PDA

Zobacz pełną wersję : [ Portret ] Wito



jurekk2
27-04-2009, 22:02
Portret

optymistyczny


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.jerzykopta.com/foto/Portret/DSC_8594.jpg)

pesymistyczny


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.jerzykopta.com/foto/Portret/DSC_8593.jpg)

Pozdrawiam

zurek17
28-04-2009, 13:02
Pomysł fajny:) Szkoda, ze wykonanie aż takie dobre już nie jest. Nie podoba mi sie tło. Strasznie rozprasza moją uwagę. Ostre światło na pierwszym też nie jest najciekawsze.

swiatlo
28-04-2009, 22:56
Nienawidzę być negatywny, ale nie umiem pochwalić. Zdjęcia zwykle coś oferują. W przypadku młodych kobiet to wiadomo. W przypadku nieatrakcyjnych facetów, to pokazujemy coś z czym się można zidentyfikować. Oczy, zmarszczki, wiek, ekspresję, doświadczenie, akcję, głębię, dramat. Co natomiast pokazujemy tutaj?
Przede wszystkim to kolor zabija te zdjęcia. Zupełnie nie jestem zainteresowany szczegółową dermatologią faceta w wieku średnim. Jeżeli już pokazywać tego typu zdjęcia, to obowiązkowo cz/b.
Podobnie obróbka. Obróbka musi być zorientowana na pewien efekt który wzmacnia to co chcemy pokazać.
Zdjęcia dokładnie odwzorujące rzeczywistość jaka jest są takie jaka ta rzeczywistość - nalany, nieatrakcyjny facet w średnim wieku widziany oczami dermatologa.
Na koniec ekspresja twarzy. Co chciałeś pokazać? Człowiek nie przejawia żadnej ekspresji. Nic nie mówi. Nic się nie komunikuje. A ekpresja na dwójce jest wręcz tragiczna.
Jestem naprawdę ciekaw. Powiedz dokładnie co chciałeś przekazać przez te zdjęcia. Co chciałeś powiedzieć?

jurekk2
29-04-2009, 10:02
Zdjęcia dokładnie odwzorujące rzeczywistość jaka jest są takie jaka ta rzeczywistość - nalany, nieatrakcyjny facet w średnim wieku

Czemu zadajesz pytanie na które znasz odpowiedź ?
... a skoro trafiłeś z odpowiedzią to znaczy, że udało mi się osiągnąć to co zamierzałem. Portret zwykłego szarego człowieka, bez makijażu, sztucznego uśmiechu i innych dupereli. Portret po którym na ulicy bez problemu rozpoznamy osobę sfotografowaną, a o to mi chodziło - PORTRET CZŁOWIEKA, a nie Brad'a Pitt'a.
W dzisiejszych czasach jak toś chce być wspaniałym fotografem to od razu wali w czerni i bieli, sorry, ale to do mnie nie przemawia świat jest kolorowy, a nie czarno biały - no chyba, że ktoś jest daltonistą (dość popularna zresztą choroba ostatnio ) albo spieprzył zdjęcie.
Światełko też jest naturalistyczne, wpadające przez okno późno popołudniowe słońce i nie widziałem powodu wyostrzać go krzywymi - to nie studio.
Twierdzisz, że zdjęcia nic nie mówią, a moim zdaniem mówią bardzo dużo o tym szarym człowieku, tylko ty nie potrafisz tego przeczytać. Ty byś chciał żeby krzyczały, a ja uważam, że nie powinno się podawać odpowiedzi na tacy, tylko powinno się jej szukać.

... a przy okazji uważasz, że powinno się fotografować tylko piękne kobiety i mocno pomarszczonych staruszków, zniszczone życiem dziwki i krzyczących nieszczęściem żebraków?

swiatlo
29-04-2009, 17:15
... a przy okazji uważasz, że powinno się fotografować tylko piękne kobiety i mocno pomarszczonych staruszków, zniszczone życiem dziwki i krzyczących nieszczęściem żebraków?

Powiem tak - same zdjęcia muszą być ciekawe, kogokolwiek lub cokolwiek one pokazują...

hanibal
29-04-2009, 19:00
W dzisiejszych czasach jak toś chce być wspaniałym fotografem to od razu wali w czerni i bieli, sorry, ale to do mnie nie przemawia świat jest kolorowy, a nie czarno biały - no chyba, że ktoś jest daltonistą (dość popularna zresztą choroba ostatnio ) albo spieprzył zdjęcie.
Światełko też jest naturalistyczne, wpadające przez okno późno popołudniowe słońce i nie widziałem powodu wyostrzać go krzywymi - to nie studio.

