d200 czy d90?

[jerryjola]

Niestety, ja też muszę wtrącić swoich parę groszy...
Jak wygląda odszumianie Nefów z d200...np. na iso 1600?
Da się?
Akurat nie mam w tej chwili możliwości ściągnięcia sobie jakiegoś NEF-a z d200 z iso 1600, a prawdopodobnie będę musiał sprzedać swoje d300 (brak chwilowo funduszów) i zakup d200 (trochę zaoszczędzę, a odbiję sobie później). Jak to wygląda w porównaniu z d300?
Czy duża różnica, nieduża, czy bardzo duża?
Akurat jpg-1 porównałem, ale ja zazwyczaj wywołuję sobie z NEF-ów, więc może nie ma aż tak dużej różnicy?

[downunder]

Jak potrzebujesz wysokie ISO to bierz D90.
Jeżeli ISO 100-400 ci wystarcza, to raczej D200.

[jerryjola]

Wiesz, d90 mnie mnie nie ratuje, różnica d200 a d300 jest większa...
iso wysokiego czasami, muszę przejrzeć swoje fotki, jakiego zakresu iso najczęściej używam...
jak jestem w stanie powyciągać zdjęcia w Capture NX z iso 1600 z nefów, to będę zadowolony.
Ma to być rozwiązanie przejściowe, na jakiś niedługi czas....

[wicher123]

A ja się załamałem jak poczytałem (nawet na tym forum) o problemach z D90,często o tym,jak puszka nie chce współpracować ze szkłami(też nikkora) jakie są FF lub BF już nie milimetrowe czy centymetrowe ale zdarzają sie metrowe... nie wiem co to się dzieje... Im nowsze tym większy szajs i problemy??
Dlatego bez 2 zdań brałbym D200 starsza,sprawdzona konstrukcja,fajne spore body,dość wygodne.Porównywałem z moim D80 i powiem szczerze,że wolałbym D200.Za D90 przemawia chyba tylko inna matryca-fakt bez 2 zdań ,że mniej szumiąca.. ale te awarie,Errory,problemy z dogadywaniem się Body ze szkłami dość mocno by mnie od D90 odsunęły... niestety taka jest prawda.Wczoraj będąc w FJ akurat Pan przyniósł D90 i parę szkieł,jedno na bank stałka 50mm i jakieś 2 inne (nie wiem czy drugie to nie było 35mm ale głowy sobie nie dam uciąć) z reklamacją.Powodem był nawet metrowy FF na każdym z tych szkieł, masakra,facet wkurzony,wydał kupe kasy i nie ma żadnej przyjemności.Gdy Pani grzecznie poinformowała go ,że zestaw wyśle do SUPER serwisu Nikon i w pare dni Panu to naprawią,uśmiechnąłem się pod nosem,żal mi się gościa zrobiło i wyszedłem ze sklepu
To tym bardziej mnie przekonuje,że coś z tymi D90 jest nie tak.. Za dużo elektroniki , filmy, cudy na kiju i później może się to mści??Nie wiem...

[stachmuszel]

Niestety, ja też muszę wtrącić swoich parę groszy...
Jak wygląda odszumianie Nefów z d200...np. na iso 1600?
Da się?
Akurat nie mam w tej chwili możliwości ściągnięcia sobie jakiegoś NEF-a z d200 z iso 1600, a prawdopodobnie będę musiał sprzedać swoje d300 (brak chwilowo funduszów) i zakup d200 (trochę zaoszczędzę, a odbiję sobie później). Jak to wygląda w porównaniu z d300?
Czy duża różnica, nieduża, czy bardzo duża?
Akurat jpg-1 porównałem, ale ja zazwyczaj wywołuję sobie z NEF-ów, więc może nie ma aż tak dużej różnicy?

Kolega porusza temat szumów D200 vs D300. Troszkę może nie na temat, ale pozwolą sobie parę słów, gdyż D300 to obrazowaniem prawie to samo co D90.

Czasami wybieram się z kolegami na fotograficzne łowy w moje okolice. Koledzy mają Nikony m.in. D300, D90 oraz Canony 30d, 40d. Ja focę póki co D200
Jeden z kolegów analizując nasze fotki zauważył, że w bardzo podobnych warunkach jego D300 dobiera czas naświetlania troszkę dłuższy niż maja D200.
Postanowiliśmy zrobić mały test D200 vs d300. Ten sam kadr (aparaty na statywie), pomiar matrycowy lub punktowy, Nikkory 70-300VR, 50/1.8D oraz 85/1.8D, ta sama przysłona oraz to samo ISO (w przedziale od 400-1600). Okazało się, że jego spostrzeżenia potwierdziły się. D300 wybierała zawsze lekko dłuższy czas naświetlania. W preselekcji czasu D300 wybierała również większy otwór przysłony. Różnica była tym większa im większe wybieraliśmy ISO. Nie wiedzieliśmy dlaczego tak się dzieje, ale doszliśmy do wniosku, że musi to być wynikiem różnie skalibrowanych ISO. Tym bardziej, że kiedyś natknąłem się na wzmiankę o tym na http://www.dpreview.com, traktującą o różnicach w kalibracji ISO miedzy Canonem a Nikonem.
Zacząłem drążyć temat i na www.dxomark.com znalazłem pomiary rzeczywistych, zmierzonych wartości wzmocnień (czułości ISO) naszych puszeczek. Tak jak w D200 pomiary wykazują prawie idealną kalibrację ISO, tak w przypadku D300 wartości zmierzone są bardzo inne (mniejsze) od deklarowanych. W zakładce ISO Sensitiviti oraz SNR 18% dokładnie to widać:

http://www.dxomark.com/index.php/eng...(brand3)/Nikon

Pozwolę sobie zacytować zmierzone wartości liczbowe.

