PDA

Zobacz pełną wersję : Samyang 14mm f2.8



Strony : 1 2 3 [4] 5

galaza
08-01-2013, 09:42
Zielona kropka miga sobie właściwie cały czas.
W szkłach z chipem pokazuje jak należy.

mateo912
08-01-2013, 09:46
Zielona kropka miga sobie właściwie cały czas.
W szkłach z chipem pokazuje jak należy.

to sprawdź takie coś. połóż na podłodze białą kartę papieru i jakiś czarny guzik/dekiel, wyceluj i zobacz czy będzie się kropa palić gdy wyostrzysz.
Jeśli ustawisz ostrość a nie będzie się kropa świecić to coś jest nie tak z puszką.

grzegorzant
08-01-2013, 13:19
no podpowiedzcie koledzy, gdzie siedzą te profile obiektywów w W7

galaza
09-01-2013, 00:46
to sprawdź takie coś. połóż na podłodze białą kartę papieru i jakiś czarny guzik/dekiel, wyceluj i zobacz czy będzie się kropa palić gdy wyostrzysz.
Jeśli ustawisz ostrość a nie będzie się kropa świecić to coś jest nie tak z puszką.

Sprawdziłem i mam coś w tej puszce walnięte z potwierdzaniem.
AF działa bez zarzutu. Na szczęście wymieniłem w nim jakiś czas temu matówkę na model ze skośnym klinem i w sumie ostrzenie na kropkę można odpuścić.

J1
09-01-2013, 03:20
no podpowiedzcie koledzy, gdzie siedzą te profile obiektywów w W7

W przypadku W7 64bit i Adobe CS5

c:\ProgramData\Adobe\CameraRaw\LensProfiles\1.0\

grzegorzant
09-01-2013, 11:05
W przypadku W7 64bit i Adobe CS5

c:\ProgramData\Adobe\CameraRaw\LensProfiles\1.0\

nie mam folderu "ProgramData" - W7 home

J1
09-01-2013, 13:32
nie mam folderu "ProgramData" - W7 home



No to metoda na tzw. chłopski rozum. Skoro pliki zawierające korekcje obiektywów mają rozszerzenie lcp to w Total Commander lub funkcja szukaj w Windows wpisać *.lcp i znajdziesz gdzie leżą te pliki. ;-)

mateo912
09-01-2013, 14:14
Sprawdziłem i mam coś w tej puszce walnięte z potwierdzaniem.
AF działa bez zarzutu. Na szczęście wymieniłem w nim jakiś czas temu matówkę na model ze skośnym klinem i w sumie ostrzenie na kropkę można odpuścić.

I chyba wszystko jasne.

galaza
09-01-2013, 15:10
Trochę offtop się zrobił ale nie bardzo czaję jaki wpływ na potwierdzenie ostrości ma wymieniona matówka...

mateo912
09-01-2013, 17:06
Trochę offtop się zrobił ale nie bardzo czaję jaki wpływ na potwierdzenie ostrości ma wymieniona matówka...

taki że może w czymś przeszkadzać, tak samo jak zmiana matówki ma wpływ na światłomierz.
Najlepsze matówki czyli katzeye wymagają korekcji na stałe na + albo - nie pamiętam.

galaza
09-01-2013, 17:13
Dzięki mateo, własnie zmiana pomiaru światła też mi nie dawała spokoju, faktycznie trzeba było na - skręcić, w moim przypadku w czasie zbiegły się wymiana matówki i upgrade soft. Na innym forum wyśmiali moją sugestię, że to matówka miała na to wpływ więc założyłem, ze soft. Moje życie stało się od razu łatwiejsze :)

Budziko
10-01-2013, 00:07
Cześć kolegów pisała o potwierdzeniu ostrości, część o profilach do LR.

Ja o tych profilach jeszcze.
Oczywiście odnalazłem pliki lpc na dysku C. Jedyny profil jaki mam i działał jest pod Canonam 5dMII ale ręcznie wybierałem sobie interesujące mnie szkiełko.
Otwierając zdjęcie w Bridge za pomocą Camera Raw profil działa.
Otwierając zdjęcie w LR 4.3 już nie widać go. Szukałem, kąbinowałem niestety nic.

Czy ktoś z kolegów ma LR 4.3 z działającym profilem do prostowania Samyanga14mm?
Czy w ogóle komuś działa to?

asus + tapatalk

J1
10-01-2013, 01:09
Czy ktoś z kolegów ma LR 4.3 z działającym profilem do prostowania Samyanga14mm?
Czy w ogóle komuś działa to?

asus + tapatalk

Używam tylko CS5 i tam działa bez problemu, całkiem przyzwoicie prostuje.

pawel777
11-01-2013, 19:19
No i kupiłem go... SAMYANGA 14mm z chipem...

faktycznie jak cię przyczepiłem cegiełek to widać dystorsję... W takich luźnych fotach zupełnie jest dla mnie nieodczuwalna - to będzie nr 1 szkło na wycieczki gdzie brakowało mi szerokości :)

polecam szkło - jest b przyjemne

galaza
11-01-2013, 19:35
Witamy w klubie :), życzę ciekawych tematów i udanych zdjęć.

siona
31-03-2013, 18:26
czy ktoś próbował filterków używać? wiem, że ludzie na flickrze używają hitecha i lee ale ciekawi mnie czy trzeba ciąć osłonę czy wystarczy nałożyć holder i wio ... ?????

ANTYMOD
01-04-2013, 07:35
Cześć kolegów pisała o potwierdzeniu ostrości, część o profilach do LR.

Ja o tych profilach jeszcze.
Oczywiście odnalazłem pliki lpc na dysku C. Jedyny profil jaki mam i działał jest pod Canonam 5dMII ale ręcznie wybierałem sobie interesujące mnie szkiełko.
Otwierając zdjęcie w Bridge za pomocą Camera Raw profil działa.
Otwierając zdjęcie w LR 4.3 już nie widać go. Szukałem, kąbinowałem niestety nic.

Czy ktoś z kolegów ma LR 4.3 z działającym profilem do prostowania Samyanga14mm?
Czy w ogóle komuś działa to?

asus + tapatalk

Ściągnij
http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5492
I tam masz i jako Ronikon 14mm i jako Samyang.
Zwróć tylko uwagę na korektę winietowania bo profile rozjaśniają ją za mocno i trzeba ręcznie dopasować do zamierzonego poziomu.

migimax
18-04-2013, 20:32
Witam, pierwsza starcie z Samyangiem za mną, winietowanie f/2.8-3.5 bardzo widoczne (w moim wypadku pełna klatka) od 4/4.5 już jest ok., pod światło radzi sobie nieźle, z ostrością nie ma problemów, generalnie po pierwszych zabawach jestem jak najbardziej zadowolony z wydatku. Ogarnę fotki i dodam linka dla zainteresowanych samplami. Pozdrawiam

RAF7705
19-04-2013, 10:17
Chciałbym kiedyś mojego na fx wypróbować.
Ale to pewnie dopiero jak następca d600 wyjdzie.

mateo912
19-04-2013, 10:17
Chciałbym kiedyś mojego na fx wypróbować.
Ale to pewnie dopiero jak następca d600 wyjdzie.

2-3 lata?

R
19-04-2013, 10:37
nastepca d600 pojawil sie znacnzie wczesniej (d700)

mateo912
19-04-2013, 10:39
nastepca d600 pojawil sie znacnzie wczesniej (d700)

a może to d600 jest prequelem d700? ;)

migimax
19-04-2013, 10:49
Tutaj fotki z pierwszych prób tym obiektywem.
https://picasaweb.google.com/102899102249425520984/Samyang14MmFirstContestSamples?authkey=Gv1sRgCNGI3 LTiifrsQg

Diego
15-05-2013, 20:38
Witam wszystkich.
Ktoś może z forumowiczów testował ten obiektyw Samyang 14 mm T3.1 ED AS IF UMC VDSLR??
Oprócz tego ze ma follow focus i jest ciut ciemniejszy czym się różni od samyang 14mm f/2.8 ed as if umc??
Pytam bo zastanawiam się,który z nich wybrać a o tym 3.1 jest mało informacji w necie.

mateo912
15-05-2013, 21:38
Witam wszystkich.
Ktoś może z forumowiczów testował ten obiektyw Samyang 14 mm T3.1 ED AS IF UMC VDSLR??
Oprócz tego ze ma follow focus i jest ciut ciemniejszy czym się różni od samyang 14mm f/2.8 ed as if umc??
Pytam bo zastanawiam się,który z nich wybrać a o tym 3.1 jest mało informacji w necie.

to jest ten sam obiektyw i nie jest "ciemniejszy" po prostu jego podana jasność nie jest teoretyczna tylko zmierzona(przy filmie to bardzo ważne) i ma bezstopniową przysłonę

Diego
15-05-2013, 21:54
to jest ten sam obiektyw i nie jest "ciemniejszy" po prostu jego podana jasność nie jest teoretyczna tylko zmierzona(przy filmie to bardzo ważne) i ma bezstopniową przysłonę

To jakbyś miał kupować, to byś wybrał tego VDSLR?
Głównym zastosowaniem będą zdjęcia, ale też i trochę filmów chciałbym tym szerokim kręcić...

mateo912
15-05-2013, 22:02
To jakbyś miał kupować, to byś wybrał tego VDSLR?
Głównym zastosowaniem będą zdjęcia, ale też i trochę filmów chciałbym tym szerokim kręcić...

a z follow focus będziesz korzystać? nie sądzę więc po co Ci to? ;)
kupuj zwykłą wersje ;)

GonzoG
15-05-2013, 22:17
To jakbyś miał kupować, to byś wybrał tego VDSLR?
Głównym zastosowaniem będą zdjęcia, ale też i trochę filmów chciałbym tym szerokim kręcić...

1) do jakiego aparatu ?? Bo te VDSLR nie mają elektroniki
2) bezstopniowa przesłona jest mało przydatna przy zdjęciach.

Diego
15-05-2013, 22:34
1) do jakiego aparatu ?? Bo te VDSLR nie mają elektroniki
2) bezstopniowa przesłona jest mało przydatna przy zdjęciach.

Podpinane będzie do Nikona D600.

RAF7705
15-05-2013, 23:51
Podany jest parametr T 3.1 a nie f3.1
T to przepuszczalność światła.
Zależy od F ale także od samych soczewek.
Do zdjęć, taki obiektyw nie za bardzo.

misiak76
28-05-2013, 09:17
Już zamówiony i w srode będzie teścik :-)
Mocował ktoś z Was filtry cokina do niego?

misiak76
28-05-2013, 09:42
Znalazłem na stronie http://foto-tip.pl/pl/cokin-adapter-p-6-punktowy-bp-499.html adapter do obiektywów bez gwintu, co o nim sądzicie w użyciu do 14

ANTYMOD
28-05-2013, 11:29
Też szukałem do 14 filtrów ale to ciężki temat skoro nawet Samyang się poddał.

mateo912
28-05-2013, 11:53
Też szukałem do 14 filtrów ale to ciężki temat skoro nawet Samyang się poddał.

Do sy14 trzeba stosować takie filtry jak do n 14-24.

misiak76
29-05-2013, 14:48
Wlasnie ten adapter jest kierowany do tego Nikona. Wysłałem meila do tego sklepu i zobaczymy co napiszą.

misiak76
03-06-2013, 13:25
Odpowiedzi jeszcze nie mam ale obiektyw już jest :-)
Jak narazie jestem bardzo zadowolony.

