Samsung NX 300

[tomek_jj]

jak koledzy juz wczesniej pisali w aps-c samsung nadal rzadzi i dzieli a biorac pod uwage jakos szkiel samsungowych to pewnie jeszcze dlugo nie bedzie porzadnej alternatywy w kategorii cena/jakosc.

Samsung nie rządzi w APSC z dwu powodów. Po pierwsze jest nieobecny o dłuższego czasu. Naturalny proces postępu powoduje, że nowe konstrukcje chociażby Fuji, czy Sony są coraz lepsze, a samsungowe bezlustra dalej takie same.
Po drugie Samsung nie rządził w APSC nawet w momencie wypuszczenia NX500 i NX1. Obie te konstrukcje powodowały, że Samsung równał do najlepszych, ale miał jeszcze co nieco do zrobienia. Przykład: NX500 nie miał wizjera, matryca niezbyt dobrze sobie radziła z długimi czasami, AF pewnie tez wymagał dopracowania. NX1 - miał być kilerem i może był, ale trudno to zweryfikować, bo mało się tego sprzedało i tak na prawdę nie wiadomo, czy jakieś większe wady by nie wlazły (oczywiście nie musiało tak być).
Co do kategorii jakość/cena - niska cena NX500 i NX1 była spowodowana kuriozalną decyzją o wycofaniu się z biznesu foto zaraz po wprowadzeniu dwu niewątpliwie bardzo dobrych, rozwojowych konstrukcji i bardzo dobrych jasnych zomów. Sprzedawcy w tej sytuacji nie mieli innego wyjścia jak wyprzedawać po kosztach i tak NX500 można było kupić za mniej za 2kPLN. To nie była normalna sytuacja.
Szkoda tego systemu, bo zapowiadał sie naprawdę dobrze.

[puch24]

To prawda. Samsung mimo wszystko nigdy nie rządził i zawsze był jakoś na marginesie - w dużej mierze na własną prośbę. Owszem, były to pierwsze bezlusterkowce APS-C w ogóle. Ale ludowa plotka głosiła, że Samsung po krótkim romansie z lustrzankami Pentaxa został "na lodzie" z linią produkcyjną niezbyt udanych matryc APS-C 14 MP, i zastanawiał się, co by tu z nimi zrobić, a tu Pasikonik wypuścił pierwszego bezlusterkowca! No to Samsung szybko wziął go trochę powiększył, wepchnął tę matrycę APS-C, którą miał w nadmiarze, i wyszedł mu NX10... Aparat miał znakomity wyświetlacz AMOLED i niezłą ergonomię, i trzy naprawdę dobre pierwsze obiektywy: 18-55, 50-200 i 2/30, ale sam aparat miał wiele niedostatków, świadczących o tym, że Samsungowi po prostu brakowało wiedzy i doświadczenia w produkcji sprzętu foto, a przede wszystkim - o tym, że aparaty te były chyba projektowane przede wszystkim przez elektroników i ewentualnie optyków, a fotografów, czyli faktycznych użytkowników, nikt nie pytał o zdanie. NX10 miał przede wszystkim słabą matrycę i słabą elektronikę, która ledwie się wyrabiała, produkował bardzo duże RAWy, które bardzo wolno przepychał z małego bufora na kartę, no więc jakość obrazu była taka sobie mimo dobrych obiektywów, a do tego aparat miał słaby wizjer o takiej sobie użyteczności, i sporo niedoróbek funkcjonalnych, np. nie wyzwalał błysku lamp niededykowanych (udało mi się to tylko z jedną lampą Metza z kostką SCA do lustrzanek Pentaxa, choć ta dedykacja Samsunga jest inna niż Pentaxa), w trybie M symulował jasność zdjęcia na ekranie, co utrudniało fotografowanie w tym trybie, jeśli było ciemno, i nie miał żadnego wspomagania ręcznego ustawiania ostrości, poza jednym sztywnym powiększeniem centrum kadru.
Niektóre z tych wad zostały stopniowo usunięte w kolejnych modelach NX11 i NX100, ale pierwszych skrzypiec Samsung nigdy nie grał, chyba m.in. dlatego, że dział foto Samsunga jako taki miał mizerne pojęcie o fotografowaniu i o potrzebach fotografów. Albo i je znał, ale nie brał pod uwagę.
Do tego dochodził jeszcze dość chaotyczny marketing i reklama, słaba dostępność w sklepach czegokolwiek poza podstawowymi zestawami, i wcale nie takie atrakcyjne ceny aparatów, i naprawdę raczej wysokie na tle innych ceny akcesoriów. Na Zachodzie Samsungi NX były dostępne w różnych fajnych kitach wykraczających poza podstawowy obiektyw, a u nas w zasadzie nie - może na początku było trochę zestawów np. z zoomem i z 2/30, ale później już nie było nic poza zestawami standardowymi, podczas gdy na Zachodzie były zestawy z dwoma obiektywami, czy z jakimiś akcesoriami, np. dodatkowym akumulatorem i kartą pamięci, itp.
Poza tym Samsung jakby sam nie mógł się zdecydować, co chce u nas sprzedawać, i plątał się w materiałach reklamowych. Jest taki jeden pamiętny prospekt Samsunga, gdzie zamotał się już zupełnie - na zdjęciu całego systemu NX jest model NX11, potem, przy indywidualnych opisach jest NX10, a w danych technicznych nie ma, jeśli dobrze pamiętam, ani jednego, ani drugiego... I tak naprawdę NX11 chyba w ogóle nie był w Polsce sprzedawany. Przetestowało go DFV... ale nigdy nie widziałem go w żadnym sklepie, we wszystkich jeszcze przez dobry rok zalegały NX10...
Poza tym, Samsung "bardzo oszczędnie gospodarował informacjami" np. w kwestii detektorów fazowych w matrycy w modelu NX300 i NX30. Z instrukcji obsługi w ogóle nie można się dowiedzieć niczego o działaniu układów AF i o tym, kiedy działa który system, czy działają jednocześnie, czy jakoś się uzupełniają, czy działają tak samo z wszystkimi obiektywami - kompletnie nic! W menu aparatów nie można niczego ustawić w tej kwestii, tzn. wybrać jednego czy drugiego czy obu. Jedynie w jednym folderku reklamowych Samsung pokazał obszary na których działa detekcja kontrastu i na których działa detekcja fazy, i to wszystko. W instrukcji nie ma nawet tej informacji.
Jednym słowem, klienci byli stopniowo coraz bardziej olewani i dało się to odczuć, i w końcu Samsungi kupowali albo ludzie zupełnie niezorientowani, np. namówieni przez kogoś, albo szaleni i zaślepieni aficionados...

