Opinie na temat Corela

[Erie]

co znaczy światowy standard ? dla kogo, bo nie bardzo wiem

to tylko u nas jest taki pęd, że nawet do narysowania prostokąta to musowo trzeba skorzystać z Corel Draw, a do poprawy kontrastu w dwóch fotkach to najnowszego PSa CS2 lub CS3 nawt (szkoda że beta), oczywiście pirata w większości przypadków i od razu narzekać, że soft za drogi jak na nasze warunki i wogóle (co niestety jest również prawdą), dlaczego w takich USA/ Kanadzie ludzie potrafią do tych prostokątów (i innych bardziej skomplikowanych rzeczy) wykorzystać np. Xarę, a do edycji obrazów wcale nie muszą mieć PSa, tylko wystarczy im bez problemu inne narzędzie - czy przez fakt korzystania z super pędzli będę lepszym malarzem, a przez fakt korzystania z PSa będę lepszym grafikiem/ fotoedytorem ?

Ponownie - jeśli potrzeba szybkiej edycji zdjęcia w zakresie poprawy kontrastu, poziomów, itp - zanim sie PS uruchomi to w PP przeedytowane już będziecie mieli gotowe zdjęcie (i nawet na CD wypalone).

[odie83]

to tylko u nas jest taki pęd, że nawet do narysowania prostokąta to musowo trzeba skorzystać z Corel Draw, a do poprawy kontrastu w dwóch fotkach to najnowszego PSa CS2 lub CS3 nawt (szkoda że beta), oczywiście pirata w większości przypadków i od razu narzekać, że soft za drogi jak na nasze warunki i wogóle (co niestety jest również prawdą), dlaczego w takich USA/ Kanadzie ludzie potrafią do tych prostokątów (i innych bardziej skomplikowanych rzeczy) wykorzystać np. Xarę, a do edycji obrazów wcale nie muszą mieć PSa, tylko wystarczy im bez problemu inne narzędzie

Właśnie sam sobie odpowiedziałeś Skoro i tak większość korzysta z piratów to "zaopatrują" się w najlepsze/najdroższe narzędzia na rynku z takim przekonaniem, że skoro i tak nie płacą to lepiej zrobić w tym droższym bo może w nim uda się to zrobić lepiej...

[Erie]

Właśnie sam sobie odpowiedziałeś Skoro i tak większość korzysta z piratów to "zaopatrują" się w najlepsze/najdroższe narzędzia na rynku z takim przekonaniem, że skoro i tak nie płacą to lepiej zrobić w tym droższym bo może w nim uda się to zrobić lepiej...

Odie, problem w tym, że duża część tych użytkowników nie wykorzystuje nawet 0,01 % możliwości tych programów. Tego po prostu nie jestem w stanie zrozumieć. To podobnie jak z Wordem/ Excelem - większość ludzi potrafi wykorzystać max 1% możliwości, a potem rodzą się takie "teorie" że Word to do niczego się nie nadaje, że jak coś robić to np. w LaTeXie (którego również nie znają, ale słyszeli że to profesjonalny system do składu i wogóle super ).
Inna analogia - do sprzętu foto - to tak jakby ktoś kupował sobie D2Xa lub 1Dsa do robienia zdjęć na wycieczce - można, ale po co? Oczywiście mamy najlepszy dostępny sprzęt, ale przyjemność wtargania go np. na górę jest niewielka. Przypomniał mi się teraz zakład mojego taty z kolegami z technikum - kto wniesie na jakąś górę w Tatrach (nie pamiętam nazwy teraz) najmniej potrzebną rzecz. Zwcięzca wniósł kulę do kręgli .

Pozdrawiam
Erie

[stig]

co znaczy światowy standard ? dla kogo, bo nie bardzo wiem

Studia graficzne, wydawnictwa, redakcje, agencje reklamowe, freelancerzy...

To podobnie jak z Wordem/ Excelem - większość ludzi potrafi wykorzystać max 1% możliwości, a potem rodzą się takie "teorie" że Word to do niczego się nie nadaje, że jak coś robić to np. w LaTeXie (którego również nie znają, ale słyszeli że to profesjonalny system do składu i wogóle super ).

