Podatki, cło i VAT - wydzielony

[ezin]

Po co im to tłumaczysz? Oni przecież nie myślą o firmie, tylko o chałturze, a wtedy wszystko wygląda inaczej.

Jeżeli ta uwaga w moją stronę to sobie wypraszam jakieś posądzanie o chałturzenie. Mój ojciec prowadzi dość dużą firmę od ponad 10 lat, od 2 prowadzi kolejną czyli dwie na raz i jako że często mu pomagam to coś o tym wiem, poza tym pracuję też u fotografa który prowadzi legalną działalność i jakoś nie ma problemu z odprowadzaniem podatków bez sprzedaży na lewo [nieopodatkowanej]. Jeżeli komuś się poszczęści lub po prostu ma dobry pomysł na biznes to wystarczy wiedzieć jak to rozegrać i można legalnie bardzo dobrze zarabiać. A jeśli twoi znajomi to w większości chałturnicy to nie szufladkuj z takimi osobami osób których nie znasz.

Tyle tylko, że to opiera się na ukrywaniu dochodów, bo ten próg VAT-owski to szybko się uzbiera, gdy buduje się firmę, a nie chałturzy kilka razy do roku. Każdy jednak jakoś zaczyna i potrafię zrozumieć, że wywija się jak może ze szponów zachłannego państwa.
Jeśli chodzi o możliwość zakupu na f-rę VAT to nie tylko dotyczy to firm foto. U mnie każdą budowę dokumentuje się na bieżąco zdjęciami - nie mówiąc o przeglądach okresowych.To jednak troszkę odbiega od tematu.
Pozdrawiam
Grzegorz

Dokładnie 40tyś rocznie [i to nie dochodu na czysto] to wcale nie tak wiele. Dlatego najwygodniej jest płacić VAT. A jeżeli przy tym wyjdzie nam zbyt duży dochód to od początku roku przechodzimy na podatek liniowy i to ile zarobimy mamy w głębokim poważaniu bo podatek dochodowy mamy taki sam, w dodatku nie jest bardzo duży [jak na Polskie realia].



Zresztą może wróćmy do tematu bo chyba trochę od niego odbiliśmy

[lukasz_wysocki]

tzn. ile kosztuje w Londynie D3 ? Za 7693zł (cena u hesji - 14750 - VAT i 19% = 9793 - 100zł dla kierowcy - 2000zł -"taniej w londynie") w przeliczeniu na złotówki kupisz ? wg jakiego kursu ? gdzie ? podaj jakieś konkrety bo nie wierzę...

Witaj,

sprawa bardzo prosta, nazywa się to transakcja wewnątrzwspólnotowa.
Mając europejski NIP (taki z PL z przodu, US przyznaje go na życzenie i trwa to około 2-3 tygodnie, zero dodatkowych kosztów), kupujesz w firmie w Londynie (czy gdziekolwiek indziej wewnątrz EU) i płacisz cenę netto (czyli odliczasz 17% VAT w przypadku UK już na etapie zakupu), po czym amortyzujesz lub wrzucasz w koszty i tak samo odliczasz podatek dochodowy.
Sposób przerbiany na wszystkie strony (zajmuję się eksportem wewnątrz EU) i działa bez problemu, musisz tylko kupić to w firmie która również ma NIP europejski - ale to żaden problem w UK.

Co do ostatecznyck kosztów - musisz sobie policzyć, według aktualnego kursu EUR lub GBP.

Pozdrawiam

[Jacek_Z]

Mając europejski NIP (taki z PL z przodu, US przyznaje go na życzenie i trwa to około 2-3 tygodnie, zero dodatkowych kosztów), kupujesz w firmie w Londynie (czy gdziekolwiek indziej wewnątrz EU) i płacisz cenę netto (czyli odliczasz 17% VAT w przypadku UK już na etapie zakupu), po czym amortyzujesz lub wrzucasz w koszty i tak samo odliczasz podatek dochodowy.

niestety w konsekwencji tego czynu musisz już do końca świata robić sprawozdawczość - ile tego obrotu wewnątrz UE masz. Możesz mieć potem już zawsze zero - ale musisz robić ciągle sprawozdania. Wkurzające.

[rabijki]

tak
tylko zapomniales o malym drobiazgu
jesli nie doliczysz sobie pozniej 22 proc podatku vat od tej ceny netto i nie przelejesz do us to ci kontrola zabierze wszystko co udalo ci sie urwac z ceny a moze i wiecej. mozesz ewentualnie nie przelewac i nie odliczac zakupu ale jesli wziales fakture i jej nie wciagniesz do ewidencji to w przypadku krzyzowej kontroli i odrobiny pecha urwa ci jaja.

na przyszlosc - przepisy warto czytac do konca.

jacku z
to zalezy od interpretacji us. w katowicach wyglada to tak ze sprawozdanie robisz tylko wtedy gdy masz obrot wewnatrzunijny.

olo

[lukasz_wysocki]

tak
tylko zapomniales o malym drobiazgu
jesli nie doliczysz sobie pozniej 22 proc podatku vat od tej ceny netto i nie przelejesz do us to ci kontrola zabierze wszystko co udalo ci sie urwac z ceny a moze i wiecej. mozesz ewentualnie nie przelewac i nie odliczac zakupu ale jesli wziales fakture i jej nie wciagniesz do ewidencji to w przypadku krzyzowej kontroli i odrobiny pecha urwa ci jaja.

na przyszlosc - przepisy warto czytac do konca.

jacku z
to zalezy od interpretacji us. w katowicach wyglada to tak ze sprawozdanie robisz tylko wtedy gdy masz obrot wewnatrzunijny.

olo

Jeśli chodzi o towar na sprzedaż to nie spotkałem się z tym co piszesz, kupujesz w cenie netto, VAT'u nie odliczasz więc przy sprzedaży płacisz 22% od całej kwoty, jeśli sprzedajesz w Polsce.
W przypadku sprzedaży towaru poza PL, sprzedaję w cenie netto i występuję o zwrot VAT'u od zakupów materiałów (o ile nie wyjdzie VAT do płacenia z innej gałęzi działalności firmy oczywiście).

Czy w przypadku narzędzi które wciągasz w koszty jest inaczej?
Nie kupowałem narzędzi za granicą, ale to co piszesz nie jest zbyt logiczne. Ten 22% VAT i tak byś odliczył, więc po co go dodawać? W UK nie ma takiego czegoś, chyba że w Polsce wymyślili coś nowego, ale aż mi się wierzyć nie chce.
Robiłeś to?

Miałem kontrolę z US - jeśli występujesz o zwrot podadku VAT w bardzo dużej kwocie, przyjadą na pewno
Do zakupów z EU żadnych 22% VAT nie doliczałem i nic nie płaciłem US, a przy kontroli wszystko było w najlepszym porządku - stąd wydaje mi się bardzo dziwne to co piszesz.

Nie kalkulowałem nigdy tego dla sprzętu foto, są to stosunkowo nieduże kwoty jednak i może się niekoniecznie opłacać, ale przy dużych maszynach CNC na przykład, oszczędzić można kilkadziesiąt tysięcy złotych, kupując w EU.

Pozdrawiam

[rabijki]

logicznie by bylo gdyby sie placilo podatek vat w kraju zakupu. niestety nie jest. to chyba jednak nie jest powod by sadzic ze przepis nie istnieje bo jest nielogiczny. przeciez takichbzdur sa tysiace.
kupujesz w kraju zakupu za cene netto.
doliczasz odpowiedni vat w kraju dzialalnosci.
tak to wyglada.
czy robilem? nie nie robilem bo jakos czuje ze za tym ida klopoty.
dlaczego nie robilem?
dlatego ze chcac kupic sprzet za granica dowiedzialem sie w us w katowicach na ul. zwirki wigury 17 ze musze tak wlasnie postapic i od razu mi sie odechcialo zakupow za granica.

za to robilem zlecenia dla zagranicy wielokrotnie. zawsze dostawali fakture netto i doliczali vat swoj u siebie. kraje - niemcy, anglia.

olo

[lukasz_wysocki]

logicznie by bylo gdyby sie placilo podatek vat w kraju zakupu. niestety nie jest. to chyba jednak nie jest powod by sadzic ze przepis nie istnieje bo jest nielogiczny. przeciez takichbzdur sa tysiace.
kupujesz w kraju zakupu za cene netto.
doliczasz odpowiedni vat w kraju dzialalnosci.
tak to wyglada.
czy robilem? nie nie robilem bo jakos czuje ze za tym ida klopoty.
dlaczego nie robilem?
dlatego ze chcac kupic sprzet za granica dowiedzialem sie w us w katowicach na ul. zwirki wigury 17 ze musze tak wlasnie postapic i od razu mi sie odechcialo zakupow za granica.

za to robilem zlecenia dla zagranicy wielokrotnie. zawsze dostawali fakture netto i doliczali vat swoj u siebie. kraje - niemcy, anglia.

olo

Witaj,

nie wiem czy nie wprowadzili Cię w błąd w US - tak mi się wydaje.
Robiłem to sam wielokrotnie (zajmuję się produkcją z której 95% idzie na eksport) i to w obie strony.
Nie spotkałem się z tym.

Sytuacja taka, kupuję w UK towar do sprzedaży w Polsce, firma jest polska, płacę cenę netto w UK.
Sprzedając towar w Polsce, doliczam 22% VAT i odprowadzam go w całości - tutaj się zgodzę całkowicie.
Jednakże jeśli przedmiotem sprzedaży/zakupu są środki trwałe które znajdują się w kosztach firmy - nie spotkałem się z koniecznością płacenia VAT. Po prostu go nie odliczasz, bo oczywiście nie płacisz.
Jeszcze ciekawiej wygląda zakup części do produkcji w jednym z krajów EU, kiedy gotowy produkt sprzedajesz w jeszcze innym kraju w EU

Produkuję sprzęt który firmy wciągają w swoje koszty jako środki trwałe i żaden z moich klientów końcowych nie płacił nic ponad kwotę netto u mnie i oczywiście transport.
Za to reseller płaci pełen u mnie kwotę netto i VAT od kwoty sprzedaży w swoim US. Jeżeli klient końcowy kupi towar u mnie - nie zapłaci VAT, jeśli kupi u resellera w swoim kraju, zapłaci tam VAT ale go sobie odliczy - dlatego jest to logicznie i wychodzi na to samo.

Tak to wygląda z praktyki, prowadząc firmę jeszcze w Polsce jakieś 2 lata temu robiłem tak non stop i kontrolę z US miałem nie raz, bo występowałem o zwrot VAT'u.
Teraz wracam z działalnością do PL i moja księgowa twierdzi że nic się nie zmieniło.

Pozdrówka

[Jacek_Z]

Jednakże jeśli przedmiotem sprzedaży/zakupu są środki trwałe które znajdują się w kosztach firmy - nie spotkałem się z koniecznością płacenia VAT. Po prostu go nie odliczasz, bo oczywiście nie płacisz.

dlaczego? urząd celny go nie nalicza?

pomijacie drobny wydatek na SAD (agencje licza sobie za wypełnienie druczku 160-200 zł) a jak się ma niewielki zakup to jest to dodatkowy koszt, niewspółmierny czasami do wartości zakupu.

[lukasz_wysocki]

dlaczego? urząd celny go nie nalicza?

pomijacie drobny wydatek na SAD (agencje licza sobie za wypełnienie druczku 160-200 zł) a jak się ma niewielki zakup to jest to dodatkowy koszt, niewspółmierny czasami do wartości zakupu.

Witaj,

nie, UC nic nie nalicza bo to jest wewnątrzwspólnotowa transakcja.
Oczywiście zakładamy sytuację że masz prawo odliczyć VAT od takiego zakupu.
Tutaj po prostu zamiast go płacić i potem odliczać, od razu kupujesz towar w cenie netto.
Dokumentu SAD nie ma i agencja celna nie ma nic do rzeczy bo dostajesz normalną, wewnątrzwspólnotową fakturę.
To jest prawo każdego przedsiębiorcy w EU.

Warunek jest jeden - obie strony transakcji MUSZĄ posiadać europejski NIP.

Robię tego typu transakcje non stop, chociaż nie dotyczą one akurat sprzętu foto.
Żeby było ciekawiej, goły materiał kupuję w Irlandii, dalej do wstępnej obróbki jedzie on do Polski, po czym jedzie do UK gdzie jest finalny montaż a większość sprzedaży to Niemcy, Holandia, Dania i potem dopiero UK
Do momentu kiedy w grę nie wchodzą komponenty importowane z USA (czyli w ogóle spoza EU), agencja celna nie ma nic do roboty.

Ale ponieważ temat nie ma nic wspólnego z pierwotnym wątkiem, proponuję dyskusję przenieść do cafe...
Ew. zapraszam na priv gdybyś potrzebował porady. Przenoszę się z firmą niedaleko Ciebie, więc możemy się spotkać i pogadać o tym przy piwie
Pozdrawiam

[Jacek_Z]

sorry, fakt, piszecie o UE, a ja miałem do czynienia z zakupem z USA. Tylko, że ludzie więcej sciągają z USA, bo tam taniej.