[HYPER]

Samsung nie rządził w APSC nawet w momencie wypuszczenia NX500 i NX1. Obie te konstrukcje powodowały, że Samsung równał do najlepszych, ale miał jeszcze co nieco do zrobienia. Przykład: NX500 nie miał wizjera, matryca niezbyt dobrze sobie radziła z długimi czasami, AF pewnie tez wymagał dopracowania. NX1 - miał być kilerem i może był, ale trudno to zweryfikować, bo mało się tego sprzedało i tak na prawdę nie wiadomo, czy jakieś większe wady by nie wlazły (oczywiście nie musiało tak być).

Zupełnie widze nie znasz tematu NX500 i NX1. Podaj mi choc 1 bezlustro, ktore bylo lepsze od NX1 w momencie jego premiery. To byl zabojca i nadal jest.
Od jego premiery minelo juz chyba z 2 lata, albo wiecej i jesli mozesz to podaj mi bezlustra aps-c, ktore w chwili obecnej oferuja lepsza jakosc za podobna do NX1 cene. Jego normalna, ustabilizowana cena byla na poziomie 5kzl.

Jesli do tego dolozyc takie obiektywy jak 10mm, 85mm, 16-50S, 50-150S to nie mam pytan.
Oczywistym jest, ze nic nie moze trwac wiecznie i pojawia sie lepsze aparaty w rozwojowych systemach, ale na moment swojej premiery (i nadal) NX500 i NX1 sa najlepsze na rynku aps-c... a, ze bez wsparcia producenta to juz inna bajka.

