Przetwornica a lampy studyjne

[JAH_MALL]

Myslalem ze bede chytry a tu wielkie kuku.
Zakupilem zestaw dwu lamp studyjnych CALUMET GENESIS 400, o takich http://www.calumetphoto.co.uk/item/CF0514K1/ z zamiarem wykozystania ich zarowno w ponieszczeniech jak i poza. Wykombinowalem sobie ze jesli gdzies nie ma gniazdka z pradem to sobie go przyniosehttp://www.forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif (zrobie sobie baterypacka - akumulator + przetwornica = 220v) wiec wepne kabel zasilajacy no i jazda.
Niestety okazuje sie ze NIE. Pierwsza przetwornica jaka podpialem do aku w aucie miala 400w - lampa zajeknela przez sekunde i potem kaplica, lece do domu sprawdzic w gniazdku - dziala normalnie. Pomyslalem za slaba przetwornica, pozyczylem taka co wykreca 800w w porywach do 1200w, podpialem, wlaczam lampe, a ona na sekunde sie wlacza i na sekunde gasnie i sie na sek. wlacza i gasnie i tak na okraglo.W domu ciagle dziala.

Elektrykiem ani elektronikiem nie jestem wiec prosze o jakas wskazowke.
Dla czego nie chce to cholerstwo smigac?
Co robie zle , lub o czym nie wiem?
Moze jest tu ktos kto trybi troche takie zeczy.
Czy to wina lamp czy przetwornic. Dlaczego sie nie lubia?

Z gory wielkie dzieki.

[Jacek_Z]

chciałem być podobnie cwany i kupiłem przetwornice jeszcze większą niż ty (1000 W, chwilowo do 2000W)
też nici z tego.
opisywałem ten problem w jakimś wątku, poszukaj.
podobno można tak zrobić jak chcemy na niektórych UPS.

[JAH_MALL]

A gdyby to podpiac pod generator spalinowy?

[Jacek_Z]

Podobno da się. Mi nie odpowiada hałas.

[marszull]

Pod spalinowy da sie na 100%
Jest tylko jedno ale. Musi to byc generator do elektroniki (z jakimis zabezpieczeniami)
na pewno honda i kipor (electronic)
Agregaty bez zabezpieczenia moga spalic Ci lampy
Niestety cena takiego agregatu jest dosyc wysoka (od okolo 2tys)
Co do halasu to takie agregaty np. honda ktorej pare zary uzywalem sa bardzo ciche

[Tony Montana]

Co do halasu to takie agregaty np. honda ktorej pare zary uzywalem sa bardzo ciche


jeśli 63db i to z 7m to jest cicho to ja dziękuję. po godzinie pracy masz już dosyć...

najcichsze agregaty mają około 53db ich cena zaczyna się od 3500PLN natomiast na plus to jest to że przeważnie na jednym zbiorniku popracujesz przez 5-6 godzin

[JAH_MALL]

Dzisiaj w pracy podpialem jedna lampe do UPSa, takiego dosyc duzego ciezkiego i lampa lata ok. Po diodach widac ze zaraz po wyzwolenu lampy jest bardzo duzy pobor pradu, ale wraca zaraz do normy. Niestety nie wiem na ile strzalow wystarczylby taki ups i co jakby podmienic lub zastapis je jakims akumulatorem samochodowym, jesli sie da (teoretyzuje).
Podpialem rowniez jedna lampe do generatora (agregatu) chyba o mocy 2.2 kw i lampa strzela, ale po wyzwoleniu agregat przez momet sporo podnosi obroty, po czym sie znowu stabilizuje. Ale chalasliwy bardzo byl to agregat i chyba bym musial go postawic z 50m od miejsca pracy zeby nie wkuzal i przedluzke sobie jakas walnoc. Plus agregatu jest taki ze jesli masz paliwo mozesz blyskac, bateria ci nie padnie.
Pytanie czy ktos wie jaka moc agregatu bym potrzebowal zeby strzelac z dwu 400w/s lamp?

