Photoshop CS5

[Andrzej Olender]

Wracając do tematu, wczoraj zainstalowałem wersję trial. Jeśli ktoś posiada system OSX to pewnie zauważy różnicę na plus. Ogólnie program szybciej się uruchamia, żwawiej działa cały interfejs, obsługuje więcej pamięci RAM. Nowe narzędzia do retuszu szumnie prezentowane uważam jednak za pomyłkę. Nie nadają się dla wymagających. Różnice na przejściach są widoczne gołym okiem. Algorytmy jednak nie wyręczą człowieka z mniej zautomatyzowanymi narzędziami. Na minus następny zanotowałem dwukrotny crash aplikacji, zapewne choroba wieku dziecięcego.

[stig]

Na minus następny zanotowałem dwukrotny crash aplikacji, zapewne choroba wieku dziecięcego.

No to odpukac -- pod Windows 7 stabilny jak skala.

[Andrzej Olender]

No to odpukac -- pod Windows 7 stabilny jak skala.

Dziś jeszcze nie udało mi się go położyć a sporo w nim dłubię
Ogólnie nowy produkt nie jest jednak jakimś super krokiem na przód.
Uzasadnione przejście mają użytkownicy Mac OSX, 64 bity (większa obsługa pamięci RAM), interfejs napisany w natywnym dla OSX Cocoa jest warty świeczki bo przekłada się na szybkość działania. Moim zdaniem mało opłacalne jest przejście na PS5 dla użytkowników Windows. PS4 na tę platformę jest w dalszym ciągu nowoczesnym produktem a PS5 niewiele tu zmienia. No chyba że ktoś planuje zakup całego pakietu CS5. Wiele składowych tego pakietu ma bardziej rewolucyjne ulepszenia.

[stig]

Moim zdaniem mało opłacalne jest przejście na PS5 dla użytkowników Windows. PS4 na tę platformę jest w dalszym ciągu nowoczesnym produktem a PS5 niewiele tu zmienia. No chyba że ktoś planuje zakup całego pakietu CS5.

Sugerowalbym ujednolicenie nomenklatury, bo jeszcze w ferworze dyskusji, ktos uzna, ze mowa o PhotoShopie 4. PS4 czy PS5, to Photoshop 4 i 5, a nie CS4 i CS5. Wbrew pozorom przed wersjami z pakietu CS istnialo (i niektorzy jeszcze na nich pracuja), cala litania wersji, ktora konczyla sie Photoshopie 7.

[Andrzej Olender]

Sugerowalbym ujednolicenie nomenklatury, bo jeszcze w ferworze dyskusji, ktos uzna, ze mowa o PhotoShopie 4. PS4 czy PS5, to Photoshop 4 i 5, a nie CS4 i CS5. Wbrew pozorom przed wersjami z pakietu CS istnialo (i niektorzy jeszcze na nich pracuja), cala litania wersji, ktora konczyla sie Photoshopie 7.

Masz rację, pewne skróty myślowe w połączeniu z nazewnictwem mogą troszkę namieszać

[stig]

Poswiecilem wlasnie chwilke na przeglad "whats new" wraz z odpalonym nowym Shopem. Szczerze przyznam, ze biorac pod uwage upgrade z CS4 -- nie widze tutaj sensu przesiadki dla zadnej grupy uzytkownikow. Czyli potwierdze tylko slowa Andrzeja i Czornyja. Dla kogokolwiek -- czy to DTPowiec, czy fotograf, czy grafik (rysownik) -- ulepszenia czy dodatki -- sa znikome. Wiekszosc pozycji we wspomnianym whats new, to nadmuchane *******y, majace naprawde znikome znaczenie.

Po dluzszej pracy zaczelo mnie denerwowac to wspomniane wyzej szarpania oknem podczas modyfikowania jego rozmiarow, i co dzisiaj zauwazylem -- wolniejsze niz w poprzednich wersjach rysowanie za pomoca quick mask (jakos tak mocno nie wyrabialo za ruchem). W opcjach OpenGL przelaczylem z mode - advance na basic, i wszystko zaczelo plynnie dzialac.

