PDA

Zobacz pełną wersję : Liczba przewodnia?



Levy
08-09-2006, 01:02
Witam.Przeczytałem chyba wszystkie tematy związane z lampami błyskowymi.Szczeg. te związane z porównaniami róznych modeli.Nigdzie nie ma konkretnych odpowiedzi,ale tych się nie spodziewałem. Czy ktoś jest w stanie wytłumaczyć początkującemu, co to jest liczba przewodnia lampy i jak to sprowadzić do wspólnego mianownika,skoro każdy producent podaje ją przy innym ISO i innej ogniskowej.Jest na to jakiś wzór?I jakie to ma faktyczne odbicie na, np zasięg lampy?
Dzięki za pomoc

ictus
08-09-2006, 01:54
liczba przewodnia to wlasnie zasig lampy w metrach... w 99% przypadkow podawan dla iso 100 i w 99% przypadkow podawana dla najwiekszego zoomu jaki lampa posiada czyli wtedy zasieg jest najwiekszy

Levy
08-09-2006, 08:21
Ok, zgadza się prawie wszystko... Tylko jak się zmienia sytuacja wraz ze wzrostem ISO (jak to obliczyć) i jak się zmienia w stosunku do ogniskowej (to też jak obliczyć). Nie pamiętam już która z firm podaje dane do ISO 100 a ogniskowej 35 (już wiem,nasza- SB800). I na przykładzie SB, zasięg 24-105... Czy ona dopali coś co znajduje się w odległości 105metrów od aparatu?

Karl Johansson
08-09-2006, 09:03
Nie.jak zoom lampy to 24-105,a liczba przewodnia 35,to znaczy,że przy zoomie na 105mm lampa odpali na 35metrów.Przynajmniej tyle wynika z tego,co zrozumiałem z postu Ictus'a.
Do Ictusa: czy dobrze rozumiem?bo sam jestem ciekaw;]

Jacek_Z
08-09-2006, 09:54
Karl J - nie, to prawda tylko wtedy jak będziesz miał obiektyw 1,0 (a takiego nie masz jak sądzę) i pracował na otwartej dziurze. Nie uwzględniłes przysłony.

Levy - zależy jaki producent, bo nie podają tego równo.
kiedyś podawano - dla ogniskowej 35 mm i iso 100 i wszystko było jasne, która jest mocniejsza (SB 800 ma tu 38 )
teraz rózni producenci podają różnie!
niestety by się przekonać jaka jest LP dla danej lampy na określonej ogniskowej musisz dotrzeć do lampy lub jej instrukcji obsługi (lub spytac na forum)

ilość metrów x przysłona = LP (dla danej czułości)
zależności od ogniskowej czy czułosci nie ma w tym wzorze.
zależnośc od czułości istnieje - 2x wyższe ISO to zysk o jedną całą przysłonę czyli mnoznik 1,4. Albo ta sama przysłona, 1,4x wiekszy zasięg w metrach.

raczej nie powyliczasz sobie, że jak lampa ma na zoomie 24 mm LP taką, to na 105 mm taką.
musisz nie przeliczać, tylko dotrzeć do lampy.
zresztą zasięg lampy jest podawany na jej wyświetlaczu z tyłu, nie musisz go wyliczać.

ictus
08-09-2006, 09:55
sb-800 ma zasieg katowy dla zoomu 24-105(z dyfuzorami szerszy)
a liczba przewodnia podana jest chyba dla konkretnej ogniskowej... nie pamietam jaka i nie pamietam dla jakiej:)

ALF
08-09-2006, 12:31
i jeszcze jedno LP to nie wszystko...zupełnie inne dane uzyskasz z tej samej lampy cykająć w ciemnym, długim koryarzu o białych ścianach i zupełnie inne w tak samo ciemnej wysokiej i szerokiej jaskini...

Jacek_Z
08-09-2006, 12:51
sb-800 ma zasieg katowy dla zoomu 24-105(z dyfuzorami szerszy)
a liczba przewodnia podana jest chyba dla konkretnej ogniskowej... nie pamietam jaka i nie pamietam dla jakiej:)
dla ogniskowej 35 mm i iso 100 SB 800 ma LP (GN)= 38

Levy
08-09-2006, 13:44
To może nieco inaczej sprecyzuje pytanie... Na jaką maksymalną odległość mogę coś doświetlić SB800, np w kościele, lub innym miejscu? Albo jeszcz inaczej, miejsce nie ważne, maksymalna odległość ważna.

Jacek_Z
08-09-2006, 14:00
jaką najwyższą czułość akceptujesz, jaka przysłona, jaka ogniskowa obiektywu?
przykładowo 105 mm, Iso 100 (LZ=GN=56) F=4 - do 14 metrów. F=5,5 do 10 m.
to samo, iso 400 (LZ=112) - do 28 metrów na f=4/ do 20 m na 5,6

Levy
08-09-2006, 14:04
Mam d70s więc niech będzie ISO 200 i 400.Ogniskowa 28 i 105, przysłona... no nie wiem f8?

