Close

Strona 2 z 3 PierwszyPierwszy 123 OstatniOstatni
Pokaż wyniki od 11 do 20 z 27
  1. #11

    Domyślnie

    Pisanie o braku stabilizacji jako o wadzie wg mnie ma sens - chodzi przecież o to, aby porównać dany model aparatu nie do reszty modeli z oferty Nikona, ale do wszystkich dostępnych na rynku.
    Nikon D7100 nie ma stabilizacji matrycy więc jest to jego wad; są aparaty które mają stabilizację matrycy i to jest ich zaleta.
    N D800, D750, 10.5/2.8G, 16-35/4.0VR, 20/1.8G, 24/1.4G, 35,50,85/1.8G, 60/2.8D, 70-200/2.8GVRII | S 35/1.4

  2. #12

    Domyślnie

    Wbrew pozorom temat nie jest tak banalny, na jaki z pozoru wygląda. Ale po kolei...

    Akurat te dwie wady, tworzą dość ciekawy tandem, który może być bardzo przydatny dla pewnej grupy osób. Połączenie stabilizowanej matrycy i focus-peakingu pozwala na stosunkowo wygodne korzystanie z bardzo szerokiej gamy szkieł manualnych, dla różnych systemów, mocowanych przez różnorakie przejściówki. Umożliwia to między innymi zastosowanie redukcji wstrząsów do dowolnego obiektywu i użycie go chociażby do nagrania domowego wideo. Za ułamek ceny, którą trzeba wydać na odpowiedni obiektyw ze stabilizacją. A w przypadku jasnych szkieł - ich wersji stabilizowanych najzwyczajniej brak.
    No i kolejna kwestia, dlaczego o wadach zawsze należy pisać. Nie znamy przyszłości. Zatem załóżmy, że Nikon powoli wprowadza obie powyższe nowinki w swoich korpusach. I teraz klient czytając różne testy, ma nie widzieć różnicy pomiędzy nowymi i starymi aparatami?

    Myślę, że może chodzić wam o coś innego trochę. O rozróżnienie pomiędzy wadą i zaletą.
    Czyli, to nie wada, że Nikon nie ma tych gadżetów, natomiast bonus dla korpusów konkurencji, które je posiadają. I tu się jak najbardziej zgodzę.
    Natomiast wówczas potrzebna jest ciut inna ocena, której serwisy wystrzegają się jak ognia. Może byłaby niezrozumiała za bardzo, czy niejednoznaczna? Spróbuję to ustalić. Mianowicie należałoby podsumowanie podzielić, nie na dwie, ale na trzy części:

    1. Standard - Wady
    2. Standard - Zalety
    3. Dodatki do standardu

    Czyli nowe rozwiązania lądują w dodatkach, a w pewnym momencie stają się na tyle standardem, że ich nieposiadanie jest już wadą. Przykładowo co zrobić ze wspomnianą mikroregulacją w korpusie, umożliwiającą samodzielne lepsze dopasowanie zestawu. I nie wysyłanie sprzętu do serwisu, co często kończy się stratą i czasu i pieniędzy i bywa, że nie przynosi zamierzonych efektów. W aktualnej sytuacji mikroregulacja jest dostępna tylko w stosunkowo zaawansowanych konstrukcjach. Podobnie jest na przykład z rozdzieleniem AF i spustu, z uszczelnieniami itd. Zatem w pewnym sensie "Dodatki" w jednej klasie zaczynają być już Standardem i ich brak będzie wadą. Jednak w klasie amatorskiej, gdzie np. nie korzysta się nagminnie ze szkieł, które mogą robić problemy, te Dodatki to nadal ekskluzywny bonus.
    Co więcej - ich brak nie jest w tym momencie Wadą. Może stanowić o podjęciu decyzji, ale nie musi.
    Niestety pozornie szalenie trudno jest w ten sposób lawirować między tym, co jeszcze jest Dodatkiem, a tym co już jest w Standardzie.
    Ale wypadałoby to robić. Dlatego, że dla wielu klientów mylne jest wymienianie czegoś, co jest tylko dodatkiem, jako wadę. Widać to po tym wątku.
    Zatem należałoby od rzetelnego serwisu oczekiwać, że jasno postawi on granice między kolejnymi bajerami i rzeczami naprawdę użytecznymi.
    Przykładowo GPS lub wi-fi. Wydają się niepotrzebne prawda? Po co komu GPS w aparacie? Jednak są osoby, którym by się przydał. Podobnie jest z wi-fi umożliwiającym bardzo wygodną pracę w studio. Ale to też ma znaczenie dla pewnej grupy odbiorców. Jednak jeżeli GPS jest połączony z aparatem typowo turystycznym, plażowym, wodoodpornym - wówczas można zauważyć, że jest to powoli bardzo ciekawy dodatek i jego brak może stanowić wadę w dzisiejszym świecie. Ale wi-fi jest zbędne. Z drugiej strony kiedy mamy aparat jak D800E, dedykowany niemal do pracy studyjnej, wówczas brak wi-fi okazuje się całkiem sporą wadą. Oczywiście firma Nikon ofeuje (bardzo drogie) dodatki w postaci zewnętrznego GPS czy nadajnika wi-fi. Zatem potrzeby są znane. Kwestia w dostępie do tych rozwiązań, wygodzie ich użycia, koszcie itd.