Jeszcze jeden minus -- zmienione ikonki na pasku narzedzi... No kurna! Ludzie od projektowania wizualnego, a tak spartolili ikony narzedzi, ze az sie przykro robi. No chyba, ze tylko dla mnie sa one duzo mniej czytelne niz jakiekolwiek poprzednie.

Wiem tez, ze gdyby Adobe wpadlo na pomysl, ze wzorem Google czy Apple, wypuscic swoja przegladarke internetowa, to bylby to najgorszy szmelc, jakiego moznaby doswiadczyc. Probke ich mozliwosci mamy w postaci czegos, co sie instaluje jako "Adobe Help" i jest miedzymordziem dla dokumentacji lezacej na serwerach Adobe. Chyba sa swiadomi tego, ze jest to skur...ly mul, bo w opcjach jest mozliwosc wlaczenia, zeby help jednak odpalal sie w standardowej przegladarce www. Mimo wszystko przydalby sie jednak help w wersji off-line.

Z fajnych drobiazgow -- w koncu mozna wsadzic obrazek via drag'n'drop bezposrednio do istniejacego dokumentu (jako nowa warstwe), kiedy przeciagany jest spoza aplikacji (np. z total commandera, czy pulpitu). Zawsze mi sie telepalo w glowie, kiedy taka operacje przeprowadzalem, ze az sie prosi, zeby wlasnie mozna bylo umieszczac przeciagany plik w ten wlasnie sposob. No i zrobili... Tyle, ze troche niedopracowana jest ta opcja. Umieszczany obrazek (jesli jest wiekszy niz dokument, w ktorym jest umieszczany), jest automatycznie dopasowywany do rozmiarow krotszego boku dokumentu istniejacego.

Drugi duperelek -- to dodany przycisk "Straighten" w opcjach Ruler Tool. Teraz przy prostowaniu horyzontu, nie trzeba bedzie po tym odpalac obrotu o dowolny kat, tylko wystarczy wcisnac ten przycisk, a zdjecie obroci sie samodzielnie do poziomu, wg wyrysowanej linii.

Jeszcze jedno mnie ucieszylo. Opcje Duplicate, Image Size i Canvas Size, wrocily do menu kontekstowego, pojawiajacego sie po kliknieciu na belce obrazka.

[Czornyj]

Poswiecilem wlasnie chwilke na przeglad "whats new" wraz z odpalonym nowym Shopem. Szczerze przyznam, ze biorac pod uwage upgrade z CS4 -- nie widze tutaj sensu przesiadki dla zadnej grupy uzytkownikow. Czyli potwierdze tylko slowa Andrzeja i Czornyja. Dla kogokolwiek -- czy to DTPowiec, czy fotograf, czy grafik (rysownik) -- ulepszenia czy dodatki -- sa znikome. Wiekszosc pozycji we wspomnianym whats new, to nadmuchane *******y, majace naprawde znikome znaczenie.

Po dluzszej pracy zaczelo mnie denerwowac to wspomniane wyzej szarpania oknem podczas modyfikowania jego rozmiarow, i co dzisiaj zauwazylem -- wolniejsze niz w poprzednich wersjach rysowanie za pomoca quick mask (jakos tak mocno nie wyrabialo za ruchem). W opcjach OpenGL przelaczylem z mode - advance na basic, i wszystko zaczelo plynnie dzialac.

Jeszcze jeden minus -- zmienione ikonki na pasku narzedzi... No kurna! Ludzie od projektowania wizualnego, a tak spartolili ikony narzedzi, ze az sie przykro robi. No chyba, ze tylko dla mnie sa one duzo mniej czytelne niz jakiekolwiek poprzednie.

