech, itd.
zaden szanujacy sie handlowiec, majac na uwadze otwartosc rynku nie da nagle ceny dla Polski na poziomie 70-80% ceny w EUR'o. D3s jest "tani" bo dziala prawo popytu i podazy. ci co mieli kupic d3s juz pewnie kupili, ci co jeszcze nie kupili beda chcieli kupic d4. jak sie okaze ze d4 nie jest takim wladca ciemnosci jak d3s to nie bede zdziwiony jak cena d3s nagle wzrosnie. z drugiej jednak strony juz boje sie ceny d800, bo patrzac na poszczegolna lokacje korpusow to pewnie bedzie kolo 12-13k, bo inaczej bedzie za duza dziura miedzy jednym body a drugim.

[avatarr]

marzec 2011 cena we Wrocławiu 15tys d3s.
ceny od tamtej pory ciągle rosły.(powódź,wybuch elektrowni-brak dostaw, euro,słaba złotówka)

[R]

z tego co ja pamietam to byly czasy, ze d3s chodzil po 14.5k, teraz uzywka bez fv chodzi kolo 13k. nie sadze, ze wejsciowo cena d4 bedzie mniejsza niz 24k (osobiscie obstawiam pierwsza cene na 26k), jak dadza na poziomie 19.999 czy 21.000 to oczywiscie kupcy sie znajda, tylko ze mozemy go nie zobaczyc w sklepach z powodu tzw. eksportu indywidualnego - tak jak to ma miejsce w przypadku 20% lodowek i pralek, ktore sa kupowane w Polsce i sprzedawane w czechach, slowacji, niemczech, itd.
zaden szanujacy sie handlowiec, majac na uwadze otwartosc rynku nie da nagle ceny dla Polski na poziomie 70-80% ceny w EUR'o. D3s jest "tani" bo dziala prawo popytu i podazy. ci co mieli kupic d3s juz pewnie kupili, ci co jeszcze nie kupili beda chcieli kupic d4. jak sie okaze ze d4 nie jest takim wladca ciemnosci jak d3s to nie bede zdziwiony jak cena d3s nagle wzrosnie. z drugiej jednak strony juz boje sie ceny d800, bo patrzac na poszczegolna lokacje korpusow to pewnie bedzie kolo 12-13k, bo inaczej bedzie za duza dziura miedzy jednym body a drugim.

straszne banialuki piszesz... d3s jest w PL najtanszy w europie a jakos nie widac pielgrzymek po niego z calego swiata... podobnie bedzie z d4... nawet gdyby kosztowal 18k to nagle pol swiata tu po niego nie przyjedzie...

zaden do tej pory sprzet nawet na wejsciu nie osiagnal w sklepach ceny sugerowanej, nawet sie o nia nie otarl, wiec skad nagle ten ma... historia i doswiadczenie ucza, ze na starcie sprzet N wcale nie jest jakis kosmicznie drogi. proponuje zejsc troche na ziemie.


i na koniec... ZA CO 24-27 tys??? to jest 70% wiecej niz obecnie d3s... to "nawet we wronkach" nie ma takiego przebicia...

[R]

marzec 2011 cena we Wrocławiu 15tys d3s.
ceny od tamtej pory ciągle rosły.(powódź,wybuch elektrowni-brak dostaw, euro,słaba złotówka)

no i ile uroslo? 1500zl... bardziej na spekulacjach i gupiej panice kreowanej przez sprzedawcow niz z powodu kursow czy trzeisenia ziemii