ANTYMOD
03-06-2013, 23:32
Bo to dobre szkło. A od czasu jak profil w LR/szopie jest to nie ma co narzekać za takie pieniądze.

siona
06-06-2013, 00:26
obiektyw nie jest bardzo dobry tylko genialny :)
rozmawiałem z gościem z fototipa - mają na tapecie holder do 14/2,8 i zestaw podstawowych filtrów /połówki, ND, kolorki/

misiak76
06-06-2013, 20:29
No to dostałem odpowiedź na email do Foto-tip

"Niestety na chwilę obecną nie ma możliwości zamocowania filtrów do tego obiektywu. Z powodu kształtu wycięć osłony przeciwsłonecznej nie można na niej nawet zamontować uniwersalnego adaptera do obiektywu bez gwintu Cokin X-PRO. Samyang wraz z Cokinem pracują nad dedykowanym systemem do tego obiektywu, który będzie też miał dedykowane do niego filtry, ale na razie nie wiadomo kiedy się on pojawi."

No to pozostają tylko samoróbki :( Ale napiszę jeszcze do Cokina może od nich czegoś więcej się dowiem.

ANTYMOD
06-06-2013, 22:29
Może chodzi o jakąś lekką rzeźbę by pasowało?

MaciekW
07-06-2013, 07:35
Lub przykadrowanie zdjęcia, jeśli część adaptera widać na brzegu klatki?

mateo912
07-06-2013, 12:55
Lub przykadrowanie zdjęcia, jeśli część adaptera widać na brzegu klatki?

jaki jest sens kupować szkło 14mm żeby po kadrowaniu robić z niego 15-16 mm?

darkmajin
07-06-2013, 14:16
jaki jest sens kupować szkło 14mm żeby po kadrowaniu robić z niego 15-16 mm?

a jakie inne szkło w zamian zaproponujesz 14-16mm w podobnej cenie?

KUBAS95
07-06-2013, 15:44
Choćby Sigma 15-30.

loki_p
07-06-2013, 21:28
Choćby Sigma 15-30.

Nowa, ostra i 2.8?

grzegorzant
09-06-2013, 23:21
Do kol, którzy mają S 14 z "płynnym" pierścieniem przysłony.
Czy pojawia się u Was problem przesuwania przez popychacz - w inne niż 22 - położenie pierścienia przysłon ?
U mnie się pojawiło nawet nie wiem kiedy :(
Serwis ?

grzegorzant
10-06-2013, 09:03
Teraz sprawdzam, a tu pierścień przesuwa się nawet na wyłączonych puszkach ?

misiak76
10-06-2013, 10:37
No i dostałem odpowiedź od Cokin :-) Według mnie jest to ciut tańsza opcja w stosunku do zestawu Lee. Tekstu nie tłumaczę bo i tak korzystałem z tłumacza Google.

Hello Dariusz,

Actually, the solution to use filters with such convex lenses already exists!

All you have to do is to order from one of our Polish retailers a X-Pro filter holder and filters with the universal adaptor ring (Ref X499)

I hope to see your forst-hand pictures and impressions very soon!

Regards,

Stéphane, PR Manager

grzegorzant
10-06-2013, 11:42
Koledzy wie ktoś coś , bo czas nagli !

misiak76
15-06-2013, 13:40
Napisz do samyang pl lub bezpośrednio do koreanczykow. Ja niezbyt znam angielski i tlumacze przez tłumacza google .

grzegorzant
15-06-2013, 16:46
Wysyłam do FT . Szkielko jest gwarancji

RAF7705
15-06-2013, 20:49
A co z nim źle?

grzegorzant
16-06-2013, 12:31
a co z nim źle?
#796

Draku
23-06-2013, 21:18
Mam taki przypadek: D700 można pracować przysłoną na poziomie korpusu, ale D300s bez względu na położenie pokrętła przysłony na obiektywie, w korpusie podaje mi błąd przysłony. To jest tylko pod FX szkiełko czy jak?

RAF7705
23-06-2013, 23:48
Pierścień ustaw na najwyższą wartość przysłony i go nie rusz.
F zmieniaj w korpusie, jak przy innych obiektywach.

Draku
24-06-2013, 10:08
Pierścień ustaw na najwyższą wartość przysłony i go nie rusz.
F zmieniaj w korpusie, jak przy innych obiektywach.


Ok, wszystko już wiem. Jest dokładnie odwrotnie :) Na D700 pierścień trzeba zostawić na największej, a na D300s odwrotnie: na najmniejszej wartości przysłony - wtedy wszystko działa :)

Greg81
22-07-2013, 14:51
Panowie jak tytułowy obiektyw sprawuje się na DX ,jest sens kupować bo właśnie poszukuje czegoś szerszego czy ktoś z forum jest mi wstanie podesłać zdjęcia wykonane 14 2.8 +DX ?

Kapuhy
22-07-2013, 16:58
Ja używałem w trybie DX na D700 i było super. To szkło jest stworzone do pracy przy f/2.8, trzy przykłady:
http://www.flickr.com/photos/63577199@N07/tags/14mm/

RAF7705
22-07-2013, 19:49
Mam go już jakiś czas ale więcej spędza czasu w torbie niż na korpusie.
Jakoś mi nie podeszła ta ogniskowa na dx.
Natomiast jestem zachwycony sigma 28mm f1.8. Na dx świetna jakość i taka poręczna ogniskowa.

--Richie--
22-07-2013, 20:47
Mam go już jakiś czas ale więcej spędza czasu w torbie niż na korpusie.
Jakoś mi nie podeszła ta ogniskowa na dx.
Natomiast jestem zachwycony sigma 28mm f1.8. Na dx świetna jakość i taka poręczna ogniskowa.

Poręczna na DX to jest S20/1,8 :)

Greg81
22-07-2013, 20:49
Mam go już jakiś czas ale więcej spędza czasu w torbie niż na korpusie.
Jakoś mi nie podeszła ta ogniskowa na dx.
Natomiast jestem zachwycony sigma 28mm f1.8. Na dx świetna jakość i taka poręczna ogniskowa.

Ja szukam czegoś szerszego niż 18 mm na dx przeznaczenie to krajobraz i czasem architektura

RAF7705
22-07-2013, 22:13
No ja też do tego niby go mam a że w plener dawno nie wyszedłem to obiektyw się kurzy.

Kartofelinder
22-07-2013, 22:23
Do architekrury ten obiektyw może być ździebko kłopotliwy, bo linie proste wcale nie są dla niego proste :)

W bardziej geometrycznie wybaczających zastosowaniach sprawdza się dobrze, ale ja rzeczywiście również korzystam z niego rzadko.


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/07/DSC_3146JPG-2.jpg
źródło (https://lh4.googleusercontent.com/-4q4wAd0Bm6I/UDPfRI_IfAI/AAAAAAAAHaw/VR5bJ24gwow/s800/DSC_3146.JPG)

ANTYMOD
23-07-2013, 22:27
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/photo/my-images/706/48le.jpg/)
A ja bardzo często do najróżniejszych zastosowań - tutaj z d700

TommyBoy
19-08-2013, 16:46
Lekko odgrzeję temat a nie chcę zakładać nowego tematu. Moje myśli i chęci już bardzo mocno skupiły się wokół obiektywu szerokokątnego i szukam czegoś co będzie się dobrze sprawować przede wszystkim na FX( d700 ). Moją uwagę przykuły jak do tej pory 3 obiektywy:

- Samyang 14mm F/2,8
- Tokina 20-35 F/3,5-4,5
- Tamron 20-40 F/2,7-3,5

Początkowo byłem mocno nastawiony na Samiego, ale tak zacząłem przeglądać neta i drążyć temat, że już trochę się pogubiłem w moich rozważaniach :) Samyang jest chwalony za jakość ale z kolei natrafiłem na sporo komentarzy, że miewa problemy z ostrością( ponoć skala nie odpowiada temu co jest w rzeczywistosci i trzeba kombinować bo nieskończoność nie zawsze jest nieskończonością :) ] - to, że nie ma AF i pojawia sie dystorsja wąsowata mi nie przeszkadza. Z kolei Tokina chwalona jest za dobrą jakość( ostrzejszy jest od Tokiny 20-35 F/2,8 ), o Tamronie z kolei wiem najmniej bo ciężko się o nim coś dowiedzieć - trafiłem na parę zdjęć i wygląda nieźle.

Może coś doradzicie koleżanki i koledzy? Szukam obiektywu do krajobrazów i dlatego też zastanawiam się czy te 20 mm nie będzie za wąsko trochę.....

Pozdraiwam Was,

siona
19-08-2013, 17:22
z przesunięciem skali - to niestety norma była. serwis załatwia to w tydzień z transportem.
generalnie sami ma 3 wady:
- brak normalnych filtrów
- winieta na 2,8 i 4,0
- dystorsja
ostatnia wada w fotografii cyfrowej nie jest problemem gorzej w analogu - trzeba wtedy unikać pewnych sytuacji.
co do zalet - to JEST PO PROSTU GENIALNY :) kolory, kontrast, ostrość, praca pod światło,CENA - wszystko na tak, we wszystkim bije na głowę flagowca nikona :D

co do obecności AF - sprawa względna. przy tej ogniskowej jego brak nie doskwiera za mocno. po prostu głębia na f5,6 (a to taka robocza przesłona tej ogniskowej) jest spora i niewielkie przesunięcie nie jest istotne.

ANTYMOD
20-08-2013, 00:26
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/photo/my-images/707/kjf3.jpg/)

f2.8
A LR po wgraniu profilu prostuje bardzo przywozicie.

tomgol
21-08-2013, 20:35
Witam, mam takie pytanie. Ostatnio w sklepie próbowałem sprawdzić jak działa SY14.
Po podpięciu do body, zdefiniowałem obiektyw w polu obiektywów bez procesorów (wprowadziłem
ogniskową, przysłonę).
Na górnym wyświetlaczu pojawia się jednak przy symbolu przysłony EE (error).
Jak przekręciłem przysłonę w pozycję F22 to na wyświetlaczu wskoczyła F7.1. W innych pozycjach
zawsze był EE.
Dla porównania podpiąłem SY85 i tam po zdefiniowaniu obiektywu bez problemu miałem wskazania
przysłony na wyświetlaczu. Obiektyw SY14 był nowy zapakowany. Wygląda to tak jakby chip obiektywu
nie przekazywał do body info o nastawionej przysłonie. Może coś robię źle dlatego proszę o rade.
Pozdr.

MariuszJ
21-08-2013, 21:00
Witam, mam takie pytanie. Ostatnio w sklepie próbowałem sprawdzić jak działa SY14.
Po podpięciu do body, zdefiniowałem obiektyw w polu obiektywów bez procesorów (wprowadziłem
ogniskową, przysłonę).
Na górnym wyświetlaczu pojawia się jednak przy symbolu przysłony EE (error).
Jak przekręciłem przysłonę w pozycję F22 to na wyświetlaczu wskoczyła F7.1. W innych pozycjach
zawsze był EE.
Dla porównania podpiąłem SY85 i tam po zdefiniowaniu obiektywu bez problemu miałem wskazania
przysłony na wyświetlaczu. Obiektyw SY14 był nowy zapakowany. Wygląda to tak jakby chip obiektywu
nie przekazywał do body info o nastawionej przysłonie. Może coś robię źle dlatego proszę o rade.
Pozdr.

Samyanga AE (tylko takie są teraz w sklepach) nigdzie nie definiujesz. Podpinasz, ustawiasz przysłonę na obiektywie na 22 i zmieniasz ją kółkiem w body.

tomgol
21-08-2013, 22:44
MarjuszJ dzięki za info sprawdzę jeszcze to z F22. Trochę mnie zdziwiło że w SY85 zmiana przysłony z aparatu działa bez względu na działanie
przysłony na obiektywie.

MariuszJ
21-08-2013, 23:55
Trochę sampli ode mnie. Prostował LR, całkowicie automatycznie, ja na to zbyt leniwy jestem. Zwróćcie uwagę na pracę szkła ze słońcem w kadrze, dla mnie - jest więcej niż dobrze.




https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img809.imageshack.us/i/0tj0.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img202.imageshack.us/i/jdwb.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img268.imageshack.us/i/xujy.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img824.imageshack.us/i/c7hi.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img839.imageshack.us/i/7r4x.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img545.imageshack.us/i/ctnb.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img823.imageshack.us/i/66t1.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img15.imageshack.us/i/neg6.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img850.imageshack.us/i/8189.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img11.imageshack.us/i/oi8s.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img202.imageshack.us/i/vt9y.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img15.imageshack.us/i/m9xj.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img832.imageshack.us/i/88oj.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img20.imageshack.us/i/iutb.jpg/)

knopers1
22-08-2013, 08:01
Piekne foty Mariusz, dawaj wiecej....

