PDA

Zobacz pełną wersję : D90 czy D300



Strony : [1] 2

jery112
28-09-2008, 22:08
Jak w temacie- proszę o radę. Mam w tej chwili d40 z kitowym obiektywem i dodatkowo 70-300VR DX. Chcę kupić lepsze body i zastanawiam się który wybrać. Z chwilą zakupu nowego pozbędę się d40 z kitowym obiektywem i pozostanie mi tylko 70-300. Proszę o pomoc

tigre251
28-09-2008, 22:12
D90+ jakiś zoomik +stałka 50mm i będziesz level wyżej po d40.
Będziesz miał nową puszkę i więcej kasy na szkła godne jej..

docxxx
28-09-2008, 22:13
Czy trzeba odpowiadac? Kto zadaje takie pytania?

maki
28-09-2008, 22:16
Ja wziąłbym d300: ma AF fine tuning, oraz możliwość pomiaru z manualnymi szkłami. Ale zaraz się tu dowiesz że BF/FF to ściema, a Zeiss`y to syfoza.
Pzdr

Jacek_Z
28-09-2008, 22:22
.. Mam w tej chwili .. 70-300VR DX. .
70-300VR nie jest DX, to szkło także pod pełną klatkę.
kup D90 i kolejne lepsze szkiełka za te 1,5 tys różnicy w cenie.

marekm
28-09-2008, 22:51
Kup używane D300. Prawie nowe puszki, jeszcze na gwarancji, są do kupienia w cenie niewiele wyższej od ceny D90.

Bonthyc
29-09-2008, 00:30
Poczytaj tematy w stylu D80 czy D200 (serio mówię) będziesz miał dobre rozeznanie. D90 i D300 to bezpośredni następcy tych aparatów.

Megazordon
29-09-2008, 00:45
Generalnie, zależy ile masz pieniędzy i czy masz ochotę masz ochotę zostać w przyszłości kamerzystą. Wersja ekonomiczna przemawia za D90, bo ten aparat ma podobne bebechy i parametry do D300, a za oszczędzone pieniądze powinieneś nabyć jakieś dodatkowe szkło, np Tamrona 17-50 f2.8, tak jak Ci to radził Jacek_Z.

ratpaw
29-09-2008, 01:33
Kup używane D300. Prawie nowe puszki, jeszcze na gwarancji, są do kupienia w cenie niewiele wyższej od ceny D90.

Popieram! Kupiłbym używkę, prawię nową albo z niewielkim przebiegiem. D90 to plastik, w większości posiadający możliwości D300. Jednak siła aparatów z wyższej półki leży gdzieś między parametrami "z papieru". Body dwucyfrowe i trzycyfrowe to zupełnie inna bajka.

jery112
29-09-2008, 07:00
Bardzo dziękuję za sugestie.

luxius
29-09-2008, 17:17
d90
d300 moze zmeczyc Cie ustawieniami ;)

jery112
29-09-2008, 17:51
I kupiłem D300 + Nikkor 50mm 1.8D. Mam pytanie -nie mogę znaleźć w instrukcji - na górnym wyświetlaczu nawet przy wyłączonym aparacie pokazuje liczbę zdjęć jaką mogę jeszcze wykonać. Ten model tak ma, czy można to wyłączyć z poziomu menu?

maki
29-09-2008, 18:05
No i gut.
Nie możesz tego wyłączyć. Jeżeli niepokoisz się o zużycie energii - pomijalne. Możesz w ogóle nie wyłączać sprzęta i też nie zuważysz
Enjoy
Pzdr

kichu
29-09-2008, 19:05
I kupiłem D300 + Nikkor 50mm 1.8D

Jako obiektyw ma byc w domysle standardem to do D300 chyba lepiej jakas 30-tke

ttb
29-09-2008, 22:31
d300 moze zmeczyc


I kupiłem D300 ... Mam pytanie -nie mogę znaleźć

:mrgreen:

fusbo
30-09-2008, 09:58
Ja wczoraj kupiłem D300. Przepaść jest..... OGROMNA w stosunku do D80. Przez chwilę nie wiedziałem jak zrobić zdjęcie:) Gorąco polecam, sama obsługa jest po prostu miodzio, co do zdjęć... Cóż, wiele tu już o tym pisano.

pn
30-09-2008, 10:25
Ja wczoraj kupiłem D300. Przepaść jest..... OGROMNA w stosunku do D80. Przez chwilę nie wiedziałem jak zrobić zdjęcie:) Gorąco polecam, sama obsługa jest po prostu miodzio, co do zdjęć... Cóż, wiele tu już o tym pisano.

Podejrzewam, ze 95% zdjec bedzie nie do rozroznienia. :-P

pebees
30-09-2008, 12:01
Podejrzewam, ze 95% zdjec bedzie nie do rozroznienia. :-P
A myślałem, że to ja jestem złośliwy... :D

loki_p
30-09-2008, 12:05
Podejrzewam, ze 95% zdjec bedzie nie do rozroznienia. :-P

To zależy :)
Przy dłuższych ekspozycjach w nocnych warunkach różnica pomiędzy d80 a d300 będzie widoczna w 95% przypadków.

wi_ni
30-09-2008, 12:11
Podejrzewam, ze 95% zdjec bedzie nie do rozroznienia. :-P

masz rację, ale tylko pod jednym warunkiem - że te zdjęcia będą robione w odpowiednich miejscach, nie narażonych na wszędobylski kurz; mam na myśli uszczelnienia aparatu; tak się składa, że pewnie na wiosnę będę zmuszony przejść na d300 - z góry wiedząc, że zdjęcia będą w 99% identyczne - ale będą czyste bez plam z dolomitowego pyłu, z którym w tym roku nie mogłem sobie poradzić i po każdym dniu wieczorem na kempingu musiałem czyścić cały sprzęt.
dziwi mnie, że nikt wcześniej nie zwrócił uwagi na tą drobną acz niezwykle istotną różnicę w sprzęcie, jaką jest uszczelnienie aparatu.

wiesiek (http://www.wdolomitach.pl)

ktm777
30-09-2008, 12:58
JPEG-i z D300 będą zdecydowanie do odróżnienia (porównując do D80, bo D90 nie miałem).
Ale oczywiście nie te robione w słoneczny dzień z mocno przymkniętym obiektywem (f/8) - wtedy i małpka daje radę np. N8400.
Poranki, wieczory, nocne zdjęcia, duze kontrasty - tu możemy dyskutować.

maki
30-09-2008, 12:58
Te co będą udane z d80 to może i nie do odróżnienia, ale te co zaszumione, te co focus nie trafił itp. bedą nie do porównania, bo dawno w koszu bedą. Nie porównujcie zdjęć udanych, tylko te których nie macie bo nie dało rady zrobić :]

Jacek_Z
30-09-2008, 13:08
To zależy :)
Przy dłuższych ekspozycjach w nocnych warunkach różnica pomiędzy d80 a d300 będzie widoczna w 95% przypadków.a nawet niech sobie będzie widoczna nawet i w 100% takich przypadków. Tylko jaka część zdjęć normalnego fotoamatora stanowią zdjęcia nocne?
Jak ktoś potrzebuje specyficznej cechy to musi kupować odpowiedni sprzęt - i o takich przypadkach nie ma co dyskutować.

loki_p
30-09-2008, 13:41
Tylko jaka część zdjęć normalnego fotoamatora stanowią zdjęcia nocne?
Jak ktoś potrzebuje specyficznej cechy to musi kupować odpowiedni sprzęt - i o takich przypadkach nie ma co dyskutować.

No w moim przypadku w zimowym okresie pewnie spora część będzie wykonywana w trudnych warunkach bo jak to w zimie światło nie rozpieszcza.
Co do odpowiedniego sprzętu to racja. Nie ma co jednak ukrywać że d300 jest bardziej wszechstronnym aparatem niż d80 czy nawet d90.

miodzik
30-09-2008, 14:18
Nie ma co jednak ukrywać że d300 jest bardziej wszechstronnym aparatem niż d80 czy nawet d90.

a możesz rozszerzyć swoją wypowiedź?
Osobiście mocno ostrzę zęby na D90. W zasadzie ta sama matryca, fakt, że brak 51 AF ale i czyszczenie wmontowane i śledzenie 3D też jest, fakt, że brak uszczelnień i korpus z plastiku ale nadal jestem amatorem i choć bardzo przyglądam się od dawna D300 to jednak boję się, że jak w przypadku używania wcześniej Pentaxa K10D zabraknie mi czasu na robienie zdjęć, bo będę się zastanawiał nad parametrami ekspozycji a nie nad tematem.
Do tego dodam, że LV czy opcja Video w D90 dla mnie są no i tyle że są, bo jeśli sporadycznie z LV skorzystam tak już filmów kręcił nie będę, bo zwyczajnie mnie to nie kręci..

maly5
30-09-2008, 14:54
a możesz rozszerzyć swoją wypowiedź?
Osobiście mocno ostrzę zęby na D90. W zasadzie ta sama matryca, fakt, że brak 51 AF ale i czyszczenie wmontowane i śledzenie 3D też jest, fakt, że brak uszczelnień i korpus z plastiku ale nadal jestem amatorem i choć bardzo przyglądam się od dawna D300 to jednak boję się, że jak w przypadku używania wcześniej Pentaxa K10D zabraknie mi czasu na robienie zdjęć, bo będę się zastanawiał nad parametrami ekspozycji a nie nad tematem...
wiesz.. jesli masz sie zastanawiac nad parametrami expozycji to generalnie tak samo bedziesz sie zastanawial nad nimi w d40, d90, d300 czy d3. pod warunkiem ze jestes w miare swiadom tego co robisz lub co chcesz osiagnac.
a dla niektorych to 51 pol afa jest wazna roznica, tak samo jak wielkosc samego body. niektore roznicepo prostu ulatwiaja prace, zrobienie pewnych zdjec/rzeczy, a czasami po prostu w ogole je umozliwiaja.

loki_p
30-09-2008, 14:59
Autofocus, budowa korpusu, odporność na czynniki zewnętrzne, ilość opcji (przycisków) dostępnych bez wchodzenia w menu, szybkość działania, lepsze wysokie czułości (w stosunku do d80), jakość na długich czasach (w stosunku do d80), lepiej działający pomiar matrycowy (porównując do d80). To wszystko sprawia że d300 jest bardziej uniwersalny. Nie oznacza to oczywiście że takich samych a nawet lepszych zdjęć nie zrobisz d90. To już tylko kwestia fotografa. Dla kogoś bardziej doświadczonego z d300 będzie po prostu łatwiej i wygodniej. Dla osoby mniej doświadczonej zdecydowanie lepszym wyborem będzie d90.

miodzik
30-09-2008, 15:19
Dla osoby mniej doświadczonej zdecydowanie lepszym wyborem będzie d90.

Właśnie dlatego do czasu aż nie nabiorę doświadczenia i świadomego fotografowania moja uwaga skupiła się na D90, choć fakt, że zauważyłem kilka na pewno ułatwiających przycisków na obudowie jak choćby zmiana AF (co podobało mi się w K10D a nie ma w D80). I nie mam wątpliwości co do tego, że D300 jest lepszą puszką od D80. Zastanawiałem się tylko czy dla kogoś ze średnim doświadczeniem jak ja D300 a D90 to będzie znacząca różnica, ale dzięki Waszym wypowiedzią wychodzi na to, że na chwilę obecną jak dla mnie na D300 jeszcze nie pora.. Może wpierw jakieś warsztaty, wspólne plenery z bardziej doświadczonymi fotoamatorami, czas i własne doświadczenie i wtedy będę mógł wskoczyć na wyższą półkę.. Pewnie już wtedy D400 ;-)

ktm777
30-09-2008, 16:28
Z własnego doświadczenia powiem tak: miałem D80 i tez się zastanawiałem długo nad D300, w końcu kupiłem. Parę tygodni temu sprzedawałem koledze który miał D80 obiektyw Sigmy. Wrażenie w kontakcie z D80 po przejściu na D300 - dziwne. Jakoś ciężko mi było poruszać sie w menu, aparat dziwnie leżał w ręku. NIGDY nie miałem takiego wrażenia używając D80, ani nie miałem możliwości wcześniej porównania tych korpusów. Pomijając inne kwestie (jakość zdjęć) wychodzi na to, że człowiek łatwo przyzwyczaja się do dobrego. Co do tego czy pora na D300 czy nie, to nie uważam, żeby najlepsze programy tematyczne zastąpiły myślenie. Fakt, że D300 ma wiele możliwości ustawień, tak wiele, że na poczatku przyprawia to amatora o bół głowy. Jednak po pewnym czasie zaczyna się to jakoś układać i pewne opcje stają sie po prostu niezbędne i nie jest to dzielenia włosu na czworo. Spróbuj porobić troche obiektów w ruchu - nie mówię o sporcie, niech będą tak trywialne motywy jak mewy nad morzem, czy zwierzęta domowe - żaden program Ci tego nie umożliwi. A ile zdjęć stracisz próbując zmienić coś w menu gdy kadr jest dynamiczny. Robić zdjęcia da się każdym aparatem, tu bardziej chodzi o wygodę i szybkość pracy - a samych zdjęć nie odróżnisz łatwo - oczywiście IMHO.

Spidi
01-10-2008, 12:29
Ja używam D300 od około 2 tygodni, zdążyłem przez ten czas troszke go poużywać i zrobić ponad 2000 klatek.
Przesiadłem sie z D40X i stałem dokładnie przed tym samym dylematem. Długo czekałem na nastepce D80tki i kiedy już sie pojawił to zacząłem sie mocno zastanaiwać czy nie lepiej, jeśli już mam wydać przeszło 3k na body, zacisnąc zęby dołożć jeszcze troche i kupić D300 które jakby nie patrzeć jest pod wieloma względami zdecydowanie lepszy od 90tki i śmiem wątpić że w czymkolwiek mu ustepuje(poza ceną;) ).
Teraz moge śmiało stwierdzić że nie mogłem podjąć lepszej decyzji. owszem- teraz będa kolejne wydatki w postaci lepszych szkieł ale to co już uzyskałem dzięki 300tce powoduje że na samą myśl o robieniu fotek mam banana na twarzy.
Powiem więcej- ktoś może twierdzić że amator tego nie wykorzysta, że to aparat dla bardzo zaawansowanych albo ludzi którzy na tym zarabiają ale moim zdaniem mając jako takie pojęcie o ustawianiu aparatu, korzystaniu z trybów A,S,M poradzi sobie z nim bez większych problemów- wystarczy tylko poświęcić nieco czasu na instrukcje i troche sie nim pobawić. Zakładając nawet że matryce byłyby identyczne i tak samo obraz przez nie produkowany to ergonomia, pancerność, jakość wykonania, uszczelnienia, świetny AF i cała gromada innych mniej lub bardziej istotnych rzeczy które oferuje w przeciwieństwie do 90tki przemawiają na jego korzyść i wielu osobom sie przydadzą a nawet jeśli nie zawsze to napewno nie zaszkodzą.
Tak więc jeśli kogoś stać to czemu nie? Przecież nigdzie nie jest napisane że to aparat tylko dla wybrańców...;)
pzdr

fusbo
06-10-2008, 18:08
A ja już sobie trochę pofotografowałem i muszę przyznać, że różnica między D80 a D300 jest ogromna. I myślę tu o zdjęciach. Szum przy ISO 1600 jest po prostu przepiękny, oczywiście na plus. Nie spodziewałem się takiego efektu. O użytkowaniu aparatu pisać nie będę, bo jest CUDO!

Łopal
07-10-2008, 15:58
a możesz rozszerzyć swoją wypowiedź?
Osobiście mocno ostrzę zęby na D90. W zasadzie ta sama matryca, fakt, że brak 51 AF ale i czyszczenie wmontowane i śledzenie 3D też jest, fakt, że brak uszczelnień i korpus z plastiku ale nadal jestem amatorem i choć bardzo przyglądam się od dawna D300 to jednak boję się, że jak w przypadku używania wcześniej Pentaxa K10D zabraknie mi czasu na robienie zdjęć, bo będę się zastanawiał nad parametrami ekspozycji a nie nad tematem.
Do tego dodam, że LV czy opcja Video w D90 dla mnie są no i tyle że są, bo jeśli sporadycznie z LV skorzystam tak już filmów kręcił nie będę, bo zwyczajnie mnie to nie kręci..

A co ma piernik do wiatraka, tzn. parametry ekspozycji? W d300 wybierakami i dwoma guzikami jesteś w stanie pięknie wszystko przestawiać, nie odejmując oka od wizjera. Poważnie, nie demonizujmy.

Witusch
07-10-2008, 18:43
Witam wszystkich forumowiczow. Przesiadam sie wlasnie z Pentaxa k10d na Nikona. Wybor padl na D300, z trzech przyczyn, ktore denerwowaly mnie w Pentaxie: 1. AF powolny a co najgorsze bardzo niepewny 2. Szumy od ISO 800, a co gorsze takie brzydkie, kolorowe 3. Problematyka FF/BF, z ktora najwyrazniej system Pentaxa poradzic sobie nie moze i dopiero w modelu k20d znalazla sie w menu regulacja dla poszczegolnych obiektywow (z bardzo mala skala i czesto nieszadowalajaca). Dlaczego pisze o tym tutaj, a no dlatego, ze tez przez chwile zastanawialem sie nad D90. Jest to niewatpliwie ciekawa puszka, ale w najwazniejszych dla mnie punktach, dotyczacych AF ustepuje zdecydowanie D300, no i lubie miec cos konkretnego w rece, kadyszka tez byla dosc duza;-) Uszczelnienia tez sie czasem przydaja.

Pozdrawiam

miodzik
07-10-2008, 19:34
A co ma piernik do wiatraka, tzn. parametry ekspozycji? W d300 wybierakami i dwoma guzikami jesteś w stanie pięknie wszystko przestawiać, nie odejmując oka od wizjera. Poważnie, nie demonizujmy.

