Zobacz pełną wersję : Komputer do obróbki zdjęć
Strony :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
To opcja gdy sie jest klientem, czyli kupiłeś jako osoba prywatna. Niestety jak na firmę, z fakturą to już odpada. Od 01.01 tego roku nie można już kombinować z kupnem normalnym, na paragon, a po czasie żądać FV.
Ale co kombinować, przecież nie chodzi do dokument tylko o reklamacje, mamy tu niezgodność, a nie awarię.
Usiąść i płakać.
Znikł mi dysk. Rano zgrałem zdjęcia z wczorajszej ulewy, przerwałem śniadaniem, gdy wróciłem LR nie odpalił katalogu. Po bardzo długim restarcie(juz ciśnienie ze kolejna awaria) wszystko działa, dysku nie ma. Narzedzie do dysku widzi coś ale nie da się zainicjować, podobnie z AOMEI.
Po odłączeniu dysku, PC butuje normalnie i wszystko śmiga.
ADATA SU650 960GB, dysk nie ma nawet roku, jutro zareklamuję w xkomie ale może jeszcze da się coś jeszcze zrobić, zdiagnozować. Macie pomysły?
Odpaliłem raz jeszcze ten AOMEI, dysk jest widoczny, dwa okienka [Dysk 8: Podstawowy magazyn 895GB][*: 895GB Nieprzydzielony]
W programie jest opcja Odzyskiwanie partycji, jestem w trakcie, może się uda..
Ale teraz nurtuje mnie, czy to typowa awaria dysku czy winny Windows/coś od PC)?
AOMEI przywróci(znaczy obiecuje) partycję za ponad 40dolarów i się mocno waham.
Jeśli to awaria dysku, to wolę oddać na gwarancję i otrzymać nowy. Tylko właśnie nie mam pewności czy to dysk, czy soft..
Ma ktoś wiedzę w temacie ssd?
No więc odzyskałem, za free dzięki https://www.cgsecurity.org/wiki/PhotoRec
Nie wiem jaki masz zasilacz i dlaczego poleciał filesystem, ale marka adata to - moim zdaniem - szajs. Na przyszłość dorzuć co nieco do Crucial lub Sandisk...
Rafał_Sz
13-06-2020, 09:32
Usiąść i płakać.
Znikł mi dysk.
Przy obecnej cenie dysków nierobienie regularnych backapów(obrazów dysków) jest sytuacją co najmniej zastanawiającą.
Przy obecnej cenie dysków nierobienie regularnych backapów(obrazów dysków) jest sytuacją co najmniej zastanawiającą.
Odzyskałem ten dysk, cristaldisk nie widzi żadnych błędów. Nie wiem o co chodzi ale to druga pod rząd awaria, podczas wybudzania PC. Zasilacz nowy thermaltake 630W.
Kopię zdjęć robię co dwa, trzy miesiące - teraz miałem foldery do marca. Broń boże nie używam żadnego softu do beckupu - już tak własnie kiedys straciłem dane.
Nie wiem o co chodzi ale to druga pod rząd awaria, podczas wybudzania PC.Może dysk ma problem z trybami uśpienia/hibernacji. Może trzeba mu zaktualizować firmware. Oczywiście to nie dysk może być winny ale inny sprzęt w komputerze który to sprzęt wymaga aktualizacji firmware albo sterowników. Czasem też taki błąd powoduje aktualizacja systemu Windows.
krzysztofz24
13-06-2020, 23:10
Dobrze, ze dobrze sie skonczylo;-).
Ale ja bym ten dysk wymienil na nowy lub lepszy model z doplata.
Tym bardziej ze w x-komie powinni to od reki przyjac.
Kiedys mi dysk padal (zamulal strasznie albo dzialal normalnie-zaleznie od humoru), polroczny HDD 2TB.
Tylko ze paragon zaginal w akcji i nie pamietalem gdzie ja go kupowalem.
Przy okazji jakichs zakupow w x-kom, zagadalem o tym dysku ze regularne straszne zamuly lapie i co to moze byc. I od razu uslyszalem; To Pan przyniesie to wymienimy - ale nie mam paragonu - Nie szkodzi, znajdziemy w bazie jak byl u nas brany.
No ale niestety, po poszukiwaniach w bazie wyszlo, ze to jednak nie u nich bralem. Peszek, bo chyba jednak byl z EMAG lub allegro.
Ale bardzo to byl omilez z ich strony. Tylko sie odezwalem, ze mam problemy z dyskiem a juz mi chcieli wymieniac.
Tylko nie baw sie emaile, procedury reklamacyjne. Tylko po prostu idz do salonu gdzie brales z dyskei mpod pacha i paragonem. I pewnei od reki wyjdziesz z nowym.
P.S Banalna przyczyna ze czasami nie widzi dysku, jest zle polaczenie gniazda sata. Winna jest najczesciej wtyczka, rzadko gniazdo na plycie.
Ja tak miaem, ze czasami nie widzialo mi dysku C, nie botowal sie. I zaczalem wtyczki obczajac i ta byla jakas taka luzniejsza niz inne. Po zmianie kabelka, problem sie juz wiecej nie powtorzyl.
serek1981
23-06-2020, 20:21
To mnie zdenerwowali w morele.net. Twierdzili że wymienili kartę graficzną na nową. Otwieram komputer, a ta niby nowa jest wgnieciona. Rezygnuję z ich usług...
40755
MSI MPG B550 GAMING EDGE WIFI
Pytanie o w/w płytę główną. Mianowicie, dopiero złożyłem PC. Kupiłem ów płytę która ma wyjścia usb-c zewnętrzne i wewnętrzne. Nie ma natomiast Thunderbolt 3, którego potrzebuję do czytnika kart CFexpress. Co zrobić z tym fantem? Są jakieś adaptery itd?
MSI MPG B550 GAMING EDGE WIFI
Pytanie o w/w płytę główną. Mianowicie, dopiero złożyłem PC. Kupiłem ów płytę która ma wyjścia usb-c zewnętrzne i wewnętrzne. Nie ma natomiast Thunderbolt 3, którego potrzebuję do czytnika kart CFexpress. Co zrobić z tym fantem? Są jakieś adaptery itd?
Kontroler TB3.. ale taniej i szybciej wymienić sam czytnik.
Ktoś poleci jakąś mysz w miarę precyzyjną i niedrogą? Nigdy nie przywiązywałem do tego wagi, ale jeśli muszę czasami zaznaczyć pojedynczy piksel to na zwykłej jest tragedia.
Kontroler TB3.. ale taniej i szybciej wymienić sam czytnik.
Dzięki za podpowiedź. Jednak czytnik (https://shop.progradedigital.com/products/prograde-digital-cfexpress-xqd-single-slot-thunderbolt-3-0-card-reader-pg-04) droższy w wymianie.
Ups, widzę że ceny NVMe już tak nie szleją co teraz byście polecili? Chcę dokupić drugą pięćsetkę na tempy, scrathe. Stare i dobre Cs3030l (https://www.x-kom.pl/p/490090-dysk-ssd-pny-500gb-m2-pcie-nvme-xlr8-cs3030.html) i MP510 (https://www.x-kom.pl/p/573533-dysk-ssd-corsair-480gb-m2-pcie-nvme-force-series-mp510.html) oscylują w około 3 stówek i korci mie aby je wydać.
Czy coś się zmieniło w dyskach ssd?
sokolnik
26-10-2020, 16:37
Ups, widzę że ceny NVMe już tak nie szleją co teraz byście polecili? Chcę dokupić drugą pięćsetkę na tempy, scrathe. Stare i dobre Cs3030l (https://www.x-kom.pl/p/490090-dysk-ssd-pny-500gb-m2-pcie-nvme-xlr8-cs3030.html) i MP510 (https://www.x-kom.pl/p/573533-dysk-ssd-corsair-480gb-m2-pcie-nvme-force-series-mp510.html) oscylują w około 3 stówek i korci mie aby je wydać.
Czy coś się zmieniło w dyskach ssd?Jak się "robi", na czym polega, dysk na tempy, scrathe?
:)
No to tak.
Kupujemy SSD-ka na system. Ja mam mp510 480. Po czym martwimy się że ten jedyny ssd mieli ciągle i męczy się.
Wpadamy na szalony pomysł i dokupujemy drugi ssd (po mojemu jak najszybszy, po inszemu zwykły ssd aby był).
Pierwszy dysk obsługuje winde, programy, dane do obróbki (nasze rawiki :-) ) czyli normalny dysk na system.
Drygi dysk będzie służył do mielenia w nim, czyli w programach (PS, LR, CNX2, itd) ustawiamy temp/cache, sctracht, prewiev (miniaturki), i co tam jeszcze dusza zapragnie np. nikonowski nx2 może przydzielić określoną pojemność GB dla siebie.
Po czym cieszymy się szybszym działaniem tychże programów :D
sokolnik
26-10-2020, 17:03
No to tak.
Kupujemy SSD-ka na system. Ja mam mp510 480. Po czym martwimy się że ten jedyny ssd mieli ciągle i męczy się.
Wpadamy na szalony pomysł i dokupujemy drugi ssd (po mojemu jak najszybszy, po inszemu zwykły ssd aby był).
Pierwszy dysk obsługuje winde, programy, dane do obróbki (rawy :-) ) czyli normalny dysk na system.
Drygi dysk będzie służył do mielenia w nim, czyli w programach (PS, LR, CNX2, itd) ustawiamy temp/cache, sctracht, prewiev (miniaturki), i co tam jeszcze dusza zapragnie np. nikonowski nx2 może przydzielić określoną pojemność GB dla siebie.
Po czym cieszymy się szybszym działaniem tychże programów :DAle co ustawiamy... [emoji1] Daj jakiegoś screena :)
I warto do tego kupować ssd nvme czy zwykły na sata też starczy? O jakiej pojemności?
Ja mam Samsunga 960 Evo nvme 250 GB na system, programy i jakieś bieżące nefy do obróbki.
Inne dyski to SSD sata 1Tb oraz 2xhdd na magazyn.
I tak sobie myślę właśnie mógłbym kupić 500gb na Windowsa programy pliki NEF, czasami trochę brakuje miejsca a ten obecny ssd nvme 250 GB właśnie wykorzystać do tych temp itp. Ma to sens? Wtedy można na tym dysku trzymać jakieś dane czy musi być pusty? :)
W ogóle taki zabieg ma sens i przyspiesza praca na PC podczas obróbki zdjęć czy video?
https://images91.fotosik.pl/434/38dd0605335b3587m.jpg (https://images91.fotosik.pl/434/38dd0605335b3587.jpg)
W przypadku CNX2 masz Preferencje i w pierwszej zakładce na dole pole do wyboru gdzie tempy - tam wskażesz oczywiście ten 2 dysk.
W piątej zakładce wybierasz gdzie cache i prewki.
Na końcu są presety - je można zostawić na C: (np. tam gdzie nefy) bo ich się nie zmienia.
Jak to jest w adobe to muszę wygooglować bo nie używałem jeszcze. W PS nazywają to scratch. Jest w preferencjach coś o dysku magazynującym. Będę musiał oblukać.
sokolnik
26-10-2020, 17:41
A jak będę robił format Windowsa to co mam zrobić z tymi plikami temp itp? :) w ogóle coś się robi z tym dyskiem? I czy jest sens mieć go nvme 250 GB? :)
Format windy czyli C:, dysk na tymczasowe będzie następny czyli np. D:.
Temp/cache czyli tymczasowe. A jak tymczasowe to na dobrą sprawę można je kasować. Czasem jak ci się ten dysk zapełni albo rawer zacznie mulić to jest zalecane wręcz. Czyli ten dysk na tymczasowe zaznaczasz i kasujesz. Ale to oczywiście nie często tylko od potrzeby.
Jeszcze warto mieć inny szybki dysk, (fizyczny a nie partycję) dla pliku stronicowania. Czuć różnicę, szczególnie jak dysk C: jest tak pod 80% pełny.
Najgorsza opcja to jeden dysk i na niej wszystko.
sokolnik
26-10-2020, 19:41
Jeszcze warto mieć inny szybki dysk, (fizyczny a nie partycję) dla pliku stronicowania. Czuć różnicę, szczególnie jak dysk C: jest tak pod 80% pełny.
Najgorsza opcja to jeden dysk i na niej wszystko.
a co to za plik? :D
Poczytaj (https://www.google.com/search?q=przenoszenie+pliku+stronicowania&oq=przenoszenie+pliku+stronicowania&aqs=chrome..69i57.13159j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8) sobie
Unixy, linuxy od początku miały i mają osobną partycję wymiany...
Jeśli używasz win10 to nie ma sensu stosować tej starej metody z drugim dyskiem, system plików wykorzystuje to co oferuje NVMe i najnowszy NTFS, nie ma mielenia i zużywania komórek pamięci.
Obecnie zaleca się używać jeden szybki wydajny dysk na system, soft i wszystkie materiały, magazyn na pliki to inna sprawa i jeśli zależy nam na wydajności to najlepiej mieć taką samą wydajność magazynu jak dysku systemowego.
Pamiętajmy też że SSD NVMe PCIe razem z pojemnością zwiększają wydajność i żywotność, dysk z tej samej serii o pojemności 256GB ma gorsze parametry jak model 1TB czy 2TB !!
Dokładnie, Sokolnik trzymaj na dysku systemowym całego! windowsa (to nie czasy dysków Sata), wszystkie programy, i nefy do obróbki. Jednak ten 250 zamień na 0,5T a najlepiej 1TB.
Ja wróciłem do W8.1, mam też dysk tylko 0,5TB. Co prawda bez wideo to hula po min wiatr :) no ale... Dlatego kupuję drugi też szybki NVMe 0,5TB i tam sobie przerzucę katalogi tymczasowe, magazyny wymiany czy jak to się jeszcze nazywa.
Ale wszystkie istotne sprawy to na pierwszym dysku jak wcześniej napisałem.
Koniec końców i jak koesh napisał jeden duży NVMe (1TB) na wszystko jest b. dobrym pomysłem!
sokolnik
27-10-2020, 15:40
Nie mam teraz kasy na nvme 1Tb. Jak coś to kupię 500gb Samsunga 970Eco aolus, chyba 460 zł około kosztuje. Jeszcze znośnie. Więcej GB nie potrzeba mi na system, programy i pliki bieżące nefy do obróbki.
Samsung :confused: , dużo. Za 3 stówki teraz kupisz PNY XLR8 CS3030 ;)
Ps, znam ten bul, sam czaję się na 970Pro ale cenka 8 stów skutecznie studzi :)
sokolnik
27-10-2020, 16:31
Samsung :confused: , dużo. Za 3 stówki teraz kupisz PNY XLR8 CS3030 ;)
Ps, znam ten bul, sam czaję się na 970Pro ale cenka 8 stów skutecznie studzi :)A czemu pro?
Evo Plus nie wystarczy?
Jak szaleć to szaleć :)
Ponoć przy 970pro nie było ściem samsungowych, więc wychodzę z założenia że albo wydać albo nie wydać ;)
Nie mam teraz kasy na nvme 1Tb. Jak coś to kupię 500gb Samsunga 970Eco aolus, chyba 460 zł około kosztuje. Jeszcze znośnie. Więcej GB nie potrzeba mi na system, programy i pliki bieżące nefy do obróbki.
Nie marnuj kasy na samsunga, w tej cenie masz fajne dyski 1TB, na rynku jest 4-5 producentów NAND i wystarczy zerknąć w spec co tam sie kryje pod często mniej znanymi nazwami, wielu producentów też ma swoje marki na dyski, Micron ma Crucial, Toshiba ma Kioxia itd
sokolnik
27-10-2020, 19:31
sprawdziłem
Samsung 500GB M.2 PCIe NVMe 970 EVO Plus dziś 439 PLN (https://www.x-kom.pl/p/477778-dysk-ssd-samsung-500gb-m2-pcie-nvme-970-evo-plus.html)
Obecnie, obrabiam jeden mały projekt i na SSD systemowym mam:
44,6 GB wolnego z 232 GB.
Mógłbym pozbyć się trochę plików (zdjęcia [aktualny projekt] + troche video) i zyskałbym 69 GB miejsca... także nie wiem czy mi potrzebny SSD NVMe 500 GB :) Skoro jak usunę te pliki to będę miał w sumie ponad 100 GB wolnego miejsca :) połowa SSD będzie pełna...Teraz zapełniony jest w 80%... tymczasowo.
reszta na SATA 1Tb + 2 x HDD :)
Oj ta przestrzeń na C: tak szybko dziś ucieka że sam nie wiem. Musisz zapodawać na nim żelazną dyscyplinę ;)
sokolnik
28-10-2020, 20:49
A co myślicie o takim dysku?
PNY 1TB M.2 PCIe NVMe XLR8 CS3030
Jest OK ale bierz Crucial MP510 lub model pod PCie 4.0 bo przecież i tak będziesz zaraz zmieniał na szybkiego Ryzena i nie zostaniesz przy tym mułowatym co masz :)
sokolnik
28-10-2020, 21:15
Jest OK ale bierz Crucial MP510 lub model pod PCie 4.0 bo przecież i tak będziesz zaraz zmieniał na szybkiego Ryzena i nie zostaniesz przy tym mułowatym co masz :)
mylisz się :) zostanę przy tym padle 3900x podkręconym lekko :)
Chyba Corsair a Crucial ? :D
No właśnie, gen 4, tylko i wyłącznie [emoji846][emoji123][emoji123][emoji123][emoji123]
mylisz się :) zostanę przy tym padle 3900x podkręconym lekko :)
Chyba Corsair a Crucial ? :D
Tak corsair oczywiście, wersja 960GB ma ponad przeciętne parametry trwałości i wydajności, mam model 480GB, napiszę więcej za pięć lat czy trwałość ok :)
sokolnik
28-10-2020, 21:21
napiszę więcej za pięć lat czy trwałość ok :)
ok poczekam... może razem z 3900x :D
Najlepiej by było się szarpnąć na wersję 1 Tb...
albo chociaż 500 :) https://www.x-kom.pl/p/515937-dysk-ssd-corsair-500gb-m2-pcie-gen4-nvme-force-series-mp600.html
Z tym PCI e 4.0 to nie ma sensu bo w testach czesto wersje 3.0 mają podobne lub lepsze wyniki co dziwi.
Brałbym takie ( pamiętaj że KIOXIA to Toshiba )
https://www.x-kom.pl/p/573534-dysk-ssd-corsair-960gb-m2-pcie-nvme-force-series-mp510.html
https://www.x-kom.pl/p/581080-dysk-ssd-kioxia-1tb-m2-pcie-nvme-exceria-plus.html
https://www.x-kom.pl/p/485958-dysk-ssd-patriot-1tb-m2-pcie-nvme-viper-vpn100.html
Dwa pierwsze po 5 lat gwarancji.
Ja się na to czaję od roku prawie. :P
https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/dyski-i-pamieci/dyski-wewnetrzne/dysk-xpg-sx8200-pro-1tb-pcie-3x4-3-4-2-8-gb-s-m-2
Sokolnik to ja już biorę corsera, będę miał dwa - czyli 1T :)
W twoim przypadku 1TB rzeczywiście najlepsze wyjście.
Słuchajcie nie brałbym PNY XLR8 CS3030 i Silicon P34A80, na forach piszą że pomieszali z kosteczkami i może być kiszka.
Umbra ta adata już niemodna :) w dobrej cenie teraz i b. dobre MP510 ;) . Oo, i koesh przypomniał o VPN100 :roll:
Teraz ta Toshiba Kioxia ( co za głupia nazwa ) zaczyna wbijać się na rynek z dobrymi cenami.
sokolnik
30-10-2020, 11:02
Jak tak patrzę na kursy walut, to trzeba kupować jak najszybciej bo USD drożeje w sensie zł pada na twarz, i wszystko co importujemy będzie drożeć a już na bank nie tanieć.
Corsair 500GB M.2 PCIe Gen4 NVMe Force Series MP600
W xkom 499 zł.
Warto kupować 1Tb zamiast 500, który to ma prawie 2x szybszy zapis od 500?
Czy nie warto dopłacać do szybkości? Bo nie zapełnię 1 Tb jako dysk systemowy...
Zobaczcie sobie kursy:
Euro
USD
CHF
GBP
Rafał_Sz
30-10-2020, 12:08
Ta, wykup jeszcze makaron i papier toaletowy. Złotówka setki razy spadała i się podnosiła. Ceny sprzętu rosną bo jest duży popyt ze względu na pracę zdalną itp. A ty się zastanawiasz nad 50 zł ewentualnej różnicy w cenie jakbyś miał kupić tonę złota na giełdzie.
1TB to wcale nie dużo.
Ja kilka miesiecy temu kupiłem "wolny" WD sn550, przez to ze wolny to sie nie grzeje, nie zwalnia tez przy zapchaniu. Loadingi gier znacznie skrócił, świetny jest :-)
sokolnik
30-10-2020, 18:55
Ta, wykup jeszcze makaron i papier toaletowy. Złotówka setki razy spadała i się podnosiła. Ceny sprzętu rosną bo jest duży popyt ze względu na pracę zdalną itp. A ty się zastanawiasz nad 50 zł ewentualnej różnicy w cenie jakbyś miał kupić tonę złota na giełdzie.Ha
Między 500 GB a 1Tb jest różnica w cenie około 350 zł.
500 vs ponad 800.
sokolnik
30-10-2020, 18:58
1TB to wcale nie dużo.
Ja kilka miesiecy temu kupiłem "wolny" WD sn550, przez to ze wolny to sie nie grzeje, nie zwalnia tez przy zapchaniu. Loadingi gier znacznie skrócił, świetny jest :-)Zależy na co tak naprawdę. Windowsa programy jakieś bajery to 100 GB. Dlatego tak myślę na co mi 1Tb na ssd systemowy...? Nawet kilka ślubów, filmów, to może do 500 GB dobije... Ale po nie magazyn, tylko dysk na bieżący projekt co najwyżej...
