Wybór monitora LCD

[Czornyj]

Ok. Czyli nie można jednoznacznie stwierdzić, że IPS jest lepszy od PVA. Na dzień dzisiejszy nie ma takiej matrycy, która nad innymi ma przewagę we wszystkich cechach.

Jeszcze pytanie apropos tego punktu czerni - w zastosowaniach graficznych.
Czy lepiej w stosunku do IPSa - PVA przedstawia różnicę między np. czarnym 100% black, a czarnym w 100% z każdej składowej CMYK?

Można zaryzykować stwierdzenie, że IPS jest lepszy w zastosowaniach graficznych. Nie można jednoznacznie stwierdzić, że Mitsubishi Lancer Evo jest lepszy od Mitsubishi L200 - dla kierowcy rajdowego lepszy będzie Evolution, dla drwala L200.

Różnice między czerniami K i MaxK widać poprawnie na jednym i drugim monitorze - poprawnie oświetlona czerń CMYK-owa jest znacznie jaśniejsza niż punkt czerni jakiegokolwiek monitora.

Ale tutaj to mamy trochę sprzeczność.
Bo skoro czerń ma niby większe znaczenie w grach, a szybsza jest matryca IPS od PVA, to jednak chyba IPS bardziej się nadaje do gier.

Na zastosowaniach pozagraficznych się nie znam i nie wiem co tak naprawdę bardziej się nadaje - głęboka czerń zwiększa kontrast, a wysoki kontrast zwiększa wizualne nasycenie barw, więc obraz wygląda atrakcyjniej. Gdzie to tak naprawdę jest niezbędne, tego nie wiem. Przydaje się tam, gdzie obraz ma wyglądać "ładnie"

[Tom01]

Ok. Czyli nie można jednoznacznie stwierdzić, że IPS jest lepszy od PVA. Na dzień dzisiejszy nie ma takiej matrycy, która nad innymi ma przewagę we wszystkich cechach.

Nie. Coś kosztem czegoś.

IPS zalety:
- Naturalna dobra liniowość.
- Dobra charakterystyka gamma w funkcji kąta.
IPS wady:
- Wysoki punkt czerni.
- Zła charakterystyka jasności/kontrastu w funkcji kąta.

PVA zalety:
- Niski punkt czerni.
- Dobra charakterystyka jasności/kontrastu w funkcji kąta.

PVA wady:
- Zła naturalna liniowość.
- Zła charakterystyka gamma w funkcji kąta.

Łatwo zauważyć, że przedstawione wady/zalety występują odwrotnie w obu typach matryc. Proszę też zwrócić uwagę że kąt patrzenia ma wpływ na więcej aspektów obrazu, a one różnie decydują o zaspokojeniu konkretnych oczekiwań. Bardzo często pokutuje mit określania IPS a jako matrycy z lepszą charakterystyką kątową. To formalnie prawda, tylko że 90% ludzi nie ma pojęcia co to jest. Z mojej praktyki z rozmów z ludźmi, wynika stereotyp: PVA pod kątem duże zmiany, IPS małe albo wcale. Sęk tylko że mało kto zdaje sobie sprawę że owe zmiany mogą dotyczyć gammy, jasności, kontrastu lub dowolnej kombinacji tych wielkości. Przewaga IPS nad innymi matrycami wynika tylko z stałej gammy. A co to jest tak naprawdę? Jest to zachowanie stałej relacji między wyświetlanymi kolorami. Oznacza to że obraz może być pod kątem jaśniejszy, ale cały zmieni się tak samo. W PVA natomiast relacja będzie zaburzona, jaśniejsze staną się głównie cienie, choć kontrast ogólny zmieni się nieznacznie. Dodatkowo należy podkreślić, że siła odczuwania ww zjawisk jest bardzo subiektywna i zależna od konkretnych grup użytkowników/zastosowań. Ciekawostką jest, że reprezentatywna grupa statystyczna określa PVA jako wyświetlacz z lepszymi "kątami widzenia". Zalety IPS ma ją znaczenie w wąskich grupach zastosowań, gdzie przeważają nad wadami.

Czy lepiej w stosunku do IPSa - PVA przedstawia różnicę między np. czarnym 100% black, a czarnym w 100% z każdej składowej CMYK?

To nie ma związku. Monitor tworzy obraz wg modelu RGB. Nie ma ani kanału K ani tym bardziej CMYK. Różnice w tworzeniu czerni będą wynikać wyłącznie z algorytmu przeliczeń w aplikacji graficznej.

głęboka czerń zwiększa kontrast, a wysoki kontrast zwiększa wizualne nasycenie barw, więc obraz wygląda atrakcyjniej. Gdzie to tak naprawdę jest niezbędne, tego nie wiem. Przydaje się tam, gdzie obraz ma wyglądać "ładnie"

No, ale punkt czerni obrazu nie musi być wcale punktem czerni monitora. W monitorach z IPS to tożsame, ale tylko dlatego że czerń i tak jest wysoka i nie ma gdzie nią kręcić. W PVA spokojnie można tym parametrem manipulować.