No a dodam, że im więcej poznaję z tego forum D300 oraz po przeczytaniu instrukcji do D300 jestem coraz bardziej jednak ukierunkowany w stronę właśnie trzysetki a nie dziewięćdziesiątki. Posiadam D80 i naleciałości z obsługi korpusu
z Pentaxa K10D i ergonomia użytkowania okazała się dla mnie dość znacząca w czasie robienia zdjęć. Tak samo jak Witush przeszedłem na Nikona z tych samych powodów. I powiem, że używając bądź co bądź bardzo udanego aparatu jakim jest D80 jednak brakuje mi kilku możliwości ustawienia aparatu dostępnych "na wierzchu". Jedynie czego mi chyba jedynie brakuje to złapanie w ręce trzysetki i pstryknięcie kilku fotek.

kichu
07-10-2008, 19:58
Ja bym tej galkologii D300 tak nie demonizowal jak koledzy tu wczesniej. Owszem w D300 jest wiecej do poustawiania
i przestawiania, ale co z tego... to troche jak nauka nowego programu w kompuetrze. Najpierw spedzamy troche czasu zastanawiajac
sie jak zrobic to co chcemy zrobic, a po jakims czasie po prostu to robimy. Z D300 bedzie podobnie, podumasz troche tydzien/dwa, moze trzy, a pozniej bedziesz po prostu robil zdjecia. To nie jest w koncu zadna czarna magia, tylko aparat :)

marekm
08-10-2008, 09:18
Tu (http://www.nikonians.org/dcfp/user_files/85767.zip) są ustawienia do D300 (ze strony Nikonians). Można od tego zacząć, a następnie w miarę poznawania puszki, wprowadzać własne zmiany.

badabuzz
09-10-2008, 12:42
Kilka słów ode mnie:

1. Czekałem z wypiekami na twarzy na tematy typu 'd90 czy d300' juz od premiery D90 :)

2. Ponad rok byłem niesłychanie zadowolonym użytkownikiem świetnej puszki, jaką niewątpliwie jest Nikon D80.
Przyszedł czas na zmiany i od dwóch miesięcy używam D300. Przez te dwa miesiące trzasnąłem jakies 40 tysięcy klatek. Miałem gro okazji, by wyrobić sobie konkretne zdanie o D300.
Uważam, że D300 był świetnym, szczęśliwym wręcz wyborem.
Po nowym aparacie, w stosunku do D80, Spodziewałem się pracy na wyższych czułościach i niskim szumie, bezkarnym zwiększeniu ilości pikseli do 12,3 mln, precyzyjnego i potężnego autofocusa i rewelacyjnej ergonomii.
Okazało się jednak,że to inna cecha byla najbardziej znacząca w moim wypadku. I ta cecha jest nadal bezkonkurencyjna względem D90.

przyszło mi używać aparatu w najgorętszym miejscu na ziemi, robić zdjęcia podczas burz piaskowych, lub po prostu wietrznego dnia na pustyni. Zdjęcia w deszczu. Wspinaczka po skałach z aparatem na plecach, fotografowanie tysięcy ujęć*na plażach, po kolana w wodzie, oceanie. Robiłem zdjęcia wychylając się z samochodu pędzącego 140 km/h na bardzo zapylonym terenie. Aparat spadł kilka razy, bedąc w torbie ze sprzętem był brutalnie wyrzucany z autobusów i innych pojazdów. Ogólnie wszędzie pył z wszędobylskim wiatrem, woda, brak czasu na czyszczenie i ładowanie a do tego wysokie temperatury.

I co mam do powiedzenia? Nikon D300 mi zaimponował. Zakochałem się*w tym aparacie, nie zawiódł mnie w żadnej mierze. Absolutnie żadnych usterek, problemów, zgrzytów. Wytrzymał wszystko. A nie raz wszędzie było (na nim) pełno piasku lub pyłu. Do dzisiaj znajduje czasem wtarte w obudowe resztki piasku. Nic nie trzeszczy, nie zacina się. Aparat działa jak bajka.

Czego nie można powiedzieć o 18-200 VRII, które testu nie zdało i jest pełne paprochów i inneg syfu- do tego wypadło mi przednie szkło (ale poskładałem i obiektyw nadal dzielnie służy)

Te całe uszczelnienie, odporność- to największa zaleta D300. O ten aparat naprawdę nie trzeba się martwić. Jestem pewny, że D80 miałby zemną naprawdę ciężkie czasy...

Moje podsumowanie jest jednoznaczne: jeśli nie spodziewasz się takich warunków, a jedynie podejrzewasz, że czasem przyjdzie ci robić fotki w troszkę cieższych okolicznościach- bierz zdecydowanie Nikona D90. Jest to fantastyczny sprzęt ze wspaniałą matrycą. Podstawa to szkło. D90 i b. dobre szkło. A jak nie to jasny tamron i stałka. bez dwóch zdań, po pojawieniu się D90 na rynku, grono odbiorców D300 znacznie się zawęziło...

Rycerz
10-10-2008, 13:00
Przyszedł czas na zmiany i od dwóch miesięcy używam D300. Przez te dwa miesiące trzasnąłem jakies 40 tysięcy klatek.

zawołam tylko wow...!!!! :shock:


przyszło mi używać aparatu w najgorętszym miejscu na ziemi, robić zdjęcia podczas burz piaskowych, lub po prostu wietrznego dnia na pustyni. Zdjęcia w deszczu. Wspinaczka po skałach z aparatem na plecach, fotografowanie tysięcy ujęć*na plażach, po kolana w wodzie, oceanie. Robiłem zdjęcia wychylając się z samochodu pędzącego 140 km/h na bardzo zapylonym terenie. Aparat spadł kilka razy, bedąc w torbie ze sprzętem był brutalnie wyrzucany z autobusów i innych pojazdów. Ogólnie wszędzie pył z wszędobylskim wiatrem, woda, brak czasu na czyszczenie i ładowanie a do tego wysokie temperatury.


chciałbym zobaczyc te zdjęcia...autentycznie.

pn
10-10-2008, 13:06
Wow to ja bym wolal jak zdjecia zobacze, a nie stan licznika.

badabuzz
12-10-2008, 02:53
Wow to ja bym wolal jak zdjecia zobacze, a nie stan licznika.

W żadnym miejscu nie sugeruje, iż zrobiłem dużo zdjęć, przez to dobrych zdjęć. Wręcz przeciwnie. Licznik jedno- zdjęcia drugie. Wszystko o czym pisałem to czyste technikalia- odporność, przebieg, warunki zewnętrzne- i chce żeby było to jasne.

Na tym forum są osoby, które robią piękne zdjęcia i budzi to mój podziw a tym samym uświadamia mi jak dużo jeszcze nauki przede mną. Nikon D300 to jednak sprzęt ponad moje umiejętności- wcześniej miałem D40, póżniej D80 i ten drugi i tak dawał mi więcej, niż mogłem wziąć. Na swoje usprawiedliwienie dodam tylko, że chodziło mi o aparat wytrzymalszy, niezawodny i bardzo szybki- a tak właśnie jawił mi się Nikon D300- i mnie nie zawiódł.


I to chciałem bardzo podkreślić. Mercedesem i maluchem da się tak samo dojechać do Warszawy- kwestia tego, w jakich warunkach. I dlatego olewając temat matryc, czułości- napisałem, że moim zdaniem pod względem jakości wykonania, wytrzymałości, ergonomii- D300 jest bezkonkurencyjny względem puszek jak D80 i D90- wszyscy się skupiają na szumie, milionach pikseli itd. A mi się wydaje, że to jest najważniejsza różnica. Niby wszyscy to wiemy, ale czasem warto przypomnieć rzeczy oczywiste.

Wybaczcie mi tę asekurację, tego disclaimera- ale nie chce wyjść na jedną z tych osób, które przypominają, że jaki to mają sprzęt i jak dużo zdjęć nie robią i w ogóle. Wiekszość moich zdjęć idzie do kosza, resztę oceniam średnio i tygodniami wyczekuje jakiegoś zdjęcia, którego nie wstydzę się pokazać- a to i tak dopiero punkt zaczepny do wystawienia się na (słuszną) krytykę.

mOSAd
12-10-2008, 03:04
W kwestii ergonomii jeszcze słowo - miałem D70, D80, teraz D700. Przez weekend miałem okazję pobawić się D300. Uznałem tę puszkę za świetną ergonomicznie. Jedyne czego mi w niej zabrakło to pełna klatka (czy też może super matryca - ale to jeszcze nie ta technologia w formacie DX), niestety nawet D700 nie jest tak wygodne w użytkowaniu jak D300. Jeśli kogoś stać, to nadal jest to lepszy wybór niż d90 - cena nie kłamie i nie wzięła się z kosmosu. Jakość samych zdjęć, podejrzewam, że będzie podobna, choć znając porównanie D80 i D200, byłbym ostrożny w takim generalizowaniu.

fusbo
12-10-2008, 11:36
A ja mam mały problem... Wczoraj fociłem wesele znajomych (pierwszy raz - zdjęcia niebawem, do ostrej oceny:)). I po zrobieniu powiedzmy 4 zdjęć w trybie pojedynczych/seryjnych gdy na ekranie wyświetlało się zdjęcie naciskałem kółko wybieraka (w lewo) by zobaczyć poprzednie zdjęcie i... aparat nie reagował. Czasem trzeba było poczekać (dość długo) a czasami po prostu przejść do trybu robienia zdjęć lub wyłączyć i włączyć aparat.
Czy ktoś ma może pomysł, skąd taka sytuacja i czy możliwe aby była to wina samej puszki? A może to CF?

kichu
12-10-2008, 11:44
Moze wszedles do podgladu zdjec w trakcie, gdy aparat je jeszcze zapisywal. Nie mam pojecia, pisze pierwsze co mi przyszlo do glowy.

badabuzz
12-10-2008, 21:54
Fusbo: też mam ten problem. To znaczy dla mnie to nie problem, tylko tak to już jest. Przyczyny:

-Nie masz zbyt szybkiej karty pamięci (zgaduje)
-Manipulujesz, gdy aparat jeszcze zapisuje materiał
-Czy masz gripa? Zauważyłem, że czasami D300 przestaje reagować i musze gripa wylączyc zeby znow 'załapał'

fusbo
13-10-2008, 18:38
badabuzz:
3)Gripa nie mam - więc nie o to chodzi.
2)Specjalnie czekałem dość długo aż aparat zapisze wszystko na karcie (czyli aż zgaśnie lampeczka), więc nie w tym rzecz.
1)Kartę mam Kingston 4GB 133x Elite Pro czyli nie najgorsza....

Pytam o to, bo nie wiem, czy lecieć do serwisu czy wymienić kartę. Wbrew pozorom jest to duży problem, bo robiąc zdjęcia reportażowe, chce się szybko zobaczyć co i jak, a nie czekać i tracić cenny czas (i ujęcia:P).

cerberone
15-10-2008, 13:26
Drodzy forumowicze,

Jestem na forum już jakiś czas, ale nie udzielam się tylko czytam, czytam i czytam, i uczę się oczywiście. Do tej pory "pracowałem" na D70. Od ostatnich wakacji pod koniec 2007, które spędziłem w krajach o zmiennej wilgotności powietrza i dużej ilości kurzu przygotowywałem się na zmianę puszki na uszczelnianą. Nie chcę znowu doświadczyć tego, co przytrafiło mi się w listopadzie - aparat przestał się wyłączać - dobrze, że przestał się wyłączać, a nie włączać. Oczywiście wizyta w serwisie poskutkowała przeczyszczeniem styków i po wszystkim, ale w tym roku znowu wyruszam w listopadzie w tereny wilgotno-sucho-piaskowe i dlatego zdecydowałem się na zakup uszczelnionej puszki. I czytałem, czytałem, czytałem – podnieciłem się nawet D700 (nie chciałem zmieniać stajni), ale też i Pentax K20D wchodził w grę. W końcu zdecydowałem się na D300. Kupiłem go w sobotę, a zdecydowałem się ponieważ:
1. Ma uszczelniony korpus.
2. Świetnie leży w moich dłoniach.
3. Mogę już śmiało przejść na bardziej zawansowaną puszkę po doświadczeniach z D70.
4. Można z nim bardziej poeksperymentować – niesamowita ilość własnych ustawień – otwierają się przede mną nowe możliwości zabawy z fotografią.
5. Użytkownicy w większości dobrze się o nim wypowiadali – dziękuję Wam za tą wymianę doświadczeń.
6. Inne – szczegóły techniczne, o których wszyscy wiecie.

Muszę przyznać, że skok techniczny z D70 do D300 jest ogromny! Po tych kilku dniach jestem bardzo zadowolony. Nie zrobiłem nim z byt wielu zdjęć, ponieważ dopiero studiuję dokładnie instrukcję, ustawiam wg własnych preferencji itp. Jest świetny!
Mam nadzieję, że mnie nie zawiedzie na moich zbliżających się wakacjach (to już za miesiąc). Nie śmiejcie się, ale jako rezerwowy mam P5100 – zawsze coś jak by coś poszło nie tak z głównym zestawem.

Pozdrawiam.

ktm777
15-10-2008, 14:59
.......Nie śmiejcie się, ale jako rezerwowy mam P5100 – zawsze coś jak by coś poszło nie tak z głównym zestawem.
Pozdrawiam.

A ja N8400 :-D

aonline
15-10-2008, 17:35
No to jeszcze ja swoje 3 grosze dorzucę. Podobnie jak cerberone czytam to forum i nie zabieram głosu. Czytam, ucze się :) i korzystam z Waszych doświadczeń. Podobnie jak cerberone mam d70. Też już przyszła pora na wymianę puszki, a raczej - przyszła kasa na tą wymianę - bo stary d70 jest jeszcze całkiem całkiem. A teraz do rzeczy. Byłem w sklepie i kazałem sobie dać na ladę D90 i D300. Jak wziałem do ręki trzysetkę - już wiedziałem że będzie moja :) Jeśli więc zastanawiacie się co wybrać - zdecydujcie się i kupujcie wybrany przez Was model. Nie każcie sobie pokazywać tych dwóch modeli jednocześnie - bo ... wybierzecie trzysetkę.

stefan
16-10-2008, 09:01
Hehe, jak już się ujawnili "cichociemni" czyli skromni czytacze forum planujący zmienić D70 na D??(?) to i ja muszę się włączyć. Jak wielu z was zaplanowałem kupno D300 dopóki nie pojawił się D90. Skoro przyszedł czas na zmianę D70 z którym żyję od 3 lat zacząłem się zastanawiać czego mi potrzeba.... stwierdziłem - lepszej jakości zdjęć (szumy, rozpiętość tonalna, odwzorowanie kolorów) i co najważniejsze - mniejszej wagi i rozmiarów. To wszystko! Nie mają dla mnie znaczenia "zalety" D300 czyli ergonomia, 51 pól AF, 14 bit RAW, Tiff, 6.5 fps, działanie ze starymi szkłami czy sam status bardziej profesjonalnej puszki. Czytam i czytam i nie znalazłem odpowiedzi (jednoznacznej) króra z puszek przoduje pod względem jakości zdjęć. Wielu z was pisze, że zdecydowanie D300, wielu że nie ma różnicy między D90. Jeśli nie ma różnicy to ja wybrał bym D90 bo właśnie mi on bardziej leży w dłoni ze względu na swoją mniejszą wagę... wiem, powiecie jak to? Nie możliwe! A tak to, od D70 nie raz mnie nadgarstek bolał. Może porównując 2 puszki w sklepie to D300 lepiej leży przez pierwszą godzinę ale po 10 godzinach noszenia te 200 kilka gram robi różnicę. Tu apel dla posiadaczy obu puszek: Czy ktoś mógł by na przykładach udowodnić wyzszość jakości zdjęć D300 nad D90. Z góry dziękuję za pomoc :-)

pn
16-10-2008, 09:58
Czy ktoś mógł by na przykładach udowodnić wyzszość jakości zdjęć D300 nad D90. Z góry dziękuję za pomoc :-)

Masz na dpreview.

ASAHI
16-10-2008, 17:53
Co do bólu nadgarstka to po prostu ręka musi się przyzwyczaić :-)
jak ostatnio robiłem slub znajomym i przez 5 godzin aparatu nie puściłem to faktycznie te parę gram czułem.
Aha, nie mam gripa, ale mimo to oceniam jakość uchwytu bardzo dobrze, aparat po prostu trzyma się dłoni.
D 90 nie trzymałem w ręce, miałem D 40 i D 60, po uchwycie trzysetki to jednak nie to..

nokinnikon
16-10-2008, 18:47
Przesiadłem się z D80 na D300 - różnica kolosalna, mogę polecić i napewno kto kupi D300 nie będzie żałował. Teraz powiem tak: żeby odpowiedzieć na pytani D90 czy D300 trzebaby mieć oba do dyspozycji i trochę fotek zrobić. Ja takiej możliwości nie miałem, ale gdybym miał nie wykluczam, że może wybór nastąpiłby drogą losowania.

lordbrutus
17-10-2008, 23:48
Witam wszystkich forumowiczów

Ja ostatnio się zastanawiam nad podobnym wyborem jak w temacie. I mam jedno pytanie dotyczące D300 czy ten aparat posiada funkcje regulacji BF/FF podobną do tej w 50D canona?? Gdzieś tutaj czytałem że niby ma ale jakoś nigdzie oficjalnie nie pisze (albo nie widzę)

Jacek_Z
18-10-2008, 01:11
D300 ma te funkcje. D90 - nie ma.

Pisząc o regulacji FF/BF w D300 na tym forum wylano morze atramentu :-D, poszukaj dobrze.

pradut
18-10-2008, 01:29
Moim zdaniem żeby dobrze a nie za głupio wybrać między d300 a d90 trzeba umieć jasno określić własne preferencje, reszta jest całkiem prosta. Innymi słowy, patrzeć nie tylko na parametry puszek, ale tez na swoje dokonania i realne plany.

autograf
18-10-2008, 01:33
Wiecie co - i ja stałem przed tym dylematem. Obudowa magnezowa oraz większa ergonomia to główne powody, które przechyliły szalę.