Jacek_Z
08-09-2006, 14:14
no to dziel przez 8 czy przez ile tam chcesz
dla 105 i 100 iso LZ=56
dla 105 i 400 iso LZ=112

dla 28 i 100 iso LZ=30
dla 28 i 400 iso LZ=60

2x większa/mniejsza czułość to pomnóż/podziel przez 1,4

Karl Johansson
08-09-2006, 14:18
Dzięki,Jacku,za oświecenie.W temacie błyskania jestem nawet "zieleńszy" niż jeśli chodzi o fotografię jako taką,więc się info przyda:]

Levy
08-09-2006, 17:58
Jaśniej, jaśniej... dzięki za wszelkie odpowiedzi i pomoc! Już prawie wszystko potrafię przeliczyć, ale brakuje mi chyba jeszcze jednego elementu układanki. Sigma ma LP 50 przy 105, a SB800 38 przy 35. I jak to sprowadzić do wspólnego mianownika by porównanie mocy było odpowiednie? I chyba ostatnia rzecz. Rozszyfrowanie LP, LZ, GN... :oops:
No i może jeszcze jedno. Lampa kryje kąt, np 28-105 wg danych, szerzej to dyfuzor.., a węziej?

Profesjonalista
08-09-2006, 18:07
To jest liczba świadczaca o przewodniej roli w rankingu lamp. Albo tez liczba przewodzenia swiatła w osrodku pozbawionym czasteczek (próznia).

Jacek_Z
08-09-2006, 19:39
levy LP LZ GN to to samo, tylko skróty odpowiednio w języku polskim, niemieckim, angielskim
podawałem przeciez że nikona sb800 ma dla 105 mm LP = 56
czyli jak sigma ma dla 105 mm LP=50 to znaczy, że jest słabsza, ale bardzo niewiele, 10%
radziłbym nikona, nie ze wzgledu na te małą róznicę, ale ze względu na wpadki sigmy. poszukaj w postach na tym forum było.

jaki71
08-09-2006, 21:06
No i może jeszcze jedno. Lampa kryje kąt, np 28-105 wg danych, szerzej to dyfuzor.., a węziej?
Weziej? Weziej nie ma sensu robic bo weziej jest zawsze niz podana cyfra np. 105. Czyli jak masz obiektyw 135 to lampa ustawiona na 105 pokryje kadr tego obiektywu i troche na boki na wiwat zaswieci. Problem pokrycia kadru swiatlem jest na szerokim koncu. A zoom lampy wymyslono po to zeby w wypadku obiektywow zoom albo krotkich tele nie marnowac swiatla a co za tym idzie zwiekszyc zasieg. Skolei chyba nikt nie robi zdjec z 300mm i dluzszymi. Chociaz czesto widuje gosci z lampa i 80-200 ;)

Jacek_Z
08-09-2006, 21:17
przy pracy na teleobiektywach robi sie na palnik lampy nasadki z soczewką fresnela. Fabrycznie jest cos takiego produkowane na najsilniejszego Metza 60 CT. Niezależni producenci gadżetów też cos podobnego robia na inne lampy.
Potrzebny ci wiekszy zasięg - otwórz przysłonę, zwieksz czułośc. na iso 1600, zoomie na 105 i f=2,0 teoretyczny zasięg sb800 bedzie olbrzymi - 112 metrów (LP - 224)
Naprawde będzie mniej, bo nie będzie odbicia światła od ścian. A podawana LP uwzględnia, ze obraz jest tworzony takze częściowo przez swiatło odbite przez pomieszczenia.
Dlatego wyliczanie F z odległosci i LP na wolnym powietrzu obarczone jest błędem, bo tego nie uwzględnia się. Nalezy sobie prawie o 1 przysłonę otworzyć.

ALF
08-09-2006, 21:45
praktycznie udało mi się na metzu 54 uzyskać skuteczny zasięg 48m...nie wiem jak to jest w sabince, ale metz pokazuje maksymalny zasięg dla danych ustawień...

Jacek_Z
08-09-2006, 22:49
tak, ale wynikajacy z zakładanej LP dla lampy, a LP uwzglednia odbicie światła od ścian. Żadna lampa nie będzie pokazywała prawidłowo zasiegu w otwartym terenie, będzie on mniejszy.
Oczywiscie TTL w body uwzgędni to, ale jak lampa błysnie na pełnej mocy to nie będzie miało jak skompensować.
Sabinka 800 nie pokazuje nigdy! (nawet na wysokim ISO) wiecej zasięgu jak 20 metrów, potem pokazuje strzałkę - ponad 20m, nie podając dokładnie ile. Może i dobrze - bo wiadomo wtedy że ponad 20 to nie wnętrza.

Levy
09-09-2006, 00:07
Jacku Z bardzo dziękuję Ci za informacje. Dużo mi w głowie rozjaśniły, a przy okazji innym pewnie też. Wzorów jak nie ułożyłe, tak nie ułożyłem :lol: i nie będę już raczej układał.
Dla mnie temat jest zakończony, choć chętnie przeczytam ewentualne nowe posty.
Teoria, teorią... a SB800,SB800...