MariuszJ
22-08-2013, 12:00
Dziękuję za uznanie, ale nie chciałbym Was zanudzać w wątku stricte sprzętowym.

Poniżej kilka sampli z człowiekami, dla demonstracji nie tyle ciamcianga, co tego co 14mm robi z człowiekem, dla ewentualnie niezorientowanych.




https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img202.imageshack.us/i/odw5.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img41.imageshack.us/i/ffch.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img96.imageshack.us/i/mi7g.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img809.imageshack.us/i/0zd6.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img38.imageshack.us/i/41oc.jpg/)


Moja ogólna ocena szkła: genialny stosunek jakości do ceny, z dodatkowym ogromnym plusem za kompaktowy rozmiar.

TommyBoy
22-08-2013, 13:17
Mam do Was pytanie natury technicznej - właśnie wpadł w moje posiadanie ten obiektyw i mam pewien problem z przysłoną. Wyświetla mi się wartość "F95"( sic!!! ). Nie wiem czy coś musze przestawić w aparacie( nikon d700 i d300 ), żeby poprawne wartości się wyświetlały?

Pozdraiwam

PS: MariuszJ - piękne ujęcia!

MariuszJ
22-08-2013, 13:23
Mam do Was pytanie natury technicznej - właśnie wpadł w moje posiadanie ten obiektyw i mam pewien problem z przysłoną. Wyświetla mi się wartość "F95"( sic!!! ). Nie wiem czy coś musze przestawić w aparacie( nikon d700 i d300 ), żeby poprawne wartości się wyświetlały?

Pozdraiwam

PS: MariuszJ - piękne ujęcia!

Dzięki.

W wersji AE - nie robisz nic, prócz ustawienia w obiektywie f22.
W wersji bez czipa - ustawiasz w liście obiektywów manualnych przysłonę roboczą na 2.8.

TommyBoy
22-08-2013, 13:36
Mam wersję bez elektroniki i ustawiłem wszystko w zakładce non-cpu lens. I mimo tego nie mogę zejść do f/2.8 - nie mogę w żaden sposób zejść poniżej f/16.

MariuszJ
22-08-2013, 13:43
Mam wersję bez elektroniki i ustawiłem wszystko w zakładce non-cpu lens. I mimo tego nie mogę zejść do f/2.8 - nie mogę w żaden sposób zejść poniżej f/16.

Ustaw na wypiętym obiektywie przysłonę na f22. Zakręć go do body i spójrz na przysłonę przez przednią soczewkę (maleńkie to ale widać dobrze). Masz pełną dziurę?

TommyBoy
22-08-2013, 13:46
tak, mam pełną dziurę

MariuszJ
22-08-2013, 14:00
tak, mam pełną dziurę

I nic się nie zmienia na wyświetlaczu jeżeli chodzi o przysłonę jak ruszasz kółkiem w body?

Ale wiesz co, chyba Ci coś mieszam w głowie, za dawno temu już sprzedałem swojego zenitara i chyba zapomniałem jak się non-cpu w najkonie obsługuje.

Masz pełną dziurę, ale jak kółkiem na obiektywie ustawisz np. 5.6 i wciśniesz w body podgląd głębi domyka Ci się do tego 5.6?

TommyBoy
22-08-2013, 14:11
Tak domyka mi się, tak robię od samego początku - jak miałem pentaxa to na manualach pstrykałem i tam taka sprawa była codziennością :) Tylko, że jak np ustawiam na f/2.8 to zdjęcie bedzie na f/2,8 ale aparat mi wyświetla np f16.

Podpiąłem obiektyw do d300 i wszystkie dane poprawnie wyświetla tylko w d700 szmergla dostaje....

MariuszJ
22-08-2013, 14:33
Tak domyka mi się, tak robię od samego początku - jak miałem pentaxa to na manualach pstrykałem i tam taka sprawa była codziennością :) Tylko, że jak np ustawiam na f/2.8 to zdjęcie bedzie na f/2,8 ale aparat mi wyświetla np f16

Znaczy w exifie będzie f16, chociaż zdjęcie jest poprawnie naświetlone?

TommyBoy
22-08-2013, 18:27
dokladnie. Zrobiłem 3 zdjecia jedno po drugim i mam tak ze na jednym jest f/5,6 potem f/11 a potem f/8.... I nie ruszałem pierścienia przysłony w ogóle - aparat tak jakby sam sobie dobierał

Aeon88
16-09-2013, 00:33
Dołączam do grona zadowolonych (bardzo) użyszkodników tego szkiełka :) (wersja z chipem)

_QMAN_
16-09-2013, 09:52
Ja też myślę nad nim lub N20/2.8, sam już nie wiem.
Chętnie bym przetestował, może ktoś z Zabrza, Katowic lub Dąbrowy Górniczej ma i mógłby udostępnić na 0,5 godzinki?
Pozdrawiam

MariuszJ
16-09-2013, 10:18
Ja też myślę nad nim lub N20/2.8, sam już nie wiem.
Chętnie bym przetestował, może ktoś z Zabrza, Katowic lub Dąbrowy Górniczej ma i mógłby udostępnić na 0,5 godzinki?
Pozdrawiam

To zupełnie nieporównywalne obiektywy. 14mm a 20mm to przepaść. Musisz najpierw postanowić, czego potrzebujesz. 20-stkę miałem i polecam, chociaż na gęstszym niż D700 przetworniku mogło by już nie być różowo.

meehoo
20-09-2013, 19:30
Koledzy czy mając D600 warto dopłacać do wersji z czipem? Zmiana przesłony pierścieniem to dla mnie nie problem, pomiar światła będę miał. Czy czekają mnie jeszcze jakieś niedogodności w wersji bez AE? A może nowsza wersja jest lepsza optycznie?

adrianek32
20-09-2013, 23:35
w/g mnie nie warto, mialem to szklo pod D3100 i D7100

_QMAN_
21-09-2013, 00:15
A w wersji bez AE działa poprawnie TTL w lampie?, podobno nie do końca

meehoo
21-09-2013, 11:36
Zdaje się że nie, ale to dla mnie nie problem (rzadko używam lampy).

MariuszJ
21-09-2013, 11:42
Zdaje się że nie, ale to dla mnie nie problem (rzadko używam lampy).

W Samyangu na którymś etapie zmieniono powłoki antyodblaskowe. Nie wiem czy wystarczy napis UMC, żeby mieć pewność, że są te najnowsze - świetne w mojej opinii.

Sprawa jest zresztą istotna jedynie na rynku wtórnym. Dostałem zapewnienie dystrybutora, że wszystkie nowe Samyangi są z czipem i najnowszymi powłokami.

meehoo
21-09-2013, 13:35
Wydaje mi się że wszystkie UMC są optycznie takie same, niezależnie czy z AE czy bez. Dobrze by było gdyby potwierdził ktoś, kto miał do czynienia z oboma. Oczywiście tak jak piszesz chodzi o rynek wtórny, chcę kupić obiektyw używany. Ceny nowych poszybowały obecnie dosyć wysoko.

Aeon88
23-09-2013, 23:13
Zmiana przysłony pierścieniem jest uciążliwa jeśli chcesz zmieniać przysłonę nie odrywając oka od wizjera. W wersji UMC widzę przysłonę w danych na ekraniku i nie odrywam ręki od spustu. Dla mnie to bardzo ważna sprawa jeśli chodzi o komfort pracy.

Po zrobieniu kilku zdjęć stwierrdzam że to szkło jest genialne, i nie wiem jakim cudem tak późno je kupiłem. Prostuje się bardzo łatwo i przyjemnie, szerokość na FX jest świetna, ostrość już od 2.8 fenomenalna (kupiłem pierwszy lepszy egzemplarz bo mi się po Krakowie nie chciało jeździć), poprostu żyletka w całym kadrze, jestem baaaardzo zadowolony. Praca pod światło również super. I pomyśleć, że docelowo chciałem kupić kilka stówek tańszą używkę bez chipa i powłok, dobrze, że sprzedający się do mnie w ten dzień nie odezwał i byłem zmuszony szukać nowych w sklepach.

Obiektyw naprawdę wart każdej złotówki, nie znalazłem w nim żadnych wad, nawet do reportażu się nadaje, bo ustawić ostrość jest banalnie łatwo, więc nadąża za ganiającymi ludźmi.

Budziko
24-09-2013, 00:57
Przekręcasz pierścień lewą ręką, prawej i palca ze spustu nie musisz odrywać, wzroku również - w wizjerze przeskakują magiczne cyferki przy f :)
Wystarczy wpisać szkło do puszki... i je wybrać w opcjach jeżeli masz więcej wpisanych manuali.
;)

Aeon88
24-09-2013, 08:48
O widzisz nie wiedziałem o tym że jak wpiszę szkło do puszki będą te magiczne cyferki się pokazywać, sądziłem że zawsze będzie FE :P tak czy siak, wersja bez chipa jest podobno dużo gorsza optycznie, mniej ostra, gorzej pracuje pod światło, zbyt duże te minusy żeby oszczędzać 200zł, bo taka jest różnica w cenie nówki w sklepie.

dandan
24-09-2013, 09:19
O widzisz nie wiedziałem o tym że jak wpiszę szkło do puszki będą te magiczne cyferki się pokazywać, sądziłem że zawsze będzie FE :P tak czy siak, wersja bez chipa jest podobno dużo gorsza optycznie, mniej ostra, gorzej pracuje pod światło, zbyt duże te minusy żeby oszczędzać 200zł, bo taka jest różnica w cenie nówki w sklepie.

Wersja UMC bez chipa optycznie jest taka sama jak ta z czipem.


Kolega poniżej wyjaśnił, że się myliłem :-)

meehoo
24-09-2013, 09:21
Mylisz chyba wersje UMC z MC. Dla wyjaśnienia były 3 wersje:
1. Samyang 14 mm f/2.8 IF ED MC Aspherical - wersja pierwsza, krótko produkowana, słabe powłoki, zła praca pod światło, za to mniejsza dystorsja
2. Samyang 14 mm f/2.8 ED AS IF UMC - wersja druga, poprawiona ostrość i powłoki, bardzo dobra praca pod światło, większa dystorsja niż w wersji pierwszej
3. Samyang AE 14 mm f/2.8 ED AS IF UMC - wersja z chipem, zmieniono coś w optyce (obecnie 14 elemetów/10 grup), ale nie udało mi się znaleźć potwierdzenia czy jest lepiej niż w wersji drugiej

Dodam, że każda kolejna wersja jest większa od poprzedniej, ale to właśnie AE jest najlżejsza (wg danych producenta).

przespol
29-09-2013, 21:45
Cześć. Noszę się z zamiarem zakupu Samyanga 14mm. Chciałbym sprawdzić jak LR4 z profilem Rokinon 14mm radzi sobie ze specyficzną dystorsją. Czy możecie podlinkować NEFa, na którym widać zniekształcenia (np. architektura itp.) Jeżeli używacie jakich innych profili do LR, to chętnie dowiem się, co sprawdza się najlepiej. Z góry dziękuję!

siona
29-09-2013, 22:23
Radzi sobie rewelacyjnie.

MariuszJ
01-10-2013, 00:23
Szukałem w swoich zdjęciach jakichś przekonywujących przykładów na to, że na zniekształcenia ciamcianga przeszkadzają w czymkolwiek, ale nie znalazłem jakoś. Wkleję trzy pary przed i po automatycznej korekcji "Rokinonem 14" (kadry oryginalne, nie przycinane), może komuś się przyda. W rogach widać ekstrapolację, czasami jest to na tyle istotne że trzeba kropować. Ale jeżeli jej nie widzicie, to... ;)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img713.imageshack.us/i/npk6.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img541.imageshack.us/i/vbga.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img545.imageshack.us/i/zaqc.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img34.imageshack.us/i/br1q.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img10.imageshack.us/i/yg56.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img849.imageshack.us/i/eso6.jpg/)

W każdym razie ja te sprawy zostawiam do rozstrząsania Braciom Olech, oni też muszą z czegoś żyć.

