PDA

Zobacz pełną wersję : Nikkor 80-400 + telekonwerter



Binko
13-03-2009, 15:02
Od jakiegoś czasu jestem posiadaczem Nikkora 80-400 VR 4,5-5,6. W zasadzie jedynym celem jaki przyświecał mi przy kupnie to zdjęcia przyrodnicze. Ogólnie obiektyw jest OK, ale max. ogniskowa, mimo, że mnożona (bo obiektyw używam z D80) do zdjęć ptaków, głównie na jeziorach, stawach (kaczki, itp.) jest trochę krótka. O samych telekonwerterach można czytać i czytać, i tak się z tego nic nie wie. Wiem, że najwazniejsza w takim przypadku jest jakość optyczna zestawu. Czy miał ktoś kiedyś okazję używać taki obiektyw z konwerterem? Jeżeli tak to jakim? Jak wiadomo obiektyw nie jest najgorszy, ale na pewno górna półka to nie jest. Czy jakość zdjęć z telekonwerterem w tym przypadku mocno spada? Zdjęcia czasami wywołuję do formatu A3. Oczywiście jeżeli zdecyduję się na jakiś telekonwerter to będzie to nikon (mimo wszystko hołduję zasadzie, że jeżeli coś jest dobre to zazwyczaj nie jest tanie). Bardzo proszę o kilka zdjęć wykonanych z telekonwerterem.

BlackRoger
13-03-2009, 15:16
Telekonwertery Nikona raczej nie będą w pełni współpracować z tym szkłem (raczej - bo nie sprawdzałem tego). Na bank możesz zapomnieć o automatyce ustawiania ostrości - będzie za ciemno, co do przenoszenia VR i pomiaru światła też chyba będą problemy. W każdym razie na liście zgodnych obiektywów jakiegokolwiek telekonwertera Nikona z AF twojego szkła nie ma. Pozostaje ci wyłącznie Kenko i inne nieNikonowe wynalazki.

Binko
13-03-2009, 15:34
Dziękuję za odpowiedź. W instrukcji obsługi jest napisane, żeby nie stosować TC-14(20)E i TC-14(17;20)EII. Można natomiast podpiąć TC-201, ale faktycznie VR i AF wtedy nie będą działać. Niestety nie wiem co to za telekonwerter bo na nikon.pl w ogóle o nim nic nie ma.

piwkoo
13-03-2009, 16:59
TC-14E na bank nie będzie współpracować z prostej przyczyny, a mianowicie nie da się go podpiąć pod to szkło :)

wigi
13-03-2009, 17:18
Pomyśl o TC Kenko x1.4 - najnowsza wersja powinna współpracować w pełnym zakresie (również VR) z Nikkorem 80-400 VR. Kenko to bardzo przyzwoitej jakości telekonwerter, do tego w rozsądnej cenie.

Waldo11
13-03-2009, 22:46
Ja próbowałem Soligora AF 1,4x Pro i nawet Tamrona MC-7 2x. Obydwa nie wyłaczają AF, są przezroczyste elektronicznie. W obydwu przypadkach AF ostrzył, z tym że w Tamronie opornie a w Soligorze całkiem nieźle. Jadnak jakość zdjęć była słaba, dla mnie nieakceptowalna.
Wskazuje to na to że to nie jest najlepsze szkło dla stosowania konwerterów.

Dla porównania: z Sigmą 50-150/2,8, a nawet Nikkorem 18-70 (!) optycznie współpracują dużo lepiej.

Mam wrażenie że Kenko, Soligor i Tamron to ten sam produkt, wizualnie trudno odróżnić.

Na Twoim miejscu sprawdziłbym Kenko Pro 300 DG 1,4x - ten jest nowy i ma być lepszy optycznie od poprzedników, lub Sigmę 1,4xDG. Ale moim zdaniem będzie ciężko.

Jakby Ci się udało - pochwal się na forum.

Jeszcze jedno:

ważne jaki masz korpus, ja próby robiłem na D70 (efekty bardzo mizerne, AF nie wydalał) i D200 (sporo lepiej jeżeli chodzi o skuteczność potwierdzenia ostrości). Generalnie im lepszy AF w body tym większa szansa że 80-400 zadziała z konwerterem 1,4x.
Co do jakości obrazu - ja zrezygnowałem , może Tobie uda się dobrać konwerter, który by się "zestroił " z tym szkłem.