I kolejne pytanie: jaka moze byc zywotnosc wlasciwych(firmowych) baterypackow (np. Bowens) , to znaczy czy to ma jakas znamionowa ilosc ladowan po przekroczeniu ktorej baterypack bedzie slabnac, az wkoncu zdechnie? Pytam bo lampy kupilem wczoraj wiec moze jest jeszcze mozliwosc zamiany na jedna lampe Bowensa + wlasciwy baterypack.

Dzieki.

[marszull]

Co do halasu to nie mam pojecia ile bylo db ale agregat stal kilka metrow od miejsca zdjec i mi halas nie przeszkadzal. Ale oczywiscie sie zgodze ze praca na bateriach jest o wiele przyjemniejsza :-)
Jest jeszcze baterrypack czeski Elektrona (Fomei) z mozliwoscia stosowania roznych lamp, ale jak z nim jest z zywotnoscia i jakoscia to sie nie wypowiem bo nie korzystalem.
Przy okazji podepne sie pod pytanie o bowensa. Czy ktos wie czym praktycznie roznia sie stere powerpaki od nowych?

[JAH_MALL]

Marszull a czy orientujesz sie jakiej mocy potrzeba agregat do 2 lamp 400w/s ? Tzn jaka moc ma produkowac?
Dziex

[marszull]

Ja tam sie za bardzo nie znam na pradzie ;-) ale Honda EU 20i (moc 2000) zasilalem 3 lampy 500 i bylo ok. Tylko czy byly na max mocy czy mniej to nie pamietam zupelnie. Mysle ze do 2 lamp mozna by spokojnie moc 1000 czyli tak jak honda 10i. Moze ktos obcykany z fizyka by cos napisal ;-)

[tomasz24]

Ja osobiście bym polecił jednak przetwornicę - inverter falisty, a mówiąc prościej przetwornicę sinusoidalną, a już najlepiej przeznaczoną specjalnie dla fotografii. I po chwili poszukiwań znalazłem takie cudo i nawet nie kosmicznie drogie oto link http://www.innovatronix.com/prodindex.asp?offset=5

[JAH_MALL]

Rewelka. Wiec wszystko da sie zrobic. Jeszcze nie zdecydowalem sie czy to bedzie agregat czy cos na bazie baterii, ale wielkie dzieki za pomoc. Jesli ktos ma jakies doswiadczenie z agregatem i moze jakis polecic lub zna sie dostatecznie zeby polecic moc to bardzo prosze o posta. Lampy 2 x 400Ws.
DZIEKI.

[Patio]

Ja osobiście bym polecił jednak przetwornicę - inverter falisty, a mówiąc prościej przetwornicę sinusoidalną, a już najlepiej przeznaczoną specjalnie dla fotografii. I po chwili poszukiwań znalazłem takie cudo i nawet nie kosmicznie drogie oto link http://www.innovatronix.com/prodindex.asp?offset=5

Dla mnie to zwykły UPS z tym że są 2 baterie
Mam UPS w domu tyle jakiegoś słabego, zrobię test ile wytrzyma błysków
Może ktoś przewidzi jeśli powiem ze trzyma kompa przez 45 min na zasilaczu 350wat bez monitora

[fafniak]

cholera - dzieki za ten temat - bo wlasnie bylem prawie na 100% zdecydowany na zakup takiej przetwornicy ok 1000W (w sklepie dla idiotow - jakos pasuje :D ))
Tez chetnie dowiedzialbym sie dlaczego toto nie dziala.

[JAH_MALL]

Czysto teoretyczny wywod :
Zeby naladowac kondensatory w bardzo szybkim czasie (czyli minimalny czas poniedzy blyskami np 2 sekundy ) lampa przez moment pobiera masakrycznie duzo pradu, przetwornica moze odbierac to jako zwarcie i ze wzgledow bezpieczenstwa wylacza sie. Po naladowaniu lampa pobiera znacznie mniej , az do momentu kolejnego wyzwolenia.