ANTYMOD
01-10-2013, 09:19
Ja mam tylko zastrzeżenia do korekty winietowania w profilu rokinona - czasami automatyczna korekta wydaje się zbyt duża i trzeba ręcznie wyrównywać poziom jasności brzegów i środka zdjęcia. ale poza tym jest 14mm z profilem jest prawie bez wad :D

siona
01-10-2013, 09:29
ja używam NIKON D700 (Samyang 14mm f11)
jest chyba lepszy. w każdym razie mnie zadowala.

przespol
05-10-2013, 14:06
Faktycznie, wygląda bardzo dobrze. A tak przy okazji, jak oceniacie różnicę w jakości obrazka między Samyangiem 14mm a Tokiną 11-16 (w FX mode na 16mm)? Szeroki kąt ma być dla mnie uzupełniem dla S35mm 1.4 i T90mm 2.8 (pozostałe szkła ze stopki niedługo powędrują na giełdę). Aczkolwiek od czasu do czasu (reportaż) przydał by się szeroki zoom na drugim body DX. Czy ktoś do czynienia z tymi dwoma szkłami i może się podzielić subiektywną opinią?

przespol
11-10-2013, 09:21
Anyone?

MariuszJ
11-10-2013, 09:39
Użytkowników szkieł DX na puszkach FX, z wyjątkiem może szkła 35/1.8DX, nie jest chyba na tyle dużo, żebyś doczekał się odpowiedzi. Chyba musisz to jakoś sprawdzić we własnym zakresie. To że nikt nie gdyba w tym temacie, świadczy raczej dobrze niż źle o społeczności :)

J1
24-10-2013, 01:54
Ja również postanowiłem dołączyć do szczęśliwych posiadaczy tego obiektywu. Samyang będzie służył dzielnie z D700.

Obiektyw zaskoczył mnie rozmiarem, jest malutki ale bardzo solidny. Podoba mi się sposób mocowania przedniego dekla. Praktycznie nie ma szansy żeby dekiel sam spadł z obiektywu. Ostrość już na 2.8 rewelacyjna. Problem braku AF nie istnieje przy głębi ostrości jaką daje ta ogniskowa. Używam tego kalkulatora GO http://www.dofmaster.com/dofjs.html. Nie zdążyłem jeszcze sprawdzić czy faktycznie skala naniesiona na pierścień jest zgodna ze stanem faktycznym. Jednak wszystkie zdjęcia miały trafioną ostrość. Dystorsji się nie bałem, używam profilu Rokinona jednym kliknięciem można się pozbyć "wąsów". Skalę korekty dystorsji ustawiam w ACR na 85, z kolei korektę winietowania na 35 (wydaje mi się że domyślnie profil zbyt mocno rozjaśnia narożniki).

Poniżej kadr już po korekcie dystorsji i winietowania.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img585/435/m6th.jpg)

Tak wygląda ten sam kadr przed korektą.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img545/9459/48vu.jpg)

PS.
Również zastanawiam się dlaczego tak późno zainteresowałem się tym obiektywem.

RAF7705
24-10-2013, 09:07
:-)
Lepiej późno niż wcale.

J1
24-10-2013, 13:37
:-)
Lepiej późno niż wcale.

Co racja to racja. ;-)

TOP67
24-10-2013, 13:54
Też sie przymierzam do tego szkła. Do D600 nie mam na razie nic szerszego, a rozmiary 16-35 czy 14-24 mnie przerażają. Tylko muszę coś dokupić pomiędzy 14 a 24.

ANTYMOD
24-10-2013, 17:36
wydaje mi się że domyślnie profil zbyt mocno rozjaśnia narożniki

Mam dokładnie to samo wrażenie i to chyba jedyna wada tego obiektywu biorąc pod uwagę cenę i dobrze, że naprawa to kwestia przesunięcia jednego suwaka w LR/PS.


tylko muszę coś dokupić pomiędzy 14 a 24.

Niekoniecznie jest co dokupić i po co w tym zakresie. W razie czego zrobisz 14, skorygujesz i dotniesz do potrzeby.

TOP67
24-10-2013, 17:56
Niekoniecznie jest co dokupić i po co w tym zakresie. W razie czego zrobisz 14, skorygujesz i dotniesz do potrzeby.

Między 24 a 14 jest trzykrotna różnica w powierzchni obrazu. Czyli z 24 Mpix robi mi się 8. To trochę za duży skok. Idealny byłby obiektyw 18 mm, ale 20 mm też wystarczy. O ile nie będzie to zoom 18-35G

RAF7705
24-10-2013, 20:11
Sigma 20mm f1.8
Nie narzekam:-)

MariuszJ
24-10-2013, 20:26
Sigma 20/1.8 wydaje się idealnym rozwiązaniem dla zapełnienia zakresu. Wybór bardzo komplementarny przy braku jasnego szkła na górze UWA-zakresu (24/1.4).

TOP67
24-10-2013, 20:32
Dobra, zbaczamy z tematu. Mam jeszcze czas na poszukiwania.

Samyanga 14/2.8 na pewno przetestuję w Rzymie. Lubię kompaktowe szkiełka.

siona
24-10-2013, 20:34
Hiperkompaktowy to on nie jest.

MariuszJ
24-10-2013, 20:39
Hiperkompaktowy to on nie jest.

Tak, to prawda. Ale względem np. 16-35VR różnica jest dramatyczna.

J1
24-10-2013, 22:07
Samyanga 14/2.8 na pewno przetestuję w Rzymie. Lubię kompaktowe szkiełka.

Będziesz zadowolony i szybko kupisz swojego. Ten obiektyw uzależnia.

J1
25-10-2013, 02:03
Co mnie zaskoczyło na plus to odporność tego obiektywu na łapanie flar i tym podobnych. Nie testowałem go jeszcze w pełnym słońcu, jednak to co widziałem podczas zdjęć nocnych (lampy uliczne itp.) wygląda zachęcająco.

Jeszcze jedno zdjęcie na którym chciałem sprawdzić jak profil Rokinon prostuje te słynne "wąsy".


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://imageshack.us/a/img199/7841/9i19.jpg)

Wydaje mi się że, duże znaczenie ma też odległość od fotografowanego obiektu, im bliżej tym zniekształcenie większe.

ANTYMOD
25-10-2013, 06:25
Między 24 a 14 jest trzykrotna różnica w powierzchni obrazu. Czyli z 24 Mpix robi mi się 8.

Wbrew pozorom to nie jest aż tak dramatyczne - po prostu tam gdzie 24 będzie za wąskie założysz 14mm. Bo między 24 a 20mm różnica jest tak niewielka, że targanie jeszcze jednego szkła IMHO mija się z celem.
Tu możesz trochę porównać http://www.nikon.pl/pl_PL/product/nikkor-lenses/simulator

W sumie i tak będzie najlepiej jak weźmiesz na próbę 14mm i choćby 18-35G i wybierz to co Ci się lepiej podpasuje bo to faktycznie najbardziej zależy od osobistych preferencji.

mateo912
25-10-2013, 09:41
Wbrew pozorom to nie jest aż tak dramatyczne - po prostu tam gdzie 24 będzie za wąskie założysz 14mm. Bo między 24 a 20mm różnica jest tak niewielka, że targanie jeszcze jednego szkła IMHO mija się z celem.
Tu możesz trochę porównać http://www.nikon.pl/pl_PL/product/nikkor-lenses/simulator

W sumie i tak będzie najlepiej jak weźmiesz na próbę 14mm i choćby 18-35G i wybierz to co Ci się lepiej podpasuje bo to faktycznie najbardziej zależy od osobistych preferencji.

różnica między 14 a 20 est dla Ciebie niewielka?:roll:

TOP67
25-10-2013, 09:48
Różnica jest duża.

Między 14 a 20 jest dwukrotna. Czyli cropując z 24Mpix na 14mm tak, żeby uzyskac kąt widzenia jak na 20mm, zostaje niecałe 12 Mpix. To jeszcze jest do przyjęcia. Ale po cropie z 14 na 24 zostaje 8 Mpix (a wliczając w to korekcję dystorsji, jeszcze mniej). Oczywiście do galerii internetowych to i tak za dużo, ale na duży wydruk czy kalendarz to już tak na styk.

Między 20 a 24 jest mała różnica, ale tu chodzi o różnicę liczoną od 14mm, bo przecież z 24mm nic się nie wykropuje.

Idealnym uzupałnieniem zakresu byłby 18/2.8, ale kosztuje tyle co niezły zoom.

MstrG
25-10-2013, 09:49
różnica między 14 a 20 est dla Ciebie niewielka?:roll:

Hmmm... nie 14 a 20, tylko 24 a 20.


Wbrew pozorom to nie jest aż tak dramatyczne - po prostu tam gdzie 24 będzie za wąskie założysz 14mm. Bo między 24 a 20mm różnica jest tak niewielka, że targanie jeszcze jednego szkła IMHO mija się z celem.
Tu możesz trochę porównać http://www.nikon.pl/pl_PL/product/nikkor-lenses/simulator

W sumie i tak będzie najlepiej jak weźmiesz na próbę 14mm i choćby 18-35G i wybierz to co Ci się lepiej podpasuje bo to faktycznie najbardziej zależy od osobistych preferencji.

mateo912
25-10-2013, 10:20
Hmmm... nie 14 a 20, tylko 24 a 20.



tak racja, przepraszam za zamieszanie;)

Lena&TheShadow
25-10-2013, 10:20
Idealnym uzupałnieniem zakresu byłby 18/2.8, ale kosztuje tyle co niezły zoom.

Idealnym uzupełnieniem jest Tokina 17f3.5.

RAF7705
25-10-2013, 10:34
Ja mam 8, 14, 20, 28, 35, 50, 85, 300, 500.
Zoom 28-85, 70-210.
Pewnie można sobie to skompletować inaczej ale mi taki zestaw pasuje.
Oczywiście nie noszę wszystkiego na raz.

_QMAN_
25-10-2013, 11:41
Też zakupiłem Samiego, teraz muszę ogarnąć hiperfokalną
D600 f/8


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img69.imageshack.us/img69/9161/f99z.jpg)

tol2di
28-10-2013, 19:31
Czy mogę prosić jakieś sample wykonane Samyangem 14mm podpiętym do korpusu z matrycą DX.

Czy trzeba w przypadku Samyanga wybierać jeden z kilku tak jak ma to miejsce w Tamronie ?

RAF7705
29-10-2013, 01:16
http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?p=3239419

Zdjęcie nr1

tol2di
01-11-2013, 21:41
Czy system Cokin Z-Pro będzie hulał z Samyangiem 14mm ?

RAF7705
01-11-2013, 21:53
Obiło się o uszy że jakieś specjalne adaptery są.
Bo normalnie to nie.

galaza
04-11-2013, 19:57
Te adaptery kosztują mały majątek :(

przespol
17-11-2013, 15:53
No i dołączyłem do grupy zadowolonych użytkowników Samynga 14mm. To chyba mój najlepszy zakup. Dostałem na Allegro używkę, jedną z pierwszych wersji za 750 zł. Na gwarancji sklepu FotoNet. Okazało się, że prawa cześć kadru jest trochę nieostra. Zaproponowali zwrot lub przesyłkę do serwisu. Zaryzykowałem naprawę. No i okazało się, że serwis FotoTip, wymienił mi szkiełko na nówkę sztukę (ze stykami). Jak dla mnie idealny stosunek możliwości do ceny. No i szacunek dla FotoNet i FotoTip :)

siona
17-11-2013, 16:17
No i dołączyłem do grupy zadowolonych użytkowników Samynga 14mm. To chyba mój najlepszy zakup. Dostałem na Allegro używkę, jedną z pierwszych wersji za 750 zł. Na gwarancji sklepu FotoNet. Okazało się, że prawa cześć kadru jest trochę nieostra. Zaproponowali zwrot lub przesyłkę do serwisu. Zaryzykowałem naprawę. No i okazało się, że serwis FotoTip, wymienił mi szkiełko na nówkę sztukę (ze stykami). Jak dla mnie idealny stosunek możliwości do ceny. No i szacunek dla FotoNet i FotoTip :)

No i znowu wyszło, że Ci wszyscy napaleni jak szczerbaty na suchary co ci to szkło polecali nie kłamali ani trochę...
To szkło jest po prostu niesamowite i tyle.