Troszke nietrafiona analogia. Word to soft klasy wordprocessor (czyli rozbudowany edytor tekstu), a aplikacje do skladu, to zupelnie inna bajka... A juz w ogole TeX -- to jezyk skladu tresci naukowych, nie slyszalem, zeby ktos w tym wydajnie skladal publikacje codzienne, tudziez reklamowe.
Obojetnie jednak, czy ktos potrafi wykorzystac mozliwosci Worda, czy tez nie -- jest on (podobnie jak PhotoShop w branzy poli-graficzno-wydawniczo-fotograficzno-reklamowej ) -- standardem. Na palcach mozna policzyc firmy, ktore nie maja go w swoich komputerach. Office'a (i jego darmowe klony czy konkurencje) uzywa sie po prostu w biurach jako standardowe aplikacje i nie zmienisz tego. Mnie tez krew zalewa, kiedy dostaje dokumenty Worda, w ktorych zapisana jest tresc ktora musze poskladac w jakims wydawnictwie: centrowanie spacja, wciecia akapitowe na szerokosc standardowych tabow, podwojne spacje, rozstrzelenie tekstu takze za pomoca spacji, ze o powiekszonych interliniach za pomoca "entera" nie wspomne. Ale co zrobic? W kazdej innej aplikacji beda robic tak samo.

[Erie]

Stig, analogia co do Worda jest trafiona - u mnie na uczelni doktorki/ profesorki zaczynają wymagać składu publikacji (obojętnie czy sprawozdań, prac magisterskich, czy też doktorskich etc etc) w LaTeXie, obojętnie od tego że sami nie potrafią, ale... na uczelniach w Stanach jest to standard. Krew mnie wówczas zalewa, jeśli jeden z drugim mówi potem, że takich rzeczy się nie da zrobić w Wordzie i pokazują np. właśnie interlinię 1,35 wiersza (bo w Wordzie to tylko wspomnianym przez Ciebie Enterem się da wg nich ). A co do rozsztrzelania spacjami to kiedyś bym chciał rosztrzelać usera który to robi (szkoda że bym potem siedział).

A co do tematu, czyli PSa to zgodzę się, że jest on "standardem" dla grafików, wydawnictw, itd itp, ale nie do końca. Tak jak już napisałem - są studia które nie muszą pracować na najlepszych możliwych "kredkach" i "pędzlach" i wystarcza im Corel/ Xara/ inne programy. Albo korzystają ze specjalistycznych narzędzi, które sami sobie opracowali (to już naprawdę duże studia).

a zresztą i tak nic nie zmienię, wciąż ludzie będą korzystali z "darmowego" PSa, "darmowego" Office'a 2007 itd, bo tylko w tym można a) poprawić kontrast obrazka b) napisać list do cioci, stare wersje są już be...

pozdrawiam
Erie

[stig]

A co do tematu, czyli PSa to zgodzę się, że jest on "standardem" dla grafików, wydawnictw, itd itp, ale nie do końca. Tak jak już napisałem - są studia które nie muszą pracować na najlepszych możliwych "kredkach" i "pędzlach" i wystarcza im Corel/ Xara/ inne programy.

Nie zmienia to jedna faktu, ze Shop jest standardem. Wiem, ze sa tansze i prostsze zamienniki, ale nie zdarzylo mi sie jeszcze (w pracy zawodowej) otrzymac materialow z innych firm w czyms takim. Foty czy grafiki dostaje w TIFFach, EPSach i PSDkach (dwa pierwsze i tak zapisywane zawsze z Shopa), a dokumenty skladu; w Quarku, ID albo czasami (Finlandia) jako dokumenty FreeHanda (mniejsze formy). Jak by nie patrzec -- ludzie wybieraja standard nie zawsze tylko dla samego "ze inni uzywaja". To, ze "inni tez...", to przede wszystkim oznacza mniej problemow.
Druga sprawa -- w 95% przypadkow, kiedy bedziesz staral sie dostac na stanowisko "grafika" do jakiejkolwiek firmy, to podstawa w wymaganiach znajomosci softu -- bedzie wlasnie PhotoShop. Pamietaj, ze nawet male firmy musza czasami wykonywac skomplikowane zadania i nie zawsze wystarcza Xara. A skoro juz maja wydac pieniadze, to dlaczego nie wlasnie na standard?