Rozmawialem z kilkoma chlopakami w pracy (maja leb do elektoniki/elektryki) i bedziemy probowali wstawic odpowiedni opornik na kablu zasilajacym (pomiedzy przetwornica a lampa) aby zredukowac to ogromnie kopniecie produ. Wtedy teoretycznie lampa bedzie ladowala sie wolniej, ale moze to pomoc nie przeciazac przetwornicy, zredukowac ilosc pradu "zasysana" na raz przez lampe.
To oczywiscie czysta teoria.
Mam nadzieje ze to zadziala, bedziemy probowali to przetestowac, a o wynikach dam znac.

P.S. Mam nadzieje ze po probach bede jeszcze w stanie wklepywac literki w klawiature, ale czego nie robi sie w imie nauki.

Pozdrowionka

[fafniak]

ale taki opornik bedzie musial miec jakies radiatory albo cus.... jakis caly uklad...?
koniecznie opisz efekty !!

[Jacek_Z]

Rozmawialem z kilkoma chlopakami w pracy (maja leb do elektoniki/elektryki) i bedziemy probowali wstawic odpowiedni opornik na kablu zasilajacym (pomiedzy przetwornica a lampa) aby zredukowac to ogromnie kopniecie produ. Wtedy teoretycznie lampa bedzie ladowala sie wolniej, ale moze to pomoc nie przeciazac przetwornicy, zredukowac ilosc pradu "zasysana" na raz przez lampe.
To oczywiscie czysta teoria.
Chyba:mrgreen: próbowałem coś podobnego. Ja się też mocno gimnastykowałem jak "uruchomić" lampy na przetwornicy i potężnym akumulatorze samochodowym. Jakis elektronik radził mi bym wstawił w obwód inny odbiornik prądu - wstawiałem wiertarkę i w innym eksperymencie grzejnik elektryczny. Nic to nie dało.
Podobno chodzic może o kształt prądu. Nie jest to sinusoida, przetwornice sa typu impulsowego, dają nie taki prąd jak potrzeba lampom do ładowania kondensatorów. Podobno.

[Patio]

Testowałem UPS activ power + 300ws powerlux i powiem ze dupa ... niby laduje lampe ale modelująca szalaje :/

[JAH_MALL]

Modelujacej i tak chyba bys nie uzywal w plenerze?

[Jacek_Z]

Jak szaleje to znaczy, że coś nie jest najlepiej. Ja bym sie obawiał awarii lampy, a naprawa to cząsto połowa kosztów lampy (a bywa i więcej).

[tymancjo]

Hej,

Dawno się juz nie parałem elektroniką, ale tak się zastanawiając nad tym całym konceptem (notabene bardzo interesującym) to w przypadku przetwornicy i lampy studyjnej mamy do czynienia z takim układem, gdzie przetwornica zasila przetwornice.
No bo jak dobrze rozumuje to w lampie mamy układ powielacza napięcia bazujący właśnie na takim zabiegu (być może się mylę w kwestii lamp studyjnych). Stad może być duża doza problemów przy wykorzystaniu prostych przetwornic.
Robią one z napięcia sieczkę (prostokąt z modulowaną szerokością) i starają się odtworzyć sinusoidalny przebieg prądu, co sie fanie sprawdza dla odbiorów typu R RL i pewno też RC.
W przypadku odbiornika który pracuje pewno bardziej napięciowo - a tak będzie się zachowywać chyba lampa (układ ładowania kondensatorów) może być chyba dziwnie.

Z drugiej strony, mamy UPSy dostosowane do pracy z komputerami, a tam przecież zasilacze też są realizowane jako impulsowe więc, z takim komputerowym UPSem winno to wszystko śmigać o tyle o ile nie będziemy przeciążać go prądem podczas ładowania C.

Sam odpalałem na przetwornicy (takiej do auta - 150W/300W w impulsie) żarówki błyskowe i działało to bez problemu. Jednak układ ładowania żarówki jest pewnie ze względu na brak regulacji mocy błysku, mniej skomplikowany i mniej wrażliwy na interferencje z częstotliwością nośną pochodząca z przetwornicy.

Przy najbliższej okazji przetestuje to tez na cy200 - a nuż się uda.