MariuszJ
17-11-2013, 21:03
To szkło jest po prostu niesamowite i tyle.

Trochę obok tematu - mam od jakiegoś czasu fisza Samyanga na nexa (jest też na bagnet Samsung NX i Fuji X). To jest ten sam odjazd jeżeli chodzi o rozdzielczość, kontrast, odporność na bliki. Nie wiem co tam wymyślili ci Koreańczycy w dziedzinie wypukłoocznego UWA, ale wychodzi im to zaj...ście.

siona
17-11-2013, 21:15
toż też ci pisałem w wątku o nexie, że te wszyskie szkła są niesamowite.
miałem też 8 so nikona - no miazga - kolory, kontrast, odporność na bliki, praca pod światło
jedyna wada tych szkieł to sałbo działający AF :D

TOP67
17-11-2013, 21:20
jedyna wada tych szkieł to sałbo działający AF :D

Mój się gubi tylko poniżej 1 m ;)

LotharPL
27-11-2013, 20:24
To mój pierwszy post więc proszę o wyrozumiałość. Kupiłem dzisiaj szkiełko Samyang 14 mm f/2.8 IF ED UMC i mam z nim pewien problem. Podpiąłem go do D600 i po zmianie przesłony pierścieniem, w aparacie w miejscu informacji o przesłonie miga F E E. Dopiero po przymknięciu przesłony do F22 (pierścieniem obiektywu) aparat pokazuje dobrą wartość. Jest to wada obiektywu czy ja coś robię źle?

MstrG
27-11-2013, 20:24
To mój pierwszy post więc proszę o wyrozumiałość. Kupiłem dzisiaj szkiełko Samyang 14 mm f/2.8 IF ED UMC i mam z nim pewien problem. Podpiąłem go do D600 i po zmianie przesłony pierścieniem, w aparacie w miejscu informacji o przesłonie miga F E E. Dopiero po przymknięciu przesłony do F22 (pierścieniem obiektywu) aparat pokazuje dobrą wartość. Jest to wada obiektywu czy ja coś robię źle?

Wprowadź dane obiektywu do aparatu.
Menu ustawień -> Dane obiektywu bez CPU, zaznacz ogniskową 14mm oraz maksymalny otwór względny F2.8, klikasz Gotowe.

TOP67
27-11-2013, 20:29
To mój pierwszy post więc proszę o wyrozumiałość. Kupiłem dzisiaj szkiełko Samyang 14 mm f/2.8 IF ED UMC i mam z nim pewien problem. Podpiąłem go do D600 i po zmianie przesłony pierścieniem, w aparacie w miejscu informacji o przesłonie miga F E E. Dopiero po przymknięciu przesłony do F22 (pierścieniem obiektywu) aparat pokazuje dobrą wartość. Jest to wada obiektywu czy ja coś robię źle?

Trzeba wybrać w body, czy przysłona ma być zmieniama kółkiem czy pierścieniem. Kłania się instrukcja.


Wprowadź dane obiektywu do aparatu.
Menu ustawień -> Dane obiektywu bez CPU, zaznacz ogniskową 14mm oraz maksymalny otwór względny F2.8, klikasz Gotowe.

To nie tak. To jest wersja UMC i aparat sam wie, co ma podpięte.

MstrG
27-11-2013, 20:33
Trzeba wybrać w body, czy przysłona ma być zmieniama kółkiem czy pierścieniem. Kłania się instrukcja.



To nie tak. To jest wersja UMC i aparat sam wie, co ma podpięte.

No faktycznie :)
Sorry za wprowadzenie w błąd.

LotharPL
27-11-2013, 20:46
Trzeba wybrać w body, czy przysłona ma być zmieniama kółkiem czy pierścieniem. Kłania się instrukcja.

Dzięki serdeczne. Faktycznie trzeba było to ustawić :-)

dandan
28-11-2013, 10:11
To nie tak. To jest wersja UMC i aparat sam wie, co ma podpięte.

Niekoniecznie :-) chipa ma wersja oznaczona dodatkowo AE

TOP67
28-11-2013, 11:06
Literalnie tak, UMC to oznaczenie wielowarstwowych powłok. Ale ponieważ wprowadzono je już po wyposażeniu obiektywów w chip, to Samyang zaprzestał oznaczania AE. Wszystkie UMC są też AE.

dandan
28-11-2013, 19:13
UMC pojawił się kilka miesięcy przed wprowadzeniem chipa. Przez jakiś czas po wprowadzeniu wersji AE w sprzedaży były oba szkła z różnicą w cenie ~200zł. Samyanga oznaczonego 14mm 1:2.8 ED AS IF UMC mam własnie przed oczami i styków nie posiada.

TOP67
28-11-2013, 19:21
Hmm. Ja ma identycznie oznaczonego ze stykami. I ani śladu AE.

MstrG
28-11-2013, 19:27
Hmm. Ja ma identycznie oznaczonego ze stykami. I ani śladu AE.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.foto-net.pl/sklep/obrazki/podgalerie/f3e89c_1030_samyang14mmAENIKON2.jpg)

Właśnie brak AE mnie zmylił przy pierwszej podpowiedzi, ale faktycznie chyba większość UMC jest też AE.

dandan
28-11-2013, 19:54
Więc, a więc mamy zagadkę :-)

Gdy kupowałem swojego (koniec 2010r.) był wybór między wersją z chipem i bez. Wszystkie ze stykami były oznaczone AE, na stronie polskiego przedstawiciela Samyanga czternastka również ma oznaczenie na zdjęciu.

TOP67
07-12-2013, 20:52
Popełniłem profil Samyanga 14 do ACR i LR. Kto chce, może pobrać tu (https://www.dropbox.com/s/v8s2uocthgd2022/NIKON%20D600%20%2814.0%20mm%20f2.8%29%20-%20RAW.lcp)

Dla ciekawości. Tak wygląda słynna falista dystorsja


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/12/TP6_0397-2.jpg
źródło (https://lh5.googleusercontent.com/-O0gyrx1Rtgs/UqXNa-M4q_I/AAAAAAAEbLA/oVHF31I91hI/s800/TP6_0397.jpg)

TOP67
09-12-2013, 00:30
C:\Users\xxxxx\AppData\Roaming\Adobe\CameraRaw\Len sProfiles\1.0

mmluty
09-12-2013, 15:49
Czy ten profil będzie działał z NX2 ? Jeżeli tak, to gdzie go umieścić?

TOP67
09-12-2013, 16:03
Nie. To tylko do programów Adobe. Czyli ACR (PS) i LR

mmluty
09-12-2013, 16:51
Dzięki za szybką odpowiedź. Trudno, po obróbce w NX2 będzie trzeba przesiąść się na PS, ale czy to musi być PS z ACR, czy starczy "goły" PS? Oczywiście po skonwertowaniu na format TIFF lub JPG.

TOP67
09-12-2013, 18:05
Może być sam PS. Filtr "korekta obiektywu", a w CS6 również filtr Camera Raw.

kaku
19-12-2013, 15:23
dzięki za profil, ale u mnie w LR muszę zjechać z winietą na 36 bo mam za jasne różki.

ANTYMOD
28-12-2013, 14:05
Chyba właśnie korektę winewowania warto pozostawić na sam koniec obróbki, żeby wyrównać poziomy środka i krawędzi zdjęcia ale dzięki profilowi problem dystorsji niemal nie istnieje.

Budziko
13-01-2014, 02:12
Panowie, coś mi w S14 sie pokręciło.
Fotografując ślubne tańce, ustawiałem 1-2 m i szedlem w kołka szalejących gości, ostrość była. Teraz muszę ustawiać 0,7 a ostrzy na te 1,5m metra
Nie mierzyłem ale na oko po testach w pokoju tak mogę stwierdzić. Pokój mam 3 metrowy - Samyangiem ostrze na 1m wg jego skali...
Przekręciłbym jakąś ta skalę aby wskazywała mniej więcej poprawnie...
Jak do niego się zabrać?

TOP67
13-01-2014, 02:17
Skala jest zablokowana wkrętami, które są pod gumą i taśmą klejącą. Nie trzeba nawet rozkręcać obiektywu.
Alternatywnie można podłożyć podkładki pod bagnet.

erbe
22-01-2014, 13:10
Chyba wiele osób powinno być zadowolonych:

Dane techniczne uchwytu Samyang FH-14:

Materiał: tworzywo ABS, metal;
Waga: 115 g (waga bez filtrów);
Wymiary: 180 x 168 x 45 mm;
Cena: 129 zł;



Dane techniczne filtrów Cokin:

Materiał: żywica optyczna;
Wymiary: 161 x 139 x 3 mm;
Waga: 130 g;
Cena (SCD):
259 zł – Cokin 154 ND8,
279 zł – Cokin 121M ND4,
279 zł – Cokin 123S.



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.samyang.pl/images/Filter_Holder_SFH_14/Samyang_SFH-14_01.jpg)

rul3z
22-01-2014, 13:27
http://www.samyang.pl/index.php/nowosci-produktowe/uchwyt-filtrowy-samyang-sfh-14

tomgol
22-01-2014, 14:04
ciekawe gdzie będzie to można kupić?

RAF7705
22-01-2014, 20:22
Ooo, fajnie że samyang to zrobił.

Borat1979
22-01-2014, 20:55
Jak podwoić wartość samyanga?
Kupić do niego filtry :)

siona
22-01-2014, 21:42
Jak podwoić wartość samyanga?
Kupić do niego filtry :)

Widziałeś ceny?
Trzeba przyznać, że są śmieszne. Można narzekać na kilka rzeczy ale nie na cenę.

Borat1979
22-01-2014, 22:07
Widziałeś ceny?
Trzeba przyznać, że są śmieszne. Można narzekać na kilka rzeczy ale nie na cenę.