Witusch
18-10-2008, 12:13
Wybralem D300 - wybralbym znowu! Dlaczego? Budowa i wykonczenie puszki, regulacja FF/BF i AF z D3 (51 punktow pomiaru, predkosc itd). Te punkty zadecydowaly, ale przewag d300 jest jeszcze zapewne jeszcze wiecej. Jedynym plusem na korzysc d90 moze byc waga i rozmiar, ale tylko dla kogos kto woli mniejsze aparaty, ja lubie miec cos konkretnego w lapach ;-), no bo te filmy to sorka...

lordbrutus
18-10-2008, 16:11
Miałem dziś sprawdzić jak leży w dłoni d300 ale w fotojoker mnie olali :) (ważniejsze było mycie regałów)
Dzięki za wyjaśnienia co do tej korekcji bf/ff bo to do mnie przemawia. Jeszcze tylko troszkę się poprzekonuję do nikona i zdecyduje się zamiast 50D

Witusch
18-10-2008, 17:37
lordbrutus, pomysl o AF. W 50d jest identyczny jak w 40d, a nie nalezy on do najlepszych. W d300 z d3 i co Ci bede duzo pisal, jest swietny. Moim zdaniem canon ostatnio troche sie kreci w kolko, ale to oczywiscie moje zdanie.

lordbrutus
19-10-2008, 20:40
Chciałbym aby mi jeszcze jakiś właściciel d300 napisał jak to jest z szkłami sigmy bo troszkę dziś przeglądam to forum i głównie się narzeka że nie pracują dobrze razem, a planuję kupić razem z sigmą 18-50 2.8 HSM

Maciek321
19-10-2008, 23:16
A D300 to co to jest jak nie plastik? Niech mi ktos nie mówi ze tytan.

autograf
19-10-2008, 23:19
Chciałbym aby mi jeszcze jakiś właściciel d300 napisał jak to jest z szkłami sigmy bo troszkę dziś przeglądam to forum i głównie się narzeka że nie pracują dobrze razem, a planuję kupić razem z sigmą 18-50 2.8 HSM

Mam S30/1.4 i S10-20/4-5.6

Bajera! Choć z trzydziestką miałem lekki BF przy D80. W D300 bez żadnej regulacji problem zniknął.



A D300 to co to jest jak nie plastik? Niech mi ktos nie mówi ze tytan.

No obudowa magnezowa jest.

Witusch
20-10-2008, 06:54
Chciałbym aby mi jeszcze jakiś właściciel d300 napisał jak to jest z szkłami sigmy bo troszkę dziś przeglądam to forum i głównie się narzeka że nie pracują dobrze razem, a planuję kupić razem z sigmą 18-50 2.8 HSM

Z Sigma 50-150/2.8 bez problemow, nawet regulacja nie byla potrzebna, a jak bedzie z Sigma 30/1.4 dowiem sie dzisiaj albo jutro :mrgreen:

ttb
20-10-2008, 14:39
A ja mam mały problem... ... I po zrobieniu powiedzmy 4 zdjęć w trybie pojedynczych/seryjnych gdy na ekranie wyświetlało się zdjęcie naciskałem kółko wybieraka (w lewo) by zobaczyć poprzednie zdjęcie i... aparat nie reagował.

mój grat też ma tak - tylko, ze czasami jest oki a czasami nie reaguje na naciskanie wybieraka. trzeba odczekac
chwile i jest oki. wgranie nowszego softu nie naprawilo tego błędu. Uzywalem z extreme III i pqi HiSpeed120.
Chyba to nie sa za wolne karty do d300.

Piter
20-10-2008, 15:08
Chciałbym aby mi jeszcze jakiś właściciel d300 napisał jak to jest z szkłami sigmy bo troszkę dziś przeglądam to forum i głównie się narzeka że nie pracują dobrze razem, a planuję kupić razem z sigmą 18-50 2.8 HSM

Ja z S10-20 nic nie musiałem regulować przy AFie i śmiga jak się patrzy:)

Spidi
20-10-2008, 15:37
Rycerz coś dziwnego napisałem??

Ktoś pytał jak spisuje sie D300 z Sigmą 18-50/2,8...
W piątek odebrałem właśnie tą sigme(wersje Macro) i pierwsze wrażenia jak najbardziej pozytywne. AF całkiem sprawny chociaż supr szybki napewno nie jest. Nie mam żadnych problemów z FF/BF.
Ostrość na 2,8 jest akceptowalna ale bez szału(nie to że mydło zaraz ale na kolana nie powala), przy 3,2-3,5 jest już całkiem fajnie i dalej jest już tylko lepiej...
Ogólnie jestem zadowlony z tego wyboru bo w relacji cena/jakość układ jest bardzo przyzwoity.

zaqer
21-10-2008, 21:25
Mam nadzieje że mnie nikt nie zlinczuje, gdy zapytam o to o co już pytano, jednak na swoje usprawiedliwienie mam to że jednak indywidualne rozpatrzenie przypadków to co innego, a czytanie przypadków innych to co innego.
Od dłuższego czasu przyczajam się na D300. Obecnie robie D70, szkła jak w podpisie. Zajmuje się fotografią amatorsko jednak zrobiłem kilka ślubów, kilka koncertów czy też zdjęć reklamowych na zlecenie, czy fotografia sztuki sakralnej do niewielkich publikacji, a poza tym oczywiście bawie się w portrety i właściwie wszystko bo i architektura i nocne, koncerty, czasem nawet reporterka. Wachlarz spory, dodatkowo praca w studenckiej redakcji jako fotograf.
Potrzebuje aparatu który na pewno będzie mało szumiał, natomiast jeśli chodzi o budowę to robiłem zdjęcia zarówno D70 jak i D200 i wiadomo że D200 fajniej leży w rączkach, jednak za zaoszczędzone 1,5tys moge spokojnie kupić gripa do D90 i jeszcze zostanie na 85mm 1,8.
Dlatego sam nie wiem co wybrać.
Decyzja padła by na D300, ale gdy zobaczyłem test na dpreview i takie wykresy szumów, postanowiłem wstrzymać się z decyzją:

To są szumy D90 (zwróćcie uwage na skalę przy wykresie):


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img503.imageshack.us/img503/9175/d90yb1.jpg)


A to rzekomo w D300:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img503.imageshack.us/img503/6860/d300yj4.jpg)



Szczenka mi opadła bo przecież matryce są podobno takie same.
No więc o co chodzi? Może ja coś źle odczytuje?

Proszę o pomoc w podjęciu decyzji i dziękuje z góry za wszystkie odpowiedzi i rady.

Witusch
21-10-2008, 22:15
Po pierwsze matryce nie sa takie same, po drugie pi razy oko szumy sa w tych puszkach podobne, d300 ma wiele innych zalet, ktorych d90 niema. Jesli zalezy ci tylko na szumach, to bierz d90. Ja, robie zdjecia d300 od niedawna, ale uwazam, ze ISO 3200 jest w pelni uzywalne nawet na monitorze, w wydruku tym bardziej. ISO 6400 po konwersji do B&W tez jest calkiem przyjemne.
ISO 3200
http://farm4.static.flickr.com/3170/2961761079_346f6f98e0_b.jpg

zaqer
21-10-2008, 23:15
Po pierwsze matryce nie sa takie same....

Tzn?

pn
21-10-2008, 23:19
Tzn?

To znaczy, ze sa rozne.

zaqer
21-10-2008, 23:56
Ale czym się różnią?
Przecież tyle samo pikseli, ta sama wielkość, typ: CMOS.
?? :???:

pn
22-10-2008, 00:00
Maja rozna ilosc pikseli.

Witusch
22-10-2008, 06:53
Za pn, maja rozna ilosc pikseli (jakas drobna roznica po przecinku), zapewne wykonane w tej samej technologii, ale drobne roznice sa. Poza tym matryca, to nie wszystko - inne algorytmy itd.

Piter
22-10-2008, 08:40
Jeżeli kogoś interesuje różnica między tymi matrycami to zapraszam http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=73995, bo tam sporo o tym było:)

milk
22-10-2008, 09:17
Zager 2 lata temu miałem podobny dylemat , wybierałem między d80 i d200. Też były podobne porównania że to niby to samo a jednak nie to samo itp. Wybrałem d80, owszem byłem zadowolony ale zawsze są pewne "ale" plastykowosć i delikatność osiemdziesiątki była troszkę upierdliwa, o pozostałych parametrach typowo technicznych nie wspomne jak szybkość ergonomia af itd. Też wtedy mówili że to te same bebechy co d200 tylko w inne skrzynce. Teraz przesiadłem się na d300 / hmmm poezja/ 90-tke macałem w sklepie i wiesz co powiem nawet bym się nie zastanawiał nad jej zakupem , już nie! Piszesz że dużo focisz, gazeta reporterka itd : weź solidną trwałą puszkę... a jak już wszelkie argumenty będą przemawiały Ci za d90 to pomyśl na koniec że dużo mniej stracisz na d300 sprzedając go za jakiś czas niż na 90 tce, którą podobnie jak poprzednikiem zaleją sklepy i aukcje, obniżą ceny i zrobią bardzo łatwo dostępną...
Ja trzysteki cały czas się uczę... i uważam ją za bardzo porządny i solidny sprzet...na trochę z pewnością zostaniemy razem....:)

zaqer
22-10-2008, 16:15
Dzięki wszystkim, a zwłaszcza Tobie Grzegorzu za poradę. Rozwiałeś moje wątpliwości. Mimo wszystko za 1,5 tys. więcej dostaje już puszke semi-pro a nie amatorską, szkoda żebym stwierdził za pół roku że d90 mi nie wystarcza. Najgorsze jest to że na D300 musze jeszcze pozbierać, a d90 mógłbym mieć od zaraz za te 2,5tys.
No ale nic, lepiej pozbierać. Może bliżej świąt coś będzie taniej, bo trzeba przyznać że D300 w przeciwieństwie do D700 czy D90 niesamowicie trzyma poziom ceny.
Dzięki wszystkim za rady. Odeszły w dal głupie pomysły na kupienie z dnia na dzień d90.
Pozdrawiam. ;)

aonline
22-10-2008, 16:42
Zager - radzę Ci - dozbieraj. Te body (d90 i d300) gdybym miał porównać - to porównałbym je do kobiet. Wystarczy popatrzeć na obie. Na nic wtedy gadanie że mają podobne wnętrze :) Trzysetka ma po prostu klasyczną urodę i wdzięk. Jeśli puszcza Cię kasa - dozbieraj. Sam przesiadłem się właśnie na d300 z d70 i nie żałuje - a wręcz przeciwnie.

milk
22-10-2008, 17:05
Najgorsze jest to że na D300 musze jeszcze pozbierać, a d90 mógłbym mieć od zaraz za te 2,5tys.
No ale nic, lepiej pozbierać. Może bliżej świąt coś będzie taniej, bo trzeba przyznać że D300 w przeciwieństwie do D700 czy D90 niesamowicie trzyma poziom ceny.
;)

Trzyma poziom ceny bo to dobry sprzet i od premiery raczej chwalony!

A co do dozbierania...rozważ może ewentualność uzywki... bywają oferty ludzi którzy przesiadają sięna 700 i pełną klatkę...ja tak zrobiłem... koło 3 koła można coś złapac...:)

jery112
23-10-2008, 22:17
Witam ponownie

Zakupiłem D300 i mam go już 3 tygodnie. Mam D300 i bolące serce. Otóż po zakupie długo czytałem instrukcję, bo miałem wątpliwości co do poprawności działania af. Gubił się przy słabym świetle. Nie zawsze trafiał w punkt. przeczytałem chyba wszystkie wątki na forum dotyczące af. Ktoś miał podobny problem i okazało że miał paprochy na soczewce. Zakupiłem gruszkę przedmuchałem soczewkę i problem zniknął. D300 zaczęło działać super. Radość trwała krótko bo postanowiłem zobaczyć czystość matrycy(filtra) i to co cobaczyłem sprawiło że po zakupie do dziś mam mieszane uczucia. Otóż na filrze dolnoprzepustowym jest malutka - MECHANICZNA - rysa. I przy przysłonie 16 zaczyna to być widoczne na zdjęciach. Gwarancja tego nie obejmuje (sklep nie poczuwa się do winy a serwis to nie interesuje). W sklepie nie ma możliwości wymiany, a w serwisie chcą za wymianę matrycy 2koła. Piszę to ku przestrodze innym coby sprzęt dobrze przed zakupem sprawdzić, szczególnie kiedy bierzemy ostatni egzęplarz. Do głowy mi nie przyszło aby przed zakupem sprawdzać matrycę (a można było zrobić zdjęcie na f22). Pozostał mi tylko niesmak i mam nadzieję że kiedyś minie. Poza tym sprzęt sprawuje się świetnie.

Piter
23-10-2008, 22:27
Na pocieszenie powiem Ci, że ja od kilku lat robie zdjecia lustrem i chyba nie wiecej niz kilkanascie razy uzywalem f16, wiec na te dziesiat tysiecy zdjec praktycznie problemu bym nie widzial:) Wiec glowa do gory, nie ma sprzetu idealnego wiec rob zdjecia i ciesz sie aparatem, bo uwazam, ze jest super. Ja mojego mam od miesiaca (ma ok 2k) przebiegu i nie robilem zadnych zdjec testowych, nie sprawdzalem czy matryca czysta i nie szukam generalnie problemow na sile. I dobrze mi z tym, bo uwazam, ze mam bardzo dobry sprzet i ciesze sie z niego, bo daje mi niesamowite mozliwosci, ktorych jeszcze pewnie dluuuugo nie wykorzystam w pelni.

lannes
23-10-2008, 22:35
Otóż na filrze dolnoprzepustowym jest malutka - MECHANICZNA - rysa. I przy przysłonie 16 zaczyna to być widoczne na zdjęciach. Gwarancja tego nie obejmuje (sklep nie poczuwa się do winy a serwis to nie interesuje). W sklepie nie ma możliwości wymiany, a w serwisie chcą za wymianę matrycy 2koła. Piszę to ku przestrodze innym coby sprzęt dobrze przed zakupem sprawdzić, szczególnie kiedy bierzemy ostatni egzęplarz.

No to rzeczywiście przykra sprawa ... Ciekaw jestem w którym sklepie można się natknąc na taką niespodziankę.

jery112
23-10-2008, 22:48
Dzięki za słowa otuchy. Na siłę nic nie szukałem. Po prostu af nie działał prawidłowo i przy tym wyszła ta rysa. Z czasem zapomnę. A w sklepie tym kupiłem kolejną swoją lustrankę- nigdy nie było problemów. Doświadczenie zamieściłeł ku przestrodze innym. Teraz wiem że, nawet w zaufanym sklepie warto wszystko dokładnie sprawdzić

Kosior
30-10-2008, 20:43
Czesć wszystkim. Jest to mój pierwszy post tutaj. Rozważam ewentualne dołączenie do waszej społeczności - tak forumowej, jak i o sam fakt posiadania lustrzanki Nikona się rozchodzi.

Mniej więcej rok temu kupiłem pierwszą lustrzankę cyfrową - Pentaxa k10d. Świetny aparat, jednak potrzebuje trochę szybszego autofocusa oraz dokładniejszego systemu błyskowego (z tego co się orientuje, nikonowski uchodzi za najlepszy). Wcześniej robiłem trochę na w pełni analogowych aparatach. Z resztą nadal lubie strzelić klatkę czy dwie na filmie czarnobiałym - tonalnośc jest powalająca...

D90 ani d300 w ręce nie miałem, ale d80 już tak. Dużymi wadami w stosunku do k10d jest guzikologia, jakość wykonania (choć nie najgorsza - chodzi mi głównie o ergonomię), możliwośći personalizacji aparatu, a także uszczelnienia.

W obec tego moim pytaniem jest: Czy Nikon D300 jest pozbawiony wad o których wspomniałem mówiąc o d80(myślę, że d90 jest bardzo podobny) ? Czy warto wziąć d300 ?

Witusch
30-10-2008, 20:51
Warto, mowi Ci to dawny posiadacz Kadyszki ;-) Wykonanie super, guzikologia dosyc intuicyjna a AF to odjazd, zupelnie inna bajka.

Kosior
30-10-2008, 22:27
Jedyne co mnie boli, to to, że jeśli (jak, bo to bardzo prawopodobne) wybiore d300, to żeby mieć uszczelnienia będe musiał kupić 17-55vr i oryginalnego gripa. Sporo to wszystko kosztuje...

Ma ktoś może doświadczenie jak się spisuje sigma 18-50 hsm z tą puszką?

Jacek_Z
31-10-2008, 00:27
to żeby mieć uszczelnienia będe musiał kupić 17-55vr to szkło nie ma VR.

Witusch
31-10-2008, 09:16
Kosior, przepraszam, ze spytam: chcesz sie kapac z aparatem? I dlaczego akurat z Nikonem, w pentaxie jakos mogles zyc bez szkla z uszczelnieniami. Moge Cie zapewnic, ze drobny deszczyk wytrzymuje d300 z sigma bez problemow, a jak leje to MSZ robienie zdjec i tak ma niewiele sensu.

Kosior
31-10-2008, 15:57
to szkło nie ma VR.

Faktycznie, mój błąd. Jeszcze nie znam systemu.


drobny deszczyk wytrzymuje d300 z sigma bez problemow


Jeśli tak na prawdę jest, to nie mam się czym martwić - właśnie lekki deszcz miałem na myśli - Tak, żeby nie musieć się wspomagać parasolką jak będe chciał zrobić klatkę czy dwie podczas mżawki

Spidi
31-10-2008, 18:18
Ja robiłem swego czasu dużo motocrossu poczciwym D40X wiec w potęznym zapyleniu, czasem z chlapiąca wodą czy błoem9albo padającą z nieba) i bez żadnych uszczelnień- nie miałem najmniejszych problemów więc w D300 mieć ich tym bardziej nie powinieneś...;)
Co do Sigmy to mam coprawda wersje bez HSM ale póki co jestem zadowlony z zakupu.
Wolałbym oczwyiście Nikora 17-55 ale róznica w cenie jest potężna i zaoszczędzoną w ten sposób kasę póki co mogłem przeznaczyć na inne mniej lub bardziej niezbędne akcesoria.
pzdr

Wojtek B.
10-11-2008, 21:01
Dotąd używałem kompakta i zamierzam sobie kupić pierwsze lustro.
Stanąłem przed dylematem nowy d90 czy używany d300 który i tak jest trochę droższy.
Który wybrać?

wasilewskipiotr
10-11-2008, 21:36
Witam ponownie

Zakupiłem D300 i mam go już 3 tygodnie. Mam D300 i bolące serce. Otóż po zakupie długo czytałem instrukcję, bo miałem wątpliwości co do poprawności działania af. Gubił się przy słabym świetle. Nie zawsze trafiał w punkt. przeczytałem chyba wszystkie wątki na forum dotyczące af. Ktoś miał podobny problem i okazało że miał paprochy na soczewce. Zakupiłem gruszkę przedmuchałem soczewkę i problem zniknął. D300 zaczęło działać super. Radość trwała krótko bo postanowiłem zobaczyć czystość matrycy(filtra) i to co cobaczyłem sprawiło że po zakupie do dziś mam mieszane uczucia. Otóż na filrze dolnoprzepustowym jest malutka - MECHANICZNA - rysa. I przy przysłonie 16 zaczyna to być widoczne na zdjęciach. Gwarancja tego nie obejmuje (sklep nie poczuwa się do winy a serwis to nie interesuje). W sklepie nie ma możliwości wymiany, a w serwisie chcą za wymianę matrycy 2koła. Piszę to ku przestrodze innym coby sprzęt dobrze przed zakupem sprawdzić, szczególnie kiedy bierzemy ostatni egzęplarz. Do głowy mi nie przyszło aby przed zakupem sprawdzać matrycę (a można było zrobić zdjęcie na f22). Pozostał mi tylko niesmak i mam nadzieję że kiedyś minie. Poza tym sprzęt sprawuje się świetnie.
pomysl o wizycie w biurze konsumenta mialem problem z tv walczylem 2 lata a raczej oni ale wygralem i dostalem zwrot calej kasy

Jacek_Z
10-11-2008, 23:50
Dotąd używałem kompakta i zamierzam sobie kupić pierwsze lustro.
Stanąłem przed dylematem nowy d90 czy używany d300 który i tak jest trochę droższy.
Który wybrać?
czy mógłbyś przeczytać poprzednie 9 stron wątku, czy koniecznie dla ciebie mamy napisać ponownie to samo?

