Windows XP a zarządzanie kolorem.

[milo_ja]

Stałem się niedawno szczęśliwym posiadaczem Eizo S2231W. Wszystko byłoby pięknie, gdyby nie to, że monitor ma poszerzony gamut co w prostej linii skutkuje podniesieniem saturacji zdjęć w sRGB. Wprawdzie po zainstalowaniu w systemie (Windows XP SP2) profilu monitora i oglądaniu zdjęcia w GIMPie w trybie zarządzania kolorem jest ok, ale jakoś nie specjalnie mi się widzi przeglądać zdjęcia przy poimocy GIMPa. Czy jest jakiś sposób na to, aby Windows zaczął zarządzać kolorem? Jakiś dodatkowy soft? Albo chociażby przeglądarka graficzna, która poza świadomością profilu zdjęcia (takowe znalazłem) ma też świadomość profilu monitora (takiej to już nie znalazłem)? Ponoć można zastosować sztuczkę z podmianą profilu sRGB na aRGB (ew profil monitora) w trybie awaryjnym, ale jakoś nie za bardzo jestem do niej przekonany. Komuś udało się rozwiązać sensownie ten problem?

[Kamash]

Bardzo ciekawy wątek, pozwalam sobie dołączyć się do pytania jako że borykam sie z tym samym..

[Czornyj]

Rozwiązaniem problemu jest wyłącznie używanie aplikacji z modułem zarządzania barwą. Z przeglądarek internetowych bodaj tylko Firefox 3.0 beta, z graficznych oczywiście niezawodny Bridge. Oczywiście działa tylko w przypadku otagowanych plików graficznych.

Ogólnie monitory szerokogamutowe to wbrew pozorom nic dobrego - producenci ewidentnie wyskoczyli z tym bajerem przed orkiestrę. A będzie pewnie coraz gorzej, oglądałem ostatnio profil jakiegoś syfiastego Della i prawie krył ECI RGB. Bardzo możliwe, że ktoś kto ten profil przygotowywał zamiast pomiaru wpisał sobie będąc na zdrowej bani koordynaty z d... wyjęte, tym bardziej że dlaczegoś pkt. bieli był 5000K (!!!), ale tak czy owak zabawne...

[milo_ja]

Rozwiązaniem problemu jest wyłącznie używanie aplikacji z modułem zarządzania barwą. Z przeglądarek internetowych bodaj tylko Firefox 3.0 beta, z graficznych oczywiście niezawodny Bridge. Oczywiście działa tylko w przypadku otagowanych plików graficznych.

Chodzi o Adobe Bridge? Ma on jakąś wersję darmową? Może zapomniałem dodać, ale zależy mi na darmowej przeglądarce. Swoją drogą, to nie rozumiem sensu dawania w przeladarkach możliwości uwzględnienia profilu z pliku, a nie dawania możliwości wyboru (lub chociażby uwzglednienia domyślnego) profilu monitora.

[egoiste]

nie wiem czy ja mam taki sam problem bo operujecie jakims dziwnym jezykiem ,
ale zaczne od poczatku , otwieram plik z D300 w C1pro , , zapisuje jako JPG w srgb czyli przestrzeni barwnej wiekszosci labolatoriow , ogladajac w przegladarce windowsa , zdjecia maja versus C1pro zgaszone barwy ,
otwieram w PS CS3 i znow zdjecia nabiaraja blasku , ... ale dajmy na to obrabiam je i chce zapamiatac dla WEB-a to przy tej opcji znow kolory sa zgaszone , ( w PS ) ,... sprawdzalem czyu nie mam pomieszanych przestrzeni barw , ale wszedzie jako robocza mam srgb... w czym jest problem ?

[Czornyj]

Chodzi o Adobe Bridge? Ma on jakąś wersję darmową? Może zapomniałem dodać, ale zależy mi na darmowej przeglądarce. Swoją drogą, to nie rozumiem sensu dawania w przeladarkach możliwości uwzględnienia profilu z pliku, a nie dawania możliwości wyboru (lub chociażby uwzglednienia domyślnego) profilu monitora.

Ponieważ jestem zadowolony z niezbyt darmowego Bridge'a, to nie bardzo znam się na modułach zarządzania barwą w przeglądarkach darmowych, ale teoretycznie muszą wykorzystywać profil monitora - inaczej nie miałyby sensu. Pogrzebałbym w ustawieniach.

nie wiem czy ja mam taki sam problem bo operujecie jakims dziwnym jezykiem ,
ale zaczne od poczatku , otwieram plik z D300 w C1pro , , zapisuje jako JPG w srgb czyli przestrzeni barwnej wiekszosci labolatoriow , ogladajac w przegladarce windowsa , zdjecia maja versus C1pro zgaszone barwy ,
otwieram w PS CS3 i znow zdjecia nabiaraja blasku , ... ale dajmy na to obrabiam je i chce zapamiatac dla WEB-a to przy tej opcji znow kolory sa zgaszone , ( w PS ) ,... sprawdzalem czyu nie mam pomieszanych przestrzeni barw , ale wszedzie jako robocza mam srgb... w czym jest problem ?

