Oprogramowanie serwisowe Nikona?

[zbyszekD7000]

A ja zadam może głupie pytanie,;-)
A SKĄD WIADOMO ŻE JEST SKRADZIONE ???
;-);-);-)

ktoś to ogłaszał, albo się skarżył, że mu ukradli ;-)

[rstr575]

O to samo pytałem kilkanaście/kilkadziesiąt postów wcześniej. Ile wycieku jest w wycieku. Nie wiemy, i dopóki Nikon milczeć będzie, dopóty trwać będą różne dywagacje.

[enthropia]

1. Sądzisz, że Nikon, który w pocie czoła tworzył to oprogramowanie i płacił za nie, dobrowolnie je udostępnił? Nie na swojej stronie i nie w akcji marketingowej mówiącej o tym, jaki jest wspaniałomyślny?
Sądzę, że nie ma pewności czy to oprogramowanie zostało skradzione.
Skoro masz więcej lat niż ja to powinieneś wiedzieć, że nie takie "przekręty" firmy robiły.


A co do lat, mogę mieć więcej niż Ty. I to żaden argument w dyskusji
Jeśli dobrze czytam Twojego nicka to masz więcej lat, no i ok. Tylko co z tego? Ja w żadnym wypadku nie używam wieku jako argumentu, ale jestem dorosły, wiem co mi wolno a czego nie wolno, i proszę Cię, abyś mnie w tej kwestii nie pouczał.



Uważam nadal, że wszyscy korzystający z tego oprogramowania i informujący, gdzie je można znaleźć, postępowali nieetycznie.
Wiesz co... przejedź się może do polskiego sejmu, może zrobisz tam jakiś mały wykład o etyce...



Za darmo, wbrew woli właściciela.
Skąd wiesz, że wbrew woli??


A ja zadam może głupie pytanie,;-)
A SKĄD WIADOMO ŻE JEST SKRADZIONE ???


Zapytaj użytkownika blaise1973, on ma zapewne rozległą wiedzę w tym temacie. ;)

[zbyszekD7000]

Skąd niby normalny zjadacz chleba ma wiedzieć co w necie jest kradzione a co nie ?
Przecież równie dobrze jakiś młody BILL mógł coś stworzyć i udostępnić
bo tak lubi, bo jest taki miły dla ludzi
Nie mógł ?

A tak na poważnie to nie wiedziałem że Nikon ma tylu rzeczników wśród użytkowników ;-)

Pa

[enthropia]

A tak na poważnie to nie wiedziałem że Nikon ma tylu rzeczników wśród użytkowników ;-)


No ma.
Jeden to nawet w imieniu Nikona życzenia składa:

Nikon życzy bezkarnego używania ich oprogramowania ;)

[zbyszekD7000]

Sorry,

Młody Yang Kung


No ma.
Jeden to nawet w imieniu Nikona życzenia składa:



To może by i w imieniu Nikona AF w D7000 naprawił ??? Skoro Nikon sobie nie radzi;-)

[MstrG]

To może tak w kwestii spornej - z ciekawości zapytałem pewnego doktora z pewnej politechniki, który na co dzień zajmuje się sprawami patentów, własności intelektualnej, prawami autorskimi itp, czy w/g jego opinii można legalnie używać tego oprogramowania. Odpowiedź była następująca - można. Nawet w celu zarobkowym. Uzasadnił ów jegomość to faktem iż oprogramowanie to nie jest ogólnie w sprzedaży, wobec czego nie podlega żadnej umowie licencyjnej. Jedynym osobnikiem któremu ktokolwiek mógłby postawić zarzuty to osoba która doprowadziła to pojawienia się programu w sieci. Ale z uwagi na fakt iż nie jest to oprogramowanie komercyjne jak np. MS Office ani typu Open Source, to jakim cudem wyciągać konsekwencje w stosunku do osób korzystających z niego, skoro nie jest obwarowane żadnymi zapisami? Takie oprogramowanie nie podlega przepisom znanym nam z przykładów podanych powyżej. Ktoś po prostu chciał się na Nikonie zemścić, i to zrobił. Szpiegostwo przemysłowe istnieje tak długo jak istnieje sam przemysł. Tak było, jest, i będzie.