HELLBOY_
16-11-2008, 11:24
czy mógłbyś przeczytać poprzednie 9 stron wątku, czy koniecznie dla ciebie mamy napisać ponownie to samo?

Jeśli ci się nie chce czytać to powiem że d300 ci doradzają poprzednie posty

pn
16-11-2008, 11:26
Dotąd używałem kompakta i zamierzam sobie kupić pierwsze lustro.
Stanąłem przed dylematem nowy d90 czy używany d300 który i tak jest trochę droższy.
Który wybrać?

Kup D90.

Albo D300.

Albo lizaka.

sevenoo
16-11-2008, 12:00
... albo lepszego kompakta :)
bo skoro 9 stron textu stanowi problem to boje sie pomyslec co bedzie jak zaczniesz czytac instrukcje d90 ... a d300 to juz w ogoole

nokinnikon
16-11-2008, 14:41
Witam ponownie

Zakupiłem D300 i mam go już 3 tygodnie. Mam D300 i bolące serce. Otóż po zakupie długo czytałem instrukcję, bo miałem wątpliwości co do poprawności działania af. Gubił się przy słabym świetle. Nie zawsze trafiał w punkt. przeczytałem chyba wszystkie wątki na forum dotyczące af. Ktoś miał podobny problem i okazało że miał paprochy na soczewce. Zakupiłem gruszkę przedmuchałem soczewkę i problem zniknął. D300 zaczęło działać super. Radość trwała krótko bo postanowiłem zobaczyć czystość matrycy(filtra) i to co cobaczyłem sprawiło że po zakupie do dziś mam mieszane uczucia. Otóż na filrze dolnoprzepustowym jest malutka - MECHANICZNA - rysa. I przy przysłonie 16 zaczyna to być widoczne na zdjęciach. Gwarancja tego nie obejmuje (sklep nie poczuwa się do winy a serwis to nie interesuje). W sklepie nie ma możliwości wymiany, a w serwisie chcą za wymianę matrycy 2koła. Piszę to ku przestrodze innym coby sprzęt dobrze przed zakupem sprawdzić, szczególnie kiedy bierzemy ostatni egzęplarz. Do głowy mi nie przyszło aby przed zakupem sprawdzać matrycę (a można było zrobić zdjęcie na f22). Pozostał mi tylko niesmak i mam nadzieję że kiedyś minie. Poza tym sprzęt sprawuje się świetnie. Czytam ten temat i nie wiem czy ta twoja mechaniczna rysa została potwierdzona przez serwis. Coś co widać przy f16 jest trudne do zauważenia na matrycy gołym okiem. Jak Ty to zauważyłeś a jeszcze stwierdziłeś, że jest to uszkodzenie mechaniczne Brakuje mi tego wyjaśnienia dla jasności sprawy

jery112
16-11-2008, 17:35
Tak wygląda mechaniczna rysa na matrycy (inne plamki to syf ) - zdjęcie tylko zmniejszone. A że mechaniczna to widać jak na krawędziach rysy załamuje się światło-paznokciem nie sprawdzałem. Jak matryca bardziej się zabrudzi to wyślę do serwisu (a może zmyją)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/11/3d2eef0e030c9da1m-1.jpg
źródło (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=3d2eef0e030c9da1)

grudzinsky
16-11-2008, 18:26
jery112 chcesz zobaczyc jak wyglada matryca po 11 miechach robienia zdjec? u Ciebie naprawde nic nie widac :) na poczatku sie tym przejmowalem, ale odpuscilem to sobie i robie zdjecia...unikam f/22 i f/32 bo wtedy zdjecia sa do wyrzucenia ;) przy f/16 zawsze mozna poswiecic te 10min na wystemplowanie :D

jery112
16-11-2008, 19:33
Już się nie przejmuję. Sporadycznie korzystam z f22. A poniżej fotki na których rysa nie była usuwana.

PS. Zwierzaczków mam 9. Może ktoś chce zaadoptować?

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/11/22df8076bbec3b89m-1.jpg
źródło (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=22df8076bbec3b89)
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2008/11/c5394f0eec4c392am-1.jpg
źródło (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=c5394f0eec4c392a)

dko
20-11-2008, 00:46
[QUOTE=sevenoo;974801]... albo lepszego kompakta :)
bo skoro 9 stron textu stanowi problem to boje sie pomyslec co bedzie jak zaczniesz czytac instrukcje d90 ... a d300

hahaha, dokładnie, ja miałem przesiadkę z FZ50 panasonica na D90 i ilość ustawień i możliwości personalizacji zabija :)...a w D300 jest jeszcze więcej !
jak cie stać na D300...kup

MagMa
15-12-2008, 16:11
Witam,

Podobnie jak wiele osób z tego tematu stoję przed rozterką D90/D300 ;). 9 stron mam już za sobą i co nie co mi rozjaśniły. Skłaniam się ku D300 traktując zakup bardziej długoterminowo.

Mam w zasadzie dwa pytania - poprzednio używałem Canona G3 i Nikona D70. Używam ich głównie do robienia zdjęć rosnącym dzieciom i czasami zdarza się, że w ważnych chwilach w przedszkolu/ZOO/etc :) jest tylko moja Żona i to ona cyka im zdjęcia. Udało mi się ją nauczyć choć tyle, że robiąc zdjęcie portretowe dzieciom przesuwa kółko na 'portret', robiąc biegające dziecko na 'sport', w gorszych warunkach przesuwa... itd ;). Mam pytanie czy w D300 będę mógł zdefiniować Jej podobne programy tematyczne? Rozumiem, ze jeśli tak, to dostęp do nich będzie przez menu, ale czy nie będzie to jakoś specjalnie skomplikowane? Niestety stawia mi sprawę na ostrzu noża... :mrgreen:

Drugie pytanie - czy AF D90ki rzeczywiście zgodnie z optycznymi tak mocno odbiega od D300/D200/50d? Kupię najprawdopodobniej szkło spoza systemu (Sigmę 50-150/2.8) więc słabszy AF może mnie zaboleć mocniej.

Pzdr,
MM

Witusch
15-12-2008, 16:33
Kupię najprawdopodobniej szkło spoza systemu (Sigmę 50-150/2.8) więc słabszy AF może mnie zaboleć mocniej.

Pzdr,
MM

Moglbys, to sprecyzowac? Jesli dobrze zrozumialem, to obawiasz sie, ze Sigma 50-150/2.8 ma powolny AF? Nic bardziej blednego, HSM tej Sigmy jest bardzo szybki i celny. Po drugie, to chyba nie ma odpowiednika Nikona. Co do D90, sam przechodzilem ten dylemat - wybralem D300, ale jesli nie obawiasz sie ff/bf w obiektywach i nie fotografujesz w skrajnych warunkach pogodowo - terenowych, to D90 bedzie rownie dobrym wyborem. AF w D90 nie jest az taki zly, widzialem bardzo udana serie zdjec z meczu koszykowki (ISO 1600 - 3200) wszystkie byly ostre i bardzo udane.

Szakall1
15-12-2008, 19:24
hmm.. jeśli Cię stać na D300 to nawet sie nie zastanawiaj, jest to aparat o klasę wyżej niż D90 sugerować to mogą chodźby uszczelnienia bądź co bądź, lepsze niż w D90 [gdzie są dziury na mikrofon <hahaha>],klasa samego sprzetu, funkcjonalność, zapis na CF a nie na SD, bo o takich szczegółach jak 51 pkt. AF czy 100 % pokrycie w wizjerze nie wspomne :P

mikkay
15-12-2008, 19:33
sugerować to mogą chodźby uszczelnienia bądź co bądź, lepsze niż w D90 [gdzie są dziury na mikrofon <hahaha>]

A pochlap sobie wodą gniazdo kart pamięci w D300...

Szakall1
15-12-2008, 19:35
A pochlap sobie wodą gniazdo kart pamięci w D300...

no napewno wiecej by "zniosło" wody niz D90 ;>

andrzej_suse10
15-12-2008, 19:49
Ludzie nie dajcie sie zwariowac. Nie zapominajcie o wadze i rozmiarze - to tez wazne! Oczywiscie D300 w dobrych rekach bedzie lepszym narzedziem niz D90, ale z przedstawionej sytuacji wynika ze zalety D300 wzgledem D90 nie sa az tak istotne. No bo powiedzcie czy uszczelnienie korpusu ma znaczenie przy robieniu zdjec dzieciom lub zdjec w przedszkolu?

Dodatkowo D90 ma programy tematyczne o ktorych byla mowa i moga sie przydac

Witusch
15-12-2008, 20:22
A pochlap sobie wodą gniazdo kart pamięci w D300...

Tylko po co?


Ludzie nie dajcie sie zwariowac. Nie zapominajcie o wadze i rozmiarze - to tez wazne! Oczywiscie D300 w dobrych rekach bedzie lepszym narzedziem niz D90, ale z przedstawionej sytuacji wynika ze zalety D300 wzgledem D90 nie sa az tak istotne. No bo powiedzcie czy uszczelnienie korpusu ma znaczenie przy robieniu zdjec dzieciom lub zdjec w przedszkolu?

Dodatkowo D90 ma programy tematyczne o ktorych byla mowa i moga sie przydac

Rozmiar i waga, to akurat dla mnie plus dla D300, ciezsze/dluzsze szklo i d90 wymieka...Uszczelnienie korpusu moze nie ma znaczenia przy robieniu zdjec w przedszkolu, ale magnezowa obudowa moze miec znaczenie ;)

MagMa
15-12-2008, 20:51
Moglbys, to sprecyzowac? Jesli dobrze zrozumialem, to obawiasz sie, ze Sigma 50-150/2.8 ma powolny AF? Nic bardziej blednego, HSM tej Sigmy jest bardzo szybki i celny. Po drugie, to chyba nie ma odpowiednika Nikona. Co do D90, sam przechodzilem ten dylemat - wybralem D300, ale jesli nie obawiasz sie ff/bf w obiektywach i nie fotografujesz w skrajnych warunkach pogodowo - terenowych, to D90 bedzie rownie dobrym wyborem. AF w D90 nie jest az taki zly, widzialem bardzo udana serie zdjec z meczu koszykowki (ISO 1600 - 3200) wszystkie byly ostre i bardzo udane.

Wiem, ze HSM w tej Sigmie działa ok, z tego tez miedzy innymi powodu wybrałem akurat ją ;). Bardziej chodzi mi o to, że obiektywy ala Tamron czy Sigma poza swoimi zaletami (jasniejsze, tansze) czesto niestety gorzej wypadają pod względem AF niż Nikkory.
Nie fotografuję w skrajnych warunkach, ale wieksze gabaryty, uszczelnienia, AF i kalibracja szkieł ciągną mnie - w końcu puszkę nie kupuję na rok, ale na 3-4 pewnie.


Ludzie nie dajcie sie zwariowac. Nie zapominajcie o wadze i rozmiarze - to tez wazne! Oczywiscie D300 w dobrych rekach bedzie lepszym narzedziem niz D90, ale z przedstawionej sytuacji wynika ze zalety D300 wzgledem D90 nie sa az tak istotne. No bo powiedzcie czy uszczelnienie korpusu ma znaczenie przy robieniu zdjec dzieciom lub zdjec w przedszkolu?

Dodatkowo D90 ma programy tematyczne o ktorych byla mowa i moga sie przydac

Programy tematyczne byłyby ułatwieniem dla mojej Żony - stąd pytanie czy będę w stanie zdefiniować je jako custom/etc? Gabaryty nie są problemem - wspomniana Sigma nie jest mala, wiec wieksze body moze byc nawet plusem ;).

art-74
23-12-2008, 12:18
Moglbys, to sprecyzowac? Jesli dobrze zrozumialem, to obawiasz sie, ze Sigma 50-150/2.8 ma powolny AF? Nic bardziej blednego, HSM tej Sigmy jest bardzo szybki i celny. Po drugie, to chyba nie ma odpowiednika Nikona. Co do D90, sam przechodzilem ten dylemat - wybralem D300, ale jesli nie obawiasz sie ff/bf w obiektywach i nie fotografujesz w skrajnych warunkach pogodowo - terenowych, to D90 bedzie rownie dobrym wyborem. AF w D90 nie jest az taki zly, widzialem bardzo udana serie zdjec z meczu koszykowki (ISO 1600 - 3200) wszystkie byly ostre i bardzo udane.

Kolega do którego wypowiedzi się odnosiłeś miał na myśli test Canona 50d który ukazał się na stronie Optyczne.pl Jest tam porównanie sprawności (odsetek nietrafionych zdjęć) autofokusa 50d z konkurentami między innymi z d300 i d90. D90 wypadł w tym zestawieniu zdecydowanie najgorzej. to było tak dla wyjaśnienia, a teraz moje pytanie. Czy obrazek który daje d90 w porównaniu do d300, przy wyższych ISO w niekorzystnych warunkach oświetleniowych jest taki sam? Wszak to różne matryce i oprogramowanie przetwarzające dane z matrycy też. Robił ktoś takowe porównanie? Pytam, bo po świętach zamierzam kupić jeden lub drugi korpus. Dla kolegów, którzy lubią bić pianę, napijać posty i pisać nie na temat od razu odpowiadam, że nie potrzebuję uszczelnień, większej szybkostrzelności, mniejszy korpus jest wręcz zaletą, bo tam gdzie robię zdjęcia mile jest widziana dyskrecja a przy okazji moje dłonie są trochę za małe na dużą puszką (miałem d200). Owa dyskrecja i brak dobrego światła zmusiły mnie też do przejścia na stałki N50 1.8, Sigma 30, N 85 1.8 i teraz drugie pytanie - czy z obiektywami ostrzonymi przez "śrubokręt" d90 faktycznie wypada dużo gorzej od d300 ?

Witusch
23-12-2008, 13:44
Wiem co kolega mial na mysli, ale napisal to w kontekscie Sigmy 50-150/2.8, tak jakby wlasnie ta Sigma miala mu jeszcze bardziej AF spowolnic/"zniedokladnic", a to nie jest prawda.




Drugie pytanie - czy AF D90ki rzeczywiście zgodnie z optycznymi tak mocno odbiega od D300/D200/50d? Kupię najprawdopodobniej szkło spoza systemu (Sigmę 50-150/2.8) więc słabszy AF może mnie zaboleć mocniej.

Pzdr,
MM

Co do Twojego pytania, wyglada na to, ze znasz na nie lepiej odpowiedz niz inni, wiec nie bede bil piany ;)

art-74
23-12-2008, 13:59
Co do Twojego pytania, wyglada na to, ze znasz na nie lepiej odpowiedz niz inni, wiec nie bede bil piany ;)

Z całym szacunkiem dla kolegi, ale ja zadałem dwa pytania i nie po to aby coś napisać ale dla tego, że faktycznie nie wiem czy:
1. są widoczne różnice na wyższych ISO w obrazku z D90 i d300
2. nie wiem jak wygląda skuteczność AF z obiektywami napędzanymi śrubokrętem - bardzo mnie zdziwił wynik testów na optyczne.pl

Nie wiem na podstawie czego kolega wywnioskował, że znam odpowiedzi na powyższe pytania

dla zainteresowanych link do owych dziwnych wyników testu (w którym wg panów testerów 50d wypada - o dziwo - lepiej z celnością nawet od d300) http://optyczne.pl/upload2/13999_hist_af_50D.jpg

Witusch
23-12-2008, 14:28
Rowniez z szacunkiem, ale jest juz tyle zdjec dostepnych z D90 i D300 w tym NEF-ow z wysokim ASA, ze mozna sobie samemu wyrobic zdanie, a nie czekac na kolejne "bicie piany", jak to kolega ladnie ujal.

Michal_C
23-12-2008, 14:39
hmm.. jeśli Cię stać na D300 to nawet sie nie zastanawiaj, jest to aparat o klasę wyżej niż D90 sugerować to mogą chodźby uszczelnienia bądź co bądź, lepsze niż w D90 [gdzie są dziury na mikrofon <hahaha>],klasa samego sprzetu, funkcjonalność, zapis na CF a nie na SD, bo o takich szczegółach jak 51 pkt. AF czy 100 % pokrycie w wizjerze nie wspomne :P

Kolego a możesz mi powiedzieć gdzie D300 jest o klasę lepszy niż D90??. Owszem jest uszczelnione body i więcej guzików co ułatwia pracę i inny AF. Ale matryca i processor nie a to liczy się najbardziej.
Jeśli MagMa szuka dobrego aparatu to D90 jest super. Różnicę poświęcić na szkło bo to ewidentnie wpłynie na jakość zdjęć (może 70-300 Nikkora).

Pozdr

puchbeary
23-12-2008, 14:47
Wysokie ISO z d90 ma inny szum niż d300. Poziom jest zbliżony. W d300 szum jest drobniejszy i bardziej "analogowy", ten z d90 IMHO przypomina bardziej plamki albo nawet przy ekstremalnie wysokim ISO placki. Nie umiem tego lepiej opisać - proponuję porównać na żywo i ocenić samemu. Umówienie się z kimś kto ma aparat który Cię interesuje nie powinno być problemem. Ja jestem szumofobem oraz maniakiem ostrości obrazka - wybrałem d300 bo IMHO w obu kwestiach wypada on lepiej od D90. O AF nie ma co pisać - d90 odziedziczyło go po d80 który miałem i który to AF spędzał mi sen z powiek. W dobrych warunkach to była maszyna do zabijania ostrością ale w złym oświetleniu niestety często się gubił. Teraz nie narzekam choć w warunkach bojowych jeszcze go nie przetestowałem. Co do szybkości AF ze śrubkokrętami - nie zauważyłem znaczącej różnicy - raczej porównywalnie.