... a przy okazji uważasz, że powinno się fotografować tylko piękne kobiety i mocno pomarszczonych staruszków, zniszczone życiem dziwki i krzyczących nieszczęściem żebraków?

naprawde zeby byc super hiper mega fotografem trzeba walicz w CZB ?? kurcze nie wiedzialem tego. chyba zaczne robic tylko CZB
nie ma kompletnie racji przyjacielu.
do pewnych zdjec wieksza wyrazistosc daja CZB.

pierwsze zdjecie jest ok przyjemne dla ok a bez zbednych dodatkow...
i nawet moze byc w kolorze...
drugie na nie... bo kadr i przeszkadza mi uciete ucho.

co do tych "dziwek" piknych kobiet i calej tej reszty to tez do konca sie z toba nie zgodze.
tak jak napisal ci swiatlo...
nie wazne kogo fotografujesz, zdjecie musi byc ciekawe musi cos mowic
na pierwszym ci sie udalo.

swiatlo
29-04-2009, 19:10
naprawde zeby byc super hiper mega fotografem trzeba walicz w CZB ?? kurcze nie wiedzialem tego. chyba zaczne robic tylko CZB
nie ma kompletnie racji przyjacielu.


Nie mówię że cz/b są uniwersalnym lekarstwem na zdjęcia tzw charakterystyczne, chociaż w większości przypadków akurat są, ale w tym przypadku dokładny kolor ma wymiar wyłącznie dermatologiczny, żaden inny. Natomiast cz/b wyeliminowałby dermatologię, jednocześnie uwypuklając cechy charakteru.

jurekk2
29-04-2009, 20:14
To nie cz/b mówi o charakterze człowieka tylko kolor, w cz/b nie było by widać "dermatologicznych" szczegółów. Dzięki kolorowi możemy zadać pytanie o popękane żyłki na policzkach, skutek przemrożenia, wysiłku, a może alkohol ? możemy tylko zgadywać i budować wokół tego jakąś wyimaginowaną historię: podróżnik, ciężko pracujący robotnik a może alkoholik.
Cz/b zdjęcie czyni twarz dramatyczną natomiast pozbawia ją charakteru, zamienia twarz w bryłę, glinianą rzeźbę i jedynie co by uwypukliło to owalne kształty z których zbudowana jest twarz, a nie cechy charakteru.

swiatlo
29-04-2009, 20:29
To nie cz/b mówi o charakterze człowieka tylko kolor, w cz/b nie było by widać "dermatologicznych" szczegółów. Dzięki kolorowi możemy zadać pytanie o popękane żyłki na policzkach, skutek przemrożenia, wysiłku, a może alkohol ? możemy tylko zgadywać i budować wokół tego jakąś wyimaginowaną historię: podróżnik, ciężko pracujący robotnik a może alkoholik.
Cz/b zdjęcie czyni twarz dramatyczną natomiast pozbawia ją charakteru, zamienia twarz w bryłę, glinianą rzeźbę i jedynie co by uwypukliło to owalne kształty z których zbudowana jest twarz, a nie cechy charakteru.

OK, rób jak chcesz...

miksturka
29-04-2009, 21:03
Piszesz że kolor pozwala odczytać w tym zdjęciu sens? Kolor, aby był głównym nośnikiem ekspresji w zdjęciu musi być ciekawy. Musi budować zdjęcie więcej niż rysunek, forma, linie - jesli on ma być głównym środkiem przekazu. Zdarza się tak i w fotografii, i w malarstwie. Tutaj kolor jest kiepski. Nic nie wnosi. I niestety większość odbiorców nie przywiąże do koloru w tym zdjęciu żadnej wagi. Choćbyś mocno uargumentował i dodał ideologię do swoich zdjęć, tutaj kolor przegrywa to zdjęcie.
Dlaczego czb uwypuklają charakter? Bo pokazują właśnie rzeczywistość w sposób bardziej esencjonalny. Oczywiście nie generalizujmy. Esencjonalność uzyskuje się przez zdjęcie koloru, zostaje w zdjęciu to, co najważniejsze. Forma, rysunek, linie, kształty. Popatrz jak często w malarstwie czarnobiałe szkice są odbierane jako te o niebo bardziej ekspresyjne od tych w których dodano kolor! Chodzi własnie o tę esencję formy.
A dobre bw absolutnie nie spowoduje, że postać stanie sie samą bryłą bez wyrazu. Technicznie to bzdura! Dobrze zachowane przejścia walorowe między cieniami i światłem dopiero wtedy pokazują trójwymiarowość! I to jak!
I nikt nie uważa, że tylko piękni i charakterystyczni ludzie zasługują na fotografowanie. Sztuką jest pokazanie zwykłego człowieka w sposób interesujący. Tobie niestety nie udało się tym razem.

Pozdrawiam, K.

jurekk2
29-04-2009, 22:20
Oglądając zdjęcia cz/b zawsze mam wrażenie jak bym oglądał coś niedokończonego, wybrakowanego - jest forma ale brak treści.
Również zdaję sobie sprawę że nikogo nie przekonam do swojego zdania, ale jak oglądam galerie ślubne i widzę tam 80-90% cz/b zdjęć to często
zastanawiam się czy się komuś ceremonie nie pomyliły. To samo dotyczy - wg. mnie oczywiście - krajobrazów, portretów itd. Nie neguję
robienia zdjęć cz/b (widziałem takie w przypadku, których to całe moje pisanie nie ma sensu) ale uważam, że zdjęcia cz/b są
bardzo mocno nadużywane i w wielu przypadkach kaleczą fotografie.