TC-201 (i chyba TC-14A) zalecane przez nikona - to stare konwertery do szkieł manualnych. Może rzeczywiście tylko one stworzą z tym obiektywem zestaw dający akceptowalny obraz, tyle że ręczne ostrzenie przy takich ogniskowych będzie raczej trudne, jeśli nie bardzo trudne. Pierścień odległości w 80-400 lata sobie luźno i nie daje żadnego oporu przy regulacji. Dotyczy to zresztą wszystkich chyba szkieł z AF.

krzysztofkli
26-03-2009, 12:00
Witam
Mam pytanko do Binko:
Przymierzam się do sprawienia sobie prezentu w postaci tych szkiełek, czy ten obiektyw jest wart swojej ceny, jak zachowuje sie przy 400 mm na pełnym otworze i w ogóle jakie wrażenia z użytkowania. Szukam szkieł o takim zakresie zoomu głównie do przyrody. Mam D300 plus coś tam .

0L0
28-03-2009, 22:40
TC-14E na bank nie będzie współpracować z prostej przyczyny, a mianowicie nie da się go podpiąć pod to szkło :)

ale zgodnie z tabelą zgodności Nikona TC 14 EII jest OK i Autofocus is possible :) też się nad tym zakupem zastanwiałem . A na bazie tej tabeli wszystkie sklepy mówią, że to szkło zadziała. Więc jak to jest ?
http://nikoneurope-pl.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/19026

Waldo11
10-04-2009, 17:17
Hm... z ciekawości przeczytałem (jeszcze raz) tą tabelę, i nigdzie nie widzę, by Nikon przyznawał się do możliwości współpracy z konwerterami TC-14EII.

Może spojrzałeś na 200-400 VR, a to zupełnie inna bajka...

0L0
10-04-2009, 17:23
kurcze, racja :) a juz miałem zamiar kupic, .
mój błąd

piwkoo
11-04-2009, 13:30
Spóźniłem się z odpowiedzią, waldo nkp mnie ubiegł :)
Można zapewne podpiąć jakiś zamiennik typu Kenko, ale z tego co kojarzę AF nie będzie działać, będzie trzeba ostrzyć ręcznie.

Nikonozaur
11-04-2009, 22:10
Przy obiektywach ciemniejszych niż f/4 stosowanie telekonwerterów traci sens. Już tyle razy było o tym na Forum...

roli
14-04-2009, 17:29
Dziękuję za odpowiedź. W instrukcji obsługi jest napisane, żeby nie stosować TC-14(20)E i TC-14(17;20)EII. Można natomiast podpiąć TC-201, ale faktycznie VR i AF wtedy nie będą działać. Niestety nie wiem co to za telekonwerter bo na nikon.pl w ogóle o nim nic nie ma.
Nikon TC-201 telekonwerter 2x
[tc-201] 1769,00zł
Nikon TC-201 telekonwerter 2x
Wydłuża ogniskową stosowanego obiektywu 2-krotnie przy utracie dwóch stopni przysłony.

Główne cechy

1. Zakres roboczych wartości przysłony od f/2 do f/32
2. Zakres efektywnych wartości przysłony od f/4 do f/64
3. Skala odwzorowania jest 2 razy większa niż skala odwzorowania obiektywu
4. Głębia ostrości jest o połowę mniejsza niż głębia ostrości samego obiektywu

Dołączane akcesoria: Futerał (BF-1A) i tylna pokrywka obiektywu (LF-1).
znalazłem to tu: http://www.magma.pl/esklep/product_info.php?products_id=695 więc cena powala.

roli
14-04-2009, 19:20
Nikon TC-201 telekonwerter 2x
[tc-201] 1769,00zł
Nikon TC-201 telekonwerter 2x
Wydłuża ogniskową stosowanego obiektywu 2-krotnie przy utracie dwóch stopni przysłony.

Główne cechy

1. Zakres roboczych wartości przysłony od f/2 do f/32
2. Zakres efektywnych wartości przysłony od f/4 do f/64
3. Skala odwzorowania jest 2 razy większa niż skala odwzorowania obiektywu
4. Głębia ostrości jest o połowę mniejsza niż głębia ostrości samego obiektywu

Dołączane akcesoria: Futerał (BF-1A) i tylna pokrywka obiektywu (LF-1).
znalazłem to tu: http://www.magma.pl/esklep/product_info.php?products_id=695 więc cena powala.