W takim dysku 1tb nvme 4.0 widzę sens jeśli ktoś kupuje go by. Iedlugim czasie zastąpił jakiś inny ssd np 1 Tb SATA. Czyki dokupi kolejny dysk nvme... Nie wiem.
Rafał_Sz
30-10-2020, 19:03
Chodziło mi różnice kursowe.
Ja bym brał mimo wszystko 1TB. Raz, że jest dwa razy większa powierzchnia do orania więc mniejsze ryzyko zonka, dwa - jest szybszy, a to robi robotę. Szybszy też będzie bez porównania jak zbliżysz się z danymi do 400-450 MB. Trzy - zero stresu z instalacja dodatkowego softu w przyszłości "bo jest gdzie".
Tak, lepiej jechać na 1T zapełnionym do połowy z pełną prędkością/wydajnością niż 0,5T 80% i z szybkością HDD Sata! :wink: :?
Uwierz za tak może się zdarzyć.
Przećwiczone na młodym z SU650 256G
Edyta,
brać teraz bo tanio czy czekać na 11.11.
Jak myślicie będzie wysyp ssdeków?
sokolnik
30-10-2020, 19:45
nie mam teraz wolnych środków :D
Ja już mam w nosie, biore co jest bo później będzie jak z ramem. Najpierw 250, zastanawiam się a za chwile 380-400 zeta :mrgreen:
No i szukam po olx-ach na których utopiłem 2 stówki przez oszustów. W końcu trafiły się vipersteele poniżej 3st. i na szczęście chodzą bez czkawki.
Tylko teraz w głowie świta 11.11. Dysk, laptop dla młodego. Może poczekać te 2 tygodnie.
sokolnik
01-11-2020, 12:06
podobno bardzo mało dysków jest na kościach MLC ...tylko TLC... to dużo gorsze kości? a teraz jakieś nowe kości QLC chyba?
Które są najlepsze? :)
Kości MLC już nie produkują. Są w sprzedaży jeszcze niedobitki magazynowe np. 970Pro. ...tylko TLC... jak napisałeś brać np. MP510. Samsungi Evo to technologia V-NAND 3-bit TLC czyli 'TLC'. MLC było 2-bit, wcześniej było 1 bit na komurkę i tak było najlepiej. QLC jak pisali wcześniej się nie interesuj ;)
To nie tak że nie produkują, produkcja jest bo kości MLC ale i nawet SLC potrzeba do serwerów, przemysłu, urządzeń niezawodnych w różnych warunkach ale i np XQD czy CFexpress.
TLC najnowszych generacji to bardzo niezawodne kostki i najbardziej popularne od wielu lat.
QLC póki co wstrzymałbym się z zakupem jeśli to nie ma być magazyn.
Do tego dochodzi jeszcze kwestia kontrolera i różnych pomysłów z buforami, pamięciami w kontrolerze, które tworzą różne miksy żeby ratować słabe QLC jak dawniej pierwsze TLC.
Aaa, to nie wiedziałem.
Coś tam jest z najnowszymi rewizjami MP510. Niby 2x miej ramu ale szybsze kości. Ale chyba nie wpływa to na wartości użytkowe. Patrząc np. po ceneo jest 2x dany model w/g pojemności: 510 (https://www.ceneo.pl/73525726) i 510B (https://www.ceneo.pl/92133864)
Okej, idzie zima, lockdowny, będzie trochę czasu żeby posiedzieć przy kompie. Nadszedł czas na zmianę wysłużonej stacjonarki. Zacząłem trochę czytać testów, porównań etc ale przyznam, że głupieję i nie siedząc na bieżąco w tym rynku mam problemu ze zorientowaniem się co warto, gdzie lepiej dołożyć, a gdzie przyoszczędzić. Pomożecie? :D
Zastosowanie:
1) głównie PS/LR/ogólnie soft do foto. Nie zależy mi na każdej urwanej sekundzie z czasu eksportu. Jeśli ma się eksportować coś z LR 2min zamiast 3 czy 4, czy coś w ten deseń, a mam dołożyć 500zł - to nie chcę dokładać. Najważniejsza płynność takiej real time pracy. Ale obstawiam, że nie będzie to problem dla jakiegokolwiek współczesnego setupu. W PS czasem 2-3gb pliki się trafiają, ale nie jest to codzienność.
2) soft do 3D - blender i tym podobne rzeczy. Modelowanie, rendering, ew bardzo proste animacje. Tutaj prawdopodobnie będę musiał zasięgnąć wiedzy na bardziej tematycznej grupie, ale chyba głównie w kwestii GPU, bo to będzie raczej najistotniejszy element.
3) moooże gdzieś kiedyś jakiś prosty montaż video. Ale to tak na 5% oceniam szanse/zapotrzebowanie. Więc bardzo się na tym nie skupiam.
4) gry? mam konsole. Na kompie tylko CS:GO, ale śmiga na tym co mam więc gorzej nie będzie.
CPU - wstępnie myślałem o Ryzenie 5 3600. Dlaczego? Bo wydaje mi się, że tak naprawdę niespecjalnie potrzebuję czegoś mocniejszego. Chyba bez super opcji na podkręcanie, bo kupilem 8 lat temu procka z odblokowanym mnożnikiem myśląc, że będę robił OC i oczywiście nawet mi to przez myśl nie przeszło żeby się w to bawić.
MoBo - nie wiem, nie znam się zupełnie. Nie chciałbym czegoś bardzo drogiego. Może MSI B450-A PRO MAX?
RAM - zastanawiam się czy iść już w 32gb czy 16 styknie. W PS/LR będzie odczuwalna różnica? Mimo wszystko nie wiem jaki model, te mhz, cache, nie mam wiedzy żeby umieć ocenić na co zwrócić uwagę.
GPU - RTX 3070/3080. Muszę doczytać czy w przypadku 3D będzie jakiś zauważalny zysk aby dopłacać sporą różnicę między nimi. Natomiast czy różnice między producentami tych płyt to jest coś istotnego czy jakieś kosmetyczne różnice?
SSD: zastanawiam się nad mniejszym pod system (256?) i soft i drugim do bieżącej pracy (1TB?). Ale może to nie ma sensu?
HDD: pewnie 1-2 na magazyn, po 2-3TB.
Zasilacz, chłodzenie: tutaj nie mam pojęcia co się dzieje :D
Buda: jakiś minimal, żadnych gamingowych, świecących na tęczowo odpustów.
Budżet? Nie wiem. Tyle ile wyjdzie pewnie. Przy czym nie chcę przeplacać za jakieś mało istotne przyrosty wydajności czy kupowania czegoś "przyszłościowo" na zasadzie, że za 2 lata się coś podkręci, zmieni itp - wiem po sobie, że na pewno tego nie zrobię :D
Będę wdzięczny za wsparcie, jakieś rady.
Zastosowanie:
1) głównie PS/LR/ogólnie soft do foto. .... Najważniejsza płynność takiej real time pracy.
GPU - RTX 3070/3080. Muszę doczytać czy ....
Właśnie do płynności najważniejsza jest grafika i to tylko Nvidia. Im więcej CUDA(ów) tym lepiej. :mrgreen:
Bartolini82
17-11-2020, 17:44
morzon, ja obecnie sobie kompletuję sprzęt. Jednak opieram go o Intela, a nie AMD.
Płytę główną dobierasz sobie do procka i m.in. tego jakie taktowanie pamięci procek obsługuje STABILNIE (bo na upartego można dać do procka i3 cz i5 płytę Z490 i taktować to np. na 3200, ale nie ma pewności ile to pociągnie i czy nie będzie się cięło). Ten Ryzen z tego co kojarzę obskakuje chyba 3200Mhz więc warto brać taką płytę, która Ci tego nie będzie blokowała (tu chyba tylko modele Z490). Tym samym masz odpowiedź jaka pamięć :) Ilość? 16GB w zupełności wystarcza. Ja mam teraz 16 przy taktowaniu 1333Mhz i nawet przy słabszym procku i obciążeniu kompa obróbką, która trwa kilka minut, zużywa 11GB, ale za to 100% mocy CPU.
Grafikę rozważam albo taniej GT 1030 albo GTX 1650. Nie mam czasu na gry, więc nie wiem czy nie postawię na 1szą z nich.
Dysk na system na pewno SSD, polecam 500GB Cruciala MX500. Doskonały dysk. Mam go już od pewnego czasu. Przy woborze dysku patrz na rodzaj kości pamięci jakie ma. Warto brać tylko jeśli ma TLC. To decyduje o żywotności i tym ile danych możesz zapisać na dysku w ciągu jego żywota.
Jako dodatkowy dysk, ja osobiście mam i szczerze polecam, WD z serii Purple. Nie jest to demon prędkości, ale dostosowany do pracy 24h na dobę. Więc jeśli dużo siedzisz przy kompie to warto. Jak nie, to ew. poszukaj czegoś z innej serii, szybszego. Jednak jako magazyn danych idealny, bo najtrwalszy.
Zasilacz min. 500W i to dobrej firmy. Chłodzenie wystarczy fabryczne jeśli nie bawisz się w OC albo nie będziesz katował kompa jakimiś mega "ciężkimi" grami.
Rafał_Sz
17-11-2020, 18:28
Na magazyn polecam jednak dyski WD BLACK. Naprawdę robią robotę w przerzucaniu hektarów plików. Do tego 5 lat gwarancji daje do myślenia. ;)
Będę wdzięczny za wsparcie, jakieś rady.
Przerabiałem na wiosnę (też w lockdownie ;-) )
Ja bym sie nie pchał w Intel. Szkoda kasy przy wydajności Ryzena.
Kupiłem coś takiego: AMD Ryzen 5 3600, 3.6GHz / płyta główna Gigabyte B450M DS3H / pamięć Patriot Viper DDR4, 32 GB, 3200MHz CL16 / dysk pod system SSD GoodRam CX400 256 GB (do tego jakiś HDD jako magazyn) / zasilacz Corsair TX550M 550W / chłodzenie warto zmienić na większe i wydajniejsze jeśli masz kompa blisko siebie, te fabryczne wiatraczki potrafią denerwować, ja kupiłem CPU be quiet! Pure Rock. Do tego kartę wziąłem Gigabyte GeForce GTX 1660 OC 6GB GDDR5 (ale miałem na względzie też granie, do samego foto to niech ktoś poleci bo nie wiem jakie minimum). Reszta czyli obudowa i pierdoły nie wymieniam bo to wg własnego uznania.
Zastosowania - PS, LR, Wiedźmin. Czy działa? Działa. Czy czegoś brakuje? Nie.
Po tym co piszesz wychodzi mniej więcej coś takiego:
https://www.x-kom.pl/lista/4tlrt3ct6
Myślę, że 3070 spokojnie starczy, blender będzie szalał :)
Lubiś dla blendera:
"
64-bit eight core CPU
32 GB RAM
Graphics card with +12 GB RAM
"
Dyski 2 TB w RAID1 albo oddzielnie, jak tam sobie wolisz.
Trochę wyszło, pewnie można jeszcze poucinać tu i ówdzie :)
Płyta bardzo fajna, sam takiej używam i sobie chwalę.
LeonardZelig
17-11-2020, 19:12
Właśnie do płynności najważniejsza jest grafika i to tylko Nvidia. Im więcej CUDA(ów) tym lepiej. :mrgreen:
Właśnie się zastanawiam nad małym upgrejdem - mam i5-4440, 16 GB RAM, SSD 125GB, grafika wbudowana i generalnie na Lightroomie pracuje się w porządku, poza retuszem i większym dłubaniem w zdjęciu. Czy zakup np.: GTX 1650 dałby realnego kopa w takich akcjach, czy raczej zmienić procesor i płytę?
sokolnik
17-11-2020, 19:15
Okej, idzie zima, lockdowny, będzie trochę czasu żeby posiedzieć przy kompie. Nadszedł czas na zmianę wysłużonej stacjonarki. Zacząłem trochę czytać testów, porównań etc ale przyznam, że głupieję i nie siedząc na bieżąco w tym rynku mam problemu ze zorientowaniem się co warto, gdzie lepiej dołożyć, a gdzie przyoszczędzić. Pomożecie? :D
Zastosowanie:
1) głównie PS/LR/ogólnie soft do foto. Nie zależy mi na każdej urwanej sekundzie z czasu eksportu. Jeśli ma się eksportować coś z LR 2min zamiast 3 czy 4, czy coś w ten deseń, a mam dołożyć 500zł - to nie chcę dokładać. Najważniejsza płynność takiej real time pracy. Ale obstawiam, że nie będzie to problem dla jakiegokolwiek współczesnego setupu. W PS czasem 2-3gb pliki się trafiają, ale nie jest to codzienność.
2) soft do 3D - blender i tym podobne rzeczy. Modelowanie, rendering, ew bardzo proste animacje. Tutaj prawdopodobnie będę musiał zasięgnąć wiedzy na bardziej tematycznej grupie, ale chyba głównie w kwestii GPU, bo to będzie raczej najistotniejszy element.
3) moooże gdzieś kiedyś jakiś prosty montaż video. Ale to tak na 5% oceniam szanse/zapotrzebowanie. Więc bardzo się na tym nie skupiam.
4) gry? mam konsole. Na kompie tylko CS:GO, ale śmiga na tym co mam więc gorzej nie będzie.
CPU - wstępnie myślałem o Ryzenie 5 3600. Dlaczego? Bo wydaje mi się, że tak naprawdę niespecjalnie potrzebuję czegoś mocniejszego. Chyba bez super opcji na podkręcanie, bo kupilem 8 lat temu procka z odblokowanym mnożnikiem myśląc, że będę robił OC i oczywiście nawet mi to przez myśl nie przeszło żeby się w to bawić.
MoBo - nie wiem, nie znam się zupełnie. Nie chciałbym czegoś bardzo drogiego. Może MSI B450-A PRO MAX?
RAM - zastanawiam się czy iść już w 32gb czy 16 styknie. W PS/LR będzie odczuwalna różnica? Mimo wszystko nie wiem jaki model, te mhz, cache, nie mam wiedzy żeby umieć ocenić na co zwrócić uwagę.
GPU - RTX 3070/3080. Muszę doczytać czy w przypadku 3D będzie jakiś zauważalny zysk aby dopłacać sporą różnicę między nimi. Natomiast czy różnice między producentami tych płyt to jest coś istotnego czy jakieś kosmetyczne różnice?
SSD: zastanawiam się nad mniejszym pod system (256?) i soft i drugim do bieżącej pracy (1TB?). Ale może to nie ma sensu?
HDD: pewnie 1-2 na magazyn, po 2-3TB.
Zasilacz, chłodzenie: tutaj nie mam pojęcia co się dzieje :D
Buda: jakiś minimal, żadnych gamingowych, świecących na tęczowo odpustów.
Budżet? Nie wiem. Tyle ile wyjdzie pewnie. Przy czym nie chcę przeplacać za jakieś mało istotne przyrosty wydajności czy kupowania czegoś "przyszłościowo" na zasadzie, że za 2 lata się coś podkręci, zmieni itp - wiem po sobie, że na pewno tego nie zrobię :D
Będę wdzięczny za wsparcie, jakieś rady.
Ja coś napisze. Zacznę od tego, że całe życie byłem Intelowcem (ostatnio kiedyś chyba 4770K potem 6700K), a od ponad roku rzuciłem się na Ryzena 3900x.
CPU - Zestaw na AMD będzie najbardziej uniwersalny pod względem pracy, gier, ogólnych zastosowań w grafice i video. Napewno export będzie szybszy bo ma więcej rdzeni i wątków. OK nie zależy Ci na szybkim eksporcie, mi też nie chyba że mowa tu o eksporcie 2h albo dłużej (video). Ja ze swojej strony mogę napisać że zmiana Intela na Ryzena dała mi bardzo dużo właśnie w realTIME podczas obróbki zdjęć. W Intelu miałem GPU zintegrowane, 2 lata temu kupiłem GPU 1070Ti (ok 2400 CUDA) i nie zauważyłem by zdjęcia obrabiały się szybciej. Po zakupie GPU zauważyłem, żę obróbka VIDEO idzie zdecydowanie szybciej w RealTime nie ma przycinek i czas Exportu skrócił się 4krotnie, z 2h na 20min. JEDNAK zmiana na AMD to był dobry wybór, bo szybciej mi się obrabia zdjęcia, jest szybciej, nie wiem czy to różnica 12 rdzeni czy w ogóle AMD, ale jest szybciej, wczesniej 4 rdzenie na Intelu. Patrząc na moje korzystanie z kompa nie wróciłbym już do Intela. Chyba że na inną podstawkę, nie konsumencką, ale to nie mój budżet i potrzeby.
MOBO - MSI miało jakieś tam wpadki z wielkością kości BIOS, chodzi o możliwość instalacji Ryzenów 3xxx, więc temat do zgłębienia. Popatrz na płyty od ASUSa. Sam mam MSI ale na x570 i problemów nie mam żadnych.
RAM - To ważna kwestia, jeśli Intel jakiś budżetowy to ram max 3200 mhz CL 16. Jak AMD to min 3600 szukać CL15 nawet. AMD "lubi" szybki ram, rozwija skrzydła, warto dołożyć 100 zł. Cruciale, miałem na Intelu i AMD, zero problemów, G.Skille mam teraz, zero problemów, HypeX Fury miałem na intelu, zero problemów. Patrioty ludzie chwalą bardzo.
https://www.x-kom.pl/p/545506-pamiec-ram-ddr4-patriot-16gb-2x8gb-3733mhz-cl17-viper-steel.html 3733 OK ale CL17...
crucial-16gb-2x8gb-3200mhz-cl16-ballistix-black (https://www.x-kom.pl/p/550269-pamiec-ram-ddr4-crucial-16gb-2x8gb-3200mhz-cl16-ballistix-black.html) standardzik 3600 + CL16
gskill-16gb-2x8gb-3600mhz-cl15-trident-z (https://www.x-kom.pl/p/428418-pamiec-ram-ddr4-gskill-16gb-2x8gb-3600mhz-cl15-trident-z.html) te są dobre bo 3600 i CL15. Pewnie nie będziesz podkręcać RAMU więc takie byłyby najlepsze :) bo fabrycznie są dobre. Ja mam G.Skille ale Trident Z NEO 3600 CL 16 16 16 38 .
Jednak wybór ramu warto zostawić na koniec, jak wybierzesz już CPU i MOBO... Można najlepiej dopasować RAM do procesora. Producenci płyt głównych wskazują listę kompatybilnych kości ram. Generalnie, powinno wszystko pasować... chyba że naprawdę wybierasz coś egzotycznego, to warto sprawdzić :) Ja nigdy nie sprawdzałem, bo uznałem że wybieram standardowo/popularny sprzęt.
Jaka ilość ramu? Miałem dłuuugo 2 x 8 GB. Mam 2 x 16 GB od niedawna. Do video i pracy właśnie jakieś modelowanie, blender 3D, warto odrazu kupić 2 x 16 GB. Wiem może zaboleć troche kieszeń ale warto moim zdaniem. U mnie komp zaczął oddychać czuje. Obróbka zdjęć, przeglądarka, muzyka na YT i 14 GB wciągnięte na luzie. Obrabiałem video 4K to wciągnął wszystko co miał, 28 GB zapchał 85% Ramu :D jakby mógł to by zjadł więcej a filmik 4K nie był długi, 20 min? Prosty projekt a nie żadne wesela/śluby wielogodzinne.
GPU - jeśli potrzeba Ci DUUUŻO CUDA to tak, nowe RTX są dla Ciebie. Nie wypowiadam się, bo nie wiem czy Twoje programy wykorzystają moc tych kart. 3070 ma ponad 5000 CUDA...
SSD - Ja mam taki model pracy, że na najszybszy dysk wrzucam pliki/projekt, który obrabiam na bieżąco, eksportuje na inny dysk dla zdrowotności dysków. WIN + programy to może jakieś 50-60 GB miejsca. Jeśli Twoje projekty zajmują duużo miejsca to może odrazu lepiej kupić 500 GB na system programy oraz bieżące pliki do obróbki. A 1 TB na jakiś magazyn. ALE kupiłbym 2 dyski.
na system programy - ssd-samsung-500gb-m2-pcie-nvme-970-evo (https://www.x-kom.pl/p/431142-dysk-ssd-samsung-500gb-m2-pcie-nvme-970-evo.html) jest w dobrej cenie. Ale warto zastanowić się nad wersją EVO PLUS, ma lepsze transfery.
i jakiś SSD na Sata na pliki/magazyn za 500 zł crucial-1tb-25-sata-ssd-mx500 (https://www.x-kom.pl/p/400626-dysk-ssd-crucial-1tb-25-sata-ssd-mx500.html)
HDD - ludzie chwalą Toshiby P300. Ja mam WD Black 1 Tb i 2 Tb, zero problemów.
Zasilacz, zależy jaką mocną kartę kupisz, jeśli 3070 to bezpiecznie kupić 650W. Jeśli szalejesz i kupisz 3080 to min 850W. Sam mam 550W i Wiedźminie 3 na Uber sam PC zużywa 300W, więc mam zapas.
Nic innego oprócz Seasonica lub Corsair bym nie kupował.