Widziałem i na nic nie narzekam bo nawet nie mam tego szkła. Zabawne jest jednak to, że uchwyt z trzema filtrami kosztuje prawie tyle co sam obiektyw :)

akustyk
22-01-2014, 22:23
no ale przynajmniej gratis jest zagiel na wypad na mazury ;) wystawiasz aparat nad glowe i sruuu... 15 wezlow po Wigrach :) :) :)

siona
22-01-2014, 22:52
Widziałem i na nic nie narzekam bo nawet nie mam tego szkła. Zabawne jest jednak to, że uchwyt z trzema filtrami kosztuje prawie tyle co sam obiektyw :)

no i ?
taki sam zestaw do 14-24 też kosztuje niemal tylko co to szkło - sam holder 300€ i każdy filtr po 100€ czyli masz 600€ za zestaw :)

Borat1979
22-01-2014, 23:00
no i ?
taki sam zestaw do 14-24 też kosztuje niemal tylko co to szkło - sam holder 300€ i każdy filtr po 100€ czyli masz 600€ za zestaw :)

14-24 kosztuje 2000 $ a zestaw filtrów lee 500$ więc jakie niemal?

akustyk
22-01-2014, 23:05
14-24 kosztuje 2000 $ a zestaw filtrów lee 500$ więc jakie niemal?

no ale ta 1/4 ceny szkla to i tak sporo drozej niz ten zestaw do Samyanga... jakby sie uprzec ;)

Borat1979
22-01-2014, 23:36
no ale ta 1/4 ceny szkla to i tak sporo drozej niz ten zestaw do Samyanga... jakby sie uprzec ;)
Wiadomo, że filtr do smayanga będzie tańszy niż ten do 14-24 bo nie wiem czy znalazł by się ktoś kto by kupił zestaw filtrów Lee za 500 $ do obiektywu za 400 $ :)

Rożnica jest taka, że filtry do 14-24 to 25% ceny szkła a w przypadku Samyanga ok 80%

wunat
22-01-2014, 23:42
polakom nie digodzisz. mnie cieszy cena holdera i nd8 i tyle mi wystarczy.

siona
22-01-2014, 23:52
Wiadomo, że filtr do smayanga będzie tańszy niż ten do 14-24 bo nie wiem czy znalazł by się ktoś kto by kupił zestaw filtrów Lee za 500 $ do obiektywu za 400 $ :)

Rożnica jest taka, że filtry do 14-24 to 25% ceny szkła a w przypadku Samyanga ok 80%

jak chcesz być taki precyzyjny to się nie mijaj z prawdą na potrzeby udowodnienia tego co piszesz:
- 14-24 - $1995

SW 150 holder $400 + 2 x $120 czyli razem $640 (1 filterek dostajesz w zestawie - choć to 0,6 więc w zasadzie trza by liczyć 3x$120 - razem $760) czyli 1/3 lub 2/5 ceny ...


co do holdera samyanga to mam 3 ALE
- dlaczego 140 a nie 150 ?
- dlaczego nie jest płaski ?
- dlaczego 1 filterek a nie 2 ?

wunat
22-01-2014, 23:58
2 filtry wchodza w holder, chyba ze nie o to chodzi

siona
23-01-2014, 00:00
2 filtry wchodza w holder, chyba ze nie o to chodzi

o widzisz ...
tego niedouważyłem :D

Borat1979
23-01-2014, 00:05
- dlaczego nie jest płaski ?
Pewnie żeby nie łapał świtała przez boczne wycięcia w tulipanie.

siona
23-01-2014, 00:12
Pewnie żeby nie łapał świtała przez boczne wycięcia w tulipanie.

nie no - owszem
chodzi o płaskość transportową :D

no i adaptery na gwint - niech będą w końcu jak bedziesz mieć fajne filtry do SY to można je użyć do czegoś z fi77 :D

krolewicz
24-01-2014, 02:02
co za roznica ile procent wartosci szkła stanowia te filtry i holder?

do pewnych zdjęć filtry będą niezbędne, więc aby uzyskać pożądany efekt trzeba je mieć tak czy owak ;) można więc założyć, że cena ma znaczenie drugorzędne :D

szkło tanie, filtry tanie, a tu ludzie narzekają, że zbyt duży procent wartości...

adrianek32
24-01-2014, 03:09
razem szkło z filtrami to już ponad 2 tys więc nie aż takie tanie :P

mateo912
24-01-2014, 03:17
razem szkło z filtrami to już ponad 2 tys więc nie aż takie tanie :P

znajdź tańsze szkło 14mm z filtrami ;)

nomoz
24-01-2014, 10:44
Ciekawe jak będzie sprawował się przy długich czasach naświetlania. Kiedyś próbowałem cokina + ND3.0 i odblaski, bliki były nie do opanowania więc przerzuciłem się na nakręcane a było to w czasach d80 i sigmy 10-20. Teraz szukam szerokości w fx i pojawia się dylemat: szeroko ale bez filtrow lub nie tak szeroko z filtrami - tutaj jest odpowiedź bo i szeroko.. i jasno ... i z filtrami oczywiście jeśli filtry poradzą sobie przy długich czasach..

mmluty
25-01-2014, 12:17
Koledzy! Co te ostatnie posty wniosły merytorycznego do tematu? Czy ktoś po przeczytaniu tego może być mądrzejszy? Tanio, drogo - to dla każdego co innego. Każdy ma inne potrzeby i możliwości, a możliwości nam się poszerzyły , a nie zawęziły. Kto potrzebuje i ma kasę to kupi, a jeżeli nikt nie kupi to jest to zmartwienie producenta, nie nasze. Wróćmy do meritum ćwiczenia z arytmetyki każdy może sobie przerobić w domu bez publiczności.

kurczeblade
30-01-2014, 10:36
Wydaje się że wszystko już zostało powiedziane na temat szkła:) może czas najwyższy pochwalić się jakimiś zdjęciami, ma ktoś jakieś foty z repo. eventu z ludźmi tym szkłem ?:)

dandan
30-01-2014, 13:07
Wydaje się że wszystko już zostało powiedziane na temat szkła:) może czas najwyższy pochwalić się jakimiś zdjęciami, ma ktoś jakieś foty z repo. eventu z ludźmi tym szkłem ?:)


Bardzo proszę:-)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/01/208-2.jpg
źródło (http://strzalinski.com/blogspot/2011/Magda_Pawel/208.jpg)

kurczeblade
31-01-2014, 11:24
Bardzo proszę:-)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/01/208-1.jpg
źródło (http://strzalinski.com/blogspot/2011/Magda_Pawel/208.jpg)


Mydli i pieni Ci coś ten obiektyw :D

kaku
01-02-2014, 11:07
f4

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://imageshack.com/i/nqindzj)

f2.8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://imageshack.com/i/j7u7hrj)

f2.8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://imageshack.com/i/n71igvj)

f2.8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://imageshack.com/i/j6k2vdj)

f2.8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://imageshack.com/i/n7qtjjj)

f2.8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://imageshack.com/i/5e5xv8j)

f2.8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://imageshack.com/i/0vupquj)

RAF7705
01-02-2014, 20:08
Super.

kaku
02-02-2014, 00:00
Bokeh:

f2.8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://imageshack.com/i/nrwohuj)

f2.8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://imageshack.com/i/e9neiuj)

Pod światło i gwiazdka:
f8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://imageshack.com/i/5n91wdj)

f22

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://imageshack.com/i/nmo31xj)

f13

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://imageshack.com/i/eu2s3kj)

Bardzo ciężko złapać flarę ( tylko jak jest słońce w rogu, tuż za kadrem). A i tak flary są dość ładne.
Najmniej abrrebujące szkło jakie mam i miałem ( praktyczniej jej nie ma albo widoczna w minimalnym stopniu). Ostrzejsze na 2:8 niż Samyang 8 na 5,6. Miałem pożyczonego zenitara 16 ostrego od f2.8. Ale ostry był tylko w ścisłym w centrum, trochę dalej słabo, a rogi masakra. No i miał słaby kontrast oraz kolory. W czerwcu chciałem kupić tokinę 16-28, ale jak się dowiedziałem, że 4 miesiące będę przynajmniej na nią czekać to zrezygnowałem. A za wolną gotówkę kupiłem 180 na przeczekanie( raczej już zostanie). W grudniu kupiłem 14-tkę w promocji na jedno zlecenie. Później chciałem ją sprzedać, ale też już zostanie. A o tokinie zapomniałem.

kurczeblade
04-02-2014, 11:26
Jednak na ludzi za szeroko :) dla mnie za dużo przestrzeni w stosunku do miniaturowych ludkow :) sam z takiego szkła nie chciałbym mieć zdjec ślubnych. Ale krajobraz wypas :)

MariuszJ
08-02-2014, 22:26
Trochę poglądówek


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img856.imageshack.us/i/11z5.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img547.imageshack.us/i/40jq.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img822.imageshack.us/i/4rkx.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img839.imageshack.us/i/fpnc.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img543.imageshack.us/i/prpx.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img203.imageshack.us/i/jtpt.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img600.imageshack.us/i/90iv.jpg/)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img850.imageshack.us/i/cmoj.jpg/)

grzegorzant
09-02-2014, 14:22
O, tu S zagrał bardzo fajnie :)

J51
09-02-2014, 14:41
Ta potężna winieta na ostatnim nie jest zachęcająca,Mariusz dodawałeś coś,czy ten typ tak ma?

adrianek32
09-02-2014, 15:48
winieta napewno jest dodana, jakie body posiadasz MariuszJ ?

J51
09-02-2014, 16:08
Z Exif wynika że D700.

MariuszJ
09-02-2014, 18:35
Winiety oczywiście pododawane w postprocesie, jestem uzależniony od tandetnych efektsów ;)

Olsza
09-02-2014, 22:03
Czy ktoś z Warszawy, byłby w stanie pożyczyć ten obiektyw na 1-3 dni?

cezet
09-02-2014, 23:06
Mariusz, gdzie to było pstrykane?

howser
09-02-2014, 23:43
moje lekko hdr-owe, nie pamiętam czy z korekcją


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://1.bp.blogspot.com/-1wh4OY8rQVY/Uvf0bHO4WyI/AAAAAAAABhA/Ah9Fm1YrgME/s1600/MK2_6267a.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://4.bp.blogspot.com/-wi2s59B1NQI/Uvf0cdW2msI/AAAAAAAABhU/B5cB-NVV6OI/s1600/MK2_0168a.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://1.bp.blogspot.com/-lsnuIcx3c4I/Uvf0eRGW9lI/AAAAAAAABhc/jBP7fNIH7v8/s1600/MK2_6270a.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://3.bp.blogspot.com/-wdT3s2cNjsI/Uvf0adod-UI/AAAAAAAABgw/eiE0e03TdUw/s1600/MK2_6253a.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://2.bp.blogspot.com/-HXBWvrsbcU0/Uvf0a3-pDrI/AAAAAAAABhI/A287JXOydN4/s1600/MK2_6264a.jpg)

MariuszJ
09-02-2014, 23:49
Mariusz, gdzie to było pstrykane?

Sana, Jemen.

Greg77
11-02-2014, 07:11
Nosz kurde kolejne mast haw! Cudne szkielko, do tego bedzie ekstra do nocnych na gwiazdy, cos mi sie wydaje, ze zachorowalem!

MaciekW
11-02-2014, 08:46
Potwierdzam, że jest ekstra na gwiazdy :)

KaarooL
11-02-2014, 20:07
Hehe, Mariusz pozamiatał egzotyką. Kiedyś wyjdzie killer v2 z poprawioną dystorsją - dopiero wtedy będzie masakra.

siona
11-02-2014, 20:30
Hehe, Mariusz pozamiatał egzotyką. Kiedyś wyjdzie killer v2 z poprawioną dystorsją - dopiero wtedy będzie masakra.

V2 wymaga tylko korekty w lr

Greg77
11-02-2014, 20:41
Kiedyś wyjdzie killer v2 z poprawioną dystorsją - dopiero wtedy będzie masakra.

Tylko wtedy to nie bedzie rybie oko prawda?

wunat
11-02-2014, 20:52
ale to nie jest rybie...

Borat1979
11-02-2014, 21:26
Tylko wtedy to nie bedzie rybie oko prawda?

A od kiedy ten Samyang to rybie oko?

MaciekW
11-02-2014, 22:54
Ja ściągnąłem z sieci chyba ze 3 profile do LR z różnych źródeł i żaden nie koryguje w 100% (szkło często pożyczam), przykład poniżej, widać po krawędzi drzwi po prawej. Fota prostowana za pomocą profilu "Nikon D700 - Rokinon AE 14mm f 2.8 ED AS IF UMC":

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://postimage.org/)
screen capture open source (http://postimage.org/app.php)

RAF7705
11-02-2014, 23:11
A kiedyś było. ..

TOP67
11-02-2014, 23:25
Ja ściągnąłem z sieci chyba ze 3 profile do LR z różnych źródeł i żaden nie koryguje w 100%

A próbowałeś mojego profilu?

Jak nie pasuje, to zrób sobie dedykowany.

Greg77
11-02-2014, 23:29
No dobra, tak to jest jak dwa watki na raz obskakuje:P

MaciekW
11-02-2014, 23:51
A próbowałeś mojego profilu?

Jak nie pasuje, to zrób sobie dedykowany.