Ponadto przed momentem znalazłem w allegro TC-301 Nikkor za 800zeta linku nie zamieszczam bo podobno nie wolno z alledrogo ale powiem że aukcja jest w manualnych obiektywach eurocamera sprzedawcą jest. Może ten Ci sie przyda zobacz.

Binko
09-05-2009, 22:19
Witam
Mam pytanko do Binko:
Przymierzam się do sprawienia sobie prezentu w postaci tych szkiełek, czy ten obiektyw jest wart swojej ceny, jak zachowuje sie przy 400 mm na pełnym otworze i w ogóle jakie wrażenia z użytkowania. Szukam szkieł o takim zakresie zoomu głównie do przyrody. Mam D300 plus coś tam .

Długo mnie nie było przed komputerem więc dopiero teraz naprawiam zaległości.
Na pytanie krzysztofkli: wg mnie to świetny obiektyw. Robię nim głównie ptaki wodne, wiec mało ruchome. Przy szybszych obiektach jest problem z bardzo wolnym AF. U Ciebie będzie na pewno szybszy bo podpinałem niedawno ten obiektyw do D200 i był szybszy niż w moim d80. VR działa bardzo dobrze. 400mm na pełnym otworze wg mnie jest ok.

Wracając do telekonwerterów. Po waszych radach stwierdziłem, że kupię kenko 1,4. Poszedłem jeszcze zapytać (ewent.zamówić) w fotoplusie w Krakowie. Sprzedawca jednak stanowczo mi to odradził. Wspomniał oczywiście o braku AF (o czym wiedziałem już od Was) ale przede wszystkim mówił o bardzo dużym (nieakceptowalnym) spadku ostrości/jakości zdjęcia w zasadzie przy każdym TC z tym zoomem. Podsumował, że do takich zoomów ogólnie TC się nie powinno stosować bo jakość zdjęć będzie co najwyżej mierna. TC ma sens wg niego tylko do dobrej jakości stałych teleobiektywów. Więc dalej się gryzę z myślami...Robię dużo zdjęć ptaków wodnych, które się nie ruszają, ale są zazwyczaj daleko na stawie/jeziorze więc to 400 (czyli w praktyce 600 przy d80) nie wystarcza. Z drugiej strony co mi po zdjęciu z TC z dużym ptakiem, ale nieostrym/rozmytym. Dlatego z TC 300 na pewno nie będę próbował. TC 200 to chyba tez duzy spadek jakości, więc zostaje próbować 1,4 Kenko.

Jacek_Z
10-05-2009, 01:07
obiektyw 80-400 jest typu śrubokręt, a konwerter Nikon TC 14 E II itp są do szkieł z AF-S.
Konwertery Kenko (te nowsze) obsługują zarówno AF-S jak i śrubokręty.

Binko
19-05-2009, 20:53
Kupiłem telekonwerter firmy Kenko PRO 300 DG 2x (stwierdziłem, że 1,4 to trochę mało). Sprawdzę go w terenie dopiero w weekend, ale piszę teraz o pierwszych wrażeniach. Wykonany bardzo dobrze - całość trzyma się świetnie i nic nie lata. AF i VR działają. Jest zdecydowanie ciemniej, ale przy dobrym słońcu nawet z reki na pełnym zoomie było całkiem dobrze. Jednak już przy lekkim zachmurzeniu bez statywu ani rusz co z resztą jest oczywiste. AF przy kiepskim świetle działa na 50%, tzn. ustawia poprawnie ostrość, ale nie potwierdza diodą w wizjerze-przez co przy pewnych trybach AF po prostu nie pozwoli wyzwolić migawki. Jak na razie satysfakcja :)

Nikonozaur
19-05-2009, 22:29
Kupiłem telekonwerter firmy Kenko PRO 300 DG 2x (stwierdziłem, że 1,4 to trochę mało). Sprawdzę go w terenie dopiero w weekend....

I oczywiście mam nadzieję, że pochwalisz się rezultatami. Mówię tu o fotkach ptaków - najlepiej żywych. :mrgreen: Życzę szczęścia.