Jarek78
30-04-2009, 11:44
A mnie sie wydaje, ze wsrod natloku kolorowego smiecia ktorgo wokół pełno, zdjecia czarno biale przyciagaja bardziej uwagę. Zrobic DOBRE zdjecie w czerni i bieli to tez jest sztuka a nie tylko trendy. Sam lubie portretowe w czerni i bieli, chociaz oczywiscie nie stronie od koloru. Wszystko zalezy od tematu i sposobu, w jaki chce go przedstawic.

Foto 1 - ladnie zlapana twarz ale rozprasza tlo, te ciemne elementy odciagaja uwage, tym bardziej ze same zestawione sa w duzym kontracie (czern z prawie bialymi plamami). Domyslam sie ze osoba ze zdjecia miala swiadomosc tego ze ją fotografujesz (a nie z ukrycia) wiec tutaj nad tlem mozna bylo zapanowac.. czesto nawet przesuwajac sie w bok 20 cm okazuje sie ze tlo dziala lepiej jako dopelnienie glownego tematu.

Foto2 - wydaje mi sie takim pstrykiem. Albo zdecydowanie tnij albo pokazuj calosc. Na wpol przeciete ucho nie przemawia. Drazni mnie tez ten przepal w tle.

Dobrze , ze chcesz bronic swoich prac, bo to bardzo wazne. Wiele osob po tym jak dostanie 3 posty krytyki usuwa prace i milknie. Moze okazac sie ze wiekszosc byla w bledzie a prace są genialne. Nie przekonuja mnie jdnak argumentu ze najlepiej to tylko stare baby focic i zebrakow na ulicy a jak jeszcze chcesz foto, to najlepiej czarno-boale zeby byc bardziej profi. Ja pracuje czesto na koncertach i mimo ze koncerty kojarza sie z kolorowym swiatlem, to zdarza mi sie robic cz-b. I to nie dlatego zeby byly bardziej profi, tylko dlatego, ze jak swietliki wrzuca na scene 70% czerwonego swiatla, to niewiele mialbym udanych z takiego polaczenia.

jurekk2
30-04-2009, 12:56
Jarek78: Dobrze , ze chcesz bronic swoich prac
Ależ ja nie bronię swoich prac, zdjęcie jak ktoś mądry powiedział, powinno bronić się samo - albo się podoba, albo nie.
SWIATLO zadał mi na koniec swojej opinii konkretne pytanie i nie taktem było by z mojej strony nie odpowiedzieć, a więc dorobiłem do zdjęć jakąś historie i ideologię jak zauważyła MIKSTURKA (swoją drogą wszedłem na jej blog i tylko pozazdrościć talentu, chodź jak mówią pracuj, pracuj ...i może kiedyś ...).
Nie widzę powodu usuwać zdjęć tylko dlatego, że ktoś je skrytykował. Przeważnie czytam opinie, siedzę cicho i staram się wyciągać wnioski.
Co do mojej opinii na temat zdjęć cz/b to nie miała ona nic wspólnego z zamieszczonymi tu zdjęciami.

Jarek78
30-04-2009, 13:35
Skoro ktos Ci napisal ze foto sie nie podoba bo to czy to czy tamto, a Ty uwagi tej osoby tlumaczysz dlaczego tak, dlaczego nie tak - no to chyba jest obrona wykonanej pracy czyz nie?

swiatlo
30-04-2009, 17:58
Nie przekonuja mnie jdnak argumentu ze najlepiej to tylko stare baby focic i zebrakow na ulicy a jak jeszcze chcesz foto, to najlepiej czarno-boale

Nigdy takiego argumentu nie użyłem, a jeśli tak zostałem zrozumiany, to jest to pomyłka.
To co ja mówiłem, to że zdjęcia mają obowiązek być ciekawe. Albo przez tematykę, albo przez formę, albo przez jedno i drugie. Forma kolorowego zdjęcia z tematyką zwykłego faceta nie jest ciekawa, bowiem aby obejrzeć takiego faceta to nie muszę otwierać forum NKP, bowiem takich facetów jest miliony naokoło w realu. Facet na tych zdjęciach nie ma w sobie NIC szczególnie interesującego.
Jeżeli więc decydujemy się na pokazywanie nieciekawego faceta, to przynajmniej użyjmy ciekawej formy. Formy która spowoduje że nieciekawy facet stanie się ciekawy. A zwykłe kolorowe zdjęcie taką ciekawą formą NIE JEST.

jurekk2
30-04-2009, 20:00
Biorąc pod uwagę, że ww. zdjęcia zniknęły, a pisałem
Nie widzę powodu usuwać zdjęć tylko dlatego, że ktoś je skrytykował. informuję, że robię porządek na serwerze i wykasowałem całą galerie włącznie z ww. zdjęciami, sorry.