W sumie to wylałem z siebie takie tam moje przemyślenia ;)

pozdrawiam,

[Patio]

http://www.innovatronix.com/detailpage.asp?categoryid=42&productid=366&categoryname=Products%20and%20Services
Czy ktoś ma może pomysł jak zrobić coś takiego bądź jakiś tańszy odpowiednik dostępny w Polsce?
Ewentualnie może jakiś UPS ale lepszej klasy ?? niż zwykły komputerowy

[andrzej_laskowski]

Podepne sie do watku.
Właśnie idzie do mnie paczka z http://www.sklepfotograficzny.pl/sprzet-studyjny/studyjne-lampy-blyskowe/2x750-Gemini/ .
Zaoszczędziłem na Power Paku, bo potrzebuje prądu jeszcze do kilku gadżetów.
Myslicie że może byc problem z zasilaniem lampek z czegos takiego :http://www.allegro.pl/item604765596_eu_20i_inverter_cichy_agregat_pradot worczy_honda.html ?

[Jaśnia]

Witam,
Panowie w Łodzi na stoisku Quantuum, widziałem nową Lampe 300 o możliwości podłączenia dwóch źródeł prądu. Lampa ta mogła pracować jako zwykła lampa studyjna oraz lampa przenośna w komplecie był lekki 1kg akumulator który ponoć wystarcza na 150 błysków. Z tego co pamiętam to mają mieć też 600tke (teraz nie pamiętam oznaczeń) ale działająca na tej samej zasadzie jako opisana przeze mnie 300tka. Dodam tylko że cena nie była wygórowana tej lampy.

[Bartek - NinoVeron]

te nowe lampy Quantuuma maja miec oznaczenia Dual czyli np. R+300 dual i tylko te lampy będą pracowały z tymi akumulatorami (zwykłych R+300 nie będzie można do nich podłączyć :( )

wyglądało to bardzo fajnie ... akumulatorki leciutkie i mają wytrzymywać ok. 150 błysków na pełnej mocy
podobno to cudo ma trafić do sprzedaży do końca m-ca (choć znając słowność quantuuma to może to potrwać nawet do 3 m-cy)
pytałem ich o cenę to stwierdzili, że jeszcze jest nie ustalona ... ale jak prosiłem o podanie chociaż zbliżonego przedziału cenowego to stwierdzili, że komplecik (lampa R+300 dual + akumulator) planują sprzedawać ok. 1000 zł.

Propozycja z pewnością bardzo ciekawa ... ale poczekajmy aż wprowadzą ten komplecik do sprzedaży

[Jaśnia]

Dokładnie tak jak bartos powiedział lampy nazywają się Dual i są to nowe konstrukcje, moją uwagę zwrócił fakt że lampy były mniejsze od obecnie sprzedawanych lamp Quantuuma. Co do cen to mi powiedział że cena ma się kształtować na poziomie 600 zł za lampę. Widać że nad tą kwestią jeszcze ciągle pracują.

[Bartek - NinoVeron]

Dokładnie tak jak bartos powiedział lampy nazywają się Dual i są to nowe konstrukcje, moją uwagę zwrócił fakt że lampy były mniejsze od obecnie sprzedawanych lamp Quantuuma. Co do cen to mi powiedział że cena ma się kształtować na poziomie 600 zł za lampę. Widać że nad tą kwestią jeszcze ciągle pracują.

widać powiedzieli Ci cenę samej lampy ... która jak widać będzie zbliżona do obecnych cen (R+300 - 579 zł )
a ja pytałem o cenę lampy wraz z akumulatorem - i usłyszałem, że w planach jest ok. 1000 zł

[badi]

Myslicie że może byc problem z zasilaniem lampek z czegos takiego :http://www.allegro.pl/item604765596_eu_20i_inverter_cichy_agregat_pradot worczy_honda.html ?

taniej masz fomei powerstar-2. wejscie zwykla wtyczka, wiec kazda lampe podlaczysz.

[marszull]

taniej masz fomei powerstar-2. wejscie zwykla wtyczka, wiec kazda lampe podlaczysz.