[nazca]

To nie ma związku. Monitor tworzy obraz wg modelu RGB. Nie ma ani kanału B ani tym bardziej CMYK. Różnice w tworzeniu czerni będą wynikać wyłącznie z algorytmu przeliczeń w aplikacji graficznej.

To jest oczywiste, że monitor tworzy obraz wg modelu RGB.
Pytanie było na skróty.
Teraz pytanie, czy różnica w efekcie tych przeliczeń algorytmu z tych dwóch konkretnych barw CMYK przeliczanych na RGB w aplikacji graficznej - np. wieczorem, przy gorszym oświetleniu będzie lepiej wiodczna na PVA czy IPS?

[nazca]

Różnice między czerniami K i MaxK widać poprawnie na jednym i drugim monitorze - poprawnie oświetlona czerń CMYK-owa jest znacznie jaśniejsza niż punkt czerni jakiegokolwiek monitora.

I o taką informację mi chodziło.

[Tom01]

Pytanie było na skróty.
Teraz pytanie, czy różnica w efekcie tych przeliczeń algorytmu z tych dwóch konkretnych barw CMYK przeliczanych na RGB w aplikacji graficznej - np. wieczorem, przy gorszym oświetleniu będzie lepiej wiodczna na PVA czy IPS?

Postrzeganie czerni, nie ważne jak wyliczonej, wiąże się z fizjologią widzenia i aktualnym "nastawem" mechanizmu adaptacji oczu. Czerń monitora to nie jest czerń. Jest to jakiś niezerowy poziom natężenia oświetlenia, w zależności od konstrukcji od setnych do dziesiątych części nita, więc znając punkt bieli i możliwy do zaobserwowania kontrast łatwo obliczyć czy wstrzelimy się "czernią" w czerń. Kluczowe znaczenie ma relacja punktu bieli z oświetleniem miejsca pracy.

Bez odpowiedniej regulacji możemy ustawić zarówno czerń "świecącą", jak i daleko znikającą poza zdolnością percepcji. Szczególnie w drugim przypadku niektóre metody symulacji będą pokazywać fałszywie. Nie ma więc znaczenia rodzaj matrycy, tylko poprawna kalibracja toru wyświetlania.

[nazca]

Odpowiedź Czornyja bardziej mnie satysfakcjonuje. Jest pytanie, jest konkretna odpowiedź.

Pan Tom01 ładuje w odpowiedziach potężną dawkę teorii jednak nie odpowiada na pytanie zadane przez laika.

[Tom01]

Odpowiedź Czornyja bardziej mnie satysfakcjonuje. Jest pytanie, jest konkretna odpowiedź.

Pan Tom01 ładuje w odpowiedziach potężną dawkę teorii jednak nie odpowiada na pytanie zadane przez laika.

Wiele odpowiedzi nie wykracza poza poziom wiedzy posiadanej przez pytających. Trzeba tylko samodzielnie pokombinować i ja do tego staram się trochę zmusić.

[Czornyj]

Odpowiedź Czornyja bardziej mnie satysfakcjonuje. Jest pytanie, jest konkretna odpowiedź.

Pan Tom01 ładuje w odpowiedziach potężną dawkę teorii jednak nie odpowiada na pytanie zadane przez laika.

Sprawa jest o tyle skomplikowana, że jasność to rzecz względna - jeśli nocą w jaskini popatrzymy sobie na kartkę, to jej biel będzie ciemniejsza od czerni najlepszego monitora.

Jednak przy założeniu, że oglądamy wydruk CMYK na znormalizowanej podświetlarce, to maksymalna czerń uzyskiwana w tej technologii jest 9dE jaśniejsza niż czerń monitora.

[Kyle]

Nie. Coś kosztem czegoś.
IPS wady:
- Zła charakterystyka jasności/kontrastu w funkcji kąta.

PVA zalety:
- Dobra charakterystyka jasności/kontrastu w funkcji kąta.

... czy ja wiem czy w zakresie użytecznym kontrast nie spada pod kątem bardziej na PVA niż IPS ... (czyli na odwrót w stosunku do Pańskiej tezy)

[Czornyj]

... czy ja wiem czy w zakresie użytecznym kontrast nie spada pod kątem bardziej na PVA niż IPS ... (czyli na odwrót w stosunku do Pańskiej tezy)

Spada, nie spada - kolorymetrycznie na IPS-ach zmiany są mniejsze. Żaden panel PVA nie otrzymał certyfikatu Fogry wyświetlacza softproofingowego klasy A, bo jednym z kryteriów oceny jest spektroradiometryczny pomiar charakterystyki kątowej:
http://fogracert.fogra.org/plugin.ph...v_id=8&onemv=8