Przeszukam wątek i ściągnę, dziękuję za sugestię.

Generalnie z tego co zauważyłem ze swojej praktyki, to w zależności od tego co się foci i na jaką odległość, to tej dystorsji czasem prawie w ogóle nie widać (w sensie, że nie rzuca się w oczy, nie przeszkadza). Przykłady poniżej:
1.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://postimage.org/)

2.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://postimage.org/)

A w architekturze, wnętrzach trzeba pogmerać np. filtrem "adaptacyjny szeroki kąt" w Photoshopie, żeby to jako-tako wyglądało:
3.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://postimage.org/)
4.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://postimage.org/)

TOP67
11-02-2014, 23:54
To oczywiste, że dystorsje widać, jak są długie, równoległe linie do boku kadru (i blisko niego).

MaciekW
11-02-2014, 23:56
Dla mnie nie było, wciąż się uczę :)

TOP67
11-02-2014, 23:58
Dystorsja nie dotyczy linii promieniście wychodzących z centrum kadru (fot. 1). Na krzywych i okręgach jest niewidoczna (fot. 1 i 2). A blisko centrum jest minimalna.

sonsiad
19-02-2014, 20:11
dwa pytania:
1. jeżeli chodzi o nowe egzemplarze to tańszy jest "Samyang VDSLR 14mm T3.1 ED" - rozumiem , że poza dodatkowa funkcją działającą przy filmowaniu, to nie różni się on od starszej wersji ?
2. jeżeli chodzi o szerokości to u mnie kończą się one na 24 mm, potrzebowałbym coś szerszego pod pojedyncze ślubne zlecenia - widzicie tu zastosowanie dla samyanga? z obserwacji własnych zdjec widzę, że sporo jest tych robionych na 24mm... wiec może nie będzie to zły wybór ?

TOP67
19-02-2014, 20:18
Wersja VDSLR nie posiada styków

bhk
23-02-2014, 14:20
Dorzucę od siebie coś z pleneru:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/02/7bvx-2.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img593/2422/7bvx.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/02/o2nm-2.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img853/4227/o2nm.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/02/x50c-2.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img208/8331/x50c.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/02/miid-2.jpg
źródło (http://imageshack.com/a/img838/9084/miid.jpg)

TOP67
23-02-2014, 15:07
No cóż. Poza trzecią fotką, widać że zoom byłby dużo lepszy. Albo mocny crop zdjęcia.

bhk
23-02-2014, 17:35
To były pierwsze zdjęcia po zakupie obiektywu, chciałem go sprawdzić w terenie. Przy tej szerokości trzeba kadrować świadomie, to oczywiste. Każdy może ocenić i wyciągnąć wnioski ze zdjęć.

MaciekW
24-02-2014, 12:35
http://www.samyang.pl/index.php/wydarzenia/102-uchwyt-filtrowy-samyang-sfh-14-w-prezencie Samyang dodaje teraz uchwyt do filtrów za darmo, a dotychczasowym nabywcom za niewielką opłatą (42zł).

bhk
24-02-2014, 13:18
Dzięki za info. Czy ktoś z Was ma już uchwyt i filtry?

tomgol
24-02-2014, 13:48
Jakoś nie widzę info gdzie można zakupić zestaw filtrów. Przeważnie można dowiedzieć się o dostępności tylko uchwytu.
Ktoś wie gdzie można dostać komplet.

bhk
24-02-2014, 14:21
Znalazłem na fotozakupy.pl, wyszukaj frazę "SFH-14". Cena 249 zł za filtr trochę odstrasza. Całego kompletu nie widziałem.

arciszz
06-03-2014, 08:15
A ja nie widzę promocji gdzie można dostać obiektyw z uchwytem??

stachu_k
06-03-2014, 08:28
Ostatnio widziałem w Poznaniu w Digital24. Stoi na półce.

arciszz
07-03-2014, 16:12
Właśnie zamierzam zakupić ten obiektyw i od razu chciałbym z tym uchwytem, więc kupie nowy bo rynek wtórny jest bardzo ubogi zapewne obiektyw jest dobry:) ale zastanawia mnie również dlaczego mocowanie N jest droższe od C o prawie 10-15% ceny ?? czyżby Nikona było mniej na rynku i stąd wyższa cena??

mmluty
07-03-2014, 16:35
Z tego co mi wiadomo ten obiektyw tylko w wersji do Nikona posiada AE i pełną automatykę naświetlenia z i-TTL włącznie. Manualny jest tylko AF. Pozostałe systemy mają "pełny" manual.

bhk
09-03-2014, 12:36
W zeszłym tygodniu otrzymałem przesyłkę z uchwytem od Samyanga. Filtra jeszcze nie mam żeby się pobawić. W tym momencie mogę powiedzieć tylko tyle, że nie potrafię (jeszcze) założyć uchwytu na obiektyw tak sprawnie jak pan na filmiku ze strony S. Plastiki dosyć ciężko na siebie zachodzą.

siwyozzman
12-03-2014, 10:53
Zakupiłem niedawno komplet promocyjny /szkło + uchwyt filtrowy/. Pierwsze wrażenia pozytywne - pierścień ostrości działa bardzo płynnie - pierwsze próby wskazują że mój egzemplarz ma prawidłowo skalibrowaną skalę. Ma naniesioną skalę i znak nieskończoności jak na tym zdjęciu /to jest wersja do Canona więc kręci się w przeciwna stronę ale oznaczenie jest takie samo/


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/03/sy14side-1.jpg
źródło (http://www.northlight-images.co.uk/content_images_2/samyang_14mm_f28/sy14-side.jpg)

Wg moich pierwszych prób - nieskończoność uzyskuje ustawiając tak jak na zdjęciu ... jest możliwość dalszego kręcenia pierścieniem aż znaczek nieskończoności będzie pokrywał się z kreską na korpusie obiektywu. Wydaje mi się że chodzi o to że na obiekty znajdujące się w "bliższej nieskończoności" /dziwnie brzmi.. :) / ustawiamy tak jak na zdjęciu a na oddalone bardzo daleko kręcimy do oporu... Mam zamiar posługiwać się hiperfokalną ale chciałbym mieć pewność że dobrze rozumiem zasady...
Wstawię jakieś zdjęcia ale na razie nie mam nic godnego prezentacji bo czasu brak... w każdym razie to ostry koleś - tyle już wiem :)

mmluty
12-03-2014, 13:43
Zakupiłem niedawno komplet promocyjny /szkło + uchwyt filtrowy/
Obiektyw to można pooglądać w wielu miejscach, ale gdzie ten słynny gratisowy uchwyt?

siwyozzman
12-03-2014, 13:50
Obiektyw to można pooglądać w wielu miejscach, ale gdzie ten słynny gratisowy uchwyt?
Chodziło mi o oznaczenie nieskończoności - wbrew pozorom nie jest to takie oczywiste bo na większości zdjęć w sieci jest sam znaczek nieskończoności - najwyraźniej egzemplarze z nowej serii mają to zmienione bo jest jeszcze wcześniej ten "winkielek" - zdjęcie wkleiłem żeby dopytać o sposób ostrzenia...
Uchwyt też jest do zobaczenia na zdjęciach i filmikach bez trudu do znalezienia... Na razie nie używam więc się nie wypowiadam co do użyteczności samego mocowania filtrów.

Seś@
12-03-2014, 15:06
Też mam ten model z zaznaczonym ,,winkielkiem''. Też jestem ciekaw jakie on ma znaczenie. Bo ostrzenie na ,,kropkę'' w body przy większych odległościach, jednak się nie sprawdza. @siwyozzman jest dużo prawdy w tym co napisałeś : ,,ostrzenie w "bliższej nieskończoności" ;-) ustawiamy tak jak na zdjęciu''. Też tak zauważyłem .

mmluty
12-03-2014, 21:42
Obiektywu o którym piszecie nie posiadam, dopiero mu się przyglądam bo jest ciekawy, a przymierzam się do czegoś szerokiego, dlatego zbieram wszystkie informacje na ten temat.
Odnośnie tego "dziwnego winkla" to przychodzi mi na myśl tylko jedno wyjaśnienie: ten obiektyw jest zaprojektowany do różnych systemów (Nikon,Canon itd), systemy mają różne odległości pierścienia mocującego od płaszczyzny matrycy. W związku z tym grupa soczewek ostrzących musi mieć różne położenie do ostrzenia na nieskończoność dla każdego systemu. Jeżeli więc obiektyw został zaprojektowany jako uniwersalny to dla części systemów musi mieć "zapas" w przesuwaniu tej grupy ostrzącej. Według mnie jest to mało prawdopodobne, ponieważ zazwyczaj rozwiązuje sie ten problem poprzez wydłużanie i skracanie obudowy, ale jak jest to chyba należy zapytać serwis Smyanga.
Patrząc na zamieszczone zdjęcie obiektywu zauważam jeszcze, że w porównaniu do większości obiektywów stało ogniskowych w tym brakuje liczb przysłony naniesionej symetrycznie w dwie strony od znacznika wskazującego ostrość dla konkretnej odległości, co również może wskazywać, że ten punkt jest ruchomy (różny dla różnych systemów), dlatego "winkiel", a nie kreska. Jeszcze raz podkreślam, to tylko moje hipotezy.

wunat
14-03-2014, 01:50
Przyszedl holder i faktycznie jak narazie sciaganie i zakladanie tego zestawu to pain in the ass...

Wysłane z mojego GT-N7000 przy użyciu Tapatalka

GonzoG
14-03-2014, 08:54
Odnośnie tego "dziwnego winkla" to przychodzi mi na myśl tylko jedno wyjaśnienie: ten obiektyw jest zaprojektowany do różnych systemów (Nikon,Canon itd), systemy mają różne odległości pierścienia mocującego od płaszczyzny matrycy. W związku z tym grupa soczewek ostrzących musi mieć różne położenie do ostrzenia na nieskończoność dla każdego systemu. Jeżeli więc obiektyw został zaprojektowany jako uniwersalny to dla części systemów musi mieć "zapas" w przesuwaniu tej grupy ostrzącej. Według mnie jest to mało prawdopodobne, ponieważ zazwyczaj rozwiązuje sie ten problem poprzez wydłużanie i skracanie obudowy, ale jak jest to chyba należy zapytać serwis Smyanga.
Jesteś w totalnie w błędzie. Wiele obiektywów ma w taki sposób oznaczaną nieskończoności. A "winkiel" to nic innego jak kreska wskazująca dokładnie jej pozycję.



Patrząc na zamieszczone zdjęcie obiektywu zauważam jeszcze, że w porównaniu do większości obiektywów stało ogniskowych w tym brakuje liczb przysłony naniesionej symetrycznie w dwie strony od znacznika wskazującego ostrość dla konkretnej odległości, co również może wskazywać, że ten punkt jest ruchomy (różny dla różnych systemów), dlatego "winkiel", a nie kreska.
I znowu błąd. Wartości przesłony są nieniesione, bo w Nikonie można ją ustawiać pierścieniem. To nie jest oznaczenie GO. Gdybyś wiedział skąd się one biorą i dlaczego tak a nie inaczej są umieszczone, to nie było by problemu z takimi oderwanymi interpretacjami.

siwyozzman
14-03-2014, 09:19
Jesteś w totalnie w błędzie. Wiele obiektywów ma w taki sposób oznaczaną nieskończoności. A "winkiel" to nic innego jak kreska wskazująca dokładnie jej pozycję.
Nie neguję tej wypowiedzi tylko proszę w takim razie o wyjaśnienie dlaczego można pierścień przekręcić całkiem sporo poza "winkiel" aż do znaczka nieskończoność. Jak takie ustawienie mam interpretować i jak interpretuje to korpus? Często pojawia się na forum stwierdzenie o ostrzeniu poza nieskończoność... czy mógłby ktoś fachowo odnieść się do tego? Znam odległości hiperfokalne dla interesujących mnie przysłon więc raczej będę posługiwał się tymi wartościami... z drugiej strony nie wiadomo czy w praktycznym użytkowaniu tego modelu będzie się to sprawdzało...

mmluty
14-03-2014, 12:43
Jesteś w totalnie w błędzie. Wiele obiektywów ma w taki sposób oznaczaną nieskończoności. A "winkiel" to nic innego jak kreska wskazująca dokładnie jej pozycję.