Kolego a możesz mi powiedzieć gdzie D300 jest o klasę lepszy niż D90??. Owszem jest uszczelnione body i więcej guzików co ułatwia pracę i inny AF. Ale matryca i processor nie a to liczy się najbardziej.Skłaniałbym się jednak ku twierdzeniu że nie jest to ta sama matryca. Bardzo podobna ale jednak nie ta sama. Obrazek ma jednak minimalnie różny. Od ostrości poczynając na szumie kończąc.

badabuzz
23-12-2008, 16:05
Ale matryca i processor nie a to liczy się najbardziej.

Matryca i procesor liczą się*najbardziej? Pierwsze słyszę. Nie zgodzę się z tym twierdzeniem również ze względu na fakt, że jeśli oba aparaty mają tak zbliżone parametry matrycy, to o ich klasie musi decydować coś więcej- wytrzymałość, ergonomia, funkcjonalność i niuanse.

Uważam, że twierdzenie, iż D300 jest o klasę wyżej niźli D90 wcale nie jest szaloną tezą. Oprócz moich argumentów może świadczyć o tym również cena D300, jego pozycja w katalogu Nikona oraz grupa doclowa.


Wszystko to jednak nie zmienia faktu, iż ja osobiście polecałbym jednak D90. Zakup rozsądniejszy i bardziej przemyślany. No i można sobie na lepsze szkło pozwolić.

ASAHI
23-12-2008, 20:12
Matryca jest inna. W D 300 Przetwarzanie sygnału jest tak jak w d 200 4 kanalowe, co wpływa na szybkość przesyłu danych a w d 90 jest 2 kanałowe. Wymusza to zmiany konstrukcyjne matrycy i elektroniki ją obsługującej, a procesor pozostaje ten sam.

ayem
23-12-2008, 21:14
Witam,
(...)

Mam w zasadzie dwa pytania - poprzednio używałem Canona G3 i Nikona D70. Używam ich głównie do robienia zdjęć rosnącym dzieciom i czasami zdarza się, że w ważnych chwilach w przedszkolu/ZOO/etc :) jest tylko moja Żona i to ona cyka im zdjęcia. Udało mi się ją nauczyć choć tyle, że robiąc zdjęcie portretowe dzieciom przesuwa kółko na 'portret', robiąc biegające dziecko na 'sport', w gorszych warunkach przesuwa... itd ;). Mam pytanie czy w D300 będę mógł zdefiniować Jej podobne programy tematyczne? Rozumiem, ze jeśli tak, to dostęp do nich będzie przez menu, ale czy nie będzie to jakoś specjalnie skomplikowane? Niestety stawia mi sprawę na ostrzu noża... :mrgreen:

(...)
Pzdr,
MM

W D300 masz 4 "banki" na ustawienia, dostępne z menu, ale klasycznych programów tematycznych nie uświadczysz. Banki pozwolą przechować część ustawień, ale nie wszystkie, np AF na C trzeba przełączyć osobno na obudowie.

Piotrek

251kris
23-12-2008, 21:40
...ale nie wszystkie, np AF na C trzeba przełączyć osobno na obudowie.


I całe szczęście.:-D Do tego musi być szybki dostęp.

ayem
23-12-2008, 21:45
I całe szczęście.:-D Do tego musi być szybki dostęp.

Zgadzam się w pełni :) ale w opisanym przykładzie to może być problem. Z dzieciakami AFC nie jest głupim pomysłem :)

Michal_C
23-12-2008, 22:21
Generalnie - za szybko napisałem.

Tak matryce nie są te same.
Matryca jest zwłaszcza ważna bo odpowiada za obraz. Drugim jego b.ważnym elementem jest szkło.
Ergononia - jedni napiszą że Canon ma świetną "guzikologię" a inni, że Nikon

MagMa nie szuka aparatu do robienia zdjęć w ekstremalnych warunkach i uważam, że w tym wypadku D90 i lepszy obiektyw będą lepszym rozwiązaniem.

Pozdr

Funghi
27-12-2008, 02:13
Czy obrazek który daje d90 w porównaniu do d300, przy wyższych ISO w niekorzystnych warunkach oświetleniowych jest taki sam? Wszak to różne matryce i oprogramowanie przetwarzające dane z matrycy też. Robił ktoś takowe porównanie?


Tu ktoś zrobił porównanie szumów z pełnego zakresu ISO dla Nikonów D90 i D300, oraz Canonów 40D i 50D (na podstawie RAW'ow):
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1039&thread=30067263&page=1



Skorzystaj też z bardzo fajnej "porównywarki" na imaging-resource.com:
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM


W pierwszym linku, po burzliwej dyskusji doszli do wniosku:

W wysokich ISO D90 w doświetlonych partiach zdjęcia ma mniejsze szumy i więcej detali, ale brzydszy szum w cieniach. D 300 ma ładniejszy, ziarnisty szum w cieniach, ale w doświetlonych partiach zdjęcia gubi detale (wpływ odszumiaczy).


W drugim linku wybierz sobie zdjęcie z manekinem w ISO 1600 / 3200 i porównaj obok siebie D90 i D300. Będziesz mógł stwierdzić co jest lepsze według Twojego gustu. Mnie bardziej podoba się wynik z D90 (więcej detali w jasnych częściach zdjęcia - porównaj włosy), choć możliwe też, że D300 miał słabiej podbite Sharpnes w korpusie albo np. szkło miało FF / BF (w D90 podpięli Sigme 24-70 a w D300 Nikkora 24-70)

vincent vega
27-12-2008, 09:54
Ja przesiadłem się na D300 z D80 i śmiem twierdzić że w 80 AF był odrobinę precyzyjniejszy i na pewno też troszkę wolniejszy.
Możliwe że jest to kwestia egzemplarza oraz oczekiwań związanych z nowym body.
Po prostu nie zauważyłem żadnego postępu w odsetku zdjęć udanych/trafionych a dodatkowo doszedł problem z BF/FF.
Dodam że specjalizuję się w portrecie i nie lubię ostrości mieć na brwi zamiast na oku.
Jeśli nie fotografujesz w ciężkich warunkach (także oświetleniowych) AF 90-tki z pewnością Cię zadowoli.
(W D300 jest ustawienie "P" które rozwiązuje praktycznie problemy Twojej żony.)
Szumy i możliwości ustawienia body z pewnością D300
Pozdrawiam

PS.

Funghi
27-12-2008, 12:39
Tu ktoś zrobił porównanie szumów z pełnego zakresu ISO dla Nikonów D90 i D300, oraz Canonów 40D i 50D (na podstawie RAW'ow)

(...)

W drugim linku wybierz sobie zdjęcie z manekinem w ISO 1600 / 3200 i (...) porównaj włosy) (...) w D90 podpięli Sigme 24-70 a w D300 Nikkora 24-70)


Szkoda, że nie można edytować postów.. Ale do rzeczy. W powyższym poście wkradł się błąd. Przejrzałem teraz dokładniej exify i okazuje się, że używano innych szkieł:



W pierwszym linku (porównanie rawów, nefów) wykorzystano zdjęcia "Still Life" z imaging-resource. D90 miał podpięte 105mm 2.8 (lens unknown) natomiast D300 Sigmę 70mm 2.8

W drugim linku skierowałem do fotek manekina (też z imaging-resource), jednak tu również korpusy miały podpięte inne szkła. D90 Sigmę 70mm 2.8 a D300 Nikkora 24-70mm 2.8 @ 38mm.



Na pewno użycie innych szkieł (a także innych ogniskowych i odległości ?) nie wpływa na obiektywność tych porównań. Straciłem teraz troszkę zaufania do imaging-resource.



Porównanie NEF'ów w pierwszym linku w wartościach liczbowych wskazuje na przewagę D90, ale różnica dla oka przy 1600 3200 jest na poziomie dyskusji akademickiej.

Co do drugiego linku (manekin, włosy) to cofam moje marne wywody na temat braku detali. Proszę się tym nie sugerować.


Czy ktoś zna może porównanie ISO D90 i D300 z prawdziwego zdarzenia? Ten sam kadr, nastawy, szkło, itp.?

Funghi
27-12-2008, 12:56
Najpierw trzeba było poszukać, a potem pytać.. Następny raz się poprawię ;)


http://megaz.arbuz.com/2008/12/25/nikon-d300-vs-d90-high-iso-noise-comparison

Te same nastawy, to samo szkło. Szkoda tylko, że używno HISO NR (ale przynajmniej w obu korpusach) no i brak nef'ów.

Różnica wynikająca raczej z innego algorytmu odszumiania w D90, nie zaś magicznych właściwości sensora. Z drugiej strony wyniki dxo mark wskazują na przewagę D90...


Zaznaczam, że nie stoję ani za D90 ani D300, jestem przed kupnem i raczej padnie na któregoś z nich.


Gdyby ktoś jeszcze miał jakieś foty porównawcze, to chętnie obejrzę. A, od razu podziękuję za porównanie Ken'a Rockwella, bo coś ewidentnie skaszanił z ostrością.

dyskretny
28-12-2008, 00:22
Wybralem D300 - wybralbym znowu! Dlaczego? Budowa i wykonczenie puszki, regulacja FF/BF i AF z D3 (51 punktow pomiaru, predkosc itd). Te punkty zadecydowaly, ale przewag d300 jest jeszcze zapewne jeszcze wiecej. Jedynym plusem na korzysc d90 moze byc waga i rozmiar, ale tylko dla kogos kto woli mniejsze aparaty, ja lubie miec cos konkretnego w lapach ;-), no bo te filmy to sorka...
witam.po raz pierwszy :)) no ale jak "to sorka " czyli d90 jest gorszy bo ma filmiki?? np d400 bedzie miał na 100% tez filmiki i tez bedzie "sorka?" Canon 5d m2 tez ma filmowanie a przecież fura niemożliwa i co też jest zły??? a tak poza tym wszyscy tu chwalicie D300 i wogóle a d90 jest be... Chalicie bo kupiliscie 300setkę i trzeba ten zakup jakoś uzasadnić.a przecież nie od dzisiaj wiadomo ze d90 ma mniejsze szumy od d300. to jedno . w temacie darków d90 bije d300 na głowę. jeżlei chodzi o rozpietośc tonalna też z testów wynika że d90 jes ciut lepiej.ponadto lepiej wypadaja dłuższe ekspozycje poniewaz lepiej zwentylowano ,matryce i sie mniej grzeje..następnie waga(dla wielu to zaleta) co do uszczelek zgoda d300 górą! narazie tyle mi przyszło do głowy...a i jeszce jedno wielu ludzi zachwala d300 i te same osoby (wyczytałem to na forum wiele razy) zawsze podkreślają wyższość nowszej konstrukcji na strarszą..idąc tym tropem to d90 jest az 1 rok młodzy od d300 a już za chwilke bedzie d400:))

fushiro
28-12-2008, 00:55
witam.po raz pierwszy :)) no ale jak "to sorka " czyli d90 jest gorszy bo ma filmiki?? np d400 bedzie miał na 100% tez filmiki i tez bedzie "sorka?" Canon 5d m2 tez ma filmowanie a przecież fura niemożliwa i co też jest zły??? a tak poza tym wszyscy tu chwalicie D300 i wogóle a d90 jest be... Chalicie bo kupiliscie 300setkę i trzeba ten zakup jakoś uzasadnić.a przecież nie od dzisiaj wiadomo ze d90 ma mniejsze szumy od d300. to jedno . w temacie darków d90 bije d300 na głowę. jeżlei chodzi o rozpietośc tonalna też z testów wynika że d90 jes ciut lepiej.ponadto lepiej wypadaja dłuższe ekspozycje poniewaz lepiej zwentylowano ,matryce i sie mniej grzeje..następnie waga(dla wielu to zaleta) co do uszczelek zgoda d300 górą! narazie tyle mi przyszło do głowy...a i jeszce jedno wielu ludzi zachwala d300 i te same osoby (wyczytałem to na forum wiele razy) zawsze podkreślają wyższość nowszej konstrukcji na strarszą..idąc tym tropem to d90 jest az 1 rok młodzy od d300 a już za chwilke bedzie d400:))

Wszyscy, którzy mówią, że D300 jest lepszy od D90 mają nie poklei w głowie. Zgadzam się z tobą w 100% Kup D90 i nie słuchaj oszołomów. Bzdury ludzie piszą i tyle! To jest w ogóle forum frustratów i ludzi z przerostem ambicji. A kysz!

maki
28-12-2008, 01:03
witam.po raz pierwszy :)) jeżlei chodzi o rozpietośc tonalna też z testów wynika że d90 jes ciut lepiej.

Testów srestów
Pozdrawiam

miskov
28-12-2008, 01:11
Testów srestów
Pozdrawiam

Dokładnie ! Stać cię na d300 kup, nie to kup d90 a i tak będziesz zadowolony. Ja też przed zakupem czytałem testy, porównania i opinie. A tych opinii tyle, ilu użytkowników tego forum. Nie warto z mózgu sobie kiśla robić.
Pozdro.

nokinnikon
28-12-2008, 08:31
Kol dyskretny napisał, że czym nowsza konstrukcja tym lepsza. To mnie ubawił i na dodatek uświadomił, że przy takiej logice ani chybił D700 jest lepszy od D3 bo młodszy. A tak na poważnie wydaje mi się że w przypadku postu "D90 czy D300" nie można używać słów lepszy czy gorszy bo nie można ich zdefiniować.Jedno jest pewne D300 jest droższy i napewno nie jest to chwyt marketingowy.
Przepraszam "włożyłwm w usta" kol dyskretnego słowa, które tylko cytował.

dinus
28-12-2008, 11:45
Witam,

Zgadzam się z kolegą puchbeary (http://forum.nikon.org.pl/member.php?u=5244) w kwestii szumów. Porównywałem nową D90 do D300. Na pierwszy rzut oka szumy z D90 są jakby mniejsze, ale w ciemnych partiach obrazu powstają dziwne plamy, czego w D300 nie ma.

Sprawa wyboru pomiędzy D90 a D300 wydaje mi się prosta i zależy od osobistych preferencji. Temat podobny do wyboru pomiędzy D80 a D200, a tam chyba wszystko już powiedziano.

Pozdrawiam

Witusch
28-12-2008, 12:54
witam.po raz pierwszy :)) no ale jak "to sorka " czyli d90 jest gorszy bo ma filmiki?? np d400 bedzie miał na 100% tez filmiki i tez bedzie "sorka?" Canon 5d m2 tez ma filmowanie a przecież fura niemożliwa i co też jest zły??? a tak poza tym wszyscy tu chwalicie D300 i wogóle a d90 jest be... Chalicie bo kupiliscie 300setkę i trzeba ten zakup jakoś uzasadnić.a przecież nie od dzisiaj wiadomo ze d90 ma mniejsze szumy od d300. to jedno . w temacie darków d90 bije d300 na głowę. jeżlei chodzi o rozpietośc tonalna też z testów wynika że d90 jes ciut lepiej.ponadto lepiej wypadaja dłuższe ekspozycje poniewaz lepiej zwentylowano ,matryce i sie mniej grzeje..następnie waga(dla wielu to zaleta) co do uszczelek zgoda d300 górą! narazie tyle mi przyszło do głowy...a i jeszce jedno wielu ludzi zachwala d300 i te same osoby (wyczytałem to na forum wiele razy) zawsze podkreślają wyższość nowszej konstrukcji na strarszą..idąc tym tropem to d90 jest az 1 rok młodzy od d300 a już za chwilke bedzie d400:))

I znow napisze "sorka", cos Ci sie kolego pomyrdalo i to powaznie. Przyczepiles sie do mojego "sorka", ktore napisalem na temat filmikow, ale pominales cala liste przewag 300-ki nad 90-ka o ktorych pisalem wczesniej. Dodam, ze sa to przewagi ktorych nie trzeba szukac w testach-srestach, ale wynikaja juz z samej technologii produkcji i pozwalaja na usytuowanie D300 w sektorze profi, a 90 jak wiemy jest aparatem "jedynie" amatorskim. Kwestia filmikow moze byc dla kogos kuszaca, dla mnie nie jest. Ten gadzet dla mnie jest jedna wielka pomylka marketingowa, ktora moim zdaniem umrze tak szybko jak sie narodzila. Szukajac aparatu fotograficznego zwracam ciagle uwage na walory pozwalajace na robienie dobrych zdjec, a nie krecenie filmow do Youtube, to mozna zrobic rowniez komorka. Najwieksza bzdure, ktora napisales, pozwolilem sobie zaznaczyc tlustym drukiem, nie pomyslales o tym, ze wiekszosc tych ktorzy kupili D300, wybrali ten aparat swiadomie, porownujac z innymi ktore sa na rynku i swoj zakup uzasadnili juz przed jego dokonaniem? Ja mialem to szczescie/nieszczescie, ze na rynku byl juz D90 i wybralem swiadomie D300, czego nigdy nie zalowalem. To, ze ktos pisze o zaletach D300 w stosunku do D90, jest najczesciej proba zwrocenia uwagi pytajacego, na owe zalety, aby jego przyszly wybor byl wlasnie wyborem swiadomym. Jezeli ktos wie o tym, ze D300 jest uszczelniany, ma korekte AF, magnezowa konstrukcje, nowoczesniejszy AF, wiecej przyciskow na obudowie, jego cena juz sie na rynku ustabilizowala tzn tanszy juz nie bedzie (za D90 placi sie w tej chwili jak za zboze, nie chce nawet myslec jakie beda ceny tego modelu za 6-10 miesiecy) i mimo to wzial D90, to nie potepiam jego wyboru. Wybral to, na czym mu bardziej zalezy, mozliwosc krecenia filmikow, mniejsza wage, wieksza ingerencje softu w RAW-y i jpegi (pozornie mniejsze szumy), czyli aparat bardziej amatorski. Dla kazdego cos dobrego, na tym polega wolny rynek, masz prawo wyboru a jezeli ktos pyta o zdanie, to rowniez masz prawo je wyglosic, jedynie nie rob tego w tak agresywny sposob jak Ty to zrobiles, bo nikt nie bedzie traktowal Cie powaznie. A no i po kropkach duze litery tez sa mile widziane.