Tzn, że jak jakaś firma zleciła napisanie programu, które steruje linią produkcyjną, zapłaci za to grube setki tysięcy $$, to inna firma może to wykraść i używać bez żadnych konsekwencji?

Nie wierzę w to, że to oprogramowanie nie ma żadnej licencji, druga sprawa - aby z niego korzystać, trzeba mieć uprawnienia.

Uważam, że pepe2k dobrze zrobił ujawniając nam wyciek tego oprogramowania. Dzięki temu chociaż wiem, że teraz nie można w 100% wierzyć w przebieg z Exifa.


No ma.
Jeden to nawet w imieniu Nikona życzenia składa:

Przestań wypisywać głupoty, bo to nawet nie jest śmieszne.

[zbyszekD7000]

Czemu ?, to jest bardzo śmieszne, zrywam boki czytając ten wątek :-) mam ubaw po pachy, za chwilę sobie jeszcze coś chlapnę dla jeszcze większej wesołości;-)

[enthropia]

Tzn, że jak jakaś firma zleciła napisanie programu, które steruje linią produkcyjną, zapłaci za to grube setki tysięcy $$, to inna firma może to wykraść i używać bez żadnych konsekwencji?

Hahaha, widzę w dobrej formie jesteś. :lol:
A masz jakieś informacje o tym, że jakieś firmy z konkurencji używają komercyjnie tego oprogramowania? Canon, Pentax, Olympus? :D
Zaraz zaraz... "wykraść"? To teraz już wiesz, że ktoś Nikona okradł?
Hahahahaha.
Co ty jeszcze wymyślisz? :mrgreen:



Przestań wypisywać głupoty, bo to nawet nie jest śmieszne.

Ja tylko i wyłącznie cytuję Twoje wypowiedzi. Pretensje miej do ich autora... :lol:

[MstrG]

Hahaha, widzę w dobrej formie jesteś. :lol:
A masz jakieś informacje o tym, że jakieś firmy z konkurencji używają komercyjnie tego oprogramowania? Canon, Pentax, Olympus? :D
Zaraz zaraz... "wykraść"? To teraz już wiesz, że ktoś Nikona okradł?
Hahahahaha.
Co ty jeszcze wymyślisz? :mrgreen:



Ja tylko i wyłącznie cytuję Twoje wypowiedzi. Pretensje miej do ich autora... :lol:

Czy tylko konkurencja nie może używać wewnętrznego oprogramowania innej firmy?
Zaraz, zaraz... skąd wiesz, że nie został wykradziony? Pracujesz w Nikonie i masz informacje z pierwszej ręki? Hahahahaha. O braku licencji tez wiesz, bo pracujesz w Nikonie?
Nawet jak nie został wykradziony, to i tak Nikon nigdy się nie przyzna, że sam wypuścił to oprogramowanie.

[zbyszekD7000]

zaczyna się niezły szpiegowski scenariusz do filmu rysować

;) :) :D :P :] :[ :S :/ :|:(;-):-):-D:-P:-]<3:-S:-/:'(:-(=) =D =P =] =[ =/ =(

O kurcze, cosik mi nie wychodzi

[enthropia]

Czy tylko konkurencja nie może używać wewnętrznego oprogramowania innej firmy?

Subtelnej różnicy między "firma zleciła napisanie programu, które steruje linią produkcyjną, zapłaci za to grube setki tysięcy $$" a drobnym właścicielem cyfrowego Nikona też nie dostrzegasz? :mrgreen:




Pracujesz w Nikonie i masz informacje z pierwszej ręki?
Hahahahaha. O braku licencji tez wiesz, bo pracujesz w Nikonie?


Informacje z Nikona masz ty, to ty się jako jedyny w tym wątku wypowiedziałeś w imieniu Nikona, to już ustaliliśmy. :)
To ty uparcie twierdzisz, że program ma licencję i że został skradziony.
Ja tylko podejrzewam, że program żadnej licencji nie ma.
Soft nie jest dostępny w sprzedaży publicznej, nie można go kupić, a więc nie ma licencji komercyjnej.
Soft nie jest udostępniany za darmo, nie ma licencji typu Open Source.
No to jaką ma licencję? :lol:

[devilcape]

Hahaha, widzę w dobrej formie jesteś. :lol:
A masz jakieś informacje o tym, że jakieś firmy z konkurencji używają komercyjnie tego oprogramowania? Canon, Pentax, Olympus? :D


Jak najbardziej! Konkurencja serwisów autoryzowanych Nikona.
Nadmierna radosc moze czasem nieco zawęźić postrzeganie.