Seasonic Focus GX 650W 80 Plus Gold (https://www.x-kom.pl/p/514790-zasilacz-do-komputera-seasonic-focus-gx-650w-80-plus-gold.html)
Obudowa wydaje się że to nie ważny element, też tak kiedyś myślałem :)
be-quiet-pure-base-500-window-black (https://www.x-kom.pl/p/514669-obudowa-do-komputera-be-quiet-pure-base-500-window-black.html)
phanteks-eclipse-p500a (https://www.x-kom.pl/p/580569-obudowa-do-komputera-phanteks-eclipse-p500a.html)
phanteks-eclipse-p600s-tg-czarna (https://www.x-kom.pl/p/478069-obudowa-do-komputera-phanteks-eclipse-p600s-tg-czarna.html)
albo coś popularnego:
silentiumpc-signum-sg7v-tg (https://www.x-kom.pl/p/546564-obudowa-do-komputera-silentiumpc-signum-sg7v-tg.html)
O ile nie będziesz obciążał komputera wiele godzin, to każdy obudowa będzie dobra tak naprawdę. Wiadomo, najcieplej się robi podczas dłuuugich eksportów, wtedy CPU/GPU pracują na 100% ale podczas obróbki bieżącej, nie potrzebna super extra wentylowana obudowa. Ważne jest bardziej rozmieszczenie/ewentualnie dołożenie/zmiana wentylatorów... Możesz poczytać o wentylacji w obudowach, są testy na YT, polecam.
Chłodzenie CPU? :) nie używaj chłodzenia BOXowego bo to głośne i pierdzące... Jak taki mały dron latający w PC. Póki nic nie robisz to jest cicho... Warto kupić choćby be-quiet-pure-rock-2-czarny-120mm (https://www.x-kom.pl/p/565208-chlodzenie-procesora-be-quiet-pure-rock-2-czarny-120mm.html).
Jak chcesz coś ładnego, cichego, wydajnego z serio prooostym montażem to polecam - be quiet! Dark Rock 4 135mm (https://www.x-kom.pl/p/423301-chlodzenie-procesora-be-quiet-dark-rock-4-135mm.html)
Ale może też być Fortis 3.
Właśnie do płynności najważniejsza jest grafika i to tylko Nvidia. Im więcej CUDA(ów) tym lepiej. :mrgreen:
Nie zgodziłbym się. Dany soft korzysta lub nie z GPU/lub GPU wspiera tylko w jakiejś części Procesor, który jest głównie wykorzystywany do obliczeń/pracy. CUDA bardzo wspomaga np. renderowanie video... o ile soft korzysta z GPU. Sąprogramy które mocno siedzą na GPU a niektóre na CPU. Dla PS/LR pierdyliard CUDA bym nie kupował, szkoda kasy :) ale racja, kupiłbym tylko nVidia.
Po tym co piszesz wychodzi mniej więcej coś takiego:
https://www.x-kom.pl/lista/4tlrt3ct6
Myślę, że 3070 spokojnie starczy, blender będzie szalał :)
Lubiś dla blendera:
"
64-bit eight core CPU
32 GB RAM
Graphics card with +12 GB RAM
"
Dyski 2 TB w RAID1 albo oddzielnie, jak tam sobie wolisz.
Trochę wyszło, pewnie można jeszcze poucinać tu i ówdzie :)
Płyta bardzo fajna, sam takiej używam i sobie chwalę.
Nie no błagam, obudowa za 170 zł :) ? Nie powygina się na boki? :)
Ram do zmiany, praktycznie w tej cenie masz G.SKILL 16GB (2x8GB) 3600MHz CL15 Trident Z a nie 3200 CL16 :)
Drogie te procki 3600XT :D kiedyś 3600x były po 850 ? :)
Silikony to są dobre gdzie indziej a nie w komputerze ;) np w łazience jako uszczelnienie ;)
Nie wygięła mi się ta obudowa, serio, serio [emoji2957]
Okej, idzie zima...
https://www.x-kom.pl/lista/9dfp687e7
bude, chłodzenie i gpu wybierz sam, z gpu RTX nic nie wnosi do tego co potrzebujesz, pamięci od 2666MHz tez dają minimalne zyski, powyżej 3200MHz już kompletnie nic.
Bartolini82
17-11-2020, 20:25
Ja bym sie nie pchał w Intel. Szkoda kasy przy wydajności Ryzena.
Zależy do czego jest komp. Jak ktoś chce sobie okazjonalnie jeszcze pograć, to Intel ma przewagę na Ryzenem, a do tego jest tańszy ;)
Chyba, że komp ma być tylko do typowych prac obliczeniowych, wtedy Ryzen ma przewagę.
Rafał_Sz
17-11-2020, 20:41
2 lata temu kupiłem GPU 1070Ti (ok 2400 CUDA) i nie zauważyłem by zdjęcia obrabiały się szybciej.
Przecież od jakiegoś już czasu soft Adobe wykorzystuje moc GPU jak tylko się da. Aż wyje chłodzenie karty. ;) Różnica z i bez wsparcia GPU w obliczeniach przy obróbce jest więcej niż wyraźna.
Może sokolnik obrabia na LR 6.14 :D
Właśnie się zastanawiam nad małym upgrejdem - mam i5-4440, 16 GB RAM, SSD 125GB, grafika wbudowana i generalnie na Lightroomie pracuje się w porządku, poza retuszem i większym dłubaniem w zdjęciu. Czy zakup np.: GTX 1650 dałby realnego kopa w takich akcjach, czy raczej zmienić procesor i płytę?
Ja miałem grafikę AMD R7 250X a kupiłem RTX 2060 (posiada 1920 CUDA-ków) i to był strzał w dziesiątkę. Wymiana procesora z FX-8350 na Ryzena 3600X dała znacznie mniej.
Grafika GTX 1650 ma 896 CUDAK-ów czyli mniej niż moja ale względem grafiki wbudowanej powinna dać wyraźnego kopa. :)
Może sokolnik obrabia na LR 6.14 :DJa właśnie obrabiam na LR 6.14. :p Ponoć w nowszych wersjach LR, grafiki AMD już tak nie odstają od Nvidii.
Co ciekawe euro.com.pl ma jakąś promocję na sprzęt z rtxem dają creative cloud na 3 miesiące, ale chyba z wartością przesadzili :D https://www.euro.com.pl/cms/it-nvidia-rtx-studio-3-mies.bhtml?link=ban-1200x100
Regulamin tajemniczo opisuje, że 500 sztuk więc w sumie ciekawe czy da się jeszcze załapać.
Bartolini82
17-11-2020, 21:45
A ma ktoś porównanie jak gra Realtek ALC 1200 w stosunku do ALC 892? Bo się tak zastanawiam nad wyborem płyty głównej i nie wiem czy jest sens dopłacać.
sokolnik
17-11-2020, 22:01
Przecież od jakiegoś już czasu soft Adobe wykorzystuje moc GPU jak tylko się da. Aż wyje chłodzenie karty. ;) Różnica z i bez wsparcia GPU w obliczeniach przy obróbce jest więcej niż wyraźna.
Tak? Idzie się w tym pogubić :D
Może sokolnik obrabia na LR 6.14 :D
A skąd ja mam wiedzieć? :D lepiej nic nie zmieniać bo się jeszcze coś wykrzaczy :)
Zrobiłem swoją listę w x-kom :)
https://www.x-kom.pl/lista/vkstlyluj
Procesor można zmienić bo wejdzie tam każdy Ryzen serii 3xxx także kwestia procesora indywidualna wg potrzeb, 3700x, 3800x, 3900x. A może seria 5xxx? :) Jeśli mocniejszy CPU warto zastanowić się nad zmianą chłodzenia na wydajniejsze.
32 GB RAM uważam za zasadne do Blendera, 3D itp. Do samych zdjęć wystarczy 16 GB.
Dyski, dopasowane potrzeb autora:
2 x nmve 500 + 1 TB, są w dobrych cenach, warto kupić.
2 x HDD po 2 TB na magazyny tak jak chciał autor wątku
Obudowę dałem SilentiumPC żeby nie było :) Okno ma, dobry przewiew z przodu i na górze. Warto dać jakiś 1 dodatkowy wentylator nad procesorem ( z przodu można 1 zabrać, ten dolny).
Bez GPU wyszło 6 000 PLN.
Karta graficzna jeśli potrzeba dużo rdzeni CUDA to najlepiej 3070 czyli to wydatek ok 2800-3200 PLN w zależności od wersji. Jednak zakup GPU to tez kwestia potrzeb, jak wszystko w kompie.
9 000 wyjdzie z RTX 3070, no ale tak to jest:
jak się chce dużo fajnego/bezproblemowego RAMU,
jak się chce dużo szybkich, bezpiecznych dysków,
nie chce się najtańszych podzespołów np. SilentiumPC czy jakieś SiliconPOWER :)
Chce kupić kompa raz na 8 lat to taki wydatek wydaje się być uzasadniony. Chyba że kupujemy mniej ramu, mniej dysków, gorszą kartę graficzną, dyski jakieś Silicony i zasilacze SilentiumPC :)
A ma ktoś porównanie jak gra Realtek ALC 1200 w stosunku do ALC 892? Bo się tak zastanawiam nad wyborem płyty głównej i nie wiem czy jest sens dopłacać.
Duża dopłata?
A jakie masz głośniki? :) Bo jak plastikowyHappySuperGłośnik to nie warto dopłacać. Ja co prawda mam 1220 ale nie wiem czy dałoby cokolwiek odczuć w kartach typu Integra :) No i do tego przydałoby się mieć dobre ucho ;)
A ma ktoś porównanie jak gra Realtek ALC 1200 w stosunku do ALC 892? Bo się tak zastanawiam nad wyborem płyty głównej i nie wiem czy jest sens dopłacać.
Jak jedziesz na słuchawkach albo jakichś pierdziwakach, to różnica jest zerowa.
Przy lepszych, może być lekko wyczuwalna, ale to czy będzie lepsza czy nie zależy od całości budowy płyty, jakości laminatu, separacji sekcji audio itd itp.
Podsumowując, oczywiście na papierze jest lepsza ALC z 2018 roku, a w praktyce zależy to od wielu czynników, w tym jak ten nieszczęsny sokolnik napisał, od Twojego ucha :D
sokolnik
17-11-2020, 22:23
Jak jedziesz na słuchawkach albo jakichś pierdziwakach, to różnica jest zerowa.
Przy lepszych, może być lekko wyczuwalna, ale to czy będzie lepsza czy nie zależy od całości budowy płyty, jakości laminatu, separacji sekcji audio itd itp.
Podsumowując, oczywiście na papierze jest lepsza ALC z 2018 roku, a w praktyce zależy to od wielu czynników, w tym jak ten nieszczęsny sokolnik napisał, od Twojego ucha :DCzemu nieszczęsny? :>
Bartolini82
17-11-2020, 22:24
Duża dopłata?
A jakie masz głośniki? :) Bo jak plastikowyHappySuperGłośnik to nie warto dopłacać. Ja co prawda mam 1220 ale nie wiem czy dałoby cokolwiek odczuć w kartach typu Integra :) No i do tego przydałoby się mieć dobre ucho ;)
Mam SVEN HT-210 125W. Nie ma obecnie zbyt dużego wyboru w głośnikach 5.1 jeśli się nie chce wywalać ok. 2000zł za nie. Wybrałem więc taki zestaw tym bardziej, że w salonie jest kino domowe z mocniejszymi kolumnami. Szału nie ma, dupy nie urywa. Lepiej mi brzmiał poprzedni zestaw Genius niż ten SVEN. Jednak gdzieś też mi się obiło o uszy, że on sporo zyskuje jeśli jest lepsza karta muzyczna. Obecnie też mam jakąś zintegrowaną. Nie pamiętam jednak wersji, ale to tak chyba z 5 lat będzie miało.
Różnica w cenie między płytami to sporo bo 230zł. Bowiem ta droższa to już Z490 Phantom, a tańsza np. B460M PRO. Chyba zdecyduję się też na wifi na płycie bo mam już dość tych kabelków i routera pod biurkiem. Tak to bym go sobie zaniósł do salonu gdzie by był lepszy zasięg i po sprawie. Albo w ogóle dał na piętro i rozciągnął sygnał na dół (teraz mam na odwrót).
Przerabiałem na wiosnę (też w lockdownie ;-) )
Ja bym sie nie pchał w Intel. Szkoda kasy przy wydajności Ryzena.
Kupiłem coś takiego: AMD Ryzen 5 3600, 3.6GHz / płyta główna Gigabyte B450M DS3H / pamięć Patriot Viper DDR4, 32 GB, 3200MHz CL16 / dysk pod system SSD GoodRam CX400 256 GB (do tego jakiś HDD jako magazyn) / zasilacz Corsair TX550M 550W / chłodzenie warto zmienić na większe i wydajniejsze jeśli masz kompa blisko siebie, te fabryczne wiatraczki potrafią denerwować, ja kupiłem CPU be quiet! Pure Rock. Do tego kartę wziąłem Gigabyte GeForce GTX 1660 OC 6GB GDDR5 (ale miałem na względzie też granie, do samego foto to niech ktoś poleci bo nie wiem jakie minimum). Reszta czyli obudowa i pierdoły nie wymieniam bo to wg własnego uznania.
Zastosowania - PS, LR, Wiedźmin. Czy działa? Działa. Czy czegoś brakuje? Nie.
Ta płyta jest okej? Widzę, że jest bardzo tania, ale nie wiem jakie to ma znaczenie w praktyce. W sensie droższa płyta = większe możliwości OC, więcej portów?
Dzięki!
Po tym co piszesz wychodzi mniej więcej coś takiego:
https://www.x-kom.pl/lista/4tlrt3ct6
Myślę, że 3070 spokojnie starczy, blender będzie szalał :)
Lubiś dla blendera:
"
64-bit eight core CPU
32 GB RAM
Graphics card with +12 GB RAM
"
Dyski 2 TB w RAID1 albo oddzielnie, jak tam sobie wolisz.
Trochę wyszło, pewnie można jeszcze poucinać tu i ówdzie :)
Płyta bardzo fajna, sam takiej używam i sobie chwalę.
Patrzyłem właśnie po benchmarkach i ta 3080 jednak ma zauważalnie lepsze osiągi, ale jest sporo droższa. Wiosną chciałem łyknać 2060super, a teraz w podobnej kasie jest coś (3070) lepszego niż 2080ti, więc i tak chyba nie mam co narzekać :D
Ja coś napisze. Zacznę od tego, że całe życie byłem Intelowcem (ostatnio kiedyś chyba 4770K potem 6700K), a od ponad roku rzuciłem się na Ryzena 3900x.
CPU - Zestaw na AMD będzie najbardziej uniwersalny pod względem pracy, gier, ogólnych zastosowań w grafice i video. Napewno export będzie szybszy bo ma więcej rdzeni i wątków. OK nie zależy Ci na szybkim eksporcie, mi też nie chyba że mowa tu o eksporcie 2h albo dłużej (video). Ja ze swojej strony mogę napisać że zmiana Intela na Ryzena dała mi bardzo dużo właśnie w realTIME podczas obróbki zdjęć. W Intelu miałem GPU zintegrowane, 2 lata temu kupiłem GPU 1070Ti (ok 2400 CUDA) i nie zauważyłem by zdjęcia obrabiały się szybciej. Po zakupie GPU zauważyłem, żę obróbka VIDEO idzie zdecydowanie szybciej w RealTime nie ma przycinek i czas Exportu skrócił się 4krotnie, z 2h na 20min. JEDNAK zmiana na AMD to był dobry wybór, bo szybciej mi się obrabia zdjęcia, jest szybciej, nie wiem czy to różnica 12 rdzeni czy w ogóle AMD, ale jest szybciej, wczesniej 4 rdzenie na Intelu. Patrząc na moje korzystanie z kompa nie wróciłbym już do Intela. Chyba że na inną podstawkę, nie konsumencką, ale to nie mój budżet i potrzeby.
Yup, no tak właśnie wyczytałem i wydaje mi się, że Ryzen będzie dla moich potrzeb w sam raz. Na intela szczerze mówiąc nie patrzę nawet.
RAM - To ważna kwestia, jeśli Intel jakiś budżetowy to ram max 3200 mhz CL 16. Jak AMD to min 3600 szukać CL15 nawet. AMD "lubi" szybki ram, rozwija skrzydła, warto dołożyć 100 zł. Cruciale, miałem na Intelu i AMD, zero problemów, G.Skille mam teraz, zero problemów, HypeX Fury miałem na intelu, zero problemów. Patrioty ludzie chwalą bardzo.
https://www.x-kom.pl/p/545506-pamiec-ram-ddr4-patriot-16gb-2x8gb-3733mhz-cl17-viper-steel.html 3733 OK ale CL17...
crucial-16gb-2x8gb-3200mhz-cl16-ballistix-black (https://www.x-kom.pl/p/550269-pamiec-ram-ddr4-crucial-16gb-2x8gb-3200mhz-cl16-ballistix-black.html) standardzik 3600 + CL16
gskill-16gb-2x8gb-3600mhz-cl15-trident-z (https://www.x-kom.pl/p/428418-pamiec-ram-ddr4-gskill-16gb-2x8gb-3600mhz-cl15-trident-z.html) te są dobre bo 3600 i CL15. Pewnie nie będziesz podkręcać RAMU więc takie byłyby najlepsze :) bo fabrycznie są dobre. Ja mam G.Skille ale Trident Z NEO 3600 CL 16 16 16 38 .
Jednak wybór ramu warto zostawić na koniec, jak wybierzesz już CPU i MOBO... Można najlepiej dopasować RAM do procesora. Producenci płyt głównych wskazują listę kompatybilnych kości ram. Generalnie, powinno wszystko pasować... chyba że naprawdę wybierasz coś egzotycznego, to warto sprawdzić :) Ja nigdy nie sprawdzałem, bo uznałem że wybieram standardowo/popularny sprzęt.
Z tym mi najgorzej idzie - w sensie nie do końca kumam te taktowania, CLcoś i nie do końca umiem to spasować. W blenderze (i ogólnie róznych silnikach do renderów) w testach widziałem, że różnice praktycznie nie istnieją. Kwestia w takim razie jak przy PS/LR.
45362
Jaka ilość ramu? Miałem dłuuugo 2 x 8 GB. Mam 2 x 16 GB od niedawna. Do video i pracy właśnie jakieś modelowanie, blender 3D, warto odrazu kupić 2 x 16 GB. Wiem może zaboleć troche kieszeń ale warto moim zdaniem. U mnie komp zaczął oddychać czuje. Obróbka zdjęć, przeglądarka, muzyka na YT i 14 GB wciągnięte na luzie. Obrabiałem video 4K to wciągnął wszystko co miał, 28 GB zapchał 85% Ramu :D jakby mógł to by zjadł więcej a filmik 4K nie był długi, 20 min? Prosty projekt a nie żadne wesela/śluby wielogodzinne.
Raczej pójdę w 32, dużo więcej to kasy nie kosztuje, a będę miał pewnie spokojną głowę. Mam 16 i zdaża się to zatkać.
GPU - jeśli potrzeba Ci DUUUŻO CUDA to tak, nowe RTX są dla Ciebie. Nie wypowiadam się, bo nie wiem czy Twoje programy wykorzystają moc tych kart. 3070 ma ponad 5000 CUDA...
Wszelkie programy i silniki do renderowania korzystają właśnie głównie z GPU. Tzn można też puszczać liczenie przez CPU (obecnie tak używałem), ale to nie ma sensu, karta robi to duuuuużo sprawniej.
Zasilacz, zależy jaką mocną kartę kupisz, jeśli 3070 to bezpiecznie kupić 650W. Jeśli szalejesz i kupisz 3080 to min 850W. Sam mam 550W i Wiedźminie 3 na Uber sam PC zużywa 300W, więc mam zapas.
Nic innego oprócz Seasonica lub Corsair bym nie kupował.
Seasonic Focus GX 650W 80 Plus Gold (https://www.x-kom.pl/p/514790-zasilacz-do-komputera-seasonic-focus-gx-650w-80-plus-gold.html)
Te 650W z 3070 to jest tak z zapasem, że spokojnie będzie działa, czy to absolutne minimum i jest na styk? Raczej się nie szarpnę na 3080, wydaje mi się, że obecnie nie jest mi to jednak AŻ tak potrzebne żeby wydać prawie 4k na kartę.
Obudowa wydaje się że to nie ważny element, też tak kiedyś myślałem :)
be-quiet-pure-base-500-window-black (https://www.x-kom.pl/p/514669-obudowa-do-komputera-be-quiet-pure-base-500-window-black.html)
phanteks-eclipse-p500a (https://www.x-kom.pl/p/580569-obudowa-do-komputera-phanteks-eclipse-p500a.html)
phanteks-eclipse-p600s-tg-czarna (https://www.x-kom.pl/p/478069-obudowa-do-komputera-phanteks-eclipse-p600s-tg-czarna.html)
albo coś popularnego:
silentiumpc-signum-sg7v-tg (https://www.x-kom.pl/p/546564-obudowa-do-komputera-silentiumpc-signum-sg7v-tg.html)
O ile nie będziesz obciążał komputera wiele godzin, to każdy obudowa będzie dobra tak naprawdę. Wiadomo, najcieplej się robi podczas dłuuugich eksportów, wtedy CPU/GPU pracują na 100% ale podczas obróbki bieżącej, nie potrzebna super extra wentylowana obudowa. Ważne jest bardziej rozmieszczenie/ewentualnie dołożenie/zmiana wentylatorów... Możesz poczytać o wentylacji w obudowach, są testy na YT, polecam.
Mam SilentiumPC, jakiś model ze średniej półki chyba. Nienawidzę tej obudowy :D rozłazi się (plastikowe maskownice nie przylegają tak jak powinny), portu na przednim panelu działają losowo (najczęsciej nie działają), wiatraki hałasują. Może poprawili jakość przez ostatnie lata, ale zraziłem się. Kupię na pewno coś markowego i solidnego.
Chłodzenie CPU? :) nie używaj chłodzenia BOXowego bo to głośne i pierdzące... Jak taki mały dron latający w PC. Póki nic nie robisz to jest cicho... Warto kupić choćby be-quiet-pure-rock-2-czarny-120mm (https://www.x-kom.pl/p/565208-chlodzenie-procesora-be-quiet-pure-rock-2-czarny-120mm.html).