Paweł M
28-12-2008, 13:57
witam.po raz pierwszy :)) no ale jak "to sorka " czyli d90 jest gorszy bo ma filmiki?? np d400 bedzie miał na 100% tez filmiki i tez bedzie "sorka?" Canon 5d m2 tez ma filmowanie a przecież fura niemożliwa i co też jest zły??? a tak poza tym wszyscy tu chwalicie D300 i wogóle a d90 jest be... Chalicie bo kupiliscie 300setkę i trzeba ten zakup jakoś uzasadnić.a przecież nie od dzisiaj wiadomo ze d90 ma mniejsze szumy od d300. to jedno . w temacie darków d90 bije d300 na głowę. jeżlei chodzi o rozpietośc tonalna też z testów wynika że d90 jes ciut lepiej.ponadto lepiej wypadaja dłuższe ekspozycje poniewaz lepiej zwentylowano ,matryce i sie mniej grzeje..następnie waga(dla wielu to zaleta) co do uszczelek zgoda d300 górą! narazie tyle mi przyszło do głowy...a i jeszce jedno wielu ludzi zachwala d300 i te same osoby (wyczytałem to na forum wiele razy) zawsze podkreślają wyższość nowszej konstrukcji na strarszą..idąc tym tropem to d90 jest az 1 rok młodzy od d300 a już za chwilke bedzie d400:))

poza tym zauważ, że D90 ma tę samą matrycę co D300,. Poza tym D300 obsługuje 14 bit a D90 tylko 12 i D300 ma szybsza migawkę, D300 ma 51 punktów AF przy 11 D90...

poza tym D90 ma jedną zasadnicza przewagę jest tańszy i co najważniejsze dla coniektórych ma program AUTO

hackermuz
28-12-2008, 14:14
tak czytam cały wątek...porównywanie D90 i D300...to jak porównywać Mercedesa wyższej i niższej klasy, niby ta sama firma ale RÓŻNE samochody tak samo jak tymi puchami...dyskretny tak jak napisał Witusch ludzie kupujący tą puchę wiedzieli czego chcą, zresztą jeżeli ktoś kupuje D90 to też jakoś stara się sobie uzasadnić (i być może naszym forumowiczom) dlaczego właśnie D90 a nie co innego, grunt to dokonać świadomego wyboru, jeżeli wiem czego wymagam od puchy szukam takiej która spełni te wymagania (nieraz nie da nam 100% tego co chcemy ale jest najbardziej to wymagań zbliżona :) ). Bawi mnie, że ktoś tutaj "wskakuje" na posiadaczy D300, że starają się uzasadnić (czytając post wg. mnie zdaniem autora) błędny wybór...

Jacek_Z
28-12-2008, 14:30
ja bym te przepychanki nazwał zwolennicy równie dobrego obrazka kontra zwolennicy lepszej puszki.
Ci pierwsi nie widzą sensu by przepłacać za body, uszczelnienia, fps, ci drudzy - tego chcą. To czy ci drudzy by wydali mniej kasy kupując pare miesięcy później zamiast D3 - D700, zamiast D300 - D90, zamiast D200 - D80 itd tego się nie dowiemy, bo psychologia ma swoje prawa :-D
Ja nie widzę problemu - na te chwile tylko D3x nie ma swojego tańszego odpowiednika, a pozostali mogą wybierać w równolegle produkowanych body - bardziej wypasionym i droższym - lub tańszym, ale z prawie identycznym obrazkiem.


..Kwestia filmikow moze byc dla kogos kuszaca, dla mnie nie jest. Ten gadzet dla mnie jest jedna wielka pomylka marketingowa, ktora moim zdaniem umrze tak szybko jak sie narodzila. ...Tu się zapewne mylisz, ale to tak juz jest z rzeczami na których nam nie zależy. Nie doceniamy ich. Dla mnie LV to niepotrzebny gadżet, a jest już obowiązkowo w każdej puszce. Za to filmy to wg mnie pożądana i ciekawa opcja. Szkoda, że D3x tego nie ma.

prz3mo
28-12-2008, 14:38
dla zainteresowanych link do owych dziwnych wyników testu (w którym wg panów testerów 50d wypada - o dziwo - lepiej z celnością nawet od d300) http://optyczne.pl/upload2/13999_hist_af_50D.jpg

Ja w takie testy jakoś nie wierzę, tak samo jak nie wierzę testy w gazetkach typu Chip czy PCWorld. Przecież każdy test można tak zrobić by udowodnić wyższość jednego sprzętu nad drugim.
BTW To w teście celności AF to szkło raczej ogrywa większą rolę, a nie AF z body.

Witusch
28-12-2008, 14:41
Tu się zapewne mylisz, ale to tak juz jest z rzeczami na których nam nie zależy. Nie doceniamy ich. Dla mnie LV to niepotrzebny gadżet, a jest już obowiązkowo w każdej puszce. Za to filmy to wg mnie pożądana i ciekawa opcja. Szkoda, że D3x tego nie ma.

Tak, oczywiscie, napisalem nawet: dla kazdego cos dobrego, ale LV pomaga (w niektorych sytuacjach) w robieniu zdjec, a krecenie filmow moze jedynie od nich odwracac uwage.

Witusch
28-12-2008, 14:47
Ja w takie testy jakoś nie wierzę, tak samo jak nie wierzę testy w gazetkach typu Chip czy PCWorld. Przecież każdy test można tak zrobić by udowodnić wyższość jednego sprzętu nad drugim.
BTW To w teście celności AF to szkło raczej ogrywa większą rolę, a nie AF z body.

Jak postanowilem, ze zmienie system (wczesniej mialem Pentaxa), AF stanowil dla mnie bardzo wazne kryterium. Poczatkowo kusil mnie Canon swoimi stalkami, ale mialem mozliwosc dzieki znajomym popstrykac troche 40D i D300 na zmiane, podczas jednego spotkania. D300 wygrywal w kategorii AF "w cuglach", a z tego co mi wiadomo to w D50 jest ten sam AF co w 40-ce, dlatego bez dalszego zastanawiania sie wybralem Nikona.

prz3mo
28-12-2008, 14:52
Jak postanowilem, ze zmienie system (wczesniej mialem Pentaxa), AF stanowil dla mnie bardzo wazne kryterium. Poczatkowo kusil mnie Canon swoimi stalkami, ale mialem mozliwosc dzieki znajomym popstrykac troche 40D i D300 na zmiane, podczas jednego spotkania. D300 wygrywal w kategorii AF "w cuglach", a z tego co mi wiadomo to w D50 jest ten sam AF co w 40-ce, dlatego bez dalszego zastanawiania sie wybralem Nikona.

Ja nie twierdzę, że system AF w puszce nie ma znaczenia. Ma. Ale w testach "celności" moim zdaniem większe znaczenie ma użyte szkło. Dlatego test np. D300 z Tamronem 70-200 i np. Canona 50D z Canonem 70-200 L wypadnie pewnie na korzyść tego drugiego. Raczej nie dlatego, że AF w 50D jest lepszy tylko, że tele Canona bije na łeb Tamrona.

kichu
28-12-2008, 14:54
Tak, oczywiscie, napisalem nawet: dla kazdego cos dobrego, ale LV pomaga (w niektorych sytuacjach) w robieniu zdjec, a krecenie filmow moze jedynie od nich odwracac uwage.

A co to za argument. Zarowno obecnosc LV jak i krecenie filmow nie uniemozliwia w zaden sposob robienia zdjec tak jak robilo sie je do tej pory. Wiec w czym problem ? Tego typu rozmowy - odnosnie video - zaczynaja niestety przypominac rozmowy typu analog-cyfra z "dawnych czasow" i argumentacje w stylu "nie, bo nie".

W tegp typu dyskusjach obozy najczesciej wygladaja tak, ze osoby ktore nigdy nie mialy do czynienia z kreceniem oraz obrobka materialu video, widza w tej funkcji w lustrzance zrodlo wszelkiego zla i przeszkadza im nawet sama obecnosc tej funkcji, mimo ze uzywaja jej nie beda, natomiast druga strona wita nowe mozliwosci z ciekawoscia i zainteresowaniem.

Jacek_Z
28-12-2008, 14:56
W mojej pracy LV sie nie przydaje, dlatego go nie doceniam. Wiem, że innym sie przydaje - dlatego specjalnie przytoczyłem to jako subiektywną ocenę.
Co do filmowania - nie filmuje się i nie fotografuje jednocześnie :-D. Byłem raz za granicą, zrobiłem w prawie 3 tygodnie 1300 zdjęć i filmik - po zmontowaniu 1 godzina. Zawsze po oglądnięciu filmu znajomi mówili, że mają teraz lepsze wyobrażenie jak to tam jest. Albo kiepski ze mnie fotograf, albo jak jedno zdjęcie warte jest 1000 słów, tak jeden film 1000 zdjęć :-D. Oczywiście można taszczyć ze sobą dużo sprzętu foto i video, ale osobiście nie lubie wyglądać jak uczestnik japońskiej wycieczki. Na zlocie w zakopcu też bym chętnie nakręcił 15 minut materiału, można by to było wrzucic na yutube, ale nie będę dla takiego drobiazgu taszczył przez 4 dni kamery.

Witusch
28-12-2008, 15:11
Ja nie twierdzę, że system AF w puszce nie ma znaczenia. Ma. Ale w testach "celności" moim zdaniem większe znaczenie ma użyte szkło. Dlatego test np. D300 z Tamronem 70-200 i np. Canona 50D z Canonem 70-200 L wypadnie pewnie na korzyść tego drugiego. Raczej nie dlatego, że AF w 50D jest lepszy tylko, że tele Canona bije na łeb Tamrona. Jak najbardziej sie zgadzam, dlatego uzywalem do porownania podobnych szkiel.


A co to za argument. Zarowno obecnosc LV jak i krecenie filmow nie uniemozliwia w zaden sposob robienia zdjec tak jak robilo sie je do tej pory. Wiec w czym problem ? Tego typu rozmowy - odnosnie video - zaczynaja niestety przypominac rozmowy typu analog-cyfra z "dawnych czasow" i argumentacje w stylu "nie, bo nie".

W tegp typu dyskusjach obozy najczesciej wygladaja tak, ze osoby ktore nigdy nie mialy do czynienia z kreceniem oraz obrobka materialu video, widza w tej funkcji w lustrzance zrodlo wszelkiego zla i przeszkadza im nawet sama obecnosc tej funkcji, mimo ze uzywaja jej nie beda, natomiast druga strona wita nowe mozliwosci z ciekawoscia i zainteresowaniem.

Porownanie z cyfra i analogiem zupelnie nietrafione, co ma wspolnego z FOTOGRAFIA, krecenie filmow? To nie jest ani forma wyrazu fotograficznego, zaden nurt ani technika. TO KOMPLETNIE COS INNEGO! I o to caly czas mi chodzi, jak juz musi byc ta funkcja to niech bedzie ale niech mnie nikt nie przekonuje, ze dany aparat FOTOGRAFICZNY jest z tego powodu lepszy. Odkurzacz ktory umie bic piane nie jest dzieki swojej nowej funkcji lepszy w wykonywaniu swojego docelowego zadania, ktorym jest ODKURZANIE.




W mojej pracy LV sie nie przydaje, dlatego go nie doceniam. Wiem, że innym sie przydaje - dlatego specjalnie przytoczyłem to jako subiektywną ocenę.
Co do filmowania - nie filmuje się i nie fotografuje jednocześnie :-D. Byłem raz za granicą, zrobiłem w prawie 3 tygodnie 1300 zdjęć i filmik - po zmontowaniu 1 godzina. Zawsze po oglądnięciu filmu znajomi mówili, że mają teraz lepsze wyobrażenie jak to tam jest. Albo kiepski ze mnie fotograf, albo jak jedno zdjęcie warte jest 1000 słów, tak jeden film 1000 zdjęć :-D. Oczywiście można taszczyć ze sobą dużo sprzętu foto i video, ale osobiście nie lubie wyglądać jak uczestnik japońskiej wycieczki. Na zlocie w zakopcu też bym chętnie nakręcił 15 minut materiału, można by to było wrzucic na yutube, ale nie będę dla takiego drobiazgu taszczył przez 4 dni kamery.

Dlatego napisalem: dla kazdego cos dobrego, ja wole wziac ze soba malutka kamere HD i tak jest jedna z najmniejszych rzeczy w moim "fotograficznym" ekwipunku.

kichu
28-12-2008, 16:48
I o to caly czas mi chodzi, jak juz musi byc ta funkcja to niech bedzie ale niech mnie nikt nie przekonuje, ze dany aparat FOTOGRAFICZNY jest z tego powodu lepszy.

Bo w tych dyskusjach slowo lepszy pada w troche innym kontekscie. Lepszy nie oznacza, ze puszka
z mozliwoscia krecenia filmow robi dzieki temu lepsze zdjecia, ale w sensie, ze jako urzadzenie oferuje
obok fotografowania dodatkowa funkcjonalnosc.

A z dodatkowo funkcjonalnosc bywa tak, ze jej waga ma przelozenie indywidualne, jeden nawet
nie spojrzy, u drugiej osoby moze zawazyc na wyborze. A znam takie np. u ktorych w wyborze
D700 - 5DMKII o wyborze moze przesadzic wlasnie mozliwosc krecenia filmow. I ja, mimo iz sam
bym takiej deyczji nie podjal, ich wybor doskonale rozumiem.

I to normalne, ze ludzie robia takie porownania, bo robili od wiekow i robic beda. I albo podejdziesz
do tego z odpowiednim dystansem, albo bedziesz sie irytowal :) Wybor nalezy do Ciebie :)

Szakall1
28-12-2008, 16:48
tak czy siak aparat to aparat i powinien robic zdjęcia a nie kręcić filmy, bo od tego są kamery :] jeśli coś jest do wszystkiego to jest do niczego.
a dla tych co zastanawiają sie nad wyższoscią D90 nad D300 zachęcam do odwiedzenia strony nikona gdzie w kategori produktów lustrzanki cyfrowe mamy dwie kategorie tj. Profesjonalne ( D300, D700, D3, D3X) oraz kategorię POPULARNE ( bo głupio było napisać AMATORSKIE - i w tej o to kategori mamy D90 , D80, D60, D40), a więc jak nie patrzeć sam producent wyjasnia kwestię co jest lepsze :]
Dalej, http://www.nikon.pl/pro/pl_PL/local_content/broad/393/1.html o to lista sprzetu jaki Nikon zalicza do grupy profesionalnej.Nie ma naniej niestety D90 ale jest D300 :D

guruking
28-12-2008, 17:10
Dalej, http://www.nikon.pl/pro/pl_PL/local_content/broad/393/1.html o to lista sprzetu jaki Nikon zalicza do grupy profesionalnej.Nie ma naniej niestety D90 ale jest D300 :D

D3x też brak.... ;)

Szakall1
28-12-2008, 17:13
bo D3x wszedł na rynek niedawno ?
poprostu to jest zwykłe czepialstwo się, przecież wiadomo że to nie następca D40 :/

dyskretny
28-12-2008, 17:18
witam:)) ale ja tego nie napisałem! tylko stwierdziłem ze taki poglą często wyczytuje na tym włąsnie forum..typu tekst.bierz to lub tamto bo nowsza konstrukcja.

adam.dorozinski
28-12-2008, 17:19
tak czy siak aparat to aparat i powinien robic zdjęcia a nie kręcić filmy, bo od tego są kamery :] jeśli coś jest do wszystkiego to jest do niczego.

Chciałbym zobaczyć jak się będziesz z własnych słów tłumaczył za rok czy dwa ;)

Funghi
28-12-2008, 17:24
Najtrafniej różnicę w tych aparatach oddał kolega Jacek:


ja bym te przepychanki nazwał zwolennicy równie dobrego obrazka kontra zwolennicy lepszej puszki.


Bazowanie wyłącznie na grupie docelowej,tak jak kolega Szakall1 sugeruje, "popularny" be, "profesjonalny" git, jest bez urazy, ale dziecinne. Nakupowali sobie ludziska sprzęt z wyższej półki i teraz każdy profesjonalistę rżnie.. Bez urazy zaznaczam i personalnych utarczek.


Video w D90 jest miłym i dla mnie akurat funkcjonalnym dodatkiem. Nie nagrywam masowo filmów, po prostu czasem dla tych nieoczekiwanych wydarzeń (a z dwuletnim dzieckiem jest ich dość sporo) warto mieć możliwość ukazania pełniejszego obrazu. A jestem zbyt leniwy, żeby taszczyć dedykowaną kamerę, żeby pamiętać o naładowaniu do niej baterii, lub żeby biec po nią do domu (a jak wrócę, to będzie po ptakach).

Telefony komórkowe też są przepchane gadżetami, ale czy ktoś każe z nich korzystać? Ja z komóry wyłącznie dzwonię i obecność tych bajerów ani mi nie pomaga ani przeszkadza.


U mnie czynnik cenowy też jest istotny ale jeśli znajdę używane D300 w dobrym stanie z częścią gwarancji w dobrej cenie, to chyba jednak poświęcę możliwość video. Najwyżej stary kompakt będzie służył za kamerę (i trzeba będzie go taszczyć ale trudno)

Mikis525
28-12-2008, 18:10
Jeszcze całkiem niedawno stałem przed podobnym dylematem :) Wybrałem świadomie D90, stwierdziłem, że jego pancerność jest mi nie potrzebna. Oczywiście jego wymiary mi by pomogły, ale znowu nie potrzebuję ,aż tak profi puszki. Za różnicę w cenie kupiłem dwie karty, 18-105VR , 50tkę i torbę i jeszcze zostało na przyszłą reorganizację. A d90 i tak spełnia większość moich potrzeb, teraz czas na rozbudowę szkiełek :)

Witusch
28-12-2008, 18:33
D3x też brak.... ;)

Niczego nie brakuje http://www.nikon.de/family/de_DE/categories/broad/318.html

Witusch
28-12-2008, 19:04
Bazowanie wyłącznie na grupie docelowej,tak jak kolega Szakall1 sugeruje, "popularny" be, "profesjonalny" git, jest bez urazy, ale dziecinne. Nakupowali sobie ludziska sprzęt z wyższej półki i teraz każdy profesjonalistę rżnie.. Bez urazy zaznaczam i personalnych utarczek.

To, ze ktos wybral puszke profesjonalna wcale nie musi oznaczac, ze uwaza sie za profesjonaliste. Ja sie za takiego absolutnie nie uwazam, ale wyboru tego dokonalem poniewaz, to co mi Nikon zaproponowal w D300 duzo bardziej odpowiadalo moim potrzebom.