[MstrG]

Subtelnej różnicy między "firma zleciła napisanie programu, które steruje linią produkcyjną, zapłaci za to grube setki tysięcy $$" a drobnym właścicielem cyfrowego Nikona też nie dostrzegasz? :mrgreen:




Informacje z Nikona masz ty, to ty się jako jedyny w tym wątku wypowiedziałeś w imieniu Nikona, to już ustaliliśmy. :)
To ty uparcie twierdzisz, że program ma licencję i że został skradziony.
Ja tylko podejrzewam, że program żadnej licencji nie ma.
Soft nie jest dostępny w sprzedaży publicznej, nie można go kupić, a więc nie ma licencji komercyjnej.
Soft nie jest udostępniany za darmo, nie ma licencji typu Open Source.
No to jaką ma licencję? :lol:

Znowu zaczynasz przepychanki i wmawianie mi czegoś, czego nigdy nie napisałem. Zaraz też będziesz zgłaszał posty innych do moderacji :lol:

To Ty uparcie twierdzisz, że program nie ma licencji i nie został skradziony.
Ja tylko podejrzewam, że program ma licencję. Może to być np licencja wyłączna lub mocna.
Do tego, aby z niego korzystać trzeba mieć uprawnienia.

[zbyszekD7000]

Ma licencję młodego Yang Kung'a ma się rozumieć

;-)

[enthropia]

Jak najbardziej! Konkurencja serwisów autoryzowanych Nikona.
Nadmierna radosc moze czasem nieco zawęźić postrzeganie.

No ok, i co te serwisy mogą za pomocą softu robić?
Do pełnej funkcjonalności potrzeba wiele dodatkowego sprzętu i jak podejrzewam gruntownej i specjalistycznej wiedzy.

Wyobrażasz sobie ogłoszenia w stylu "W naszym serwisie: kasowanie licznika - 50 zł"? :)

To nie nadmierna radość, pan MstrG ma po prostu ukryte zdolności rozweselające. ;)

[zbyszekD7000]

a ta licencja to "mocna", czy "nocna" jest?

[zbyszekD7000]

zaraz, zaraz, ja wiem, konkurencja za pomocą tego softu rozgryza Nikony żeby w swoich Canonach coś od Nikona skopiować - np.AF bo też chcą mieć u siebie taki bajer, a sami nie potrafią takiego zrobić

[MstrG]

No ok, i co te serwisy mogą za pomocą softu robić?
Do pełnej funkcjonalności potrzeba wiele dodatkowego sprzętu i jak podejrzewam gruntownej i specjalistycznej wiedzy.

Wyobrażasz sobie ogłoszenia w stylu "W naszym serwisie: kasowanie licznika - 50 zł"? :)

To nie nadmierna radość, pan MstrG ma po prostu ukryte zdolności rozweselające. ;)

Z całą pewnością serwisanci Sigmy czy Tamrona nie maja sprzętu ani wiedzy :P Rozumiem, że mogą legalnie korzystać z tego oprogramowania.

[enthropia]

Znowu zaczynasz przepychanki i wmawianie mi czegoś, czego nigdy nie napisałem.

Panie szanowny:


To jest ich wewnętrzne oprogramowanie, nie jest Open Source ani GNU.




Nikon życzy bezkarnego używania ich oprogramowania ;)



Każde oprogramowanie ma licencję, w tym przypadku będzie to raczej licencja wyłączna.



Napiszę jeszcze raz: to jest ich wewnętrzne oprogramowanie, nie jest Open Source ani GNU.


Czyli to wszystko to nie ty napisałeś?




Zaraz też będziesz zgłaszał posty innych do moderacji :lol:


Przeczytaj sobie Regulamin forum forum.nikoniarze.pl, zwróć szczególną uwagę na pkt. 5d.
To, że jeden niedouczony moderator ma problem ze rozumieniem Regulaminu nie znaczy, że ten Regulamin nie funkcjonuje.