Jak chcesz coś ładnego, cichego, wydajnego z serio prooostym montażem to polecam - be quiet! Dark Rock 4 135mm (https://www.x-kom.pl/p/423301-chlodzenie-procesora-be-quiet-dark-rock-4-135mm.html)
Ale może też być Fortis 3.
Tutaj też wymiękam. Nigdy do tej pory nie stosowałem nic poza stockowymi więc temat dla mnie dość niejasny. Nie wiem jak to jest mieć coś lepszego i czy poczuję różnicę :D
Ram do zmiany, praktycznie w tej cenie masz G.SKILL 16GB (2x8GB) 3600MHz CL15 Trident Z a nie 3200 CL16 :)
Drogie te procki 3600XT :D kiedyś 3600x były po 850 ? :)
Silikony to są dobre gdzie indziej a nie w komputerze ;) np w łazience jako uszczelnienie ;)
Właśnie jestem zaskoczony obecnymi cenami tych Ryzenów - byłem przekonany, że to bardziej jakieś 750-850zł. Czymś istotnym różnią się te wersje X/XT od "zwykłej"? W sensie tak realnie, nie na papierze.
Dzięki wielkie za mega obszerną odpowiedź, dużo mi to pomaga. Zwykle w temat jakoś tam wchodzę przy zmianie kompa, a że ostatnia była 8 lat temu no to... :D
https://www.x-kom.pl/lista/9dfp687e7
bude, chłodzenie i gpu wybierz sam, z gpu RTX nic nie wnosi do tego co potrzebujesz, pamięci od 2666MHz tez dają minimalne zyski, powyżej 3200MHz już kompletnie nic.
Dzięki za listę! Z tą pamięcią muszę się przyjrzeć dokładniej, bo strasznie dużo opcji tu jest.
Ten RTX to jest główny powód zmiany kompa. Bez tego pewnie bym się jeszcze nie zebrał do zmiany kompa, ale jest to must have.
Zrobiłem swoją listę w x-kom :)
https://www.x-kom.pl/lista/vkstlyluj
Procesor można zmienić bo wejdzie tam każdy Ryzen serii 3xxx także kwestia procesora indywidualna wg potrzeb, 3700x, 3800x, 3900x. A może seria 5xxx? :) Jeśli mocniejszy CPU warto zastanowić się nad zmianą chłodzenia na wydajniejsze.
No kwestia czy odczuję jakoś zauważalnie mocniejszy procesor. Trochę nie wiem gdzie by to mogło się objawić - w PS/LR? Nie wyobrażam sobie. W 3D? No może w symulacjach fizyki/płynów etc, ale to też nie będzie raczej kolosalna różnica. W grach? Nie gram na kompie za wiele.
Bez GPU wyszło 6 000 PLN.
Karta graficzna jeśli potrzeba dużo rdzeni CUDA to najlepiej 3070 czyli to wydatek ok 2800-3200 PLN w zależności od wersji. Jednak zakup GPU to tez kwestia potrzeb, jak wszystko w kompie.
GPU jest powodem tej całej zmiany w ogóle, więc tutaj nie ma za bardzo innej opcji. Jedynie w górę :P
Sporo kasy się niestety robi, będę szukał jakichś oszczędności na pewno, wstępnie nastawiałem się na przedział 6-7k, może 7,5k. Może na dyskach coś przytnę, bo mam jeszcze z obecnego kompa i trochę zewnętrznych, więc nie startuję od zera z tą pojemnością.
Ta płyta jest okej? Widzę, że jest bardzo tania, ale nie wiem jakie to ma znaczenie w praktyce. W sensie droższa płyta = większe możliwości OC, więcej portów?
Dla mnie jest ok. Kiedyś, jeszcze jak miałem Intela 2500K bawiłem się w OC. Teraz mi przeszło. I tak po zmianie zestawu odczułem kopa więc nie ruszam tematu OC. Możesz sie rozglądnąć za czymś droższym. W mojej jedyna irytacja to konieczność kombinacji z rodzielnikiem kabelków do zasilania wentylatorów bo na płycie brakło.
A ma ktoś porównanie jak gra Realtek ALC 1200 w stosunku do ALC 892? Bo się tak zastanawiam nad wyborem płyty głównej i nie wiem czy jest sens dopłacać.
Kup sobie wzmacniacz za 30$ u chińczyka z wejściem cyfrowym do głośników albo jakieś aktywne głośniki z takim wejściem i masz z głowy jaka integra.
Bartolini82
17-11-2020, 23:36
morzon, to nie grasz w gry na kompie, a jedynym powodem zmiany kompa jest chęć lepszej GPU???
Z tego co kojarzę, to (nie wiem jak przy programach do obróbki video bo tym się nie zajmuję), ale do grafik, programy używają przede wszystkim CPU, później RAM. GPU to co co najwyżej 3cia w kolejności sprawa. Kilka dni temu nawet z ciekawości czytałem na ten temat masę artykułów w sieci.
Kup sobie wzmacniacz za 30$ u chińczyka z wejściem cyfrowym do głośników albo jakieś aktywne głośniki z takim wejściem i masz z głowy jaka integra.
Możesz podrzucić jakiś link z polskiego sklepu? Bo nie do końca kojarzę co to ma być.
Czy to coś takiego? https://proline.pl/creative-sound-blaster-x-fi-surround-5-1-pro-v3-usb-p1365320
Oj nie nie taki szrot nie :)
Chodzi mi o wzmacniacz klasy D z wejściem cyfrowym i wyjściem na głośniki, bluetooth i inne bajerki, nie wiem czy u nas coś takiego sprzedają w rozsądnych cenach, w chinach teraz blach frajer to i ceny wyższe takich rzeczy i to dość sporo.
To są takie maleństwa wielkości 12x12cm.
45363
Widzę teraz 60$, wersja bez wejścia cyfrowego 35$ ale to nie.
kurcze chyba sam sobie kupię to bo mam parę fajnych monitorów zbędnych, będzie do kompa.
morzon, to nie grasz w gry na kompie, a jedynym powodem zmiany kompa jest chęć lepszej GPU???
Z tego co kojarzę, to (nie wiem jak przy programach do obróbki video bo tym się nie zajmuję), ale do grafik, programy używają przede wszystkim CPU, później RAM. GPU to co co najwyżej 3cia w kolejności sprawa. Kilka dni temu nawet z ciekawości czytałem na ten temat masę artykułów w sieci.
To raczej czytałeś o 2D. Ja tego potrzebuję do renderów 3D. Tutaj czas renderingu jest akurat mega istotny i usprawnia robotę niewyobrażalnie. Przy obecnym sprzęcie nawet nie mam ochoty do tego siadać, bo mi się słabo robi na myśl o tym, że niezbyt skomplikowany obrazek w 3000x2000px będzie mi się 2h renderował. A jak się okaże, że czegoś na podglądzie nie zauważyłem/chcę zmienić/puścić kolejną klatkę ze zmianą parametrów to kolejne 2h. Przy dobrym GPU może to samo trwać np kilka minut albo i mniej.
Tylko nie patrz na asynchro w testach, bo w rzeczywistości to potrafi spowolnić działanie kompa i stabilność
Jak już chcesz dobre pamięci pod Ryzena to Max 3600 i jak najniższe CL (16, 14), tak jak sokolnik polecał, G skille są dobre.
Ale on to do gier bierze że mu polecacie jakieś pamięci takie ?
Jak do renderingu to stawiamy na zegar i ilość rdzeni plus mega dobre gpu i tu pasuje sprawdzić jaki soft wspiera jakie gpu, a nie w ciemno ile cuda ma karta ale generalnie raczej nvidia jednak.
A co mają do tego gry ?
O operacjach zmiennoprzecinkowych słyszałeś? Dlaczego zakładasz że polecam do gier.
U mnie programiści jadą na wyżyłowanych pamięciach po CL14, nie dlatego że grają (nie, to nie PASCAL pod DOSA :D ).
Rendering to jedna ze składowych.
Wysoki zegar RAMU dla CPU Ryzena 3600 max na synchro. niskie CL, wystarczy.
sokolnik
18-11-2020, 00:56
Te 650W z 3070 to jest tak z zapasem, że spokojnie będzie działa, czy to absolutne minimum i jest na styk? Raczej się nie szarpnę na 3080, wydaje mi się, że obecnie nie jest mi to jednak AŻ tak potrzebne żeby wydać prawie 4k na kartę.
3070 pójdzie na 550W :) 650 masz z zapasem :) ale 650W markowego zasilacza a nie jakiś noname :) Seasonic, Corsair, bequiet! - takie mam na myśli.
Zobacz to:
https://www.youtube.com/watch?v=D_QsQr8hxtY
Jasne na moim zestawie można sporo zaoszczędzić.
Na ramach, na dyskach, obudowie, chłodzeniu, spokojnie można 1000 wydać mniej, może więcej. Na płycie głównej można też przyoszczędzić... np wybierając jakiś model B450. Kwestia poczytania, czym się różnią te chipsety oraz poprosić o wgranie najnowszego biosu umożliwiającego instalację Ryzena 3xxx :)
Czym się różnią wersje 3600XT od 3600x, a no tym, że to nowość oraz że niby te procesory mają lepszą wydajność... niby to prawda... różnica w cenie 20 zł w XKOM więc bez różnicy tak naprawdę, bierz te XT :P
Ram dla Ryzenów to niby 3800 mhx max ale realnie 3600-3733 (bez różnicy tak naprawdę czy 3600 czy 3733, ważne by to nie było 3000 CL18 za 350 zł bo za 400 idzie kupić 3600 CL16 czyli takie optimum w dobrej cenie. Takie kości "lubi" ryzen. Sam takie mam. Miałem kiedyś 3200 CL16 i tez było OK ale zachciało mi się x 16 GB :D to zaszalałem, bo to zestawik na lata... przynajmniej CPU MOBO RAM :) Można wymieniać rzeczy inne :D
Z GPU akurat nie ma za wiele do rzeźbienia. Nowe RTX jeśli chodzi o soft do 3d zamiatają podłogę czymkolwiek wcześniejszym, tutaj nie ma zbyt wiele do rozkmin. Jedynie kwestia kasy na ile można sobie pozwolić. Przy czym obecnie kupowanie czegokolwiek z poprzednich generacji mija się raczej z celem, na tyle duży przeskok jest, że tylko przy mega okrojonym budżecie można ew myśleć o jakichś gtx czy rtx2xxx.
W ogóle ceny jakby się zbliżyły do 1.5k
Zauważyłeś sokolnik? te serii 3 średniaki wszystkie oscylują 1.1 - 1.6
seria 5 1.5k. A przecież wiadomo, że piątka już kompletnie masakruje intela.
- - - - kolejny post - - - - - -
Z GPU akurat nie ma za wiele do rzeźbienia. Nowe RTX jeśli chodzi o soft do 3d zamiatają podłogę czymkolwiek wcześniejszym, tutaj nie ma zbyt wiele do rozkmin. Jedynie kwestia kasy na ile można sobie pozwolić. Przy czym obecnie kupowanie czegokolwiek z poprzednich generacji mija się raczej z celem, na tyle duży przeskok jest, że tylko przy mega okrojonym budżecie można ew myśleć o jakichś gtx czy rtx2xxx.
Myślę, że 3070 spokojnie Tobie wystarczy na długoooo :)
A co mają do tego gry ?
O operacjach zmiennoprzecinkowych słyszałeś? Dlaczego zakładasz że polecam do gier.
U mnie programiści jadą na wyżyłowanych pamięciach po CL14, nie dlatego że grają (nie, to nie PASCAL pod DOSA :D ).
Rendering to jedna ze składowych.
Wysoki zegar RAMU dla CPU Ryzena 3600 max na synchro. niskie CL, wystarczy.
Czytam do czego ma być sprzęt i nie widzę tu żadnego zysku z ram powyżej standardowego ale można brać lepsze bo nie jest sporo drożej obecnie.
sokolnik
18-11-2020, 01:07
W ogóle ceny jakby się zbliżyły do 1.5k
Zauważyłeś sokolnik? te serii 3 średniaki wszystkie oscylują 1.1 - 1.6
seria 5 1.5k. A przecież wiadomo, że piątka już kompletnie masakruje intela.
- - - - kolejny post - - - - - -
Myślę, że 3070 spokojnie Tobie wystarczy na długoooo :)
Ryzen 5600x - 1499 zł, do tego podobno ładnie się podkręca. To zaleta. Można to zrobić na tańszej płycie głównej VS zestaw na Intelu... AMD dalej jest opłacalne, jeśli ktoś nie gra tylko w gry.
Ryzen 3700x - 1449 zł. 8 rdzeni a nie 6...
Ryzen 3800x - 1499 zł. 8 rdzeni.
Ryzen 5600x - 1499 zł, do tego podobno ładnie się podkręca. To zaleta. Można to zrobić na tańszej płycie głównej VS zestaw na Intelu... AMD dalej jest opłacalne, jeśli ktoś nie gra tylko w gry.
TU spoko porównanie/recenzję zrobił Lipton.
5600x vs 10600K
https://youtu.be/M31NhpNxZSA?t=6
Ram dla Ryzenów to niby 3800 mhx max..Zależne od kontrolera jaki jest w cpu, seria 3xxx spokojnie przyjmuje 4200MHz bez szukania jakis ekstremalnych modeli i ustawiania w bios, nie wiem jak z serią 5xxx.
Będę sprawdzać, jak tylko realnie się pojawią w sklepie to kupuję.
Dla mnie trójka jest obecnie wyborem bez sensu, ale poleciłem, bo autor nawiązał, że jak niewilka różnica za +500, to nie chce tych 500 wydawać.
Dla mnie to naturalny wybór, bo następna zmiana kompa za +- 8 10 lat. i kolejna seria to juz inna podstawka :)
sokolnik
18-11-2020, 01:12
Zależne od kontrolera jaki jest w cpu, seria 3xxx spokojnie przyjmuje 4200MHz bez szukania jakis ekstremalnych modeli i ustawiania w bios, nie wiem jak z serią 5xxx.
No i tu się nie zgodzę.
Mój 3900x nie będzie dobrze współgrał z pamięciami 4000 Mhz bo IF nie będzie 1do1. A IF to 1900 co daje max 3800 mhz dla pamięci ram, o ile w ogóle dana sztuka pójdzie na tym stabilnie. Nawet jak pójdzie to podobno jest spadek wydajności.
Dlatego je nie kupowałem szybszych pamięci. Kupiłem DOBRE ramy 3600 CL 16 16 16 38 na kościach b-die Samsunga, bo może kiedyś najdzie mnie ochota na zabawę i ustawię RAM na 3600 CL14, może się uda, nie wiem. Kwestia czy zauważę różnicę, pewnie nie.
Masz jakieś źródła na poparcie swojej tezy o ramie 4200 dla Ryzenów 3xxx ? :) chętnie poczytam :) ludzie kupują takie ramy bo one mają dobre kości i schodzą z nimi na 3733 z CL 15 pewnie i się jarają OC ramu :)
Chodzi o stabilność, bo wiadomo, że będzie chodzić asynchronicznie.
Te cruciale 3200 co miałeś sokolnik ludzie kręcili na pclab 4200MHz.
To 1:1 nie przekłada się na wydajność w tym co robicie ani o czym dyskutujecie, to sa tak aptekarskie różnice że czasami wahnięcie napięcia zasilacz/płyta ma większy wpływ na wynik.
- - - - kolejny post - - - - - -
...b-die Samsungato już dość odległe czasy bo samsung od dawna ich nie produkuje, a przez ten czas pojawiły się kostki microna dużo dużo lepsze.
sokolnik
18-11-2020, 01:24
Te cruciale 3200 co miałeś sokolnik ludzie kręcili na pclab 4200MHz.
To 1:1 nie przekłada się na wydajność w tym co robicie ani o czym dyskutujecie, to sa tak aptekarskie różnice że czasami wahnięcie napięcia zasilacz/płyta ma większy wpływ na wynik.
a ja tam nie umiem kręcić ramu :D
same MHZ to nie wszystko? ile im wyszło CL? 19 ? :)
a ja mam 3600 16 16 16 36, takich nastawów bym pewnie na Crucialach nie osiągnął. No i nie zrobiłbym z nich 32 GB :)
45365
45366
45367
Widzisz sokolnik, mówiłem Ci zrób porównanie :D Miałbyś czarno na zielonym to co białe :D koesh ma po części sporo racji bo różnica w cenie to lepszy procesor, co przełoży się realnie na wyższą wydajność, ups :D
Faktem jest, że zamiast pamięci 3600 CL16 wolałbym 3200 CL16 z ew możliwością poluzowania zegarów a za różnicę w cenie lepiej by serię 5 kupić. Tutaj różnica byłaby bardziej zauważalna na plus.
sokolnik
18-11-2020, 01:34
Widzisz sokolnik, mówiłem Ci zrób porównanie :D Miałbyś czarno na zielonym to co białe :D koesh ma po części sporo racji bo różnica w cenie to lepszy procesor, co przełoży się realnie na wyższą wydajność, ups :D
Faktem jest, że zamiast pamięci 3600 CL16 wolałbym 3200 CL16 z ew możliwością poluzowania zegarów a za różnicę w cenie lepiej by serię 5 kupić. Tutaj różnica byłaby bardziej zauważalna na plus.
kiedy mój cep jest najszybszy i najlepszy nie ma na co go zmieniać :D
zresztą szybciej się wymienia ram niż CPU :D
Ten ram wyszedł mnie 1000 zł niecałe bo sprzedałem Cruciale... wpadła mi dodatkowa robota także tego zakupu praktycznie nie odczułem... A żaden inny Ryzen 5xxx nie jest mi potrzebny. A ram lubię zamontować, włączyć profil XMP i cieszyć się tym co dostaję po wyjęciu z pudełka :) stabilnie bez żadnych dziwnych akcji :)
Ja wiem, że Ty masz najlepszy, ale pisałem tak z czystego rachunku ekonomicznego w korelacji do wydajności, bo tak sie w sumie onanizujemy tymi 400 MHz, a tutaj inne, lepsze rozwiązanie patrzy się wielkimi ślepiami :) Tylko krucho z dostępnością :(
sokolnik
18-11-2020, 01:48
Ja wiem, że Ty masz najlepszy, ale pisałem tak z czystego rachunku ekonomicznego w korelacji do wydajności, bo tak sie w sumie onanizujemy tymi 400 MHz, a tutaj inne, lepsze rozwiązanie patrzy się wielkimi ślepiami :) Tylko krucho z dostępnością :(No właśnie, towar niby jest a naprawdę go nie ma :)
A 3900x jest u mnie na płycie głównej zamontowanej w obudowie komputerowej :) zmiana proca to już większe kombinacje, zapłacić trzeba w pazdzierniku i modlić się by w grudniu mieć procesor a jak już się go dostanie szukac kupca na 3900x...ile kasy zamrożonej... To nie 250 zl za Crusiale :) tylko 1500 min zamrożone no i ogólnie dopłata do nowego Proca... Ehhh nie dla mnie te zabawy teraz szczególnie.
Mówię, z moich Cruciali nie zrobiłbym 32 GB a na podkręcaniu ramu się nie znam i nie mam czasu poznać obecnie. Kompa potrzebuje do pracy obecnie i nie moge sobie pozwolić na jakieś formaty, instalowanie Windowsa, programów... Także tak o!
Ale to nie temat o moim ramię o moim procesorze :)
Doradzamy co najlepiej kupić w obecnych czasach dla ambitnego foto amatora z opcja renderingu 3D itp. :)
Tylko, że jak 5600x to już B550 raczej albo coś lepszego, na Płycie pokroju B450 bym tego nie posadził.... chyba, żeby czekać na aktualizacje biosów, które pojawią się w bliżej nieokreślonym styczniu, lutym ... :D Tak przynajmniej wynika z co niektórych artykułów w sieci.
a ja tam nie umiem kręcić ramu :D
same MHZ to nie wszystko? ile im wyszło CL? 19 ? :)
a ja mam 3600 16 16 16 36, takich nastawów bym pewnie na Crucialach nie osiągnął. No i nie zrobiłbym z nich 32 GB :)
Ja od początku zainstalowałem je na 3433 i potem na 3600 na domyślnych taktach i nie chce mi się z tym grzebać bo to nie ma wpływu kompletnie na szybkość po za grami.
Te twoje na 4200 to spokojnie będą szły na CL16.
sokolnik
18-11-2020, 10:51
Ja od początku zainstalowałem je na 3433 i potem na 3600 na domyślnych taktach i nie chce mi się z tym grzebać bo to nie ma wpływu kompletnie na szybkość po za grami.
Te twoje na 4200 to spokojnie będą szły na CL16.Beda szły ale nie chce nic kombinować obecnie.
Może po nowym roku coś się pokombinuje :)
Zresztą jaki to da uzysk...
Stres i zabawa nie warta moim zdaniem.
A robienie dla benchmarków jakoś mnie nie jara. Co innego podkręcanie cpu, tu już można zauważyć różnice.
Nic ci nie da w tym co robisz, granica zauważalnego zysku kończy się na 2666MHz, potem sensownie jeszcze jest ustawić 3200MHz, wyżej to tylko pod gry się ciśnie, no i nie ma od dawna wpływu ustawianie zegara 1:1 czegoś tam, to nie te ten sprzęt, nie te kontrolery.
A da coś zmiana z wysoko taktowanego(i3_9gen) na niżej taktowany i5? Drażni mnie eksport.
Najlepsza relacja prędkości dla AMD do MHz w RAMAch to w średniej 3600 z niskim CL i już nie marudź z tymi sloganami koesh :)
Bartolini82
18-11-2020, 12:21
Nic ci nie da w tym co robisz, granica zauważalnego zysku kończy się na 2666MHz, potem sensownie jeszcze jest ustawić 3200MHz, wyżej to tylko pod gry się ciśnie, no i nie ma od dawna wpływu ustawianie zegara 1:1 czegoś tam, to nie te ten sprzęt, nie te kontrolery.