[FelTom]

Wszystko zależy od tego, co rozumiemy pod pojęciem "rządził". Jeśli rządził w rozumieniu sukcesu sprzedażowego - jak wiemy, taki sukces nigdy nie nastąpił. Jeśli chodzi o jakość obrazka i możliwości - rządził jak najbardziej, tylko niewielu zdaje sobie z tego sprawę.
Samsunga trapiły dwie dolegliwości - odszumianie, we wszystkich prawie modelach, niekiedy wręcz groteskowe. W takich jak NX300, NX30 nieduże - akceptowalne. W NX1000 było tak jak należy. Analiza NX500 jest bardziej złożona ze względu na bardzo dużą rozdzielczość. Druga bolączka Samsungów to duże Rawy zapychające bufor. Do pewnych zastosowań NX500 i pozostałe niższe się po prostu nie nadaje. Nie wiem jak NX1.

O poziomie matryc Samsunga niech świadczą wyniki na dxomark.

źródło

NX500 to poziom D7200, D500. Czyli top formatu DX. Żadne stękania Canonierów i innych tego nie zmienią. Coś takiego jak Fuji, czy inne bezlusterkowce daleko w tyle. Canony pokroju 80D w tyle całe lata świetlne.

AF. @maxwawa linkował filmik, jak NX500 radzi sobie z AF.

Porównanie autofocusa NX500 z NX30 LINK

Jakieś komentarze?? Czy jakieś bezlustro da tak radę?? Które lustro?? Niewiele tego będzie. Wiadomo, to nie wszystkie aspekty AF. Ale ten pokaz siły i sprawności już cieszy, bo niewiele modeli konkurencji mogłoby w takim teście dotrzymać pola NX500.

Kiedy sprawę matrycy i AF mamy już wyjaśnione... Wyzwalanie zdalne - sterowanie z telefonu lub tabletu.
Niech znowu przemówią zdjęcia/praktyka.

źródło

źródło

źródło

źródło

Który producent pozwala na taką kontrolę z telefonu/tabletu? Jak duże możliwości ma NX500 tak duże są możliwości obsługi za pomocą telefonu/tabletu.

Obiektywy? @HYPER wspomniał co nie co. 10/3.5 bezkonkurencyjny wśród bezluster. 16, 30... 45-3D jedny 3D wśród bezluster. 16-50pz - świetny, najlepszy obiektyw podstawowy o tak niewielkich gabarytach. Wszystkie wyżej wymienione o świetnej jakości optycznej i niewielkich gabarytach. O takich, stworzonych do bezluster. 16-50/2.0-2.8. Tylko Sigma 18-35/1.8... Zakres podstawowy z najlepszym światłem vs najlepsze światło w mniejszym zakresie... Nic lepszego nie znajdziecie. 85/1.4... W gronie top o tej ogniskowej. Najgorsze obiektywy w tym systemie są co najmniej dobre: 20/2.8, 20-50... Zaś wspomniane wcześniej po prostu wyśmienite.

Krótko - Samsung wydał komplet świetnych obiektywów. Niektóre bezkonkurencyjne, inne na najwyższym poziomie porównywalnym z najlepszą konkurencją. Korpusy - w wielu aspektach wyprzedzające konkurencję. Matryce na najwyższym poziomie DX. Możliwości sterowania i obsługi także. Podzielam zdanie i entuzjazm @HYPER.

Ps Bez obrazy, ale opinie z którymi spotkałem się wielokrotnie, o braku wizjera w serii NX300, NX500 uważam za śmieszną. Ta seria z definicji producenta miała być pozbawiona wizjera. Najmniejszy, najbardziej zaawansowany aparat bezlusterkowy bez wizjera. Jego odmiana z wizjerem to seria dwucyfrowa. NX30. Fakt, ludzie czekali na odpowiednik NX500 z wizjerem. Taki NX50 byłby hitem. NX1 to korpus z aspiracjami do walki z najlepszymi. Stąd jego pułap i target to najlepsze konstrukcje pod każdym względem. Użytkownicy oczekiwali czegoś trochę tańszego, o możliwościach NX500 z wizjerem. Taki NX50 jak nic.
Dla mnie NX500 to strzał w 10. Wizjer fajnie, ale bez też przeżyję. Jak najmniejszy wymiar - to dla mnie dużo większy priorytet. Fakt - wizjer - jako niewielkie akcesorium, powszechnie dostępne, rozwiązałby ten problem!! Użytkownicy oczekiwali wizjera... Samsung tego nie rozumiał...