U mnie czynnik cenowy też jest istotny ale jeśli znajdę używane D300 w dobrym stanie z częścią gwarancji w dobrej cenie, to chyba jednak poświęcę możliwość video. Najwyżej stary kompakt będzie służył za kamerę (i trzeba będzie go taszczyć ale trudno)

A jednak sprzet z wyzszej polki, czyzbys uwazal sie za (rznal) profesjonaliste? ;)

Szakall1
28-12-2008, 19:33
mi nie chodzi o to "aby wyglądać" jak profesjonalista albo sie "wozić" ze sprzetęm - typy "patrzecie mam D300" mi chodziło o to, że jeśli macie dokonać wyboru typu D300 a D90 ( więc zakładam że są na to $) to lepiej wziąść produkt "lepszy" NIE tylko jakościowo, lecz taki który nie będzie nas ograniczał za rok czy dwa... bo taki sprzęt kupuje się na lata... (przynajmniej w moim przypadku).
Jeśli ktoś zakłada wątek taki jak ten to wie czego chce... więc ja mu radze weź D300, czemu ? BO JEST LEPSZY OD D90 ( video to nie wszystko)

Funghi
28-12-2008, 20:02
A jednak sprzet z wyzszej polki, czyzbys uwazal sie za (rznal) profesjonaliste? ;)


Podobnie jak Ty absolutnie nie uważam się za profesjonalistę ;) Wolę być niedoceniony, niż ośmieszyć się pseudo wiedzą ;)


Mnie również kilka cech D300 nieco bardziej pasuje niż w D90: nieco większa waga, która lepiej się wyważy z Nikkorem 24-70 (bo nad takim szkłem zacząłem się ostatnio zastanawiać), korekta AF (przydatne nie tylko ze szkłami niefirmowymi, Nikkory też miewają FF / BF), 51 AF. Szczelny korpus nie jest priorytetem, po pustyni i dżungli nie podróżuję.

Witusch
28-12-2008, 20:14
Szczelny korpus nie jest priorytetem, po pustyni i dżungli nie podróżuję.

Ale deszcz i snieg czasem pada tam gdzie mieszkasz? ;)

dyskretny
28-12-2008, 20:14
witam:) pytanie małe..lepszy dla kogo? i konkretne powody dlaczego lepszy? (bo te nie lubiane testy narazie własciwie nie daja odpowiedzi czy na pewno lepszy) z tym video to wielu chwyta sie jak tonący brzytwy ..czy to jedyny dowód aby obśmiac d90??
przywołuję na pamięc Eosa 5dmII tez ma video i dlatego jest to złe body? od razy nadmienie że stoje przed wyborem puszki ! i takie kategoryczne stwierdzenia uważam za dziecinne. mój koleżka ma d300 i kiedy pobawił sie d90 mine miał nietegą..a to z tego powodu że mimo iż nie magnezowy lecz plastikowy to prawdopodobnie jest to najlepszy plastik na rynku!! Mnie osobiście bardzo podoba sie d700 i jestem na niego napalony ..ale jedyna inna alternatywa jest własnie d90 dla mnie(bo posredni model albo nie wiadomo w czym lepszy D300 nie rzuca na kolana..owszem jest wyrózniający sie ale w dodatkach wcale moim zdaniem nienajistotniejszych czyli 1/8000 ..czyli magnez..czyli 6klatek.d90 wszsytko na to wskazuje ma lepsze obrazowanie. więc dopiero d700 dla mnie jest wyrażnie lepszy...(a akurat cena wcale nie robi mi wielkiej róznicy) kiedy to wszsytko sobie pozbierałem do kupy zobaczyłem foty ze starego eos 5d i szczeka mi opadła !!! bo D700 czyli konstrukcja o 3latka nowsza nie jest wyrażnie lepszy (w bajerach tak) ale w obrazowaniu nie!

Witusch
28-12-2008, 20:27
dyskretny, jesli obrazowanie w D300 jest porownywalne z tym w D90 a do tego doliczysz te juz milion razy wymieniane zalety D300, ktorych w D90 nie uswiadczysz, to ktory aparat jest lepszy? Jak dla mnie to mozesz sobie kupic nawet analoga, bedziesz mial najlepsze obrazowanie ale jak dla mnie obrazowanie to nie wszystko. D90 to dobra zabawka, ale tylko PLASTIKOWA zabawka to oczywiscie moje zdanie, ale na pewno go nie zmienie. D700 jest wyraznie lepszy od 5D, chyba, ze dla Ciebie np. sprawny AF to niepotrzebny bajer.

dyskretny
28-12-2008, 20:43
co znaczy tylko plastikowa?? ten plastik jest wykonany nadto dokładnie a d300 to nie plastik??? (tylko szkielet magnez) przecież nie bedziesz nim ubijał podjazdu do garażu.ale ok:) no dobra to teraz przejdzmy do najwazniejszego wątku(który chciałem od razu poruszyć ..ale sie wstydziłem) czy d700 jest faktycznie cokolwiek lepszy od eos 5d. ogladając same fotki sądziłbym raczej odwrotnie! więc co ma na tyle lepsze że mimo nieostrych ,mało szczegółowych i niepięknych kolorami fotografi czyni go zdecydowanie lepszym..Prosze nie traktuje tego nawet jako zaczepkę tylko ja tego nie wiem a chciałbym wiedzieć (bo coraz bardziej mi sie podoba 5d a do tej pory obstawiałem d700 :(

Szakall1
28-12-2008, 20:51
na podstawie tych 16 stron dalsze tysiąc stron bedzie wyglądało tak : D90 jest leszy, bo ma video i lepsze obrazowanie, nie D300 jest lepszy bo ma 51 AF i jest z magnezu nie, bo D90 jest z plastiku i jest tańszy, nie bo D300 ma kart CF, nie bo D90 jest najlepszy bo tak :P nie ważne kto da jakiś powód ze jeden jest lepszy od drugiego to znajdzie się odrazu ktoś kto powie kto zaprzeczy podając swoje argumenty, i jak nie patrzeć każdy bedzie miał rację bo to kwestia gustu, jak z kobietami jedni chcą blondynk a inni brunetk :D
i wtedy nastanie nowy wątek D400 czy D100(następca D90:> )

puchbeary
28-12-2008, 20:56
O co koledzy toczą wojnę bo jakoś zaczynam się gubić. To które to Święta lepsze są ? Dajcie sobie na wstrzymanie - tysiąc razy już tu napisano - każdy kupi to co jest mu potrzebne i co uzna za lepsze dla niego. I tak powinno być. A to czy D90 ma filmy a D300 6kl/s jest IMHO mniej istotne. Dlaczego na siłę chcecie nagiąć przeciwnika w dyskusji do swojego zdania. Jedno i drugie porządne zdjęcia robi - idźcie zrobić ze swoich zabawek pożytek.

Witusch
28-12-2008, 21:02
coraz bardziej mi sie podoba 5d a do tej pory obstawiałem d700 :(

Kup sobie 5d i juz!

prz3mo
28-12-2008, 21:04
Ale deszcz i snieg czasem pada tam gdzie mieszkasz? ;)

Nie przesadzałbym z tym... Niestety szczelna puszka to tylko jeden element. Przekonał się jakiś czas temu jeden z forumowiczów, który uszkodził D3, bo mimo, że puszka uszczelniona to obiektyw już taki nie był...i klops :)
A ceny uszczelnionych obiektywów to wiadomo jakie są :)

dyskretny
28-12-2008, 21:07
liczyłem ze powiesz coś na korzyść d700 ...plis (bo nie miałem go w łapach) a tak jestem w rozterce! i nie toczę wojny(jeżlei taki był wydzwięk moich tutaj wunurzeń to właściwie przepraszam) faktycznie źle zaczołem. ale prosze o zdanie na temat przewagi d700 .(ach te kolory z 5d

Witusch
28-12-2008, 21:07
Nie przesadzałbym z tym... Niestety szczelna puszka to tylko jeden element. Przekonał się jakiś czas temu jeden z forumowiczów, który uszkodził D3, bo mimo, że puszka uszczelniona to obiektyw już taki nie był...i klops :)
A ceny uszczelnionych obiektywów to wiadomo jakie są :)

Wiadomo, ze nie stoje z aparatem w ulewie, ale D300 + porzadna EX Sigma drobny deszczyk wytrzymuje, albo nawet krotka kapiel, bo i takie zdarzenia byly opisywane. :-D

Witusch
28-12-2008, 21:08
liczyłem ze powiesz coś na korzyść d700 ...plis (bo nie miałem go w łapach) a tak jestem w rozterce! i nie toczę wojny(jeżlei taki był wydzwięk moich tutaj wunurzeń to właściwie przepraszam) faktycznie źle zaczołem. ale prosze o zdanie na temat przewagi d700 .(ach te kolory z 5d

D700 to kicha, bierz 5D - to jedyny sluszny system.

dyskretny
28-12-2008, 21:18
d700 to nie kicha zdecydowanie ..ale jaka ma przewage nad 5d? oto jest pytanie ?

Jacek_Z
28-12-2008, 21:26
d700 to nie kicha zdecydowanie ..ale jaka ma przewage nad 5d? oto jest pytanie ?
Autofokus, lepsza DR, usuwanie winiety i CA w body (jpg).
sorry, ale to wątek nie o tym. Nie dość, że się nie można dogadać co do wyboru d90/d300 to mamy zaczynac OT - wojenkę D700 - 5D ??? O nie, był o tym inny wątek. Będą takie OT wycinał - uprzedzam.

dinus
28-12-2008, 21:51
Jacek_Z cały ten wątek to deja vu, który można zakończyć.

Pozdrawiam

dyskretny
28-12-2008, 22:08
ogłaszam zakończenie wątku:)) ..:))

prz3mo
28-12-2008, 23:34
Wiadomo, ze nie stoje z aparatem w ulewie, ale D300 + porzadna EX Sigma drobny deszczyk wytrzymuje, albo nawet krotka kapiel, bo i takie zdarzenia byly opisywane. :-D

Rozczaruję Cię, seria EX Sigmy nie jest niestety uszczelniona. Wydawałoby się, że jak najwyższa seria to tak być powinno, prawda? Ale nie jest.

ray_knox
29-12-2008, 02:24
i wtedy nastanie nowy wątek D400 czy D100(następca D90:> )
następcą D90 na pewno nie będzie D100, ponieważ taki model już był w produkcji (http://www.dpreview.com/reviews/NikonD100/), co najwyżej może to być D99, ale to i tak pewnie nie wcześniej niż w 2010r.:)

Witusch
29-12-2008, 10:55
Rozczaruję Cię, seria EX Sigmy nie jest niestety uszczelniona. Wydawałoby się, że jak najwyższa seria to tak być powinno, prawda? Ale nie jest.

Nie rozczarowales mnie, zreszta nigdzie nie napisalem ze tak jest, ale za to osobiscie na deszczu sprawdzalem, daje rade.

Szakall1
29-12-2008, 20:08
Wracając do tematu to pomyślałem że napisze troche suchych faktów jakie różnią od siebie D90 od D300:
Nikon D90 oferuje 12-bit głębie zdjęć zaś w D300 możemy wybrać 12 lub 14 bit;

Nikon D90 Body jest z wytrzymałego plastiku zaś Nikon D300 jest zrobiony ze stopu magnezu

The D300 szybciej startuje (0.13 sec) i opóźnienie migawki wynosi 45ms w porównaniu do D90 (0.15 sec start, i 65ms opóźnienie migawki)


nagrywanie D-Movie HD jest dostępne tylko w D90 w trybie Live view


The D300 oferuję detekcję Auto Focusa w "zdjęcia ze statywu" (niedostepna opcja w D90)


D90 obsługuję karty SD zaś D300 współracuje z kartami Compact Flash


The D90 posiada 420-pixel RGB sensor w porówniu do Nikona D300 z wiekszym sensorem 1,005-pixel RGB.


D300 oferuje współprace dla obiektywów z CPU i AI ze starszymi typami obiektywów Nikkor


Nikon D90 oferuje 11 punktowy AF zaś Nikon D300 oferuje 51 AF


Nikon D300 używa szybszego modułu focusa (CAM 3500DX) i oferuje 15 punktów krzyżowych


Viewfinder pokrywa około 96% w D90 zaś w Nikonie D300 pokrycie jest 100%


D90 oferuje w trybie ciagłym 4.5 fps w porównaniu 6 fps z D300. D300 może działać szybciej do 8fps z opcjonalnym gripem MB-D10


"Portrait" i "Landscape" Picture Control są "wbudowane" w Nikona D90. Zaś D300 te dwa dodatki mogą być ręcznie dograne


"Extra high" i "Auto" dodane do opcji Active D-Lighting w D90. (D300: te dwie opcje nie są dostępne)


"Kontrola dystorsji", "prostowanie", "Fisheye", "Efekty filtrów" ("Cross screen"/"czerwony"/"zielony"/"Niebieski"), "małe zdjęcie", "szybki retusz", "proces NEF (RAW)" dostępne w aparacie w funkcjach retuszu (w D300 opcje te nie są dostępne)


Nikon D90 oferuje aż 72 ikony zdjęć w podglądzie, kalendarz, i histogram


zaawansowane tryby fotografowania są oferowane w D90 które nie są dostepne w D300


Wytrzymałość migawki to 100,000 cykli w Nikon D90 w porównaniu z D300 którego migawka jest wytrzymała do 150,000 cykli


można podłaczyć do Nikona D300 opcjonalny bezprzowodowy transmiter danych Nikon WT-4a


D300 oferuje więcej możliwości modyfikowania ustawień, można dokonań aż 48 zmian

Jeśli ktoś zna inne proszę dopisywać to będzie najlepszy sposób na stwierdzenie który aparat jest lepszy, a ktoś kto będzie stał przed wyborem po przeczytaniu takich danych bedzie wiedział co traci a co może zyskuje

Witusch
29-12-2008, 20:17
Korekcja AF w D300, brak w D90

Wyjscie HDMI w D300, chyba w D90 brak

W specyfikacji D90 nie znalazlem rowniez opcji zapisu zdjec w formacie TIFF, ktora jest w D300

Czasy D300 - 1/8.000 s do 30 s D90 - 1/4.000 s do 30 s

prz3mo
29-12-2008, 20:43
Nie rozczarowales mnie, zreszta nigdzie nie napisalem ze tak jest, ale za to osobiscie na deszczu sprawdzalem, daje rade.

Ja Sigmą 70-200 fotografuję żużel. Mimo, że wręcz pedantycznie dbam o sprzęt (i np. gdy nie fociłem jakiegoś biegu to chowałem sprzęt "za pazuchę") to widziałem jak Sigma zasysa ładnie do środka pył, który w tym sporcie jest wszechobecny.
Wiele tak naprawdę zależy od... szczęścia :) Kiedyś na paradzie lokomotyw w Wolsztynie podszedłem do lokomotywy i stanąłem w dość niefortunnym miejscu bo obok czegoś, z czego parowóz wypuszcza gorącą parę wodną (podejrzewam, że zmieszaną z olejem etc..). Tą parą buchnęło mi prosto w aparat (d80 z podpiętym 18-70), centralnie w obiektyw. Przeraziłem się i całą drogę do domu modliłem, by do środka obiektywu/korpusu nic dostało się żaden syf. Wielkie było moje zdziwienie gdy w słynnym teście dekielka okazało się, że nie ma praktycznie żadnych zabrudzeń na matrycy i wew. szkła też nic nie było widać... Czyli 18-70 szczelny? ;) Raczej miałem super hiper szczęście :)

schwepes
29-12-2008, 22:27
Jeśli ktoś zna inne proszę dopisywać...

Guzikologia - brak przycisku AF-ON na korpusie D90-tki (można jedynie ustawić AF-ON zamiast AF/AE lock)

Banki własnych ustawień - w D300 są 4, w D90 (chyba) jest 1

ray_knox
29-12-2008, 23:39
Jeśli ktoś zna inne proszę dopisywać to będzie najlepszy sposób na stwierdzenie który aparat jest lepszy, a ktoś kto będzie stał przed wyborem po przeczytaniu takich danych bedzie wiedział co traci a co może zyskuje
fajnie to rozpisałeś:)
z kolei ja - po dokonaniu porównania na dpreview http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?page=1&remove=5) (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?page=1&remove=5) - mam pytania (być może retoryczne, ale wolę się upewnić:) ) o różnice między tymi modelami:

1. ustawianie balansu bieli - czy lepiej jest jak aparat ma więcej trybów WB (12 w D90) przy 420-pikselowym czujniku RGB, czy może lepiej jak jest mniej tych trybów (7 w D300), za to mamy 1005-pikselowy czujnik RGB? Czy z liczbą tych trybów to nie jest przypadkiem tak jak z programami tematycznymi (oferowany jest np. tryb "portret nocny", ale taki sam efekt (albo i lepszy) jest do osiągnięcia w trybie M)?

2. czy lampa wbudowana w D300 ma mniejszą (!) liczbę przewodnią?

Szakall1
30-12-2008, 00:01
odp.1
Im więcej tym lepiej :))) ale tak jak jest w przypadku D300 to jakoś i tak to zbedne bo masz do wyboru WB wg KELWINA oraz możesz ustawić WB PRE i sam dobrać jaka ma być temperatura barw...
(jesli jesteś dobry w te klocki to na trybie M osiągniesz o wiele lepsze efekty niż na trybach automatycznych )

odp. 2 ze strony nikon.pl
D300:
Liczba przewodnia(ISO 200, m): ok. 17 (18 w trybie manualnym)
(odpowiednik ISO 100, m): ok. 12 (13 w trybie manualnym)

D90:
- Liczba przewodnia: około 17, 18 m w trybie manualnym (ISO 200, +20°C)
- Około 12, 13 m w trybie manualnym (ISO 100, m, +20°C)

ray_knox
30-12-2008, 01:14
odp. 2 ze strony nikon.pl
D300:
Liczba przewodnia(ISO 200, m): ok. 17 (18 w trybie manualnym)
(odpowiednik ISO 100, m): ok. 12 (13 w trybie manualnym)

D90:
- Liczba przewodnia: około 17, 18 m w trybie manualnym (ISO 200, +20°C)
- Około 12, 13 m w trybie manualnym (ISO 100, m, +20°C)
w takim razie w przytoczonym przeze mnie zestawieniu jest to nieprecyzyjnie podane (D90 - 17m, D300 - 12m).