Tutaj dość ciekawy test, aczkolwiek, dotyczący gier i tego jak taktowanie RAM wpływa na wydajność. Test ma 28 podstron.
https://www.purepc.pl/jaka-pamiec-ram-do-intel-core-i5-10600k-test-ddr4-2133-4000-mhz?page=0,26
A da coś zmiana z wysoko taktowanego(i3_9gen) na niżej taktowany i5? Drażni mnie eksport.
Musiałbyś zerknąć na konkretne modele i testy. Zerknij na purepc.pl albo benchmark.pl Tam jest cała masa porównań konkretnych procków, często w zestawieniu z ok. 20 innymi (gorszymi i lepszymi od nich).
A da coś zmiana z wysoko taktowanego(i3_9gen) na niżej taktowany i5? Drażni mnie eksport.
Wszystko zależy znowu od wielu czynników.
Jak eksportuję zdjęcia z podstawową edycją, to nie widzę specjalnie różnicy.
Przy eksportach mocno pogrzebanych zdjęć różnice są dość znaczące.
Ale ja porównuję pomiędzy i5 3 generacji a tymczasowym Ryzenem 2600x.
Jak chcesz mogę Tobie porównać z i5 10600K jak bedzie paczka z RAWAmi do testu. Ale to dopiero w okolicach weekendu.
Generalnie LR10 przy eksporcie ciągnie wszystkie rdzenie, pamięć dojeżdża do końca, i naprzemiennie dysk SSD z cache i eksportowy po 20%.
Ciężko powiedzieć, czy realnie poczujesz mocno taką zmianę. Moim zdaniem niekoniecznie...
Wszystko zależy znowu od wielu czynników.
Jak eksportuję zdjęcia z podstawową edycją, to nie widzę specjalnie różnicy.
Przy eksportach mocno pogrzebanych zdjęć różnice są dość znaczące.
Ale ja porównuję pomiędzy i5 3 generacji a tymczasowym Ryzenem 2600x.
Jak chcesz mogę Tobie porównać z i5 10600K jak bedzie paczka z RAWAmi do testu. Ale to dopiero w okolicach weekendu.
Generalnie LR10 przy eksporcie ciągnie wszystkie rdzenie, pamięć dojeżdża do końca, i naprzemiennie dysk SSD z cache i eksportowy po 20%.
Ciężko powiedzieć, czy realnie poczujesz mocno taką zmianę. Moim zdaniem niekoniecznie...
45371
Ostatnio miałem problem z ssd, przy kopiowaniu po chwili spadało do zera i przestawał reagować(konieczny restart) więc podmieniłem na jakiś rekomendowany 860 evo 1TB ale różnicy w eksporcie brak, na oko. Może się czepiam, w sumie nigdy nie mierzyłem i nie porównywałem.
Dysk dużo nie mieli u mnie na zwykłych ssd to 20% czyli kolo100 MB/s przy generowaniu pliku po tym jak już procek zdjęcie przemieli, przy plikach 24 Mpix, w eksporcie mieli głównie procek, ja mam wrażenie, że ten algorytm jest w ogole dość kiepski.
Takie sytuacje z zawiecha miałem jak zdjęcia były mocno grzebane.
Tak to wygląda u mnie.
Z innej beczki - ma ktoś już może Ryzena z serii Zen 3 lub zamierza się przesiąść ? Patrzę na wzrost wydajności jednowątkowej i tak sobie myślę, że może to mieć spore znaczenie przy Lightroomie / Ps.
sokolnik
18-11-2020, 14:32
Z innej beczki - ma ktoś już może Ryzena z serii Zen 3 lub zamierza się przesiąść ? Patrzę na wzrost wydajności jednowątkowej i tak sobie myślę, że może to mieć spore znaczenie przy Lightroomie / Ps.Podobno najmocniejszy jest 5800x pod względem rdzenia.
Ja nie zmieniam :)
Podobno najmocniejszy jest 5800x pod względem rdzenia.
Ja nie zmieniam :)
Natywnie tak, ale nie można go nic a nic podkręcić. Ja zmieniam, tylko jeszcze nie wiem, na którego. Teoretycznie chyba wystarczyłby R5 5600x. 5800x się nie opłaca, jeśli już dopłacać to do 5900x.
sokolnik
18-11-2020, 14:53
Natywnie tak, ale nie można go nic a nic podkręcić. Ja zmieniam, tylko jeszcze nie wiem, na którego. Teoretycznie chyba wystarczyłby R5 5600x. 5800x się nie opłaca, jeśli już dopłacać to do 5900x.Jesscze będzie 5700x pewnie,
Co tu wybrać co tu wybrać...
Cokolwiek nie kupisz to nie będzie lepszy proc niż mój ha
A teraz co masz za zestawik że chcesz zmienić? :)
A Ty nie masz czasem 3900x ?
sokolnik
18-11-2020, 15:22
A Ty nie masz czasem 3900x ?Mam 3900x od sierpnia 2019 r.
Nie ma potrzeby go zmieniać
Rafał_Sz
18-11-2020, 15:49
Co pisze Adobe o zwiększaniu wydajności w PS:
https://helpx.adobe.com/pl/photoshop/kb/optimize-photoshop-cc-performance.html
Mam 3900x od sierpnia 2019 r.
Nie ma potrzeby go zmieniać
Potrzeba potrzebą, ale piszesz, że nie będzie lepszy. Według testów już R7 5800x go przewyższa prędkością w większości zadań, a R9 5900x zjada na śniadanie.
Co pisze Adobe o zwiększaniu wydajności w PS:
https://helpx.adobe.com/pl/photoshop/kb/optimize-photoshop-cc-performance.html
To jest turorial stary jak świat i niewiele daje. W LR najbardziej liczy się wydajność jednowątkowa, mówię o responsywności samego programu (przełączanie między zdjęciami, suwaki, kopiowanie presetów itp). Czas eksportu to mi wisi i powiewa, czy pójdę na kawę na 10 czy na 15 minut.
sokolnik
18-11-2020, 16:00
Potrzeba potrzebą, ale piszesz, że nie będzie lepszy. Według testów już R7 5800x go bije w większości zadań, a R9 5900x zjada na śniadanie.Oglądałem, wiem że będą lepsze, ale ja wypieram prawdę :)
Dopłacanie 1,5 tys do 5900x jest moim zdaniem nie opłacalne by mieć 15 cxy 20 % szybszy procesor. Sorry.
I jeszcze całą zabawa ze zmianą procesora, sorry.
Teraz chce monitor kupić jakiś ultravide by się dużo treści na nim zmieściło. A potem zmiana gpu ha
Oglądałem, wiem że będą lepsze, ale ja wypieram prawdę :)
Dopłacanie 1,5 tys do 5900x jest moim zdaniem nie opłacalne by mieć 15 cxy 20 % szybszy procesor. Sorry.
I jeszcze całą zabawa ze zmianą procesora, sorry.
No tak, kwestia kasy wiadomo. Ale niektóre zadania, jak np. konwersja video 5900x robi o ponad 40% szybciej od 3900x. To już jest coś.
Zmiana procesora to najmniejszy pikuś, wyjmujesz stary, wkładasz nowy. I tak by wypadało pastę wymienić po 1,5 roku więc akurat się dobrze składa :D
sokolnik
18-11-2020, 16:24
No tak, kwestia kasy wiadomo. Ale niektóre zadania, jak np. konwersja video 5900x robi o ponad 40% szybciej od 3900x. To już jest coś.
Zmiana procesora to najmniejszy pikuś, wyjmujesz stary, wkładasz nowy. I tak by wypadało pastę wymienić po 1,5 roku więc akurat się dobrze składa :DNajgorsze rozkręcanie, aio itp blokowanie kasy... Nie bawię się w to. Render o 5 min szybszy video mnie nie jara czy 25 czy 20 co to za różnica ha
Rafał_Sz
18-11-2020, 17:40
To jest turorial stary jak świat i niewiele daje.
Daje, daje. Nawet nie wiesz jak wiele osób nie ma pojęcia o wsparciu przez GPU czy właściwym ustawieniu cache.
Tak samo, jak u mnie eksport. Nie ma znaczenia, czy 10 czy 15 minut, ale już szybsza praca w samym programie to już tak bo tutaj ZENy2 jednak odstawały od Inteli, nawet tych wcześniejszych.
- - - - kolejny post - - - - - -
Daje, daje. Nawet nie wiesz jak wiele osób nie ma pojęcia o wsparciu przez GPU czy właściwym ustawieniu cache.
Ja to wszystko robiłem, większej różnicy nie było widać.
Dajcie jakiś benchmark gdzie amd zyskuje coś sensownie na ram powyżej 3200MHz.
https://premiumbuilds.com/wp-content/uploads/2020/10/Ryzen-RAM-Benchmarks-Belnnder-2.83-Render.png
Tak mniej więcej wszędzie wygląda kwestia ram w blenderze itp oprogramowaniu.
sokolnik
18-11-2020, 22:46
https://premiumbuilds.com/wp-content/uploads/2020/10/Ryzen-RAM-Benchmarks-Belnnder-2.83-Render.png
Tak mniej więcej wszędzie wygląda kwestia ram w blenderze itp oprogramowaniu.Ale to Intel czy AMD? :)
AMD 3xxx ale inne testy potwierdzają że ram ma wpływ w grach, a nie w użytkowych nawet bardzo mocno obciążających cały system.
Taaa, w sumie to w takim wypadku i 2133 starczy. 16 GB 265 zł, po co przepłacać :D ;)
krzysztofz24
19-11-2020, 01:21
AMD 3xxx ale inne testy potwierdzają że ram ma wpływ w grach, a nie w użytkowych nawet bardzo mocno obciążających cały system.
Tylko tez ma wplyw zauwazalny do 3200 mhz. Jest spora roznica miedzy 2133 a 3200 w grach. Ale juz miedzy 3200 a 3600 to roznica jest malutka a dalej to nawet nie ma sensu podawac bo na granicy bledu pomiarowego jest zysk.
Takze troche zartem ale troche serio to przy pamieciach DDR4, dobre 3200 to swiat i ludzie do niemal wszystkiego.
Ja bym powiedział, ze do 3600 :) I będę się przy tym upierał jak wół. Powyżej zgadzam się w zupełności :)
- - - - kolejny post - - - - - -
Między 2666 a 3600 w LR jest około 10-11% między 2666 a 3200 jest około 6-9% więc się tam w miarę równo rozkłada, powyżej to już są faktycznie apteczne wartości. Ja osobiście przy tak dużych prędkościach wartości rzędu od 5% w górę traktuję jako całkiem ok wynik. Może to dla niektórych mało, ale czasami te 10% brakuje i pojawia się lag, peak itp :)
Przy czym CLki były ustawiane na zrównanie do takich wartości, aby uzyskać różnicę dla zegara.
Jak sobie podepniesz porządne pamięci 3600 CL16, 15, 15, 32, albo CL14, ta różnica jeszcze nieznacznie wzrośnie, a już te 12-14% lepiej wygląda co nie?.
OK, cenowo nie wygląda to optymalnie i tutaj faktycznie lepiej sobie za dopłatą sprawić lepszy procesor w takim wypadku, ale jak ktoś się zafiksuje na jeden model, to rozwiązanie jest dobre.
No i poza tym Pecet to nie tylko LR, Blender, to też kwestia pracy systemu w danym środowisku, ja patrzę na to z praktycznego punktu widzenia i widzę różnicę gołym okiem walcząc często u grafika albo programisty o czas :)
Grzebiąc w sieci ciekawy bench znalazłem dla LR, łapcie:
LINK (https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-Lightroom-Classic-AMD-Ryzen-5000-Series-CPU-Performance-1957/)
krzysztofz24
19-11-2020, 02:11
Ale co ty tu bedziesz wyjasnial i dopisywal i sie usprawiedliwial.. Prosze tu muczec jak woł:-);-).
Bo w grach 3600 to w sumie zbytek. Daje czasem jakis tam kosmetyczny zysk. Na zasadzie, ze mam najlepsze chlodzenie do proca i 1 stopien nizsza temperature.(Wiadomo do kogo pije:-D).
A inne programy. No w sumie porzadne 3200 tez zalatwi wszystko. Czasem w niektorych sytuacjach 3600 cos tam pokaze na plus.
Ale w grach to juz fanaberia na temat. Krotki filmik i duzo tabelek pokazuja z wynikami.
https://youtu.be/hUZATGEmxrY
crusiek masz juz kompa zlozonego? Cos ty tam zmontowal? Rozwala kompa wiadomo kogo:-D?
Dyskutujmy o 3200 vs 3600
hmm..
https://www.pugetsystems.com/pic_disp.php?id=56232&width=800
https://www.pugetsystems.com/pic_disp.php?id=56234&width=800
Ale co ty tu bedziesz wyjasnial i dopisywal i sie usprawiedliwial.. Prosze tu muczec jak woł:-);-).
Bo w grach 3600 to w sumie zbytek. Daje czasem jakis tam kosmetyczny zysk. Na zasadzie, ze mam najlepsze chlodzenie do proca i 1 stopien nizsza temperature.(Wiadomo do kogo pije:-D).
A inne programy. No w sumie porzadne 3200 tez zalatwi wszystko. Czasem w niektorych sytuacjach 3600 cos tam pokaze na plus.
Ale w grach to juz fanaberia na temat. Krotki filmik i duzo tabelek pokazuja z wynikami.
https://youtu.be/hUZATGEmxrY
crusiek masz juz kompa zlozonego? Cos ty tam zmontowal? Rozwala kompa wiadomo kogo:-D?
:D
Prawie.
Czekam na realną dostępność 5600X w sklepach i wtedy kupuję. Na razie jadę na tymczasowym 2600X z pracy pożyczonym :)
Już nie mogłem wytrzymać tej zmuły na moim starym sprzęcie....
- - - - kolejny post - - - - - -
Koesh przestań się tak fixować, te same charty pokazują że również między niższymi nie ma różnicy, i co z tego, jak wygląda praktyka?
Brałbym 5600 tak jak 3600 tradycyjnie bez X albo 5700x.
Co do ram to praktyka jest taka jak pisze tu od kilku lat że RAM dla Ryzena warto dawniej było dawać 2666, a obecnie 3200 dla aptekarskich zysków można 3600 i tyle, kasę pakować w cpu, a najlepiej w gpu.
Powoli okazuje się, że intel zaczyna robić się tańszy :)
- - - - kolejny post - - - - - -
Co do GPU na razie zostaje stary, ale czuć w LR wentylatorki więc jakoś tak w niedalekiej przyszłości zamierzam się przesiąść na 3060 ti, ma być mocniejsza od 2080s i pociągnie 180 W
Niestety rynek się kręci od ściany do ściany, AMD nie musi mieć cen jakimi zrobił atak na rynek czyli seria 2xxx, Intel musiał sie zatrzymać no i mamy jak mamy.
Dla AMD obecna sytuacja jest o tyle mało komfortowa że są przez prezentacją nowej platformy na nowym slocie, wiec odpada im argument o kontynuacji i kompatybilności platformy :(
Liczę że AM5 ponownie na początku da kopa w postaci wydajność/cena, a Intel tez na nowej platformie pójdzie w takim samym kierunku jak AMD.
Ano niestety...
krzysztofz24 - mój komputer nie rozwali kompa sokoła, bo 3900X to jest nadal potwór, niestety :D Aczkolwiek będzie dość blisko :D
OStateczie pamięci wymieniłem z 3600 na G.Skill TridentZ Neo DDR4-3800 C14 (CL14-16-16-36), płytka póki co B550 a procek jak wyżej pisałem, będzie dopiero jakoś tak jak będzie go można zdjąć z półki (chyba, że znowu pocisnę w pracy i poleci premia :P ).
Jeszcze myślę nad jednym nvme ale w zasadzie póki co mi nic więcej nie trzeba.
Mam 3 ssdki, z czego jeden to w zasadzi cache pod PSa, LR i inne potrzebne mi oprogramowanie i na razie nie mam ciśnienia, może do tej pory 4 generacja stanieje.
Raczej wcześniej wymienię dyski w NASie, bo cierpię na chroniczny brak miejsca. RAWy przyrastają i backupy też :D
Tym bardziej, że teraz jak mam game passa i zainstalowałem sobie flight simulator i forzę 7 to się nagle okazało, że już nie mam na nic miejsca więc chciałem sobie więcej rzeczy do archiwum poprzenosić :D
krzysztofz24
19-11-2020, 03:13
Ano niestety...
krzysztofz24 - mój komputer nie rozwali kompa sokoła, bo 3900X to jest nadal potwór, niestety :D Aczkolwiek będzie dość blisko :D
Jak nie rozwali. W wydajnosci jednowatkowej to Ryzen 5600 zamiata podloge takim 3900X:-D.
Jak juz masz tego pozyczonego 2600, to bym na spokojnie czekal i troche dolozyl i zamiast 5600 wzial 8 rdzeni. Wtedy mialbys i wydajnosc jednowatkowa i wielowatkowa. Czyli komp na lata jak planujesz.
No chyba ze nie potrzebujesz tak bardzo wielowatkowsci to 5600 dobra opcja.
Przydałaby się, poza LR ps i podobnymi używam jeszcze wirtualizacji, emulatorów, sql server i visual studio i cała masę innych mniej lub bardziej dziwnych [emoji846] tak więc trochę się dzieje.
Zobaczę jak fundusze pozwolą.
W zasadzie bym mógł ale teraz rozwaliła mi się poduszka boczna i 1.5 klocka do tyłu jestem i jeszcze auto nie oddane bo gość z autem moim na kwarantannie [emoji23]
Bartolini82
19-11-2020, 09:37
Tutaj macie bardzo dobry artykuł, na którym widać ile tak naprawdę są warte te podkręcenia i taktowania RAM. Jak dla mnie, śmiech na sali. Ja zawsze cały sprzęt miałem na fabrycznych nastawach. Nie bawiłem się w OC. Dzięki temu nie musiałem wydawać majątku na chłodzenia i inne pierdoły i nie martwiłem się, że mi się coś będzie wieszało czy szybciej zużyje.
https://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/overclocking-jak-podkrecic-komputer/strona/32130.html
Ale o so chosi?
Nikt nie pisze tutaj o podkrecaniu :D
Bartolini82
19-11-2020, 09:56
Ale masz tam porównanie osiągów bazowego taktowania 2133 z podkręconym do chyba ponad 3700. Wyniki są praktycznie identyczne.
Tu 15%, tam 15% i robi się różnica kolosalna. Rozumiem, ze jak Tobie dosolą do podatku 15% to spłynie po tobie jak po kaczce, bo to nic przecież :D
Jedyny brak różnicy przy cinebench, ktory jest benchmarkiem dla CPU.
Jedyne co to kwestia finansow i niewspolmierne (czasami) koszta zysku, dlatego jedni szukają alternatywy, drudzy maja inne priorytety itp itd. Ale ja pisze o czystym zysku na mocy :)
Ale 15% jakby było na RAM to hoho panie, każde kolejne 100MHz warte zachodu ale tak nie jest.
Skup się na cpu i gpu.
1600af zdecydowanie do budzetowego zestawu super
2600 do budżetowca jeśli cena ok
3600 jak składamy nowy zestaw... ale cena się zepsuła na maxa i tu warto nadal brać tanie płyty B450
5600 ma sens dla wydajności ale cena i fakt że to ostatni AM4 nie zachęca do zakupu płyty głównej, która na lata juz nie będzie, dlatego alternatywa intela jest ok na tym etapie bo tam też płyty główne są sezonowe.
sokolnik
19-11-2020, 11:13
Crusiek ile te pamięci kosztowały?
Chyba drogo 3800 cl 14 16 16 36.
Widziałem kiedyś te pamięci i 9amietqm że są mega drogie. Około 1000 zł za 16 gb [emoji3]
https://www.morele.net/pamiec-g-skill-trident-z-neo-ddr4-16-gb-3800mhz-cl14-f4-3800c14d-16gtzn-6409536/
To ja już lepszy interes zrobiłem za 1200 zł mam 2 x 16 gb 3600 cl 16 16 16 36, które bez problemu da radę podkręcić na moim zestawie, najwyżej Bios zaktualizuje :)
Rafał_Sz
19-11-2020, 11:52
Tutaj macie bardzo dobry artykuł, na którym widać ile tak naprawdę są warte te podkręcenia i taktowania RAM. Jak dla mnie, śmiech na sali. Ja zawsze cały sprzęt miałem na fabrycznych nastawach. Nie bawiłem się w OC. Dzięki temu nie musiałem wydawać majątku na chłodzenia i inne pierdoły i nie martwiłem się, że mi się coś będzie wieszało czy szybciej zużyje.
https://www.benchmark.pl/testy_i_recenzje/overclocking-jak-podkrecic-komputer/strona/32130.html
To zależy. W jednych z kompów mam i7 2600K podkręcone do 4.8 GHz. Wystarcza chłodzenie za 200 zł. Od kilku lat procek pracuje całkowicie stabilnie, a lekko nie ma. Więc te dodatkowe 200 zł to były bardzo tanie GHz.
Crusiek ile te pamięci kosztowały?
Chyba drogo 3800 cl 14 16 16 36.