    Bardzo prosto można to odnieść do samochodów i ich klas. W klasie ekonomicznej standardem dziś już będzie wspomaganie kierownicy, ale klimatyzacja nie bardzo. Elektryczne sterowanie fotelem, pamięć ustawień wysokości fotela i kierownicy dla kilku osób także nie bardzo. Natomiast będzie to już standard w wyższej klasie limuzyn, o którym praktycznie nie warto nawet wspominać.

    Stosunkowo łatwo można też taki podział ustalić w oparciu o to, które z dwóch pytań zadajemy, przyglądając się danemu korpusowi:

    A. Jak ta funkcja działa w tym aparacie?
    B. Czy aparat ma tę funkcję?

    Jeżeli zadajemy pytanie "jak" działa AF, matryca na wysokich czułościach, pomiar balansu bieli, LiveView, tryb wideo, uszczelnienia, wybór trybu pracy, auto iso - oznacza to, że te rzeczy są już traktowane jako standard. Różnice między wadami i zaletami, będą dotyczyły sposobu implementacji - jak dobrze to zostało wykonane. Natomiast w przypadku pytania "Czy ma?" - odpowiedź jest niemal prosta - ma lub nie. Lecz to raczej dodatek, choć być może pożądany przez pewną grupę klientów.

    PS. Zatem powyższe cechy z wątku, rzeczywiście mogłyby nie być wymienione w ogóle w tej recenzji. Natomiast pojawić się tylko jako Dodatek przy recenzji aparatów, które je posiadają.
    Pojawia się jednak pytanie. Jak stwierdzić, nie czytając *wszystkich* recenzji, że brak nam czegoś, co by się przydało? I tutaj rola redakcji jest właśnie duża. Wymienianie brak Dodatków jako wadę, ma pozytywny skutek. Daje producentom sprzętu sygnał, żeby to wprowadzili w przyszłości, a nie zignorowali jako coś ekstra. Możnaby co prawda podział powiększyć o czwartą kategorię:
    4. Brak dodatków (obecnych w innych korpusach tej klasy)
    Ale to chyba już przesada.
    Ostatnio edytowane przez mOSAd ; 22-05-2013 o 10:35

  3. #13

    Domyślnie

    Jeszcze tylko jedno słowo na temat tej nieszczęsnej stabilizacji i kończę OT. Tak jak napisałem wcześniej nie można mieć pretensji o to, że optyczne umieściły jej brak po stronie minusów bo to rozwiązanie o ile się nie mylę jest powszechnie stosowane w lustrzankach pentaxa i sony, a czasami mam wrażenie że Nikon i Canon nie stosują tego rozwiązania tylko i wyłącznie z powodu chęci obrobienia nas każdorazowy przy okazji kupna obiektywu z wbudowaną stabilizacją. Mam jednak wątpliwości, bo jak się okazuje czasami minusy mogą stać się plusami. Po pierwsze nie mam 100% pewności ale z tego co wiem wydajność stabilizacji matrycy ocenia się zazwyczaj na 2-2,5EV podczas gdy stabilizacja wbudowana w nowsze obiektywy może dać nam zysk od 3 do nawet 5 EV(jak w przypadku nowego Nikkora 70-200/4 VR). Druga sprawa, że czasami producenci mają gest i o ile Nikkor i Canon każą sobie za VRy i ISy słono płacić, to sigmowe OSy czy tamronowe VCki dostajemy praktycznie w gratisie bo śledząc ceny w popularnych porównywarkach można zauważyć, że tamrony i sigmy z bagnetami Sony i Pentaxa mimo, że stabilizacji są pozbawione to kosztują tyle samo co Nikonowskie czy Canonowski odpowiedniki. Pozdrawiam i przepraszam za przynudzanie, ale jakoś na wymianę poglądów mi się zebrało

  4. #14

    Domyślnie

    Stabilizacja optyczna jeżeli powszechna ma wiele zalet. I nadal nie wiem, czy stabilizacja matrycy nie wpływa na pogorszenie jej osiągów. Do takich wniosków mogą prowadzić porównania analogicznych matryc stosowanych w Nikonie i u konkurencji. Nikon zwykle lepiej się spisuje. Może z tej przyczyny, może nie - nie mnie to oceniać. Ale jeżeli na szali położymy lepsze wysokie ISO i np. lepszą pracę na długich czasach naświetlania, kontra brak stabilizacji matrycy, to jednak wiele osób skłoni się ku lepszej matrycy. Bo stabilizację i tak otrzymają nawet w tanich zoomach. Stabilizacja matrycy ma dwa główne ale niszowe zastosowania - wideo oraz niesystemowe lub starsze manualne obiektywy.