To Ty uparcie twierdzisz, że program nie ma licencji i nie został skradziony.


Nic takiego nie twierdzę. Zrozum to w końcu.


Z całą pewnością serwisanci Sigmy czy Tamrona nie maja sprzętu ani wiedzy :P Rozumiem, że mogą legalnie korzystać z tego oprogramowania.

Hahahahahaha.
No tak, bo w Sigmie i Tamronie to swoje obiektywy naprawiają zapałkami i klejem roślinnym a od teraz będą to robić softem Nikona, który w niewyjaśnionych okolicznościach wyciekł do sieci?
Czy ty czytasz to, co sam piszesz? :lol:

[cezary-k]

Ta dyskusja naprawdę wymknęła się spod kontroli. Najpierw ogólny zachwyt, teraz nagonka na pepe2k. Proszę, nie powielajcie już wielokrotnie napisanych wypowiedzi. Szkoda oczu, czasu, nerwów na czytanie kolejnych postów. Umówmy się, jak nie mamy nic nowego do napisania, to nie piszemy (ze szczególnym naciskiem na nowego)

[zbyszekD7000]

Flaszka dla Cezarego:-)

[Jacek_Z]

To może tak w kwestii spornej - z ciekawości zapytałem pewnego doktora z pewnej politechniki, który na co dzień zajmuje się sprawami patentów, własności intelektualnej, prawami autorskimi itp, czy w/g jego opinii można legalnie używać tego oprogramowania. Odpowiedź była następująca - można. Nawet w celu zarobkowym. Uzasadnił ów jegomość to faktem iż oprogramowanie to nie jest ogólnie w sprzedaży, wobec czego nie podlega żadnej umowie licencyjnej. Takie stwierdzenie kompromituje tego pana. A skoro on jest doktorem od patentów - to ty musiałes go jakoś wprowadzić w błąd.
Ja sam sobie mogę napisac oprogramowanie (kiedys napisałem - liczyło dni od moich urodzin :)), napisac do niego umowę licencyjną i go nie sprzedawać. Czy jak ktoś mi skradnie laptopa z oprogramowaniem to może używać tego programu? A moga go używać osoby, które znajda wyciek tego w sieci? Czy złodziej podepnie do kradzionego programu licencje? Niby po co?


PAN moderator się zastanawiał nad uwaleniem wątku informującego błogich użytkowników sprzętu Nikon o możliwości oszustwa polegającego na kręceniu licznikami. Chwała autorowi tego wątku że o sprawie napisał i uświadomił nieświadomych o tym fakcie, a PANOWIE moderatorzy to niech się wezmą za porządkowanie/pilnowanie tego chłamu każdy kij ma dwa końce. Pan moderator pomyslał, że niektórzy przekręca liczniki w swoich body po to by oszukiwac innych.
Niestety nie jestem naiwny i sądze, że na tym forum siedza nie tylko aniołki. Podejscie w kwestiach etycznych jakie jest prezentowane także i w tym watku kaze mi sądzić, że ludzie dowiedziawszy się o tym oprogramowaniu sciagna je i będa wykorzystywali w celu oszukiwania innych.


Nie dojdziemy do porozumienia, bo najwyraźniej nie jesteś w stanie zrozumieć różnicy pomiędzy informacją o wycieku oprogramowania (pirackiego, nielegalnego, skradzionego, przerzuconego przez mury fabryk Nikona, skopiowanego ze skradzionych komputerów... jakie by nie było, nie ma to znaczenia), a rozpowszechnianiem tego oprogramowania. Ja tego oprogramowania nie rozpowszechniam więc nie mam i czego wybielać.
Ależ rozumiem doskonale te róznice. Dzięki tej róznicy nie możesz ponieść odpowiedzialności karnej. Bo to oprogramowanie nie leży na twoim serwerze. Ty dałeś do niego linka.
Twoją kwestią w wymiarze prawnym nie zajmowałem się ani sekundy - dla mnie sprawa jasna. Pisałem o kwestiach etycznych i stosowaniu wybiegów (ogólnie - przez internautów) do tego by rozpowszechniać rzeczy do których się nie ma praw - muzyka, filmy, książki, oprogramowanie.