ISO400:
D200 - zmierzona wartość to ISO=388
D300 - zmierzona wartość to ISO=288

ISO800:
D200 - zmierzona wartość to ISO=759
D300 - zmierzona wartość to ISO=571

ISO1600
D200 - zmierzona wartość to ISO=1494
D300 - zmierzona wartość to ISO=1145

ISO3200
D200 - zmierzona wartość to ISO=2680
D300 - zmierzona wartość to ISO=2063

Widać ogromną różnicę w kalibracji tego parametru w tych puszeczkach.

Mówiło się tu na forum, że uogólniając max. użyteczne ISO w D200 to ISO800, a w D300 to ISO1600, co daje różnicę ok. 1EV. Porównując fotki moje i kolegi moja ocena jest podobna. Tylko, że tak naprawdę sięgając do pomiarów i zmierzonych wartości, w D200 ISO800=759 a w D300 ISO1600=1145. Różnica ISO759 vs ISO1145 to tylko ok. 0,5 EV. Na wykresie SNR 18% widać, że na innych wartościach ISO różnica ta waha się też w granicach 0,3-0,5 EV. Krzywe obu puszek są bardzo podobne. Na niższych ISO różnica ta staje sie marginalna.

Proszę zwrócić też uwagę na wartość zmierzoną ISO100 i ISO200 w D300. Są dokładnie takie same (!), czyli wynoszą ISO=145. Zawsze myśłałem, że ISO100 w D300 to prawdziwe ISO200 zmniejszone programowo do wartości ISO100. A tu guzik. Poprostu nie ma ISO100, nawet programowego. ISO100=ISO200 (!).

Podsumowując: wcale nie jest tak różowo z szumami w D300 vs D200. Różnica rzędu 0,3-0,5 EV to oczywiście krok do przodu, ale wg mnie zbyt mały. Marketing Nikona chciał wyeksponować różnicę przetworników CCD vs CMOS, tak naprawdę trochę wprowadzając nas w błąd. Użytkownik ustawia sobie w D300 ISO1600, a faktycznie ma zdecydownie mniej. Układ pomiarowy nadrabia "brakujące" ISO innymi nastawami, czyli czasem lub przysłoną.

Celowo w linku umieściłem porównanie do D700, bo dopiero tutaj widać ogromną różnicę na korzyść D700. Proszę zwrócić uwagę na krzywe we wszystkich pomiarach, które bardzo "górują" nad tymi z D200/D300. Fizyczna wielkość przetwornika jest tutaj kluczowym parametrem, który umożliwia uzyskanie zdecydowanie lepszych rezultatów.

Odpowiadając na pytanie jerryjola, fotki z d200 w ISO=1600 odszumiam w Noise Ninja 2 z profilami pod D200 z dosyć dobrymi efektami. Traci się część szczegółów, ale w stopniu akceptowalnym.

Pozdrawiam!

[jerryjola]

I to jest jak dla nie odpowiedź...
Serdeczne dzięki
Co do d90, to własnie nie wchodzi w rachubę gdyż slyszałem o problemach ze szklami, nie wiem, jak się to ma z d200, chociaz jak wynika z postu wichra123, jest OK.
W d300 czasami trzeba kalibrować szkła, np. mój tamron 17-50 jednak lepiej chodzi, jak się do skalibruje, ale już sigma 70-200 f/2.8 II HSM, współpracuje idealnie.
Ale się cieszę z fachowej opinii...na jakiś czas d200 będzie musiał wystarczyć, potem zobaczymy, może d700...

[nem]

Ja tylko tak oftopicznie dodam, że za każdym razem, jak wyciągam dedwiesta z torby, to mi się morda cieszy. Aparat wygodny, produkuje bardzo ładne zdjęcia i w zasadzie nic więcej nie potrzebuję. Mam nadzieję, że szybko on nie umrze.

[fotouśmieszek]

Ciekawy /dla mnie/ watek.Mam d200.Genialne odwzorowanie skory na ISO100,idealna praca w studiu z fleszami.Praktycznie uzyteczne ISO do ....200. Czyli puszka do studia i na statyw jezeli outdoor. Pozyczylem d90....i sie zachwycilem.Lepsze (!!!!) obrazowanie niz d300,no i ta swoboda ...1000 ISO...spoko.Powyzej juz gorzej.Chyba kupie d90 +capture NX.Bo to są puszki UZUPELNIAJACE SIE a NIE ZAMIAST.Uwagapinia calkowicie osobista,nikomu nic nie sugeruje.miłego focenia

[wicher123]

Pozyczylem d90....i sie zachwycilem.Lepsze (!!!!) obrazowanie niz d300,no i ta swoboda ...1000 ISO...spoko.

Hmm a dla mnie to dość dziwne,porównując D90 do D300 :/ i jeszcze na korzyść D90??
Hmm ciekawe , ciekawe

[fotouśmieszek]

Hmm a dla mnie to dość dziwne,porównując D90 do D300 :/ i jeszcze na korzyść D90??
Hmm ciekawe , ciekawe

chodzi mi tylko o OBRAZOWANIE.puszka d300 OCZYwiscie wymiata