[JK]

Wszystko fajnie, ale jaki procent forumowiczów zajmuje się grafiką przez duże G i to profesjonalnie? Znikomy procent. Większość z nasz robi zdjęcia dla przyjemności, dla rodziny, czasem jakiś ślub, pogrzeb, czy chrzciny za trochę kasy. Po co tym ludzim PS? Nawet tym, którzy z fotografii ślubnej zrobili sobie zawód. Obróbka większości tych zdjęć kończy się na kadrowaniu, prostowaniu, stemplowaniu pryszczy (lub paprochów na matrycy) i poprawie kontrastu, czasem ktoś coś pogrzebie w krzywych i to koniec. Format zdjęć praktycznie nie wykracza poza 20x30. To wszystko potrafi zrobić każdy program: darmowy Gimp, tani edukacyjny Corel za 200 PLN i wiele, wiele innych legalnych rozwiązań. Nikt nie neguje tego, że facet, który pół życia spędza w wydawnictwie na przygotowywaniu fotek do profesjonalnego druku wysokiej jakości i w dużych formatach, potrzebuje najlepszego narzędzia jakie istnieje, odpowiedniego do tej roboty, ale też odpowiednio kosztującego. Ktoś, kto tego nie robi, wcale PSa nie potrzebuje. Potrzebuje go tylko dla szpanu, bo inni też go mają - taka moda. Ma tego PSa bo go ukradł (niestety trzeba to nazywać po imieniu), bo tylko nieliczni kupuja PSa legalnie za te drobne kilka tysięcy PLN. Dla szpanu i głupiej mody narażają się na nieprzyjemności i konsekwencje finansowe w przypadku jakiejś przypadkowej kontroli. A te konsekwencje są jeszcze szersze. Na komputerze z 512MB RAMu i Celeronem 1,2GHz można bez wiekszych kłopotów obrabiać fotki za pomocą tego Gimpa, czy Photo-Painta, ale PS nawet na tym nie ruszy. Czy warto więc używać pirackiego PSa zamiast legalnego Corela, czy darmowego Gimpa. Nie warto, bo te drobne 100-200 PLN zwróci sie natychmiast, w cenie potrzebnego sprzętu komputerowego. No, chyba że większość forumowiczów na codzień przygotowuje profesjonalne zdjęcia na bilbordy, autobusy, plakaty, okładki albo rozkładówki kolorowych magazynów.

[ALF]

jacku, świetnieś to ujął...
a wiecie od czego dzieciaki zaczynają naukę obróbki na moim kółku foto?...na zwykłym darmowym irfanViwie - to piekielnie fajny mini kombajnik, który otwiera nawet RAWy z nikusiów...jak zrozumieją podstawy, to przechodzimy na photofiltra, gimpa i corela...każdy z tych programów w zupełności wystarczy do nawet bardziej zaawansowanej obróbki i co najważniejsze, są LEGALNE bo darmowe, albo kosztują 100-200zł...no to skoro mamy wybór, to po co przepłacać, albo narażać się na opinię złodzieja?

[nikonowiec]

Cześć. Mam obydwa, tzn. PaintShop Pro X PL i Adobe Photoshop Elements 5.0. Używam jednego i drugiego. Uważam, że obydwa są bardzo dobre. Służą mi oczywiście do różnych celów ale z ich pomocą osiągam je. Zarówno jeden jak i drugi mają swoje wady i zalety. Jak jeden nie ma jakiegoś filtra i korzystam z drugiego. Dobrze się uzupełniają. Pozdrawiam.

[december]

jacku, świetnieś to ujął...
a wiecie od czego dzieciaki zaczynają naukę obróbki na moim kółku foto?...na zwykłym darmowym irfanViwie - to piekielnie fajny mini kombajnik, który otwiera nawet RAWy z nikusiów...jak zrozumieją podstawy, to przechodzimy na photofiltra, gimpa i corela...każdy z tych programów w zupełności wystarczy do nawet bardziej zaawansowanej obróbki i co najważniejsze, są LEGALNE bo darmowe, albo kosztują 100-200zł...no to skoro mamy wybór, to po co przepłacać, albo narażać się na opinię złodzieja?

Zgadzam sie z Alfem i to w 100 %, infran darmowy, ale jak się chce coś na"szybko", to jest całkiem całkiem. Ja cały czas w corelu wale, ale teraz troche na gimpa sie przerzucam.