  5. #15

    Domyślnie

    Nie jestem pewien, czy profi kamery stosują OIS, ale właściwie stabilizacja w szkle nadaje się równie dobrze do video. Zresztą do video to się steadycama używa
    Natomiast są tez wątki w necie na temat tego, że w części puszek i przy niektórych czasach migawki stabilizacja np. w Pentaxie dokłada się do jeszcze większego blura na zdjęciu niż jest bez niej.
    C5050Z i jakieś APS-C...

  6. #16

    Domyślnie

    Nie mówię o profi filmowaniu, bo wiadomo, że to inna bajka. Mówię o najniższym możliwym budżecie, do którego ludzie wykorzystują co się da. Często z bardzo dobrym skutkiem. Przykładowo mamy obiektywy typu fisheye, różnego rodzaju stałoogniskowe o jasności 1.4 czy 1.8 - one nie mają stabilizacji. Zatem dla rodzica w domu i tak posiadającego aparat, a chcącego uwiecznić pociechę w bardziej ambitny sposób, stabilizacja matrycy wcale nie jest fanaberią. Także zabawy rybim okiem dają interesujące efekty.

  7. #17

    Domyślnie

    Macie wszyscy rację, mOSAd dobrze to opisałeś, te kwestie grup, preferencji i podziału na wady zalety. O tym że pisanie o "wadach" ma skłonić producenta do podążania za konkurencja, też ma to coś w sobie. Czyli jak Optyczne tak to ujmą, ma być to sygnałem dla producenta, zadbajcie o to aby Wasze produkty tez to miały... ale życie życiem.
    Stabilizacja optyczna jest ponoć skuteczniejsza niż na "matrycy", ale...ale lepiej ją mieć niż nie mieć, więc stąd dla wielu takie wnioski. Ale druga strona medalu, taka z punktu widzenia mało zorientowanego klienta, przychodzi do marketu "zielony" gość a sprzedawca mu tłumaczy na zasadzie "megapixeli", weź Pan Sony czy Pentaxa bo on to ma, więc klient co kupuje ? kupuje coś co chciałby aby już było, nawet jak przy kicie miałby już pozostać
    Myślę, że brak stabilizacji matrycy dla N i C nie przesądza o ich mniejszej sprzedaży czy użyteczności... nawet nie wiadomo czy takie statystyki powstały.
    Cz4rnuch odnośnie Leici i jej AF, dla każdego produktu jest określona grupa rynkowa,więc "lamer" nie musi tego kupować a znawca no cóż kupi ją tylko dla manuala...
    Różnice zaczynają być widoczne wówczas jak sprzęt jest adresowany jako "uniwersalny", na szczęście mamy podział na grupy DX/xx/xxx/xxxx, ale kto wie jak długo....
    Nikon i podróże ...


  8. #18

    Domyślnie

    Cytat Zamieszczone przez mOSAd Zobacz posta
    Stabilizacja optyczna jeżeli powszechna ma wiele zalet. I nadal nie wiem, czy stabilizacja matrycy nie wpływa na pogorszenie jej osiągów. Do takich wniosków mogą prowadzić porównania analogicznych matryc stosowanych w Nikonie i u konkurencji. Nikon zwykle lepiej się spisuje. Może z tej przyczyny, może nie - nie mnie to oceniać. Ale jeżeli na szali położymy lepsze wysokie ISO i np. lepszą pracę na długich czasach naświetlania, kontra brak stabilizacji matrycy, to jednak wiele osób skłoni się ku lepszej matrycy. Bo stabilizację i tak otrzymają nawet w tanich zoomach. Stabilizacja matrycy ma dwa główne ale niszowe zastosowania - wideo oraz niesystemowe lub starsze manualne obiektywy.
    reasumując:
    dobrze, że nie ma stabilizacji matrycy - zaleta

    brak filtra dolnoprzepustowego - zaleta tzn, we wszystkich innych puszkach jego obecność powinna być określona jako wada...

    no i przykład taki... jest sobie obiektyw: nikkor 17-55/2.8 - zalety och, ach..wady: że jest praktycznie tylko do nikona , nastepnie tamron 17-50/2.8 - mniejsze ochachy ale ogromna zaleta-do każdego systemu.

    ps. nikon nie stosował stabilizacji w body, więc jej brak nie uważam jako wady.
    Co innego oplympus... i gdyby wypuścil puszke bez stabilizacji, to bylaby wada...
    pixel 4a

  9. #19

    Domyślnie

    Sorry, ale jak się kupi Tamrona na bagnet Nikona to on do Canona nie pasuje ni w ząb.
    Więc takie "zalety" to imho też są trochę jak z kosmosu, bo zmieniając system trzeba i tak sprzedać szkło i kupić inne
    C5050Z i jakieś APS-C...

  10. #20

    Domyślnie

    Taka mała dygresja - zastanawiam się czy to taki wielki problem zrobić programowo wyłączany filtr dolnoprzepustowy - tzn. fizycznie obecny, z możliwością wyłączenia. Wtedy wszyscy byliby zadowoleni. A tak jest to za mocny i zdjęcia mało ostre a nie ma to znowu mora... I tak sporo osób zawsze niezadowolna

Strona 2 z 3 PierwszyPierwszy 123 OstatniOstatni

Uprawnienia umieszczania postów

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •