Nikon D6

[stig]

Są poprawne, niemniej nie wszystkie dane, dają się dobrze kompresować.

To sprawdź sobie chociażby TIFF. Zapisz plik standardowy (bez kompresji) a później z kompresją LZW i ZIP (obydwie bezstratne). Sprawdź rozmiary plików. A następnie otwórz te wszystkie pliki, wciągnij na warstwy do Shopa, ustaw na warstwie z krzywą jakieś ekstremalne wartości dla cieni i świateł, powiększ wszystko do 500 czy 1000% i szukaj jakichkolwiek różnic. Powodzenia.

[david555]

To sprawdź sobie chociażby TIFF. Zapisz plik standardowy (bez kompresji) a później z kompresją LZW i ZIP (obydwie bezstratne). Sprawdź rozmiary plików. A następnie otwórz te wszystkie pliki, wciągnij na warstwy do Shopa, ustaw na warstwie z krzywą jakieś ekstremalne wartości, dla cieni i świateł, powiększ wszystko do 500 czy 1000% i szukaj jakichkolwiek różnic. Powodzenia.

Oj nieładnie Kolego, tak się nabijać z od siebie starszego.

To powiem tak, nie interesują mnie dowody, ani jakieś eksperymenty, które absolutnie nic nie wnoszą, szczególnie z konwencjonalnymi kompresorami, bo nawet dzieciak się domyśli, że po kompresji i dekompresji np. WinRarem, NEF czy TIFF będą nienaruszone.
Ja mówię o kompresji, której dokonuje w swoim firmware Nikon, o której ani Ty, ani ja nie mamy tak naprawdę bladego pojęcia.
Możemy więc bajać, czy snuć domysły, a i tak moje zaufanie do skompresowanych stratnie, czy "bezstratnie" obrazów nie wzrośnie ani trochę.

Szkoda na to czasu.

[cybulski]

Oj nieładnie Kolego, tak się nabijać z od siebie starszego.

To powiem tak, nie interesują mnie dowody, ani jakieś eksperymenty, które absolutnie nic nie wnoszą, szczególnie z konwencjonalnymi kompresorami, bo nawet dzieciak się domyśli, że po kompresji i dekompresji np. WinRarem, NEF czy TIFF będą nienaruszone.
Ja mówię o kompresji, której dokonuje w swoim firmware Nikon, o której ani Ty, ani ja nie mamy tak naprawdę bladego pojęcia.
Możemy więc bajać, czy snuć domysły, a i tak moje zaufanie do skompresowanych stratnie, czy "bezstratnie" obrazów nie wzrośnie ani trochę.

Szkoda na to czasu.

Najwięcej bajek piszesz tu chyba Ty właśnie

[JK]

...... Szkoda na to czasu.

Muszę się zgodzić - szkoda czasu - i tak nic z tego nie pojmiesz.

Jeśli Nikon pisze, że kompresja jest bezstratna, to trzeba założyć, że jest bezstratna. Niezależnie jakim algorytmem jest realizowana. Komuś jednak trzeba wierzyć. Trzeba zakładać, że konstruktorzy Nikona maja wiedzę i doświadczenie. Im nic się nie wydaje, tylko to wiedzą - w przeciwieństwie do ciebie.

[TOP67]

Ja mówię o kompresji, której dokonuje w swoim firmware Nikon, o której ani Ty, ani ja nie mamy tak naprawdę bladego pojęcia.

Jeśli Nikon robi jakieś poprawki w obrazie RAW, to są one również w pliku nieskompresowanym. Treść pliku skompresowanego bezstratnie będzie identyczna.

[david555]

Najwięcej bajek piszesz tu chyba Ty właśnie

Jak szczerze, to szczerze i mam serdecznie w rzyci co ci się chłopie podoba, a co nie, natomiast interesuje mnie jedna kwestia, otóż jeżeli zdjęcie jest zapisane w postaci skompresowanego "bezstratnie" NEFa, to jak wygląda technika jego poprawnej dekompresji w edytorach obcych firm, mając na uwadze i to, że NEF nie jest formatem zupełnie otwartym ?

[stig]

To powiem tak, nie interesują mnie dowody, ani jakieś eksperymenty, które absolutnie nic nie wnoszą, szczególnie z konwencjonalnymi kompresorami, bo nawet dzieciak się domyśli, że po kompresji i dekompresji np. WinRarem, NEF czy TIFF będą nienaruszone.

Nie do końca zrozumiałeś o co mi chodzi. Sugerowałem abyś zapisał TIFF z wewnętrzną kompresją ZIP/LZW, a nie kompresował gotowego TIFF bez kompresji, zewnętrznym archiwizerem typu 7-zip czy WinRAR.

- - - - kolejny post - - - - - -

Jotóż jeżeli zdjęcie jest zapisane w postaci skompresowanego "bezstratnie" NEFa, to jak wygląda technika jego poprawnej dekompresji w edytorach obcych firm, mając na uwadze i to, że NEF nie jest formatem zupełnie otwartym ?

A myślisz, że jak otwiera TIFFa z kompresją LZW/ZIP taki np. IrfanView, XNView czy edytory typu GIMP, Corel albo programy do montażu video czy składu publikacji? Jakoś im to nie przeszkadza. Zaimportują czystego TIFF-a, z kompresją bezstratną ZIP, LZW, i tak samo ze stratną – JPG. Tak, taką TIFF także posiada.

[david555]

Muszę się zgodzić - szkoda czasu - i tak nic z tego nie pojmiesz.
...

Specjalnie nie piszę w języku hebrajskim, abyś i Ty mógł zrozumieć na czym polegają moje wątpliwości.

I nie ma najmniejszych powodów, abym musiał awansem obdarzać zaufaniem inżynierów firmy Nikon.

[JK]

Niestety masz. Bo oni, w przeciwieństwie do ciebie, znają się na tym bardzo dobrze.
No, ale zawsze możesz założyć firmę, zostać producentem aparatów i zostać fachowcem od kompresji.

[david555]

...

A myślisz, że jak otwiera TIFFa z kompresją LZW/ZIP taki np. IrfanView, XNView czy edytory typu GIMP, Corel albo programy do montażu video czy składu publikacji? Jakoś im to nie przeszkadza. Zaimportują czystego TIFF-a, z kompresją bezstratną ZIP, LZW, i tak samo ze stratną – JPG. Tak, taką TIFF także posiada.

Powiem Ci, że na co dzień w ogóle się nad tym nie zastanawiam, korzystając zawzięcie z nieskompresowanych 14. bitowych NEFów, ale nieraz, jak właśnie przy tej okazji, nie zawadzi na te tematy podyskutować, bo jeżeli nie tu, to właściwie gdzie ?
Pamiętasz chwilę, kiedy ustało wsparcie dla CNX2 i masa osób łącznie z Tobą szukała jakiejś godziwej alternatywy, przez wzgląd na profile koloru zaszyte w CNX2, którymi skryty Nikon nie chciał się dzielić z producentami innych programów do edycji ?
I od tamtej pory nadal się nic nie zmieniło, a NEF nie jest formatem otwartym, dlatego tu nie ma żadnych pewników.