Wstaw takie zgaszone zdjęcie, pooglądamy.

[milo_ja]

Ponieważ jestem zadowolony z niezbyt darmowego Bridge'a, to nie bardzo znam się na modułach zarządzania barwą w przeglądarkach darmowych, ale teoretycznie muszą wykorzystywać profil monitora - inaczej nie miałyby sensu. Pogrzebałbym w ustawieniach.

Miałoby sens przy założeniu, że system używa dobry profil. Jeśli miałbym monitor pracujący w sRGB, to taka przeglądarka potrafi skonwertować zdjęcie z aRGB do sRGB (standardowa przestrzeń w XP), dzięki czemu nie będzie wyblakłe. Spróbuje sztuczki z podmianą profilu sRGB w systemie, choć troche się pękam, że to się może skończyć reinstalacją systemu, stąd moje pytanie o inne opcje.

[Kamash]

To ja może załączę przykładowe zdjęcie:

źródło

to samo w większej rozdzielczości: http://kamash.malnet.pl/desktop.jpg
Monitor EIZO ColorEdge - kalibrowany co 7 dni kalibratorem EyeOne
W lewym oknie Photoshop CS3 z profilem monitora - Monitor RGB - 5-2-2008-1 (w zakładce color settings)
W prawym oknie przeglądarka domyślna windowsa XP - w windowsie w color management wgrany ten sam profil.
Prawe zdjęcie jest ciemniejsze - marynarka połyskuje znacznie słabiej, pojawia się również lekko żółty zafarb na twarzy.
Zdjęcie przed zapisaniem do jpg-a (save for web) jest konwertowane do profilu sRGB.

I tak dzieje się z każdym zdjęciem. Z powyższej dyskusji wynika, iż domyślna przeglądarka w windows XP ignoruje wgrany profil? W takim razie co powinienem zrobić by klient, który najprawdopodobniej obejrzy zdjęcia na swojej domyślnej przeglądarce internetowej widział zdjęcie tożsame z tym co wyświetla mój PS? Czy jest na to sposób?

[Czornyj]

Różnice na powyższym przykładzie wynikają mz. z konwersji do sRGB. Monitor zapewne jest kalibrowany do gamma 2,2, a sRGB ma TRC nieco odbiegającą od gammy=2,2 - szczególnie właśnie w cieniach. Jeśli nie skonwertujesz zdjęcia przed zapisem do sieci do przestrzeni sRGB, to wszystko powinno wyglądać identycznie. Rozwiązaniem problemu jest kalibracja monitora do autentycznej TRC przestrzeni sRGB.

I tak dzieje się z każdym zdjęciem. Z powyższej dyskusji wynika, iż domyślna przeglądarka w windows XP ignoruje wgrany profil? W takim razie co powinienem zrobić by klient, który najprawdopodobniej obejrzy zdjęcia na swojej domyślnej przeglądarce internetowej widział zdjęcie tożsame z tym co wyświetla mój PS? Czy jest na to sposób?

Praktycznie nie ma takiego sposobu. To, co widzi klient zawsze jest mocno przypadkowe z uwagi na to, że przeglądarki w systemie WXP nie mają modułu zarządzania barwą co przekłada się na wahania kolorystyki, a co gorsza - monitory klientów praktycznie nigdy nie są kalibrowane, co zwykle przekłada się na mocne różnice w jasności. Ostatnio doszedł też meksyk z modą na monitory szerokogamutowe, które trafiają na kompletnie nieprzygotowany do tego rynek. O ironio - od tego co zobaczy na swym cudnym moniu klient, najbardziej będzie odbiegało to, co widzimy na profesjonalnym, dokładnie skalibrowanym monitorze graficznym, bo statystycznie monitory ustawione są raczej bardzo źle niż w miarę dobrze. Dopóki przeglądarki nie będą miały zarządzania barwą na masową skalę, a monitory nie będą porządnie prekalibrowane fabrycznie do danego standardu, to projektant internetowy będzie w głębokiej d...

[kubedes]

W prawym oknie przeglądarka domyślna windowsa XP - w windowsie w color management

ta "przegladarka windowsa" to nieprzypadkowo nazywa się "Podgląd obrazów i faxów"
Służy zlokalizowaniu zdjęcia w folderze z plikami.