Wiem tez, ze gdyby Adobe wpadlo na pomysl, ze wzorem Google czy Apple, wypuscic swoja przegladarke internetowa, to bylby to najgorszy szmelc, jakiego moznaby doswiadczyc. Probke ich mozliwosci mamy w postaci czegos, co sie instaluje jako "Adobe Help" i jest miedzymordziem dla dokumentacji lezacej na serwerach Adobe. Chyba sa swiadomi tego, ze jest to skur...ly mul, bo w opcjach jest mozliwosc wlaczenia, zeby help jednak odpalal sie w standardowej przegladarce www. Mimo wszystko przydalby sie jednak help w wersji off-line.

Z fajnych drobiazgow -- w koncu mozna wsadzic obrazek via drag'n'drop bezposrednio do istniejacego dokumentu (jako nowa warstwe), kiedy przeciagany jest spoza aplikacji (np. z total commandera, czy pulpitu). Zawsze mi sie telepalo w glowie, kiedy taka operacje przeprowadzalem, ze az sie prosi, zeby wlasnie mozna bylo umieszczac przeciagany plik w ten wlasnie sposob. No i zrobili... Tyle, ze troche niedopracowana jest ta opcja. Umieszczany obrazek (jesli jest wiekszy niz dokument, w ktorym jest umieszczany), jest automatycznie dopasowywany do rozmiarow krotszego boku dokumentu istniejacego.

Drugi duperelek -- to dodany przycisk "Straighten" w opcjach Ruler Tool. Teraz przy prostowaniu horyzontu, nie trzeba bedzie po tym odpalac obrotu o dowolny kat, tylko wystarczy wcisnac ten przycisk, a zdjecie obroci sie samodzielnie do poziomu, wg wyrysowanej linii.

Jeszcze jedno mnie ucieszylo. Opcje Duplicate, Image Size i Canvas Size, wrocily do menu kontekstowego, pojawiajacego sie po kliknieciu na belce obrazka.

Odpaliłem właśnie triala, zmiany są subtelne, ale jednak są. ACR np. zmienił się diametralnie i nie chodzi o jeden suwaczek w prawo czy w lewo, a o algorytmy demozaikizacji, odszumiania i renderowania barw. Należało się tego zresztą spodziewać po LR3 beta...

[de Fresz]

Zaden zawodowiec od retuszu nie pracuje na jednej warstwie.

Zdziwiłbyś się

Ostrzenie NEFa to takze katastrofa -- lepiej zostawic to samemu Shopowi.

Czyli bez zmian (wbrew krążącej tu i ówdzie legendzie). Ale już może za 3 wersje...

Ale narzedzia korekcji lokalnej nie dzialaja tak dobrze jak w NXie. I co najwazniejsze -- ciagle produkuje ch...we kolory i przebarwione cienie.

Akurat w Szopowym ACRze korekcje lokalne to IMHO wodotrysk. Bo po co sobie aż tak utrudniać życie?

Szczerze przyznam, ze biorac pod uwage upgrade z CS4 -- nie widze tutaj sensu przesiadki dla zadnej grupy uzytkownikow. Czyli potwierdze tylko slowa Andrzeja i Czornyja. Dla kogokolwiek -- czy to DTPowiec, czy fotograf, czy grafik (rysownik) -- ulepszenia czy dodatki -- sa znikome. Wiekszosc pozycji we wspomnianym whats new, to nadmuchane *******y, majace naprawde znikome znaczenie.

Ale że niby to nowum jakieś? Toż to dobrze ugruntowana tradycja u Adobiego, sięgająca hen, hen wstecz. Jeden-dwa przydatne ficzersy i parę wodotrysków.
W CS1 dali ACRa (bo siódemkowy to była marna imitacja), w CS2 AFAIR dali sensowniejsze Sety, w CS3 pieczątkę, w CS4 (jak dla mnie i na Maku) - nic. No nie licząc apdejtów ACRa, które zwłaszcza dla posiadaczy nowszych aparatów bywały niezbędne (DNG-C sobie darujmy).
IMHO apdejt ma sens o co najmniej 2 wersje, choć jak patrzę na CSa 5 w zestawieniu z CS3, to poza ACRem oraz optymalizacją pod OS X, nie dostrzegam nic wnoszącego cokolwiek do codziennej pracy. No może jeszcze tą nową inteligentną różdżkę.

zeby wlasnie mozna bylo umieszczac przeciagany plik w ten wlasnie sposob. No i zrobili... Tyle, ze troche niedopracowana jest ta opcja. Umieszczany obrazek (jesli jest wiekszy niz dokument, w ktorym jest umieszczany), jest automatycznie dopasowywany do rozmiarow krotszego boku dokumentu istniejacego.