Widziałem kiedyś te pamięci i 9amietqm że są mega drogie. Około 1000 zł za 16 gb [emoji3]
https://www.morele.net/pamiec-g-skill-trident-z-neo-ddr4-16-gb-3800mhz-cl14-f4-3800c14d-16gtzn-6409536/
To ja już lepszy interes zrobiłem za 1200 zł mam 2 x 16 gb 3600 cl 16 16 16 36, które bez problemu da radę podkręcić na moim zestawie, najwyżej Bios zaktualizuje :)
Powiedzmy, że mam je ze sporym rabatem :)
sokolnik
19-11-2020, 12:30
Powiedzmy, że mam je ze sporym rabatem :)Gadaj ile kosztowały ciebie [emoji14] i skąd masz rabacik [emoji14]
Mnie po sprzedaży Cruciali wyszło 1000 dopłaty także spoko, a do samych Cruciali kiedyś dołożyłem 120 zl bo wcześniejsze HypexXFury sprzedałem ha biznesy kombinatorstwo ha
Gadaj ile kosztowały ciebie [emoji14] i skąd masz rabacik [emoji14]
Mnie po sprzedaży Cruciali wyszło 1000 dopłaty także spoko, a do samych Cruciali kiedyś dołożyłem 120 zl bo wcześniejsze HypexXFury sprzedałem ha biznesy kombinatorstwo ha
Tajemnica handlowa :D
Powiedzmy, że się zamieniłem :D
sokolnik, jak mogłeś dołożyć 1000zł do 16GB ram ? :idea:
sokolnik
19-11-2020, 14:47
sokolnik, jak mogłeś dołożyć 1000zł do 16GB ram ? :idea:No tak, to też prawda [emoji3]
Ale za to jaki szybki, jaki świecący, super kości Samsunga, 2 kości a nie 4,moge dolozyc jeszcze 32 gb ha
Luksus kosztuje ha
Trzeba było dołożyć tysiaka do gpu to byś wtedy tym zestawem zrobił konkurencje SpaceX i NASA w wysyłaniu załóg na stacje !!
sokolnik
19-11-2020, 14:55
Trzeba było dołożyć tysiaka do gpu to byś wtedy tym zestawem zrobił konkurencje SpaceX i NASA w wysyłaniu załóg na stacje !!Do karty to pewnie 2 tts trzeba dołożyć. Nie chcę tego robić teraz. Gpu mam wystarczające na moje granie.
Chce kupić monitor w styczniu.
sokolnik
19-11-2020, 17:28
5900x niby dostępny. mediaexpert.pl (https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/podzespoly-komputerowe/procesory/procesor-amd-ryzen-9-5900x-12-core-3-7ghz-am4-zen3?fbclid=IwAR3CRyePO8nqQJCulAlN8QBGXcqFcYryMqnY SbpUH7yDyWKjHPwFntpSf3o)
2800 PLN za procesor, soryy, troche przy dużo.
Sprzedałbyś swój dołożyłbyś do tego tysiaka co wydałeś na choinkę ram i miałbyś potwora :)
5900x niby dostępny. mediaexpert.pl (https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/podzespoly-komputerowe/procesory/procesor-amd-ryzen-9-5900x-12-core-3-7ghz-am4-zen3?fbclid=IwAR3CRyePO8nqQJCulAlN8QBGXcqFcYryMqnY SbpUH7yDyWKjHPwFntpSf3o)
2800 PLN za procesor, soryy, troche przy dużo.Trochę dużo...
sokolnik
19-11-2020, 17:40
Sprzedałbyś swój dołożyłbyś do tego tysiaka co wydałeś na choinkę ram i miałbyś potwora :)
ale mi nie potrzebny 5900x :D
Ten co mam to już potwór. Właśnie dlatego kupiłem AMD by odczuć przyrost wydajności względem 4rdzeniowego intele podkręconego na 4,6 GHz. Te przyrost mocy jest aż nadto. Nie będę zmieniać procesor co roku jak to robią Intelowcy, co rok 5-8% więcej :D
Raz a porządnie.
AM5 mnie nie dołuje. Zawsze będę mógł zmienić swój procesor nawet na 5950x za 2 lata, pewnie już ceny będą super i dostępność normalna :D Tylko pewnie wtedy nie będzie to opłacalny zakup bo za 300 zł więcej będzie procesor na AM5. ehhh życie... ale używki będą na rynku, więc na upartego da się coś wyrwać.
Narazie potrzebuje monitor. Kiedyś GPU pewnie to i zasilacz. Do tego czasu (2-3 lata) 3900x spokojnie da radę. Spokojnie.
Bartolini82
25-11-2020, 19:03
Słuchajcie, czy do programów lepszy będzie Radeon RX 5500 XT w wersji gaming (lepsze i cichsze chłodzenie), 8GB czy jednak GTX 1660 Super, też powiedzmy gaming 6GB? W grach wiem, że gtx zostawia Radka w tyle, ale czy w programach czasami nie okazałby się Radek lepszym wyborem z uwagi na te +2GB RAM?
Nie oszalałem aby za kartę płacić np. 1500zł i max. jaki sobie założyłem to ok. 1200zł. Dzisiaj Radka kupiłem (ale jeszcze nie płaciłem dając sobie czas na zastanowienie) za 899zł, więc biorąc pod uwagę obecnie wyśrubowane i zawyżone ceny, jest to całkiem niezła cena.
sokolnik
25-11-2020, 19:25
Słuchajcie, czy do programów lepszy będzie Radeon RX 5500 XT w wersji gaming (lepsze i cichsze chłodzenie), 8GB czy jednak GTX 1660 Super, też powiedzmy gaming 6GB? W grach wiem, że gtx zostawia Radka w tyle, ale czy w programach czasami nie okazałby się Radek lepszym wyborem z uwagi na te +2GB RAM?
Nie oszalałem aby za kartę płacić np. 1500zł i max. jaki sobie założyłem to ok. 1200zł. Dzisiaj Radka kupiłem (ale jeszcze nie płaciłem dając sobie czas na zastanowienie) za 899zł, więc biorąc pod uwagę obecnie wyśrubowane i zawyżone ceny, jest to całkiem niezła cena.
zależy do jakich programów... do fotografii najlepsza będzie nVidia, pakiet Adobe itd.
Nvidia nadal ma przewagę w wielu programach, miałem podobne dylematy ale sugerowałem się Davinci i tam lepiej mieć więcej VRAM jednak wybrałem wtedy nvidie 1060.
Dobra, przyjechał mi 3070, cudem udało mi się kupić w oleole i po dwóch dniach od kliknięcia kurier zapukał. Jestem w lekkim szoku, bo znajomi pozamawiali w połowie września i dopiero teraz coś ruszyło i zaczynają dostawać te karty...
Jak karta jest to pasuje trochę z tematem przyspieszyć i złożyć resztę budy. Dzięki wszystkim za pomoc, sporo mi to pomogło, trochę poczytałem, ale... dalej nie wszystko jest dla mnie jasne i potrzebuję pomocy :D
Wyklikałem takie rzeczy:
https://www.x-kom.pl/lista/6skbklp8a
Pomożcie z weryfikacją tego?
Największy problem mam z płytą główną, kliknąłem trochę randomowo akurat tą. Jest tego naprawdę dużo (i w podobnych pieniądzach) i nie za bardzo rozumiem różnice pomiędzy nimi. Trochę to trudniejsze niż porównanie cyferek/zegarów/gigabajtów i trochę trzeba więcej wiedzieć niż ja posiadam. Znajomy poleca coś na B550 zamiast 450, ale czy ja odczuję różnicę, czy warto dokładać (zakładając brak OC i brak wymian procka przez dłuższy czas)? Możecie polecić któryś konkretny model? Np coś rozsądnego budżetowego i coś do czego warto dołożyć trochę?
bomkallo
29-11-2020, 03:44
Ja ostatnio zmienilem plyte na b450 (atx msi) za 400zl+, chcialem gigabyta 550 za jakies 600-700, ale okazalo sie nieoplacalne. Wsadzilem uzywke ryzena 7 3700X i gskilla na 3200 2x8gb. Capture one albo fotosizer - brak jakichs wrazen, wlasciwie dupa :) CP ma to do siebie, ze uzywa procka mimo ustawien, topaz z kolei paluje grafe.
Syntetyczne benchmarki 5x do gory. Jedyne co czuje, to grafa odbeknela (czytaj gry dostaly FPS bo cpu dlawilo grafe), system lekko w gore. To cpu "moze" wytrzyma rtx'a 3070, ale i tak widac w testach, ze nie. 5800X z 3080 wypada sporo lepiej (wiem, bo testowalem ten zestaw)
Plyta niewiele tu zmienia, no moze poza calym tym burdelem AMD odnosnie PPT/TDC/EDC ktore "prawie" nic nie wnosza.
Mialem fx'a 6300 wykreconego na wodzie do 4700ghz. Grafa r9 280 OC. Jedyne co czuje to dynamika systemu - slamazarny messenger nie muli a nie jest to kwestia sprzetowa, programy typowo foto? slabo, utylizacja cpu mierna, ale jeszcze zerkne.
Jezeli chodzi o chipset b450 to jest on nadal jak najbardziej oplacalny (przy amd) i byc moze bedzie wspieral kolejna generacje ulomnych na OC ryzenow. Jedyna wada wiekszosci plyt b450 jest brak cyfrowego kontrolera LED :) Tak! RGB, czyli 12V/G/R/B, bardziej wydmuszkowe plyty posiadaja cyfrowe zlacza na 5V/D/G. Poki co jedyna wada b450, poniewaz OC na ryzenach jest znikome. Drugi wazny element to ilosc zlacz SATA + nvme. Moj ma 6xSATA + 1nvme zdaje sie. Jezeli wepne nvme, to trace 2 kable sata. Jaka moc oddaje socket w tej plycie? Producent nie podaje, ale to i tak za daleko.
Pamiec - pamiec jest szybka poczawszy od ddr1. Spuszczanie sie nad pamiecia to juz gaming i szukanie roznic :) Ostatni element, ktorym chyba trzeba sobie sprzatac glowe. Przy nowej plycie i tak dostaje sie niewyobrazalne kiedys ddr4, a niebawem pewnie lepiej.
PS: gratuluje 3070, znajomy wciaz czeka :)
Wybierając płytę jeśli nie interesuje nas OC to głównie patrzymy na złącza, ja np wybieram zawsze płyty z wyjściem spdif coax bo potrzebuję do audio, teraz patrzyłbym też na dwa pełne złącza M.2, jak nie mam gpu to patrzę na display port, całą reszta mało istotna.
Wczoraj był Aorus Elite B550 po 499zł ale kilka sztuk i się skończyły w xkom.
Na pamięci nie zwracamy uwagi, od 2666MHz mamy aptekarskie różnice.
Procesor mając osiem rdzeni patrzymy na MHz i ewentualnie dla ciszy i nie pakowania kasy w chłodzenie w TDP i dlatego ja tak często polecam modele 2700x, 3700x , teraz może 5700x ale nie wiem dokładnie czy też ma 65W ?
Bartolini82
29-11-2020, 13:38
Wczoraj był Aorus Elite B550 po 499zł ale kilka sztuk i się skończyły w xkom.
Procesor mając osiem rdzeni patrzymy na MHz i ewentualnie dla ciszy i nie pakowania kasy w chłodzenie w TDP i dlatego ja tak często polecam modele 2700x, 3700x , teraz może 5700x ale nie wiem dokładnie czy też ma 65W ?
Ja najpierw miałem stawiać kompa na Intelu, ale ostatecznie też zdecydowałem się na AMD. Kilka dni temu kupiłem w morele na promocji, Gigabyte AOURS ELITE B550, ale v2, za 569zł.
Procka na razie mam zabukowanego 7 3700x za 1339zł. Wolę go niż 3800x (był wczoraj a Euro rtv za 1300zł) z uwagi na mniejsze TDP i ogółem pobór prądu, co przy pracy na kompie po kilkanaście h zrobi różnicę na rachunkach za prąd, a różnica wydajności między 3800x a 3700x to raptem 2-3%.
Stwierdziłem, że lepiej troszkę zainwestować i znów mieć spokój z kompem na jakieś 4-5 lat.
Tylko myślę nad grafiką. Ceny są zabójcze :/
Mam zabukowanego MSI rx 5500 xt gaming 8GB za 900zł oraz Palit GTX 16660 super gaming 6GB za 1050zł. Niby gtx w testach wydajniejszy (sporo), ale wciąż się biję z myślami czy jednak nie lepszy rx z uwagi na 2GB VRAM więcej :/
Jakie macie doświadczenia w programach? Jak karta ogółem w benchmarkach wypada lepiej (jak gtx) to faktycznie jest wydajniejsza w PS, LR czy Topaz? Czy jednak lepiej patrzeć na RAM? Topaz niby rekomenduje 8GB karty. Tylko właśnie, czy lepiej więcej VRAM, ale karta mniej wydajna ogółem, czy jednak te 6GB da przewagę w GTX?
Ktoś jest w stanie mi pomóc? Bo ja już wariuję :/
Płyta bardzo ok, proc tak jak piszesz lepiej 3700x niż oczko wyżej i walczyć z chłodzeniem, gpu nie miałbym oporu kupić używaną wcześniejszej generacji ( byłem zmuszony do zakupu używanej na już bo nówki piszczały i trzeba było szybko reagować ), bierz nvidie ( wydajność w użytkowych zawsze daje bonus, mniejsze TDP mają zazwyczaj ), vram min 6GB żeby na 4K video obrabiać, do pracy z 3D min 8GB, w użytkowych dwie generacje różnicy wiele nie wnoszą, nie warto wypruwać flaki żeby w sysntetyku mieć ładne słupki, w grach inna sprawa.
Grami się nie sugeruję bo tu stawiamy na gpu i reszta żeby wyrobiła i tyle.
============================
Zestaw budżetowy... mocno budżetowy do ogólnego zastosowania ale bez szaleństw z grach bo tylko integra, duży SSD, całość moim zdaniem do Ps/Lr bardzo dobre, cała baza za 2100zł
https://www.x-kom.pl/lista/3ssbudufh
Bartolini82
29-11-2020, 14:21
Chłodzenie kupiłem jeszcze Fortis3. Był w promocji na Allegro w morele. Podobno cichszy niż stock, a do tego trochę jeszcze zbije temperaturę. Przy tych kosztach, te niecałe 140zł to już mi nie robi różnicy.
Całość wsadzę w obudowę be quiet pure base 500, z okienkiem. Kupowałem trochę w ciemno (była promocja w proline). No i powiem, że jak ją odebrałem to jestem mega zaskoczony. Naprawdę świetna jakość za niewygórowaną kwotę (w promocji bodajże 259zł).
Powiedz mi jeszcze (choć przynajmniej na razie nie obrabiam niczego w 3d). Jak to jest z tym VRAM. Piszesz, że 8GB minimum. Jednak czy mniej wydajny Radek 8GB byłby wówczas lepszy niż wydajniejsza 6GB Nvidia? Bo to mnie masakrycznie zastanawia, właśnie pod kątem programów, które by katowały grafę. Kiedyś chyba było tak, że np. niektóre gierki się nie uruchamiały jak nie było odpowiedniej ilości RAM albo VRAM w kompie. Czy tutaj też nie jest tak,że przede wszystkim ilość pamięci gra 1szą rolę? Dziwne :/ Choć Radek ma 8GB, ale na węższej szynie, więc to też bez sensu. Pewnie stąd też ta gorsza wydajność.
3D to głębszy temat, musisz każdy program jaki używasz przeanalizować, znajomy robi animacje do studia filmowego na blenderze i używa dwóch kart 2070 super 8GB i twierdzi że jest optymalnie, a jego znajomy polecał jedną 3060 12gb że działa wszystko lepiej, nie wiem dokładnie.
Do gier raczej obecnie nie ma znaczenia choć sugeruje sie do 4K żeby było min 8GB.
czupacabra
01-12-2020, 23:44
Czy specjaliści od sprzętu mogliby doradzić z jakich elementów zmontować wydajny i cichy komputer do gamingu? To co wiem to na pewno grafika 3090 i procek i9 intela. No chyba , żeby tu nie śmiecić i założyć nowy temat?
Wysłane za pomocą Tapatalk
Raczej wbij gdzieś gdzie gamingowcy katują takie tematy bo jednak pasuje wybrać konkret płytę i dopasować do tego resztę, nie koniecznie trzymaj się intela, seria Ryzen 5xxx nadaje się do gier, a i tak gpu robi robotę w grach.
Ja ostatnio znajomym tak liczyłem liczyłem i wyszło 7 tysiaków bez szału zestaw, kupili konsole jakąś najnowszą, nawet nie wiem co dokładnie.
Bartolini82
02-12-2020, 12:39
Do gierek Intel lepszy, wydajniejszy. Nawet jak porównasz coś z Ryzena 5xxxx to i tak jego odpowiednik w grach u Intela, wyjdzie taniej. Z kolei droższe płyty do Intela to też trochę mit. Dobra płyta (Z490 na s.1200) albo B550 na AM4, kosztują podobne pieniądze. Musisz liczyć obecnie ok. 700zł za płytę, chyba, że wyrwiesz w jakieś promce, to za ok. 550-580 łykniesz coś fajnego.
Akurat złożyć kompa do gier to nie problem. Na YT masz dziesiątki godzin różnego rodzaju porównań, zarówno procków jak i GPU. Więc najpierw załóż sobie jakiś budżet, później wejdź na jakiś ze sklepów, sprawdź mniej więcej co byś kupił w tej kwocie, a następnie zerknij na YT i obczaj porównania. Czasami z uwagi na promocje cenowe można też sobie zwiększyć budżet ;) Ja najpierw miałem kupić i3-10100F, później i5-10400F, następnie zmieniłem zdanie i napaliłem się na Ryzena 5 3600, ale z uwagi na jego wysokie ceny, stwierdziłem, że dołożę do 3600XT, a ostatecznie za 1299zł kupiłem 7 3700X :D Do tego fajna płyta w promce za 560zł i mam zestaw z pewnością na jakieś 4-5 lat, komfortowej pracy i pogrania czasami.
czupacabra
02-12-2020, 12:58
Bartolini budżet mam coś pomiędzy 10 a 15 tys zł bez monitora. Tylko chcę to wydać sensownie.
Wysłane za pomocą Tapatalk
Bartolini82
02-12-2020, 13:02
O ludzie, to za taką kasę to można szaleć :D
Choć z drugiej strony, RTX 3090 to już wydatek 7300-8500zł ;) Obecnie składanie kompa do grania jest kiepskim pomysłem. Ceny kart graficznych są kosmicznie wysokie. Po nowym roku niby ma być taniej bo raz, że szał zakupowy minie, a dwa, podobno mają wyjść nowe modele i być troszkę większa dostępność.
Bo rozumiem, że grasz w gierki gdzie zależy Ci na fps? Nie w jakieś strategie czy managery? ;) Bo to też ważne i decyduje o tym jakie podzespoły grają pierwsze skrzypce.
10-15k i chcesz składać po forach ? :)
Ja pewnie tak bym zrobił mimo wszystko bo lubię i bawi mnie składanie kompa :)
Przy jakiej kasie bierz najnowsze najwydajniejsze potwory Intela i tak większość kasy zmarnuje się na jakieś wydumane pierdoły jak płyta główna za 1,5k lub więcej ale jak szaleć to szaleć.
Dwa GPU ? Czemu nie !!
Pamiętaj że zestaw za ~8 tysiaków zapewne będzie podobnie wydajny jak jakiś za 15 tysiaków albo będą to aptekarskie różnice.
AMD odpada przy takiej kasie, nie ma na co wydać nawet tyle :)
sokolnik
02-12-2020, 13:42
Szkoda kasy na 3090, napewno bym jej nie kupił, nie proponował.
A kiedy chcesz kupować? :)
Kupowanie najdroższych rzeczy tylko dlatego że się ma na to kasę jest totalnym błędem. Nawet jeśli kupujesz na lata. Popatrz na karty graficzne. Rok temu 2080 Ti kosztował 5500zł. Dziś kupisz RTX 3080 za 3600zł, która jest wydajniejsza od 2080ti o okolo 20%. Pomyśl co będzie jak kupisz dziś 3090 za 7000zł? Za dwa lata wydajniejsza od niej będzie 5060 za 1800zł...
Jest też druga strona medalu, jeśli chcesz już dziś grać w najnowsze gry w 4K przy 100kl/s bo jesteś zapalonym graczem, nie masz wyjścia. Ale przy odsprzedaży takiej karty masz bardzo wąskie grono odbiorców a jej wartość z roku na rok drastycznie spadnie (wystarczy powiedzieć że za dwa lata nie odkupułbym Twojej 3090 nawet za 1800zł bo... rtx 5060 za 1800 nowy ze sklepu będzie szybszy. Ot, cała filozofia.
Może sprawdź testy w grach w których planujesz grać. To najbardziej rozsądne. Może się okazać, że zamiast brać 3090 do gry w 4k taka 3060 Super będzie w 100% wystarczająca. Zależy w co grasz.
Bartolini82
02-12-2020, 14:52
Mówcie co chcecie, ale tak czy siak, fps i inne pierdy, nie zastąpią pomysłu i klimatu dawnych gier :)
Pamiętacie serię UFO? Jedyneczka, dwójeczka Terror from the deep :) Grafika obecnie aż kłuje w oczy, ale grywalność nadal zaj...a :D Kurcze, mało jaja nie zniosłem jak chodziłem do podstawówki i tylko myślałem, żeby wrócić i grać w to do wieczora :D
Colonizacja, Kings Bounty (pierwowzór serii Heroes of Might and Magic)
Albo Settlersi. Jak dla mnie, najlepsza 4 gold.
Gdyby tamtym tytułom, dodać jedynie współcześnie dopieszczoną grafikę, bez żadnych innych zmian, to byłyby hity sprzedażowe.
A teraz tylko napie...nki, podkręcania RAM, Sram, procka, żeby mieć po kilka fps więcej. Bez sensu. Widzę jak moje dzieciaki grają w Fortnite i za cholerę nie mogę zrozumieć fenomenu tej gry. Dla mnie to dziadostwo. Jak widzę jak latają na jakiejś lotni z rybiego szkieletu to mnie pusty śmiech bierze ;)
sokolnik
02-12-2020, 14:55
Mówcie co chcecie, ale tak czy siak, fps i inne pierdy, nie zastąpią pomysłu i klimatu dawnych gier :)
Pamiętacie serię UFO? Jedyneczka, dwójeczka Terror from the deep :) Grafika obecnie aż kłuje w oczy, ale grywalność nadal zaj...a :D Kurcze, mało jaja nie zniosłem jak chodziłem do podstawówki i tylko myślałem, żeby wrócić i grać w to do wieczora :D
Colonizacja, Kings Bounty (pierwowzór serii Heroes of Might and Magic)
Albo Settlersi. Jak dla mnie, najlepsza 4 gold.