Binko
25-05-2009, 22:45
Niestety pogoda mi nie dopisała, więc żadne zdjęcie z telekonwerterem nie nadaje się do oglądania. Mam za to już kilka spostrzeżeń po kilkugodzinnych próbach fotograficznych. Oto one:
1. Autofocus faktycznie działa, ale jest tak wolny (odgłos przypomina film o Robocopie), że lepiej od razu przejść na tryb ręczny.
2. VR działa w porządku.
3. Jest to już ogromna ogniskowa (w przeliczeniu na FX to 1200 mm) więc miałem problem z ostrością zdjęć robionych nawet ze statywu i wyzwalania pilotem. Zwykłe i wolne falowanie wody już swoje robiło. Wniosek jest chyba tylko jeden: musi być pełne słońce na niebie, żeby było ok, a o to czasami trudno (zwłaszcza, że ptaki wodne są najbliżej brzegów tuż po świcie).
4. Mimo, że samo użycie telekonwertera nie wydaje się bardzo uciążliwe to gdy po kilkudziesięciu zdjęciach założyłem sam obiektyw to efekt był piorunujący – szybko, jasno i bezproblemowo. Początkowo myślałem, że telekonwerter będę używał stale, ale po tych pierwszych próbach wydaje mi się, że raczej będę go nosił w torbie a zakładał tylko w wyjątkowych przypadkach.
Jak uda mi się zrobić jakieś akceptowalne zdjęcie to oczywiście się pochwalę.
Idę myśleć czym profesjonalni fotograficy przyrody robią takie wypasione zdjęcia bo tutaj nawet Nikkor f600 nie przybliży tyle ile trzeba. Wiecie, czego oni używają na większe odległości? Podpinają lunety czy pozostaje tylko tygodniowe siedzenie w szuwarach na środku stawu ? :)
Pozdrawiam wszystkich.

Nikonozaur
25-05-2009, 23:06
Niestety pogoda mi nie dopisała, więc żadne zdjęcie z telekonwerterem nie nadaje się do oglądania. (...)


Rozwiązanie Twoich problemów jest, a w zasadzie było proste: potraktować poważnie post nr 12. tego wątku. Stałe światło f4 pozwala na zastosowanie telekonwertera 1,4. Aby uzyskać dobre obrazy i komfortową obsługę ze swoją dwójką powinieneś do niej dokręcić coś z f2,8.
Co do techniki fotografowania ptaków przez zawodowców i świadomych amatorów odpowiednia czatownia i potężna dawka cierpliwości są zdaje się najlepszą receptą.

Jacek_Z
25-05-2009, 23:07
..
Idę myśleć czym profesjonalni fotograficy przyrody robią takie wypasione zdjęcia bo tutaj nawet Nikkor f600 nie przybliży tyle ile trzeba. topowa stałka lepiej działa z konwerterem niż ciemny zoom. 600/4 + ewentualnie konwerter jakos wszystkim wystarcza ( a często jest to za wiele)


..Wiecie, czego oni używają na większe odległości? Podpinają lunety czy pozostaje tylko tygodniowe siedzenie w szuwarach na środku stawu ? :)
oni sa bliżej :mrgreen:, wcale nie mają jakiś lunet, bo te sa gorsze od 600/4.
jak mawiał R. Capa (to tak przy okazji rocznicy śmierci)- jak nie masz dobrej fotki to znaczy, że nie byłes dostatecznie blisko

Nikonozaur
25-05-2009, 23:14
(...)jak nie masz dobrej fotki to znaczy, że nie byłeś dostatecznie blisko

Doskonale ujęte, proste, a wyjaśnia wszystko.

Binko
27-05-2009, 07:01
Rozwiązanie Twoich problemów jest, a w zasadzie było proste: potraktować poważnie post nr 12. tego wątku. Stałe światło f4 pozwala na zastosowanie telekonwertera 1,4. Aby uzyskać dobre obrazy i komfortową obsługę ze swoją dwójką powinieneś do niej dokręcić coś z f2,8.
Co do techniki fotografowania ptaków przez zawodowców i świadomych amatorów odpowiednia czatownia i potężna dawka cierpliwości są zdaje się najlepszą receptą.

Pewnie tak, ale 1,4 to trochę dla mnie za mało (widziałem zdjęcia kolegi z tąogniskową i przybliżenie jednak jest nie wystarczające). Mam nadzieję, że przy pełnym słońcu 2x się sprawdzi.
Dzięki za odpowiedzi co do sprzętu - topowa stałka Nikkor 600 :) Po cichu liczę, że kiedyś ja kupię. Póki co muszę się męczyć z zoomem...