W CS4 jest opcja "Resize image during place/paste" - nic nie zmienia?

Drugi duperelek -- to dodany przycisk "Straighten" w opcjach Ruler Tool. Teraz przy prostowaniu horyzontu, nie trzeba bedzie po tym odpalac obrotu o dowolny kat, tylko wystarczy wcisnac ten przycisk, a zdjecie obroci sie samodzielnie do poziomu, wg wyrysowanej linii.

Nigdy nie zrozumiem po co się bawić z linijkami, skoro prościej, wygodniej i bardziej wielozadaniowo jest użyć transforma

Jeszcze jedno mnie ucieszylo. Opcje Duplicate, Image Size i Canvas Size, wrocily do menu kontekstowego, pojawiajacego sie po kliknieciu na belce obrazka.

Mówisz że wygodniej jest jechać myszą i klikać niż nacisnąć kombinację klawiszy lewą łapą i tak leżącą cały czas na kibordzie?

Precyzyjne korekty tez wole robic w Shopie, ale mam np. takie kilkadziesiat zdjec z fotoreportazu. Jesli mam zrobic wstepna korekte w ACR, a pozniej wszystkie do korekty lokalnej zapisac do TIFFa i beblac jeszcze w Shopie, a pozniej takie zdublowane zestawy z 15 megowymi TIFFami archiwizowac, to mnie krew zalewa.

Po co wypluwać z ACRa tiffy, skoro można je wrzucić od razu do Szopa, wyedytować bezstratnie i skończyć z NEFem, roboczym PSD/TIFFem oraz (jeśli trzeba) JPGiem.

Pozdrawiam
de Fresz

[Czornyj]

Moim zdaniem mało opłacalne jest przejście na PS5 dla użytkowników Windows. PS4 na tę platformę jest w dalszym ciągu nowoczesnym produktem a PS5 niewiele tu zmienia.

Możemy podziękować za to firmie Apple - ZTCW programiści Adobe musieli odwalić kawał tak tytanicznej i zbędnej pracy by przepisać kod CS z Carbona na Cocoę, że nie bardzo mieli czas na takie pierdoły, jak wprowadzanie nowych, rewolucyjnych funkcji w Photoshopie.

[de Fresz]

Możemy podziękować za to firmie Apple - ZTCW programiści Adobe musieli odwalić kawał tak tytanicznej i zbędnej pracy by przepisać kod CS z Carbona na Cocoę, że nie bardzo mieli czas na takie pierdoły, jak wprowadzanie nowych, rewolucyjnych funkcji w Photoshopie.

Równie absurdalne byłoby twierdzenie, że zupełnie niepotrzebnie marnowali czas przy optymalizacji CS4 dla Windy, zamiast wziąć się za pisanie nowych ficzersów.
Cocoa wyszła z pierwszymi OS X i od początku było wiadomo, że Carbon jest tylko rozwiązaniem tymczasowym. Przez blisko 10 lat jakoś sami z siebie ci młodzi, zdolni i jakże pracowici programiści z Adobe nie byli w stanie znaleźć wolnej chwilki na optymalizację makowego Szopa (zresztą można ich zrozumieć, był tam totalny burdel w kodzie, który narastał przez wiele lat), że dopiero prztyczek od Jejpla ich do tego zmusił, gdyż ów nie ma ochoty na zabawę a la Winda z pokładami kompatybilności sięgającymi 25 lat wstecz. No i teraz w Adobe będą pewnie mieli spokój na następne z 10 lat.

Nareszcie porządne wsparcie wykorzystujące przechył i kąt Intka w pędzlach podczas malowania!

Ło matko, po 15 latach!