Gdyby tamtym tytułom, dodać jedynie współcześnie dopieszczoną grafikę, bez żadnych innych zmian, to byłyby hity sprzedażowe.
A teraz tylko napie...nki, podkręcania RAM, Sram, procka, żeby mieć po kilka fps więcej. Bez sensu. Widzę jak moje dzieciaki grają w Fortnite i za cholerę nie mogę zrozumieć fenomenu tej gry. Dla mnie to dziadostwo. Jak widzę jak latają na jakiejś lotni z rybiego szkieletu to mnie pusty śmiech bierze ;)Firmy doskonale wiedzą jak napędzać sprzedaż, poprzez jaranie się ilością FPS :D
No ale to inny temat.
Do gier i9 + 3080 jakąś na wypasie + najlepiej 32 gb ram przyszłościowo ale i 16 wystarczy do gier + szybki dysk + dobry zasilacz + dobra obudowa.
Wydajny cichy komputer tylko na LC będzie. Ewentualnie AIO na cpu i fabrycznie zwodowana karta graficzna. Inaczej będzie głośno. Taki komp do gaming będzie produkował dużo ciepła, trzeba go porządnie chłodzić. Powietrzem będzie głośno. Woda będzie cicho ale i drogo. Jednak jest na to budżet. Najlepiej udać się do fachowców od LC by złożyli pieknego kompa.
Mówcie co chcecie, ale tak czy siak, fps i inne pierdy, nie zastąpią pomysłu i klimatu dawnych gier :)
Pamiętacie serię UFO? Jedyneczka, dwójeczka Terror from the deep :) Grafika obecnie aż kłuje w oczy, ale grywalność nadal zaj...a :D Kurcze, mało jaja nie zniosłem jak chodziłem do podstawówki i tylko myślałem, żeby wrócić i grać w to do wieczora :D
Colonizacja, Kings Bounty (pierwowzór serii Heroes of Might and Magic)
Albo Settlersi. Jak dla mnie, najlepsza 4 gold.
Gdyby tamtym tytułom, dodać jedynie współcześnie dopieszczoną grafikę, bez żadnych innych zmian, to byłyby hity sprzedażowe.
A teraz tylko napie...nki, podkręcania RAM, Sram, procka, żeby mieć po kilka fps więcej. Bez sensu. Widzę jak moje dzieciaki grają w Fortnite i za cholerę nie mogę zrozumieć fenomenu tej gry. Dla mnie to dziadostwo. Jak widzę jak latają na jakiejś lotni z rybiego szkieletu to mnie pusty śmiech bierze ;)
Teraz to mnie zaimponowałeś, ufo x-com 1 i 2 była moja ulubiona grą do dzisiaj mam na steamie. Tak więc żółwik.
Kiedyś też się podkręcało i dawało to wiele radości, więcej niż obecnie moim zdaniem.
I zyski bywały większe [emoji846]
Pamiętasz serię crusader - no remose, no regret? Albo sindicate? Settlersy... mi najbardziej dwójka podchodziła [emoji23]
Pamiętam jak mi quake2 chodził na 320x240... musiałem ostro podkręcić procka żeby grało się w miarę sensownie i grafe riva tunerem [emoji16] nie pamiętam tylko na jakiej grafie to odpalałem chyba s3 virge i voodoo...
Co do składania kompow się już więcej nie wypowiadam, bo ile głów, tyle pomysłów. Szczególnie w Internetach [emoji846]
Bartolini82
02-12-2020, 15:12
Pamiętasz serię crusader - no remose, no regret? Albo sindicate? Settlersy... mi najbardziej dwójka podchodziła [emoji23]
W te tytuły nigdy nie grałem. Co do Settlersów, to tak, 2 była super, dlatego 4 gold tak mi się podoba bo to tak w zasadzie jak byś grał w 2, ale z ładniejszą grafiką. Właśnie dlatego 4 gold mi najbardziej odpowiada.
Ja to generalnie zawsze byłem fanem strategii i managerów (np. w Championship managera grałem od jego 1 edycji!). Do tego jakieś RPG.
A grał ktoś z Was w RPG, ale na żywo? Kryształy czasu, Warhammer itp.?
Kurde, aż się łezka w oku kręci. "Gimby nie znają" :D
sokolnik
02-12-2020, 15:25
Bartolini budżet mam coś pomiędzy 10 a 15 tys zł bez monitora. Tylko chcę to wydać sensownie.
Wysłane za pomocą TapatalkWieczorem złożę Ci kompa, tak po prostu, bo lubię dodawać podzespoły do koszyka :) gorzej z płaceniem ha
Nie dałbym jednorazowo tyle za pc. Wole stopniowo coś tam udoskonalać, zmieniać. Czuję jakby cały komp miał dłużej świeżość i tą nowość. Po jakimś czasie jeszcze sensownie sprzedać, polować na okazję rynkowe, kupować nowe części. Z ramem udało mi się tak 2x uważam. A i i7 z płytą i ram dobrze pogoniłem :) od msi dostałem za free słuchawki za 299 pln, ogólnie moim zdaniem to lepsze niż kupić raz na 8 lat kompa :) no ale co kto lubi. W świecie PC sprzęt szybko traci na wartości a jeszcze szybciej pojawia się 3060Ti za 2400 która walczy na równi lub jest szybsza od 2080 Super która kosztowała ponad 4 tys. A może nawet dorównuje 2080Ti za 5500 pln jeszcze w 2019 r.
Bartolini82
02-12-2020, 15:43
Mi się udało na BF w x-kom upolować RAM Crucial Ballistix 16GB ( 2x8 ) 3600Mhz CL 16 za 359zł :)
sokolnik
02-12-2020, 15:56
Mi się udało na BF w x-kom upolować RAM Crucial Ballistix 16GB ( 2x8 ) 3600Mhz CL 16 za 359zł :)No to teraz trzeba podkręcać... Albo nie bo to podobno od 2666 aptekarskie różnice :D najlepiej je obniż żeby za szybkie nie byly :D
Bartolini82
02-12-2020, 16:12
Ja akurat brałem takie, jakie miały być docelowe. Nie bawię się w OC. Choć te podobno bez żadnych problemów można podnieść na 4000Mhz. Tylko, w sumie, po co? :D Ważne, że mają CL tylko 16. Przy takim taktowaniu i tym opóźnieniu, i tak będą zap...ć :) Teraz mam kości 1333Mhz i żyję :D
Co wy wiecie o wymaganiach gier i ile to kosztowało, grał ktoś w Star Wars Galaxies ? :)
Ludzie nerki sprzedawali żeby w to grać, a jeszcze za net trzeba było płacić bo nie każdy wtedy miał coś sensownego nie wdzwanianego, no i abonament miesięczny ! :)
Tosz to gra dla gimbow, i jeszcze net.... net to się do domu teleportem pro z kafejki przynosiło, a nie tam.... Net w domu [emoji6] (to żart, żeby nie było :P)
Pamiętam mój pierwszy modem bardzo dobrze, bo wymagał instrukcji mmx, których nie było w moim procku ech. A to już był na full wypasie 56600 pentagram
Pamiętam jak mi quake2 chodził na 320x240... musiałem ostro podkręcić procka żeby grało się w miarę sensownie i grafe riva tunerem [emoji16] nie pamiętam tylko na jakiej grafie to odpalałem chyba s3 virge i voodoo...
Ja trochę giercowalem online w Q2, pamiętam że jedym z podstawowych kodów było obniżenie rozdziałki(powiększało to przeciwników) i max obniżenie jakości tekstur, także w celu polepszenia widoczności.
Wspaniała gra.
Potem przeskoczyłem na Wolfenstein ET.
Bartolini82
02-12-2020, 19:39
Ja ze strzelanek to lubiłem Duke Nukem 3d :)
czupacabra
02-12-2020, 19:54
Panowie, fajne uwagi. To być komuter dla syna. Ja nie jestem majsterkowiczem i nie będę go ulepszał , może ewentualnie RAM .
Myślełem oi9, karta 3090 , Ram 32 , dyski SSD 2x1TBub 1TB + 2TB.
Proxesory- i9 jest od pyty, czy ilość corów w grach ma znaczenie?
Ram- jaki (producent, częstotliwość)
Dyski? Czego unikać a na co zwracać uwagę. Idea jest taka, jeżeli mam wydać 15 ts ale za 10 dostanę np:5% mniej wydajny sprzęt to w to wchodzę. Ale z drugiej strony wolę wydać 15 i mieć dzisiaj 30% lepiej niż wydawać 10tys i w lutym pluć sobie w brode. Kompa chcę kupić w grudniu mo max w styczniu
Wysłane za pomocą Tapatalk
czupacabra
02-12-2020, 19:55
Aha no i chłodzenie wodne
Wysłane za pomocą Tapatalk
sokolnik
02-12-2020, 19:58
Aha no i chłodzenie wodne
Wysłane za pomocą TapatalkPoczekaj za godzinę coś Ci złożę i tu wrzucę.
czupacabra
02-12-2020, 20:04
Oo super, sokolik a co to są fachowcy od LC? Nie piszcie skrótami bo ja w tym jestem zielony
Wysłane za pomocą Tapatalk
Najpewniej o Liquid cooling chodzi. Czyli chłodzenie cieczą.
PS. Sądząc po testach, osobiście bym za cholerę do żadnego i9 nie dopłacił. Ale to ja.
czupacabra
02-12-2020, 20:11
A dlaczego nie i9!
Wysłane za pomocą Tapatalk
Bo, sądząc po testach (;)) ma niewielką przewagę nad sporo tańszym R7 5600X. ¯\_(ツ)_/¯
Różnice może będą większe przy powiedzmy 4k/60fps. Ale czy na pewno?
Bartolini82
02-12-2020, 20:20
Ram- jaki (producent, częstotliwość)
Dyski? Czego unikać a na co zwracać uwagę. Idea jest taka, jeżeli mam wydać 15 ts ale za 10 dostanę np:5% mniej wydajny sprzęt to w to wchodzę. Ale z drugiej strony wolę wydać 15 i mieć dzisiaj 30% lepiej niż wydawać 10tys i w lutym pluć sobie w brode. Kompa chcę kupić w grudniu mo max w styczniu
RAM najlepiej jak największe taktowanie. Choć przy Intelach i tak jest mniejsze z tego co kojarzę, niż przy AMD. Żeby Ci wysokie taktowanie procek obsłużył, musi być dobra płyta, która to zrobi. Więc tutaj na pewno coś z Z490.
Z dysków SSD ja najbardziej cenię Crucial MX500. Świetne, szybkie i trwałe dyski. Teraz tylko jeszcze dodatkowo z ciekawości kupiłem sobie M.2, Kingstona A2000. Podobno jeszcze lepszy kop :) Użyję go na system + programy. Reszta np. jakieś bazy danych czy obrabiane zdjęcia na SSD MX500, a do tego jeszcze tradycyjny HDD talerzowy jako magazyn zdjęć, muzyki czy jakiś filmików z kamerki itp.
czupacabra
02-12-2020, 20:27
Z490 - tak o tym myślałem.
Wysłane za pomocą Tapatalk
Najlepsza obecnie płyta do mega obciążeń pod nowe procesory AMD to Asus X570 ROG CROSSHAIR VIII HERO ale cena rozwala cennik :)
Dlatego wybieramy właściwie miedzy dwoma, Gigabyte X570 AORUS XTREME lub ASUS TUF Gaming X570-X, obie poradzą sobie nawet z oc modeli 5900x i nie jest to wymysł dnia dzisiejszego jakiś geniuszy z youtuba czy z pclab tylko już mocno testowane od jakiegoś czasu.
Procesor brałbym Ryzen 9 5900x.
Pamięć to oczywiście cztery kostki i zależne z zasobnością porfela, 4x8GB lub 4x16GB.
Dyski tu oczywiście PCIe M.2 z prędkościami nie mneijszymi jak 2800-3000 MB/s zapis/odczyt.
Na GPU się nie znam ale to znajdziesz bez problemu.
Zasilacz tu trzeba dobrać też rozsądnie, Seasonic Focus GX 850W 80 Plus Gold lub be quiet! Straight Power 11 850W 80 Plus Platinum będzie bardzo ok.
czupacabra
02-12-2020, 21:05
Koech dzuękuję ale pisałeś, że tylko intel avteraz podajesz AMD. Hmm ??
A ci z intela byś zapodał?
Wysłane za pomocą Tapatalk
Przy tej kasie uważam że AMD daje lepsze możliwości, mnie przerażają temperatury i pobór prądu w Intelach tych szybszych, można sobie z tym poradzić wydajniejszym chłodzeniem ale ja jestem zawsze sceptyczny do takich zestawów, wolę AMD.
Druga sprawa jak zerkniesz na te wygibasy z dopasowaniem płyty, cpu i ram w Intelu to odechciewa się konfigurowanie tego.
Obie platformy obecnie nie mają przyszłości jeśli chodzi o ulepszenia z wykorzystaniem sprzętu jaki kupimy, 2012 rok to będą premiery nowych architektur, nowych platform, nowych slotów ale i DDR5.
sokolnik
02-12-2020, 22:17
Przesyłam moją listę za trochę ponad 11 000 PLN :
https://www.x-kom.pl/lista/ucrx9e663
AMD Ryzen 5 5600X – chciałem tu dać 5700x jako minimum do gier na ładnych kilka lat ale w x-kom nie ma :/ Do gier 5900x szkoda kasy. Do pracy brałbym 5900x a nawet 5950x jeśli ktoś nie liczy pieniędzy.
ASUS TUF GAMING X570-PLUS
G.SKILL 16GB (2 x 8GB) 3600MHz CL16 Trident Z RGB (CL16-16-16-36)– do gier wystarczy 16 GB. Do amatorskiej ale ambitniejszej pracy brałbym min 2 x 16 GB.
Arctic Liquid Freezer II 3x120mm LUB Alphacool Eisbaer 360
ASUS GeForce RTX 3080 ROG STRIX OC 10GB GDDR6X – mówiłem, żadnej 3090 nie proponuję bo zwyczajnie uważam że szkoda kasy. Chyba że ktoś nie liczy pieniędzy to proszę bardzo. CENA nieadekwatna do wydajności względem 3080.
Samsung 500GB M.2 PCIe NVMe 970 EVO Plus – na system i programy, wystarczy spokojnie.
Samsung 2TB M.2 PCIe NVMe 970 EVO Plus – na gry i jakieś dokumenty.
Seasonic Focus GX 850W 80 Plus Gold
be quiet! Silent Base 802 Window Czarna
+ monitor ale to już kwestia indywidualna, czy standardowy 16:9 czy może ultrawide 21:9 :) Czy 4K czy 1440p.
ale pozostaje budżet na:
LG 27GN950-B NanoIPS 4K HDR - LG Nano IPS - 4K - 144 Hz - 1ms - G-Sync Compatible - (https://www.x-kom.pl/p/560875-monitor-led-27-lg-27gn950-b-nanoips-4k-hdr.html) Ale nie każdy lubi ultrawide do gier i w ogóle.
Tańsza opcja AOC CU34G2X Curved - mam to polecam :) 34" - 3440 x 1440 - 144Hz - 1ms - zakrzywiony delikatnie (https://www.x-kom.pl/p/533719-monitor-led-32-i-wiekszy-aoc-cu34g2x-curved.html)
sokolnik ale zerkałeś na benchamrki jak z tymi cpu jest ? :)
pamięci cztery kostki !
ssd min 1TB żeby nie mieszać że brak miejsca na gry i olej samsungi !
monitor 4K do karty RTX 3080 ? :)
Sokół, musisz jeszcze poczytać trochę :D
sokolnik
02-12-2020, 22:34
sokolnik ale zerkałeś na benchamrki jak z tymi cpu jest ? :) Najlepiej 5600x do gier.
pamięci cztery kostki !
ssd min 1TB żeby nie mieszać że brak miejsca na gry i olej samsungi !
monitor 4K do karty RTX 3080 ? :)
Jakimi benchmarkami?
A czemu 4 kostki? Jak 2 wystarczą i lata wszystko pięknie, jak u mnie :)
Samsungi są dobre :) pojemność to kwestia indywidualna
no a może 3080 jest do FHD ewentualnie 1440p? :)
Sokół, musisz jeszcze poczytać trochę :D
Co poczytać? Dobry zestaw, było by gierkowanie :)
Bartolini82
02-12-2020, 22:35
koesh, nie przesadzajmy. Różnica TDP na niekorzyść Intela, to raptem 20W :) Biorąc pod uwagę ile prądu "żrą" karty graficzne, to wręcz pomijalny wynik ;)
Warto zauważyć, że TDP nie jest chyba do dzisiaj (mogę się mylić obecnie, nie aktualizowałem tej wiedzy od roku) jednoznacznie ustandaryzowane więc trzeba mieć z tyłu głowy, że mierzenie opisów TDP 1:1 obu firm nie jest miarodajne.
Tak tylko nadmieniam ogólnie.
koesh, nie przesadzajmy. Różnica TDP na niekorzyść Intela, to raptem 20W :) Biorąc pod uwagę ile prądu "żrą" karty graficzne, to wręcz pomijalny wynik ;)
Na papierze tak ale w praktyce już nie, zobacz co wyprawiają intele żeby osiągnąć wydajność, dla mnie masakra i bliżej temu do starych buldożerów amd :)
1TB? Phi! Dziecko zaraz zapełni, minimum firecuda 2tb :-D
Jakimi benchmarkami?
A czemu 4 kostki? Jak 2 wystarczą i lata wszystko pięknie, jak u mnie :)
Samsungi są dobre :) pojemność to kwestia indywidualna
no a może 3080 jest do FHD ewentualnie 1440p? :)
My tu dyskutujemy o gamingowym zestawie, a tam fps do fps i uzbiera się mega fps :)
Co do 4K to zapomnij żeby to nadawało się do grania, a nie do oglądania gry, zapuść coś na multi w shoterach nowszych na 4K i spróbuj zabić kogoś to pogadamy, 3080 w dualu byłoby ok.
- - - - kolejny post - - - - - -
1TB? Phi! Dziecko zaraz zapełni, minimum firecuda 2tb :-D
Też bym stawiam na 2TB zwłaszcza że wtedy wydajność najwyższa i tu warto brać PCIe 4.0
Bartolini82
02-12-2020, 23:16
My tu dyskutujemy o gamingowym zestawie, a tam fps do fps i uzbiera się mega fps :)
Hihihi, a zaraz autor pytania przyjdzie i napisze, że jego dziecko potrzebuje to głównie do gry w Football managera i te wszystkie fps pójdą ... no wiadomo gdzie ;)
A odnośnie dysków, ja akurat jestem zwolennikiem 2-3 mniejszych, niż 1 dużego. Na system zawsze biorę osobny (taki z 500GB), a do tego drugi 500-1000MB i trzeci 2GB.
czupacabra
02-12-2020, 23:19
Dziękuję bardzo, sokolnik- czy dałeś wodne chłodzenie?
@koesch rozwiń myśl , że się nie da grać w4K na multi shotach? -
Wysłane za pomocą Tapatalk
czupacabra
02-12-2020, 23:24
32 GB ram będzie. Czyli co 4x8 będzie lepiej niż 2x16? Jak bardzo lepiej? 5% ? > 20% . Czy to jest jakoś mierzalne?
Wysłane za pomocą Tapatalk
czupacabra
02-12-2020, 23:27
Monitor na pewno16:9 , na pewno 24-27” , 1ms , nie zakrzywiony 165 lub 240 mhz. Czy 4 K ? Nie wiem - temat do przemyślenia.
Wysłane za pomocą Tapatalk
Bartolini82
02-12-2020, 23:34
Tak odnośnie składania kompa :D
45911
Co do pamięci masz testy nawet na naszych portalach bo to spora dyskusja, tak samo czy lepiej męczyć Hz czy CL, cztery czy dwie jest uzależnione od kontrolera pamięci jaki jest w cpu, w tym przypadku używamy cztery, nie ma sensu szukać CL15 np 3600MHz bo za duże koszty, lepiej bawić się potem w oc bo płyty wyżej wspomniane to ogarniają dobrze.
Co do 4K to nie ma co rozwijać, potrzeba wielkiej mocy gpu żeby dało się komfortowo grać, a komfort pojawia sie dopiero przy min 60fps i tu moim zdaniem nic nie dają monitory 120Hz, 144Hz itp, ma być 60fps i to w sytuacji największego spadku w grze żeby nie rwało, żeby przy np szybkim obracaniu się itp tez było płynnie.
Wielu błędnie podchodzi do ilości fps i patrzy na średnią i upiera się że dostrzega różnicę między 120fps, a 144fps :)
czupacabra
03-12-2020, 00:11
A poza xcom jest ktoś sensowny kto to poskłada w całość?
Wysłane za pomocą Tapatalk
lukasz_kk
03-12-2020, 00:14
Trochę się wetnę w dyskusję, chociaż nie wiem czy to odpowiedni wątek :)
Ma ktoś z Was doświadczenie z kieszeniami, w które montuje się dyski 2,5" i instaluje w laptopie zamiast napędu DVD? Od czasu kiedy mam w laptopie dysk SSD, to mam odwieczny problem z używaniem starego HDD, na którym mam sporo danych. Kupiłem sobie zewnętrzną obudowę na USB 3.0, ale ze względu na wyrobienie gniazd w laptopie, tudzież wtyczki w kablu, zrywa mi połączenie z dyskiem.