[HYPER]

Zgadzam sie ze wszystkim co napisal @FelTom (zreszta ciesze sie, ze kupiony ode mnie NX500 daje Ci tyle frajdy).
Od siebie dodam jeszcze tylko tyle, ze w kwestii filmowania systemy takie jak Nikon czy Canon to dramat zarowno jesli chodzi o jakosc jak i wydajnosc. Nie wspominam juz nawet o jakosci filmow NX500 i NX1 ze zhackowanym oprogramowaniem bo wtedy taki np. Nikon to dramat do kwadratu, albo szescianu.

Zeby bylo jasne nie pisze o kwestach marketingowych, pozycjonowania sprzetu czy dostepnosci na danych rynkach. Ja odnosze sie do bezkompromisowej jakosci, pozycjach czesto unikatowych (niektore obiektywy) i dodatkowych funkcjonalnosci danych w gratisie (jak chocby wspomniane sterowanie z tabletu/smartfona, wbudowane wi-fi, itd.)

[ekajana]

Wspominałem o pięknych kolorach jakie daje NX300. Żeby nie być gołosłownym:

źródło

SAM_0124 by Grzegorz Piaskowski, on Flickr

[Krzysztof_BB]

Wspominałem o pięknych kolorach jakie daje NX300. Żeby nie być gołosłownym:

Tyle narzekania na dyrdymaly ekajana obalił jednym zdjęciem

Ja właśnie wróciłem z gór i utwierdziłem sił w przekonaniu,że dla mnie nie istnieje na dziś nic lepszego ponad NX30 z 16/F2,4.
Lekkiejak piórko poręczne - grip piękna sprawa, szybkie i ostre a nawet pod światło daje radę..
Matryca bez filtra AA to jest to co lubię.
A wlaśnie zapomniałbym się podzielić wrażeniami z krótkotrwałego użytkowania Fuji X-E1.
Taką maszynkę tachały na szlaku dwie turystki z Tajlandii.
Zaczepiiły mnie, żeby im focię na tle górek cyknąć oczywiście nie odmówiłem zawsze to miło liznąć trochę egzotyki

Z początku to usiłowałem im tą focie zrobić - one w cieniu horyzont w słońcu więc wicie rozumicie wyszła kaszana.
Użyłem więc flasha kaszana jeszcze większa więc poddałem się z ta automatyką i przeszedlem na własne metody więc w końcu po japońsku jakotako się udało.

Fujik ciężki jak lustrzanka, migawka kopie jak lustrzanka starej daty, AF jak w Pentaksie starszej generacji, uchwyt niewygodny.
Przystawiłem oko do wizjera i nic sie nie dzieje tzn widzę ciemność nawet na czujnik oka poskąpili.
Współpraca ze smarkfonem żarty jakieś..
Generalnie aparat technologicznie o całą epokę za moim NX30.
Zupełnie nie rozumiem z czego te peany o Fuji na forach wynikały.

Dla mmnie Szajsung jest tańszy i lepszy.
Za różnicę w cenie do przereklamowanych Fuji, OLY-PANów czy Sonny kupie sobie fajny rowerek enduro i będę ścigał Chaosa z Canonem

No ale fajnie się z dziewczynami pogadało pośmiało i było miło.
Można rzec, że liznąłem egzotyki (bo Fujik też jest egzotyczny) podwójnie

[waldek]

...Dla mmnie Szajsung jest tańszy i lepszy...

Zauważyłem pewną prawidłowość.
Najlepszy jest ten sprzęt co go już nie ma.
Najpiękniejszy system to ten co już nie istnieje.

[FelTom]

Z Minoltą też tak było. Może i z Nikonem też będzie? Miejmy nadzieję, że nie. Kastrowany Canon z kiepskimi matrycami jako jedyna alternatywa to jakiś fotograficzny horror science fiction.
@Krzysztof_BB - fakt, szajsung ma świetny pomiar światła i matryce...
@waldek - zmieniłeś awatar?

[mrawi]

Zauważyłem pewną prawidłowość.
Najlepszy jest ten sprzęt co go już nie ma.
Najpiękniejszy system to ten co już nie istnieje.

Kto nie ma to nie ma . U mnie NX ma się wręcz kwitnąco. Dla mnie najlepsza opcja obecnie i wcześniej, tanio i solidnie. Czegóz więcej chcieć?