Taniej ale czasami honda jest lepsza (nieograniczony czas pracy i mozna swiecic pilotami)
BTW To tanszy jest tez travelpak Bowensa

PS gdzies bylo fajne opracowanie ile lamp mozna podlaczyc do jakiej hondy (tylko to byly na pewno nie bowensy, ale poglad jakis dawalo) Jak znajde to rzuce linkiem

[andrzej_laskowski]

Taniej ale czasami honda jest lepsza (nieograniczony czas pracy i mozna swiecic pilotami)
BTW To tanszy jest tez travelpak Bowensa

PS gdzies bylo fajne opracowanie ile lamp mozna podlaczyc do jakiej hondy (tylko to byly na pewno nie bowensy, ale poglad jakis dawalo) Jak znajde to rzuce linkiem

Byłbym wdzięczny, bo jakoś sam znaleźć nie mogę.

[marszull]

mam ;-)
opisy do bronki ale jak pisalem moga sie przydac
link (http://www.bron.ch/_data/bc_do_bs_thebc1903_en.pdf)

[Maryj]

w skrócie jak się już napaliłem że odpalę lampy na czymś takim http://www.allegro.pl/item609989937_f_nowosc_przetwornica_12v_na_230v_60 0_1200w.html to lepiej sobie darować bo i tak nic z tego?

[Jacek_Z]

nie zadziała, wiele razy pisałem o tych przetwornicach. Sam mam silniejszą 1000/2000W i nic.

[cyberrus]

Witam wszystkich, to mój pierwszy post tutaj,

co prawda nie jestem ani fanem ani nawet użytkownikiem nikona ale widzę że jest więcej osób które kombinują w podobny sposób co ja - też próbowałem podłączyć kompakt studyjny do przetwornicy i miałem podobne efekty co koledzy - moje konkluzje są takie:

- kompakty studyjne są projektowane do pracy w standardowych sieciach elektrycznych w których zabezpieczenie jest rzędu 16A - taka też powinna być maksymalna wydajność prądowa naszego zasilacza przenośnego (czyli przetwornicy) - taki właśnie prąd - 16A - znajdziecie również w danych katalogowych zasilacza robionego przez Elfo
- wszyscy producenci urządzeń elektrycznych mają tendencję do ściemniania lub manipulowania danymi w celu korzystniejszego zaprezentowania produkowanych urządzeń - podejrzewam zatem że moce przetwornic podawane przez producentów dotyczą energii pobieranej a nie oddawanej - przyjmując że wydajność naszej przetwornicy jest rzędu 75% to łatwo policzyć że żeby na wyjściu mieć prąd 16A to musimy mieć przetwornicę o parametrach:
16Ax220V/0,75 = 4700W
przy czym jest to moc chwilowa/szczytowa - bo nominalnie to nasze kompakty pobierają niewiele prądu - tyle żeby zasilić pilota
- wniosek jest więc taki że trzeba by spróbować użyć najmocniejszej jaka jest w ofercie na rynku przetwornicy - 2000W/4000W bez gwarancji że nam tej mocy wystarczy - trzeba by się więc szarpnąć na wydatek rzędu 900 pln - bo tyle właśnie kosztuje taka przetwornica - i spróbować czy uciągnie lampę kompaktową

jest jeszcze inna opcja - użycie generatora do lamp wyładowczych z głowicą wyładowczą, bo dobrej jakości generator ma regulację szybkości ładowania - czyli tak naprawdę regulację maksymalnego prądu ładowania

teraz ktoś z nas musi spróbować z tą najmocniejszą przetwornicą i podzielić się tutaj z nami efektami tych prób

[Paweł Kania]

Rozpoznawałem ostatnoo temat lamp 'przenośnych' i dziś napotkałem coś takeigo, a że mi sie przypomniał ten wątek bo też myśle o 'przenośnych' lampach to dorzucam. Może ktoś coś zrozumie z tego :)

http://ws.ps.pl/

Trzecie od dołu.

[j_szczygiel]

Sadzac po nazwie DC-DC, schemat na niezbyt wiele sie przyda posiadaczom lamp zasilanych z sieci energetycznej ;)