Jakiś czas temu kupiłem na Allegro jakąś noname chińszczyznę, dysk w BIOS i w systemie jest widoczny, ale Windows ładuje się kilka minut, a transfer danych pomiędzy dyskami to jakieś śmieszne kilkaset kB/s (po kablu w obudowie jest wszystko w normie). Ostatnio kupiłem, z nadzieją że produkt jako tako markowy będzie działał lepiej, kieszeń firmy Icy Box (chociaż to pewnie ta sama chińszczyzna albo i gorsza, bo to chińskie z Allegro przynajmniej jest w większości z aluminium, a to niby markowe to plastik-fantastik). Tu jest jeszcze gorzej, bo dysk raz jest w BIOS, a raz go nie ma, w systemie to samo, a na dodatek w systemie widzę go tylko w Zarządzaniu Dyskami, bez dostępu do partycji, którą po kablu normalnie widzę.
Czy ten typ tak ogólnie ma i łączenie dysku po szynie dedykowanej napędowi optycznemu ma niewiele sensu, czy jednak coś można na to zaradzić?
Laptop stary Dell 17R 5737, dysk jakiś Seagate.
krzysztofz24
03-12-2020, 00:57
A poza xcom jest ktoś sensowny kto to poskłada w całość?
Wysłane za pomocą Tapatalk
Ja mam dobre doswiadczenie z komputronikiem. Zaraz napisze swoj zestaw, tak ogolnie do gamingu. Bo akurat duzo gram.
GPU absolutnie 3090 ma nieuzasadniona cene wzgledem swojej przewagi w grach nad 3080. Ma jakies 10-15% przewagi widocznej w 4k lub 1440p. Ale jest praktycznie 2 razy drozsza.
3080 jest okolo 15-20% lepsza niz 3070, tylko kosztuje 1000-1500zl drozej.
Druga wazna rzecz, zeby zobaczyc przewage 3090 to musisz miec 4k lub minimum 1440p. Bo w FHD ktore RTX3xxx lykaja z palcem w... to wyniki beda zblizone. Czyli maksymalne jakei oferuje dana gra. Bo to nei jesttak ze gry maj w nieskonczonosc fps-y.
RTX 3080 spokojnie da rade w 4k, tylko to nie jest tak ze zawsze i wszedzie na totalnym ultra zagwarantuje minimalne 60fps. Czasem to bedzie 50fps. Co jest mz komfortowa wartoscia. Mowimy tu o minimalnej wartosci.
3090 raczej nie zejdzie ponizej 60fps w 4k.
Jesli chcesz moze byc monitor 1440p. To wtedy fpsy, beda super ekstra na 3080. Nie ma opcji zeby zeszlo ponizej 70-80fps na totalnym fulu.
Takze RTX 3080 w jakiejs fajnej wersji. Oszczedzasz 3-4 tys i radze to na ultra szybkei dysk iprzeznaczyc (ladowanie gier i ogolne dzialnei systemu.
Zasilacz z modularnymi (odlaczalnymi) kablami o mocy 1000W. Koniecznie z wiatraczkeim 140mm (bedzie wolniej sie krecil a co za tym bedzie cichszy) i pasywnym trybem pracy. Seasonic, Corsair, Thermaltake mam dobre doswiadczenia.
Jakies 2 dyski m.2 szybkie. Obudowa jakas duza midi tower lub nawet big tower.
Procesor raczej Intel z seri 10000. Nowe Ryzeny Ryzeny jeszcze niestety sa kiepsko dostepne. Chlodzenei raczej porzadne powietrzne typu Noctua NHD15 lub Be quiet Dark Rock 4 pro. Ja knei chcesz krecic to starczy.
sokolnik
03-12-2020, 01:05
Dziękuję bardzo, sokolnik- czy dałeś wodne chłodzenie?
tak, AIO tak zwane. Chłodnica 360cm (3x120mm wentyle).
Ja mam tego Eisbaera :)
45928
czupacabra
03-12-2020, 01:39
Fajnie podpowiadacie, powoli się klaruje. I tak karta to na pewno będzie 3080 i chłodzenie na pewno „wodne” pewnie z jakimiś bajerami rgb. W zasadzie pozostała nieroztrzygnięta kwestia AMD czy Intel. Pisaliście głownie o AMD. Dlaczego ? Z powodu ceny? Wydajności?
Wysłane za pomocą Tapatalk
czupacabra
03-12-2020, 01:42
Co to jest monitor 1440p ?
Wysłane za pomocą Tapatalk
sokolnik
03-12-2020, 01:44
Fajnie podpowiadacie, powoli się klaruje. I tak karta to na pewno będzie 3080 i chłodzenie na pewno „wodne” pewnie z jakimiś bajerami rgb. W zasadzie pozostała nieroztrzygnięta kwestia AMD czy Intel. Pisaliście głownie o AMD. Dlaczego ? Z powodu ceny? Wydajności?
Wysłane za pomocą TapatalkAMd bo jest tańszy względem Intela, wydajnościowo praktycznie to samo, kupisz płytę za 800 zl i proca 5600x i masz możliwość potem zmiany 5600x czyli 6 rdzeniowca na 12 rdzeniowca 5900x. W Intelu tak nie zrobisz. Tylko do gier nie potrzeba 12rdzenii. To druga sprawa. Ale kiedyś gdy powinny wykorzystywać np 8 rdzeni.
Po prostu AMD jest lepsze, szczególnie udana seria Ryzen 5xxx. Ostatnia seria procesorów na Am4. Później Am5 i pewnie niedługo rok może dwa przejście na ram DDR5.
Intel to syf ;)
sokolnik
03-12-2020, 01:46
Co to jest monitor 1440p ?
Wysłane za pomocą TapatalkPoczytaj o rozdzielczości
1080p
1440p
4K
Im większy monitor kupujesz powinieneś kupować wyższa rozdzielczość by piksele były małe a nie dużo :) im wyższa rozdzielczość to potrzebujesz wydajnej karty graficznej by gra działała płynnie na najwyższych ustawieniach graficznych.
krzysztofz24
03-12-2020, 01:53
Co to jest monitor 1440p ?
Wysłane za pomocą Tapatalk
Rozdzielczosc.
Monitor 1920x1080 to Full HD w skrocie 1080p, okolo 2mln pix
2560x1440 w skrocie 1440p okolo 3,7mln pix
Oraz 3840x2160 w skrocie 2160p choc czesciej jest uzywane 4k. Okolo 8,3 mln pix.
Im wieksza rozdzialka to karta ma wiecej do "obrobienia".
czupacabra
03-12-2020, 02:23
Dzięki za wyjaśnienia. Rdzenie w procku- jak rozumiem 10 corowego nie ma sensu kupować teraz. To ilu maxymalnie corowy procesor powinienem kupić ?
Wysłane za pomocą Tapatalk
sokolnik
03-12-2020, 08:36
Dzięki za wyjaśnienia. Rdzenie w procku- jak rozumiem 10 corowego nie ma sensu kupować teraz. To ilu maxymalnie corowy procesor powinienem kupić ?
Wysłane za pomocą TapatalkMin 6. Wiele gier nie wykorzystuje potencjału 8rdzeniowego procesora. Jednak przyszłość może być inna. Nie gupim pomysłem będzie zakup 5800x.
Ja całe życie Intelowiec, który ponad rok temu przeszedłem na Ryzen 3900x, akurat pod pracę a nie granie i jestem zadowolony.
Testy nowych Ryzenów pokazują że to bardzo udane procesory.
Przy tym budżecie możesz pokusić się o dysk, dyski pcie 4.0. Pytanie czy do gier to potrzebne, pewnie nie, ale skoro to ma być komp na wiele lat, to czemu nie kupić takiego dysku trochę droższego? :)
Witam
Zacznę jak na spowiedzi :mrgreen:
Ostatnią modernizację sprzętu robiłem w 2014 roku: i5-4670K, 16 GB, jakiś SSD - dziś na tym sprzęcie praca nie jest już przyjemnością - Photoshop i Capture One.
Postanowiłem delikatnie zmodernizować zestaw. Cel - wyraźny skok wydajności.
Procesor: AMD Ryzen 7 3800X
Cooler: be quiet! Pure Rock Slim BK008
Płyta główna: MSI X570-A PRO
RAM: Patriot 32GB (2x16GB) 3200MHz CL16 Viper Steel
DYSK: Adata XPG SX8200 Pro 1TB x2 ewentualnie 1 sztuka na system i programy i jakiś inny 2TB na dane.
Ze starego zostanie tylko obudowa i zasilacz OCZ ZS 550W - jeżeli oczywiście wystarczy.
Budżet to około 4000, ale im mniej tym lepiej.
Doradźcie coś Panowie.
Pozdrawiam
Bartolini82
03-12-2020, 11:03
nimnull, ja osobiście zamiast 7 3800X, kupiłem 7 3700X. Pomijam, że ciut tańszy (choć w jednej promocji na BF to nawet 3800X był tańszy). Dlaczego kupiłem niby "gorszy"? Ano dlatego, że różnica to z tego co pamiętam tylko 100Mhz. W testach to raptem ok. 2% wydajności, ale już na zużyciu prądu różnica znaczna :) 3700X ma TDP tylko 65W, a 3800x ma już 105W. To ogromna różnica. Płytę możesz spokojnie brać coś z B550. Obecnie to w zasadzie to samo co 570, ale za to kilka stówek mniej.
Ja mam taki zestaw (jeszcze część rzeczy nie dojechała):
Ryzen 7 3700x - za 1299zł
płyta Gigabyte B550 Aorus elite v2 za 569zł
RAM 16GB (2x8 ) Crucial Ballistix 3600Mhz CL16 za 359zł
obudowa be quiet pure base 500 black z okienkiem - 259zł
zasilacz Seasonic S12III Bronze 550W - 219zł
dysk MX500 500GB - 229zł
dysk M.2 Kingston A2000 - 229zł
grafika Palit GTX 1660 super gaming 6GB DDR6 - 1049zł
cooler Fortis 3 za 139zł
Całość 4351zł, ale wystarczy na kilka dobrych lat :)
sokolnik
03-12-2020, 11:07
Witam
Zacznę jak na spowiedzi :mrgreen:
Ostatnią modernizację sprzętu robiłem w 2014 roku: i5-4670K, 16 GB, jakiś SSD - dziś na tym sprzęcie praca nie jest już przyjemnością - Photoshop i Capture One.
Postanowiłem delikatnie zmodernizować zestaw. Cel - wyraźny skok wydajności.
Procesor: AMD Ryzen 7 3800X
Cooler: be quiet! Pure Rock Slim BK008
Płyta główna: MSI X570-A PRO
RAM: Patriot 32GB (2x16GB) 3200MHz CL16 Viper Steel
DYSK: Adata XPG SX8200 Pro 1TB x2 ewentualnie 1 sztuka na system i programy i jakiś inny 2TB na dane.
Ze starego zostanie tylko obudowa i zasilacz OCZ ZS 550W - jeżeli oczywiście wystarczy.
Budżet to około 4000, ale im mniej tym lepiej.
Doradźcie coś Panowie.
PozdrawiamRam min 3600 cl 16 16 16 36 bym szukał, wrzucałem taki do koszyka ostatnio.
Zasilacz 550W wystarczy o ile nie masz tam gpu potwora.
Chłodzenie cpu dałbym ciut większe bo te slimy to chyba trochę małe.
czupacabra
03-12-2020, 14:04
sokolnik ale skoro amd x5800 obsluguje ram do 3200 to chyba nie ma sensu kupować kości 3600. ? Dobrze myślę?
Wysłane za pomocą Tapatalk
[MENTION=15651]
płyta Gigabyte B550 Aorus elite v2 za 569zł
obudowa be quiet pure base 500 black z okienkiem - 259zł
Gdzie za tyle kupiles plyte i bude?
sokolnik ale skoro amd x5800 obsluguje ram do 3200 to chyba nie ma sensu kupować kości 3600. ? Dobrze myślę?
Wysłane za pomocą Tapatalk
To nie tak, seria 2xxx ma kontroler 2933Mhz, seria 3xxx kontroler 3200MHz, jeśli płyta nie ma ograniczeń to np ja z Ryzen 2600 i B450 ustawiam na 3600MHz swoje cruciale 3200 CL16 bez kombinacji i grzebania.
Seria 5xxx ma taki sam kontroler ale bardziej "elastyczny" i wszyscy potwierdzają że jeśli na Ryzen 3xxx często granica na pamięciach pojawiała się na 3800MHz to na Ryzen 5xxx spokojnie 4000MHz chodzi, oczywiście jeśli ram lepszy to te 200MHz przesuwa się dalej.
sokolnik
03-12-2020, 14:44
Gdzie za tyle kupiles plyte i bude?Ostatnio w Proline była taka promocja na tą budę.
Świetna cena jeśli ktoś buduję nie za dużego kompa.
Bartolini82
03-12-2020, 14:51
Gdzie za tyle kupiles plyte i bude?
Płyta była w promocji w morele, a obudowa w Proline :)
Cały tydzień sprawdzałem różne sklepy i tak sobie polowałem na poszczególne podzespoły :)
- - - - kolejny post - - - - - -
Ostatnio w Proline była taka promocja na tą budę.
Świetna cena jeśli ktoś buduję nie za dużego kompa.
Obudowa jest naprawdę mega zaj...a. Nie spodziewałem się aż tak fajnej jakości i wyglądu. Do tej pory, obudowy na ogół brałem jakieś zwykłe padaki, po taniości. Teraz postanowiłem kupić coś lepszego, a w tej cenie, to wręcz byłby grzech nie skorzystać :)
sokolnik
03-12-2020, 14:53
Płyta była w promocji w morele, a obudowa w Proline :)
Cały tydzień sprawdzałem różne sklepy i tak sobie polowałem na poszczególne podzespoły :)
- - - - kolejny post - - - - - -
Obudowa jest naprawdę mega zaj...a. Nie spodziewałem się aż tak fajnej jakości i wyglądu. Do tej pory, obudowy na ogół brałem jakieś zwykłe padaki, po taniości. Teraz postanowiłem kupić coś lepszego, a w tej cenie, to wręcz byłby grzech nie skorzystać :)Daj fotę swojego kompa, pokaz jak się prezentuje :)
BQ jakościowo stoi na bardzo wysokim poziomie. Mam 700. Ale ta noww 802 superowa, tylko duża, większa od 700.
sokolnik
03-12-2020, 14:56
Przy okazji jak już sovie tu gadamy w wątku.
Widziałem rozdzielacze HDMI.
Czy mógłbym jakiś obraz z laptopa wyświetlić na 2 monitorach? W laptopie mam tylko HDMI. są rozdzielacze sygnału. Działało by to?
Jeden monitor fullhd, drugi 3r" 3440x1440, będzie ten monitor pracował w takiej rozdziałce?
Ekran laptopa bym mógł wyłączyć i w ogóle to schować laptopa do szuflady generalnie.
Bartolini82
03-12-2020, 14:57
Jak wszystko dojedzie i złożę to wrzucę :)
Na razie czekam jeszcze na kartę grafiki oraz RAM i procka. Dzisiaj powinny dojechać. Składać będę pewnie jutro albo w sobotę.
Tylko wiesz, ja tam wodotrysków w stylu ledów nie brałem. Więc tak za bardzo nie będzie co oglądać :) Chyba tylko grafika ma malutki paseczek ledowy i to wszystko. No, ale na tym mi zależało. I tak klawiaturę będę miał z mychą podświetlane bo brałem dla syna, a ten mi stwierdził, że on woli moją starą klawiaturę i myszkę :P Więc mi przypadną nowe.
sokolnik
03-12-2020, 14:59
Jak wszystko dojedzie i złożę to wrzucę :)
Na razie czekam jeszcze na kartę grafiki oraz RAM i procka. Dzisiaj powinny dojechać. Składać będę pewnie jutro albo w sobotę.
Tylko wiesz, ja tam wodotrysków w stylu ledów nie brałem. Więc tak za bardzo nie będzie co oglądać :) Chyba tylko grafika ma malutki paseczek ledowy i to wszystko. No, ale na tym mi zależało. I tak klawiaturę będę miał z mychą podświetlane bo brałem dla syna, a ten mi stwierdził, że on woli moją starą klawiaturę i myszkę [emoji14] Więc mi przypadną nowe.Nie ważne że ledow nie ma. Nie każdy lubi. Ja tak średnio ale coś tam świeci :D
Pochwal się coś tam złożył, zobaczymy jak kable ułożysz [emoji14] porządek tam ładnie zrób [emoji14]
45934
A, pomylilem z 500dx a tam cena juz troche inna wiec sie zdziwilem. Kolega mi tez polecal te bude, chociaz ja akurat nie chce zadnych wodotryskow, okienek, ledów etc, bo komp i tak w szafce pod biurkiem wiec no. Niestety takie total proste minimalistyczne to rzadkosc, maly wybor.
Plyta w fajnej cenie, poluje na jakas dobra b550, ale pewnie dam sobie jeszcze max 2 dni i kupie w normalnej cenie jak sie nic nie trafi.
Przy okazji jak już sovie tu gadamy w wątku.
Widziałem rozdzielacze HDMI.
Czy mógłbym jakiś obraz z laptopa wyświetlić na 2 monitorach? W laptopie mam tylko HDMI. są rozdzielacze sygnału. Działało by to?
Jeden monitor fullhd, drugi 3r" 3440x1440, będzie ten monitor pracował w takiej rozdziałce?
Ekran laptopa bym mógł wyłączyć i w ogóle to schować laptopa do szuflady generalnie.
A laptop uciągnie ci taką rozdzielczość ?
Rozdzielacz nie rozdziela obrazu na dwa monitory jednocześnie !
sokolnik
03-12-2020, 15:19
A laptop uciągnie ci taką rozdzielczość ?
Rozdzielacz nie rozdziela obrazu na dwa monitory jednocześnie !Teraz wyświetlam obraz tylko na laptopie i moim AOC 34" właśnie. I działa elegancko, o ile się laptop nie spali ha
Czemu ma się spalić, jak obsługuje dwa monitory i rozdzielczości natywne monitora to jest ok.
sokolnik
03-12-2020, 15:27
Czemu ma się spalić, jak obsługuje dwa monitory i rozdzielczości natywne monitora to jest ok.Czy dzieki temu uruchomię 2 monitory 24 + 34" na laptopie?
https://www.morele.net/iso-rozdzielacz-hdmi-na-2-porty-uniwersalny-6770981/
A, pomylilem z 500dx a tam cena juz troche inna wiec sie zdziwilem. Kolega mi tez polecal te bude, chociaz ja akurat nie chce zadnych wodotryskow, okienek, ledów etc, bo komp i tak w szafce pod biurkiem wiec no. Niestety takie total proste minimalistyczne to rzadkosc, maly wybor.
Plyta w fajnej cenie, poluje na jakas dobra b550, ale pewnie dam sobie jeszcze max 2 dni i kupie w normalnej cenie jak sie nic nie trafi.
Asusy często mają cash back, więc sprawdzać trzeba u nich na stronie, często nawet sprzedawca nie ma o tym pojęcia.
Niestety ten ich cashback to zwykle max 100 - 150 zł no i rozciągnięcie w czasie faktycznego zwrotu wg regulaminu sięga nierzadko 6 miesięcy.
sokolnik
03-12-2020, 15:31
Asusy często mają cash back, więc sprawdzać trzeba u nich na stronie, często nawet sprzedawca nie ma o tym pojęcia.
Niestety ten ich cashback to zwykle max 100 - 150 zł no i rozciągnięcie w czasie faktycznego zwrotu wg regulaminu sięga nierzadko 6 miesięcy.Ale to dobra opcja, msi też ma często takie akcje.
Mi się tak, udało wycisnąć od MSI z Holandii słuchawki MSI za 300 PLN za free mi wysłali :) to jest porządna firma :)
Czy dzieki temu uruchomię 2 monitory 24 + 34" na laptopie?
https://www.morele.net/iso-rozdzielacz-hdmi-na-2-porty-uniwersalny-6770981/
Przeczytaj opis.
sokolnik
03-12-2020, 15:33
Przeczytaj opis.No niby tylko fullhd :/
Ale to dobra opcja, msi też ma często takie akcje.
Mi się tak, udało wycisnąć od MSI z Holandii słuchawki MSI za 300 PLN za free mi wysłali :) to jest porządna firma :)
Porządna firma to była EVGA dawniej jak wymieniali karty graficzne po dopłacie na nowsze modele, jak mieli 10 lat gwarancji, jak można było u nich płytę główną wymienić na nowy model za 1/2 ceny itd.
sokolnik
03-12-2020, 15:35
Porządna firma to była EVGA dawniej jak wymieniali karty graficzne po dopłacie na nowsze modele, jak mieli 10 lat gwarancji, jak można było u nich płytę główną wymienić na nowy model za 1/2 ceny itd.Tacy dobrzy byli że już ich praktycznie nie ma, tzn. Są ale u nas jakoś nie są popularni chyba, zresztą księgowi już zmienili politykę firmy, co mnie nie dziwi akurat :)
sokolnik
03-12-2020, 15:46
Przeczytaj opis.Ten lepszy chyba:
https://www.mediaexpert.pl/telewizory-i-rtv/akcesoria-rtv/przewody-audio-video/savio-cl-93-splitter-hdmi-na-2-odbiorniki-4k-funkcja-wzmacniacza-blister?gclid=Cj0KCQiAtqL-BRC0ARIsAF4K3WEwvVQlBXbZX6motrBVaIHamZDFrWmzr78FjY clxVkZjwBOiW9kE1oaAjQ1EALw_wcB
Już mnie te 14" wkur###. Ehh
Fajnie to wygląda
14
24
34
:D
Tylko ja nie chce mieć tego samego ekranu na 2óch monitorach, tylko 2 oddzielne obszary robocze, takie wiecie rozciągnięty obraz a podobno te splittery tylko powielają sygnał i na obu wyświetlają to samo..
Jak wszystkie telewizory w sklepach rtv...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.