I znowu błąd. Wartości przesłony są nieniesione, bo w Nikonie można ją ustawiać pierścieniem. To nie jest oznaczenie GO. Gdybyś wiedział skąd się one biorą i dlaczego tak a nie inaczej są umieszczone, to nie było by problemu z takimi oderwanymi interpretacjami.

Kolego spokojnie, wiem skąd się biorą oznaczenia na obiektywie i do czego służą. W tym przypadku odpowiadając na wątpliwości siwyozzman starałem się jedynie w jakiś logiczny sposób wyjaśnić opisane nietypowe zachowanie tego obiektywu, "ostrzenie na daleką nieskończoność" jak to opisał. Normalnie ostrzenie na nieskończoność jest w jednym punkcie i w tym miejscu zazwyczaj jest blokada pierścienia ostrości (koniec zakresu ostrzenia). W tym obiektywie jak opisuje siwyozzman jest inaczej i dlatego pytał. Do tego pytania się jednak nie odniosłeś.
Przy okazji spoglądając na zamieszczone we wcześniejszym poście siwyozzman zdjęcie zauważyłem, że ten samyang ma opisy na poszczególnych pierścieniach raczej typowe dla obiektywów typu ZOOM co jest raczej nietypowe dla stałek. Stałki z reguły posiadają, lustrzany symetryczny względem punktu wskazującego odległość ostrzenia,nadruk wartości przysłon od najmniejszej do największej, co jak ogólnie wiadomo, umożliwia szybki i łatwy odczyt głębi ostrości dla danej kombinacji: odległość przysłona, oraz łatwe ustawienie hiperfokalnej. Ten obiektyw tego nie posiada. W tym miejscu są natomiast wpisane parametry obiektywu po obydwu stronach znacznika.Szczególnie, szybkie i łatwe ustawianie hiperfokalnej w obiektywie szerokokątnym, bez AF, jest bardzo użyteczne. Na to chciałem zwrócić uwagę we wcześniejszym poście, ale może niezbyt jasno.

GonzoG
14-03-2014, 13:22
(...) starałem się jedynie w jakiś logiczny sposób wyjaśnić opisane nietypowe zachowanie tego obiektywu, "ostrzenie na daleką nieskończoność" jak to opisał. Normalnie ostrzenie na nieskończoność jest w jednym punkcie i w tym miejscu zazwyczaj jest blokada pierścienia ostrości (koniec zakresu ostrzenia). W tym obiektywie jak opisuje siwyozzman jest inaczej i dlatego pytał. Do tego pytania się jednak nie odniosłeś.
Ostrzenie poza nieskończoność jest już od lat stosowane przez wielu producentów, bo nikomu nie chce się kalibrować skali na pierścieniu z rzeczywistością. Jest to tylko orientacyjna skala.
Nie mówiąc o tym, że materiały aktualnie używane w obiektywach są podatne na zmiany temperatury, a co za tym idzie, zmienia ją się również właściwości układu optycznego.

Nie musisz dorabiać jakiś teorii o uniwersalnej niestandardowej konstrukcji obiektywu. Wszystko jest opisane dość dokładnie w internecie, czy to na stronach producentów (jak np. Nikon, który pisze o orientacyjnej skali odległości), czy na portalach fotograficznych.



Przy okazji spoglądając na zamieszczone we wcześniejszym poście siwyozzman zdjęcie zauważyłem, że ten samyang ma opisy na poszczególnych pierścieniach raczej typowe dla obiektywów typu ZOOM co jest raczej nietypowe dla stałek. Stałki z reguły posiadają, lustrzany symetryczny względem punktu wskazującego odległość ostrzenia,nadruk wartości przysłon od najmniejszej do największej, co jak ogólnie wiadomo, umożliwia szybki i łatwy odczyt głębi ostrości dla danej kombinacji: odległość przysłona, oraz łatwe ustawienie hiperfokalnej.
Ten obiektyw tego nie posiada.

Jedyne co różni stałki od zoomów, to zoom i wartości ogniskowych. Reszta to widzimisie producenta.
Poza tym skala głębi ostrości zazwyczaj nie jest symetryczna, po drugie - bywa tylko w jedną stronę, a po trzecie - bywa również na zoomach. Nie mówiąc już, że przy 14mm to musiałaby być dookoła całego obiektywu (GO przy f/2.8 i odległości 100cm jest od 70-170cm, przy f/5.6 - 55-630)

W tym miejscu są natomiast wpisane parametry obiektywu po obydwu stronach znacznika.Szczególnie, szybkie i łatwe ustawianie hiperfokalnej w obiektywie szerokokątnym, bez AF, jest bardzo użyteczne. Na to chciałem zwrócić uwagę we wcześniejszym poście, ale może niezbyt jasno.[/QUOTE]

Seś@
14-03-2014, 15:10
Dostałem odpowiedź od Samyang w/s tego ,,winkla'' :-)

,,Znacznik ten podaje pozycję nieskończoności, czyli takie ustawienie układu optycznego w którym bieg promieni światła (od obiektu do obiektywu) jest równoległy do osi optycznej. Pozwala to uzyskać
ostrość na nieskończenie dalekiej odległości. Korzystanie ze znacznika przydaje się podczas fotografowania nocnego nieba, kiedy nastawianie ostrości jest utrudnione ze względu na małą ilość światła i nie zależy nam na bliższym planie.
W codziennym użytkowaniu lepiej jednak posługiwać się “odległością hiperfokalną”. Jest to najmniejsza odległość przy której obiekty znajdujące się w “nieskończoności” będą na zdjęciu odwzorowane jako ostre. Odległość hiperfokalna zależy od wartości przysłony (aktualnie nastawionej), ogniskowej obiektywu i pośrednio od typu matrycy w aparacie (gęstości upakowania pikseli oraz rozmiaru matrycy).

Do obliczenia odległości hiperfokalnej można posłużyć się kalkulatorem na stronie:
http://www.dofmaster.com/dofjs.html

lub aplikacją na adroida “DoF Cal"c”:
https://play.google.com/store/apps/details?id=jds.dofcalc&hl=pl

W przypadku Samyanga 14mm używanego z Canonem 5D Mk2 będzie to odległośc 2.32m na pierścieniu ostrości''.

siwyozzman
15-03-2014, 00:53
W takim razie dwa zdjęcia na przysłonie 2.8 - niech przemówią obrazy :) Niezbyt wysokich lotów za przyczyną operatora ale zawsze coś...


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/03/14_00229-2.jpg
źródło (http://www.kuba.ozzy.is.net.pl/14_00229.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/03/14_00221-2.jpg
źródło (http://www.kuba.ozzy.is.net.pl/14_00221.jpg)

arciszz
15-03-2014, 12:12
widział ktoś jakiś sklep internetowy gdzie jest ten obiektyw z tym uchwytem na filtry na promocji?

siwyozzman
15-03-2014, 13:02
widział ktoś jakiś sklep internetowy gdzie jest ten obiektyw z tym uchwytem na filtry na promocji?
Kupiłem wysyłkowo komplet w accord foto - Rzeszów

arciszz
17-04-2014, 11:34
Czy ktoś już posiada jakiś filtr i podzieli się wrażeniami/zdjęciami

tomgol
17-04-2014, 12:15
Na razie zakupiłem uchwyt (bo w promocji :). Na filtry mam nadzieję odłożę przed wakacjami. Ale chętnie też dowiem się jak one pracują.

chemfiz
19-04-2014, 12:14
Jak na razie przetestowałem niebieski a przytuliłem komplet, ale świąteczne obowiązki chwilowo blokowały dalsze testy.

Moim skromnym zdaniem niebieski jest super, nie trzeba poprawiać nic w LR a wydaje mi się że i tak na komputerze ciężko taką naturalną gładkość uzyskać.

Filtry mocuje się dość upierdliwie tzn. trzeba użyć siły, żeby je przesuwać. Z jednej strony to dobrze bo przynajmniej trzymają się pewnie. Aksamit zaraz się powyciera i będzie super. Jakość plastiku mocowania pozostawia wiele do życzenia ale przy tej cenie słowa nie powiem. Zakładanie obudowy dość intuicyjne i przebiega dość szybko, więc w plenerze spokojnie można taką operację przeprowadzić. Natomiast ......... zdejmowanie obudowy z obiektywu wymaga potrenowania w domu gdzie kciukiem przyłożyć odpowiednią siłę bo można połamać także tulipana obiektywu.

Reasumując:

- filtry moim zdaniem zrobione porządnie tzn. ich przezroczystość, wykonanie itd. Nie mniej jednak trzeba o nie dbać bo się porysują jednak to potocznie nazywając plastik a konkretnie żywica
- filter holder zakupiłem razem z obiektywem więc dla mnie posunięcie Samyanga super i godne pochwały, jego cena poza kompletem tez akceptowalna. To zdecydowało o zmianie decyzji o kolejności zakupu z 14-24 na S14. Absolutnie odżegnuje się od porównywania obu obiektywów.
- plastiki takie sobie ale na pewno da się z tym pracować i można się do tego przyzwyczaić
- trzeba potrenować zdejmowanie fh

MasterKzaM
22-04-2014, 14:15
Witam Panów,
Ja samyanga 14mm mam juz 2 lata.
Ostatnio zakupilem filtr ND8 (bo holer dostalem za 42zl jeśli dobrze pamietam). Zgodzę się z kolegą chemfiz, że zdejmowanie holdera z obiektwu wymaga cierpliwości. Jestem bardzo zadowlony z tego szkla, ale boli mnie że cokin robi filty tylko do ND8. Potrzebował bym mocniejszego filtra i zakup dwóch ND8 za 550zl to lekki horror:).

wunat
22-04-2014, 21:25
Szkoda tez ze poza cokinem nikt nie robi filtrow tej wielkosci...

Wysłane z mojego GT-N7000 przy użyciu Tapatalka

robertmikos
25-04-2014, 11:44
Cześć,
ja od wczoraj jestem posiadaczem tego obiektywu. Czy szczęśliwym to czas pokaże.
w poniedziałek jadę na weekend majowy więc będę testował w boju.

pierwsze wrażenia bardzo pozytywne. Dobrze wykonany, przyjemny w obsłudze (fajnie chodzą pierścienie).
też się zastanawiam nad filtrami ale cena ich to lekki kosmos...

pozdrawiam
Mikoś

J51
25-04-2014, 17:54
Wrzuciłby ktoś zdjęcia z tego obiektywu ;) najlepiej w dużym rozmiarze.

TOP67
25-04-2014, 18:44
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2014/04/TP6_3498-5.jpg
źródło (http://www.top67.pl/Miejsca/Sycylia/Trapani/slides/TP6_3498.jpg)


Trochę wnętrz w większym rozmiarze

https://picasaweb.google.com/103150842426083793026/20140416DomyKasi?authuser=0&authkey=Gv1sRgCMre4fW5gNqJDA&feat=directlink

https://picasaweb.google.com/103150842426083793026/20140319DomyKasi?authuser=0&authkey=Gv1sRgCMOB47nF7LSRKQ&feat=directlink

https://picasaweb.google.com/103150842426083793026/20140311DomyKasi?authuser=0&authkey=Gv1sRgCKao9ZXSkozmZg&feat=directlink

dem
25-04-2014, 19:33
Czy w LR jest profil tego szkła (korygujący dystorsję), czy należy go samemu pobrać?

TOP67
25-04-2014, 19:34
Nie ma. Możesz pobrać mój profil, jest gdzieś w tym wątku.

MasterKzaM
25-04-2014, 23:30
Profil na stronie 90tej- post 898, dzieki wielkie :)