Przepraszam, ale zaczynamy rozmywać sens. Albo piszemy o prawie, albo o etyce. To są bądź co bądź dwie różne kwestie.


Ale nawet jeśli temat etyki został poruszony - brak przepisu o zakazie używania skutkuje tym, że i moje sumienie jest czyste. Czyż nie? Bo przecież nie robię nic niezgodnego z prawem. Twoje sumienie - twoja sprawa. Wygodnie jest po prostu mówic sobie - nie było zakazu, mogę.


Wszystko zależy od licencji na to oprogramowanie. Na soft Nikona takowa nie istnieje.Skąd informacja, że nie istnieje. Nie sądze by istniało profesjonalne oprogramowanie napisane dla firmy X i nie obwarowana jakąkolwiek instrukcją używania tegoż.


Poza tym powtórzę się - skoro na forach tak huczy, to dlaczego właściciel milczy? Mają prawników którzy nie taka wiedzę mają jak my tutaj. I co? I echo.Widziałes kiedyś by korporacja szybko zadziałała? Jaka jest polityka nikona każdy widzi - patrz temat kurzu w D600. Charakterystyczne dla tej firmy jest czekanie aż sprawa przycichnie i nie zajmowane żadnego stanowiska.
Pójście na wojnę z internautami (info o zakazie) kończy się źle. I oni o tym wiedzą. Pewnie X jajogłowych sobie robi bilans zysków i strat.

[MstrG]

Panie szanowny:

Czyli to wszystko to nie ty napisałeś?



Tak, ja to napisałem, to są moje przypuszczenia, tak samo jak Twoje, że program nie ma licencji.


Nic takiego nie twierdzę. Zrozum to w końcu.

Twierdzisz:


oprogramowanie nie ma na rynku, czyli tak jakby dla konsumenta ono nie istniało. Skoro dla konsumenta nie istnieje soft, to nie istnieje też licencja, warunki użytkowania itp. itd.


Hahahahahaha.
No tak, bo w Sigmie i Tamronie to swoje obiektywy naprawiają zapałkami i klejem roślinnym a od teraz będą to robić softem Nikona, który w niewyjaśnionych okolicznościach wyciekł do sieci?
Czy ty czytasz to, co sam piszesz? :lol:

Widzę, że do Ciebie trzeba pisać prostym i zrozumiałym językiem. Skoro napisałeś:

No ok, i co te serwisy mogą za pomocą softu robić?
Do pełnej funkcjonalności potrzeba wiele dodatkowego sprzętu i jak podejrzewam gruntownej i specjalistycznej wiedzy.

Serwis Sigmy i Tamrona ma wiedzę i sprzęt. Mogą używać tego oprogramowania? Są konkurencją Nikona przecież.

[zbyszekD7000]

Panowie, pamiętajcie że to przestępcy są zawsze w przodzie przed uczciwymi i skoro przestępcom ktoś utarł nosa i poinformował że jest soft do manipulowania lustrzankami który być może przestępcy wykorzystują i uczciwi się o tym dowiedzieli, bo dotąd żyli w przekonaniu że coś tam w ich sprzęcie jest pewne, a teraz czar prysł to chyba dobrze się stało,

Zapobiegać, zapobiegać, i jeszcze raz zapobiegać informować

[enthropia]

Tak, ja to napisałem, to są moje przypuszczenia, tak samo jak Twoje, że program nie ma licencji.

Twierdzisz:


Hahaha. No to twierdzę, czy przypuszczam? Zdecyduj się w końcu. :lol:



Serwis Sigmy i Tamrona ma wiedzę i sprzęt. Mogą używać tego oprogramowania? Są konkurencją Nikona przecież.

A to Tamron produkuje lustrzanki cyfrowe?
Serwisujesz swojego Nikona u Tamrona czy u Sigmy? :D

[Jacek_Z]

Ja dawno temu posłałbym temat w kosmos. Albo zamknął. Teraz pepe2k tak mi napisał (by zamknąć) na PW i poczekamy na decyzję modów/admina.