Co do innych różnic to wspomnę o funkcji z której sam często korzystam, czyli zdalne sterowanie. W ww. aparatach wygląda to następująco:


D90: Bezprzewodowy pilot zdalnego sterowania ML-L3 (opcjonalny), przewód zdalnego sterowania MC-DC2 (opcjonalny)

D300: Przy użyciu złącza 10-stykowego lub za pomocą przekaźnika bezprzewodowego WT-4 (opcjonalny) Z D300 można również wykorzystać zestaw do zdalnego wyzwalania ML-3, minusem jest tylko jego cena (od ok. 700pln, dla porównania pilot ML-L3 do D90 kosztuje ok. 90pln)

ray_knox
30-12-2008, 01:21
Wyjscie HDMI w D300, chyba w D90 brak

HDMI jest w obu modelach:

D90: Złącze HDMI typu C w wersji 1.3a; monitor aparatu wyłącza się po podłączeniu kabla HDMI
D300:Zgodność ze standardem HDMI w wersji 1.3a; wyjście HDMI to złącze typu A; równoczesne odtwarzanie za pomocą wyjścia HDMI i na monitorze LCD nie jest możliwe

nokinnikon
30-12-2008, 09:43
fajnie to rozpisałeś:)
z kolei ja - po dokonaniu porównania na dpreview http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?page=1&remove=5) (http://www.dpreview.com/reviews/compare_post.asp?page=1&remove=5) - mam pytania (być może retoryczne, ale wolę się upewnić:) ) o różnice między tymi modelami:

1. ustawianie balansu bieli - czy lepiej jest jak aparat ma więcej trybów WB (12 w D90) przy 420-pikselowym czujniku RGB, czy może lepiej jak jest mniej tych trybów (7 w D300), za to mamy 1005-pikselowy czujnik RGB? Czy z liczbą tych trybów to nie jest przypadkiem tak jak z programami tematycznymi (oferowany jest np. tryb "portret nocny", ale taki sam efekt (albo i lepszy) jest do osiągnięcia w trybie M)?

2. czy lampa wbudowana w D300 ma mniejszą (!) liczbę przewodnią?

Ustawianie balansu bieli wg. instrukcji D90 i D300 jest taki sam.

nokinnikon
30-12-2008, 20:21
D300 - wstępne podnoszenie lustra
D90 - ?

Szakall1
30-12-2008, 20:48
Nikon D90:
Skorzystanie ze wstępnego podnoszenia lustra w LiveView jest możliwe, chociaż tak jak w D300 wymaga to ustawienia odpowiedniej pozycji w Ustawieniach użytkownika. Inaczej jednak niż we wspomnianym aparacie, jest to możliwość jedyna, gdyż funkcja ta nie jest dostępna w inny sposób.

nokinnikon
30-12-2008, 21:16
W D300 uniesienie lustra przed wykonaniem zdjęcia ustawia się na pokrętle trybu wyzwalania migawki i nie ma nic wspólnego z Lv, które zresztą ustawia się również tym pokrętłem.

Szakall1
30-12-2008, 22:06
w D300 nie ma nic wspólnego z LV - jak najbardziej, lecz w D90 jest wspólne z LV i o tym mowa :>

Zen
30-12-2008, 22:33
w D300 nie ma nic wspólnego z LV - jak najbardziej, lecz w D90 jest wspólne z LV i o tym mowa :>

W D90 jest opóżnienie wyzwolenia migawki około 1 sek. po podniesieniu lustra. W LV przed wyzwoleniem migawki lustro opada i ponownie podnosi się przed wyzwolenieniem migawki.

ray_knox
23-01-2009, 03:09
A ja już sobie trochę pofotografowałem i muszę przyznać, że różnica między D80 a D300 jest ogromna. I myślę tu o zdjęciach. Szum przy ISO 1600 jest po prostu przepiękny, oczywiście na plus. Nie spodziewałem się takiego efektu. O użytkowaniu aparatu pisać nie będę, bo jest CUDO!
ok, a jak wysokie ISO z D300 ma się do wysokiego ISO w D90? Generalnie w obu modelach jest ta sama matryca, ktoś może porównywał zdjęcia z obu aparatów na wysokich czułościach?

Slon
23-01-2009, 03:17
ok, a jak wysokie ISO z D300 ma się do wysokiego ISO w D90? Generalnie w obu modelach jest ta sama matryca

tego do konca nie wiadomo...

ayem
23-01-2009, 08:13
ok, a jak wysokie ISO z D300 ma się do wysokiego ISO w D90? Generalnie w obu modelach jest ta sama matryca, ktoś może porównywał zdjęcia z obu aparatów na wysokich czułościach?

Jak już wielokrotnie wspominano, to technicznie nie jest ta sama matryca ;) testy wskazują na nieznacznie lepszy wynik D90, ale to wygląda na zasługę filtra, albo softu. Nie ma wielkiej różnicy i chyba szumów nie ma co brać jako kryterium wyboru pomiędzy tymi puszkami.

marekm
23-01-2009, 08:15
ok, a jak wysokie ISO z D300 ma się do wysokiego ISO w D90? Generalnie w obu modelach jest ta sama matryca, ktoś może porównywał zdjęcia z obu aparatów na wysokich czułościach?

Tu (http://megaz.arbuz.com/2008/12/25/nikon-d300-vs-d90-high-iso-noise-comparison) masz porównanie.

ayem
23-01-2009, 08:26
mam wrażenie, że w tym teście D90 miało odszumianie włączone - przynajmniej ten szum wygląda jak po odszumieniu. Ale wynik całkiem fajny na rzecz D90.

puchbeary
23-01-2009, 08:29
już kiedyś o tym pisałem - szum jest na zbliżonym poziomie ale ma inną ... ja wiem? - strukturę. Inaczej wygląda po prostu. Osobiście wolę jednak ten z d300 ale to już są sytuacje ekstremalne (od ISO 2000 w górę) więc jak wyżej napisał kolega nie można tego traktować jako ostatecznego argumentu przy wyborze. Raczej zastanów się nad ergonomią, uszczelnianiem, szybkością zdjęć oraz precyzją AF-a i rozważ czy różnice na plus z D300 są dla ciebie warte extra ponad 1k złotych.

ayem
23-01-2009, 08:40
puchbeary: ładnie to ująłeś - mam podobne odczucia, ale zaraz mi powiedzą że jako posiadacz D300 jestem stronniczy :)

ray_knox
23-01-2009, 11:26
dzięki za wyjaśnienie :)

Jacek_Z
23-01-2009, 19:02
ok, a jak wysokie ISO z D300 ma się do wysokiego ISO w D90? odradzam zajmowaniem się tym tematem, to jest dzielenie włosa na czworo (albo i lepiej).

kami
23-01-2009, 19:48
ja moze dodam od siebie jedna rzecz - mialam d80, teraz mam d300. czuc roznice.
mam szklarnie na srube, cala. przyspieszylo.
wykonanie - rewelacja (choc zima rekawiczki sa niezbedne, metal trzyma mroz). swietnie sie trzyma, lepsza "gumka", to czuc i wplywa na komfort pracy.
waga - idealna. balam sie tego.
i bez obraz dla posiadaczy d80/d90 (sama w d80 bylam zapatrzona jak w obrazek), teraz te nizsze modele wydaja mi sie najzwyczajniej smieszne.
a zarowno d90 jak i d300 zrobisz dobre zdjecia, ja swoje najlepsze wykonalam kodakiem ;).

jak masz - kupuj, warto.

z drugiej strony d90 szybciutenko spadnie na cenie. duzo na nim stracisz, napewno wiecej niz na d300 w razie sprzedaży (patrz d80 z nowki 3 tys. na 2 tys., dzis juz 1,6 tys., a wszystko w ciagu niecalego roku.)

Blister
23-01-2009, 20:00
...z drugiej strony d90 szybciutenko spadnie na cenie. duzo na nim stracisz, napewno wiecej niz na d300 w razie sprzedaży (patrz d80 z nowki 3 tys. na 2 tys., dzis juz 1,6 tys., a wszystko w ciagu niecalego roku.)

Na pewno nie można się sugerować, że cena "czegoś tam" za rok spadnie, szkoda czasu, szkoda straconych kadrów:)
Sam, jeszcze 3tyg temu miałem rozterkę D90 czy D300, po długich namysłach, wybrałem D300 i nie żałuję decyzji. Ogólnie mam podobne odczucia jak kami, kiedy biorę w ręce D70s, mam wrażenie jak bym miał zabawkę... Jednak D300 to zupełnie inna półka, widać to już po krótkiej chwili użytkowania. Ale D70s nie sprzedam, zrobiłem nim dużo fajnych fotek i zostanie jako backup;)

kami
23-01-2009, 20:08
Na pewno nie można się sugerować, że cena "czegoś tam" za rok spadnie, szkoda czasu, szkoda straconych kadrów
Sam, jeszcze 3tyg temu miałem rozterkę D90 czy D300, po długich namysłach, wybrałem D300 i nie żałuję decyzji. Ogólnie mam podobne odczucia jak kami, kiedy biorę w ręce D70s, mam wrażenie jak bym miał zabawkę... Jednak D300 to zupełnie inna półka, widać to już po krótkiej chwili użytkowania. Ale D70s nie sprzedam, zrobiłem nim dużo fajnych fotek i zostanie jako backup

bardziej chodizlo mi o to, ze d300 jest lepsza inwestycja. to tak jak byc kupil srebro lub zloto. na czym mniej stracisz? ;)

zazwyczaj jednak wyzszy segment dluzej utrzymuje swa cene. choc nie zawsze i zalezy to od wielu czynnikow.


i fakt, tez mam wrazenie ze d80 to taka zabawka, z reszta - juz poleciala do nowego uzytkownika.

Szakall1
23-01-2009, 20:28
D300 to inna liga niż d90, to tak jak by porównywać lige angielska z polska, tu i tam graja w piłke ale za to jak :> i tak samo jest z tymi aparatami... obydwa aparaty robia foty...
reszta aluzji do wlasnej interpretacji

Jacek_Z
23-01-2009, 21:24
z drugiej strony d90 szybciutenko spadnie na cenie. duzo na nim stracisz, napewno wiecej niz na d300 w razie sprzedaży (patrz d80 z nowki 3 tys. na 2 tys., dzis juz 1,6 tys., a wszystko w ciagu niecalego roku.)D300 też spadnie (zresztą ono już dużo spadło, kiedyś kosztował jak D700), nie ma co się łudzić. A jak wejdzie D400 ....
Ludzie, nie patrzcie ile body (D300, D90) spadnie. To nie lokata kapitału, na tym się straci i nie jest to powód do zmartwień. No chyba, że się zarobi :mrgreen: .. na zdjęciach.

horn3t
23-01-2009, 21:32
... tak od strony technicznej
D300 – brak przycisku Braketing
D90 – jest
;)
Obie puchy w swojej klasie super ale każdy jednak z innej półki i z inną grupą docelową.

Blister
23-01-2009, 21:44
... tak od strony technicznej
D300 – brak przycisku Braketing
D90 – jest
;)
Obie puchy w swojej klasie super ale każdy jednak z innej półki i z inną grupą docelową.

Hmm, to fakt nie ma takiego przycisku do BKT, jak w serii dwucyfrowej, ale za to masz przycisk FN i tam sobie ustawiasz parametry braketingu - a w menu masz do wyboru rodzaj BKT: ekspozycja i błysk, tylko ekspozycja, tylko błysk i braketing balansu bieli;)

251kris
23-01-2009, 21:45
D300 to inna liga niż d90, to tak jak by porównywać lige angielska z polska, tu i tam graja w piłke ale za to jak :> i tak samo jest z tymi aparatami... obydwa aparaty robia foty...
reszta aluzji do wlasnej interpretacji
Bez przesady. To jest po prostu jak opel astra i corsa z tym samym silnikiem:razz:

marekm
23-01-2009, 22:25
Bez przesady. To jest po prostu jak opel astra i corsa z tym samym silnikiem:razz:

Pod warunkiem, że Corsa będzie miała plastikową karoserię. :)

Szakall1
23-01-2009, 22:28
Pod warunkiem, że Corsa będzie miała plastikową karoserię. :)

oraz że corsa będzie miała również plastikową ramę....

Jacek_Z
23-01-2009, 22:29
No to co? Trabant był z kartonu i jeździł. D90 naprawdę da się używać.

marekm
23-01-2009, 22:36
No to co? Trabant był z kartonu i jeździł. D90 naprawdę da się używać.

No to żeś kolego pięknie D90 zareklamował. Teraz to się ludziska rzucą do kupowania. :mrgreen:

Szakall1
23-01-2009, 22:39
No to co? Trabant był z kartonu i jeździł. D90 naprawdę da się używać.
to dlaczego inne auta są z blachy ?:>

Jacek_Z
23-01-2009, 22:45
żeby rdzewiały i żeby ciągle kupować nowe, jak stare zgniją :mrgreen:

asterixII
23-01-2009, 22:52
żeby rdzewiały i żeby ciągle kupować nowe, jak stare zgniją :mrgreen:
Z tego wynika że z trabantem i d90 nie pokazuj się w deszcz bo przemokną :)

horn3t
23-01-2009, 22:56
...ech i znowu o motoryzacji ale bardziej bym tu widział mercedesa powiedzmy klasy C i Smarta Opel to inny system ;)

marekm
23-01-2009, 22:57
Z tego wynika że z trabantem i d90 nie pokazuj się w deszcz bo przemokną :)

Spece od marketingu Nikona chyba sobie w łby palną kiedy zorientują się jak spozycjonowali D90 na rynku. :mrgreen:

Szakall1
23-01-2009, 23:14
dziwne że wszyscy porafią nieźle "dołożyć" D90 i wytknąć każdy wadliwy szczególik, a nikt (namiastka ludzi ) nie odważy się powiedzieć coś złego o D300, a dlaczego ? to chyba wszyscy sie domyślają :)))

horn3t
23-01-2009, 23:21
dziwne że wszyscy porafią nieźle "dołożyć" D90 i wytknąć każdy wadliwy szczególik, a nikt (namiastka ludzi ) nie odważy się powiedzieć coś złego o D300, a dlaczego ? to chyba wszyscy sie domyślają :)))

...główną wadą D300 jest to że nie kosztuje tyle co D90 – a wadą D90, że nie jest D300 ;)

Szakall1
23-01-2009, 23:29
D90 szybko potaniej jak D80, a D300 będzie się trzymac w cenie jak D200, świadczy o tym klasa aparatu której brakuje D90.

Jacek_Z
23-01-2009, 23:31
a D300 będzie się trzymac w cenie jak D200, używki D200 nie są drogie, tak z 1600 zł.

pawel
23-01-2009, 23:44
Ja bym jeszcze przedstawił kwestię samych korpusów z bardziej obiektywnego punktu widzenia, bo zazwyczaj widzi się bardziej zalety DXXX i wady DXX.
Metalowe korpusy DXXX są wygodniejsze, mocniejsze, i lepiej uszczelnione. To jest dobre w reporterce. Ale plastikowe są wygodniejsze dla mniej hardkorowego użytkownika z racji na mniejszy rozmiar i wagę. Poza tym brak uszczelnień i metalu nie oznacza że te aparaty są jakieś słabe czy niewytrzymałe. Naprawdę założę się, że więcej "deosiemdziesiątek" pojechało w himalaje na wyprawy i robiło zdjęcia, niż D200 które zasadniczo różnią się tylko tym lepszym, większym i przede wszystkim cięższym opakowaniem. To się chyba dobiera do potrzeb, a nie że droższe i lepsze.

marekm
23-01-2009, 23:48
dziwne że wszyscy porafią nieźle "dołożyć" D90 i wytknąć każdy wadliwy szczególik, a nikt (namiastka ludzi ) nie odważy się powiedzieć coś złego o D300, a dlaczego ? to chyba wszyscy sie domyślają :)))

Nie wiem czy się domyślają, ale zastanawiam się co to jest "namiastka ludzi" :mrgreen:

pawel
23-01-2009, 23:56
Nie wiem czy się domyślają, ale zastanawiam się co to jest "namiastka ludzi" :mrgreen:
Też nie wiem, może jakieś gobliny? :)

Szakall1
23-01-2009, 23:57
namiastka ludzi - chodziło mi o znaczenie bardzo mało... choć masz racje, gdyż nie ma takiego określenia.

Zen
24-01-2009, 00:05
D90 szybko potaniej jak D80, a D300 będzie się trzymac w cenie jak D200, świadczy o tym klasa aparatu której brakuje D90.

No skoro już masz taki klasowy aparat to pokaż fotki. Na pewno wyglądasz na faceta z klasą jak zawiesisz sobie na szyji D300. Wiesz ja swój D90 chowie bo normalnie mi wstyd, wyglądam wtedy jak namiastka człowieka. O klasie nawet nie wspomnę. :oops: A D300 szybko potanieje jak pojawi się następca.

Szakall1
24-01-2009, 00:09
nie chodzi mi że ja mam to jest SUPER..i że co to nie ja.. chodzi mi o pozycję D90, która de facto jest o klase niżej niż D300;
D200 tak szybko nie potaniał jak wszedł D300... a nawet teraz różnica w cenie wynosi około 600-700zł

Jacek_Z
24-01-2009, 00:10
Ja bym uważał z tymi namiastkami. Użytkowników D90 będzie na pewno więcej niz tych od D300, mogą sie wnerwić i co wtedy? :mrgreen:

Jacek_Z
24-01-2009, 00:12
D200 tak szybko nie potaniał jak wszedł D300... a nawet teraz różnica w cenie wynosi około 600-700złpotaniał, potaniał. Nie spodziewałem się, że aż tak bardzo i tak szybko. Jak się połapałem to nie było sensu się przesiadać. Zresztą - brak ISO 100 mnie powstrzymywał, no i zerkanie na D3.
Róznica 600 zł? eee, chciałbym teraz tylko tyle dopłacić.

pawel
24-01-2009, 00:14
Ja bym uważał z tymi namiastkami. Użytkowników D90 będzie na pewno więcej niz tych od D300, mogą sie wnerwić i co wtedy? :mrgreen:
Wtedy będzie jesień średniowiecza i nawet stropy magnezowe mogą nie wytrzymać, trzeba będzie spawać dodatkowe blachy, jak w amerykańskich samochodach w Iraku.

Szakall1
24-01-2009, 00:18
Gdyby właściciel D3(x) lub innego modelu z półki profi stwierdził, że mam sprzęt chowający się do jego sprzetu to bym sie zgodził, bo wiem co mam, a dziwnym trafem właściciele D90 ciągle próbują udowodnić że ich aparaty są tak samo dobre jak D300; może to jakiś kompleks bo za mało zer w onaczeniu modelu macie ?
gdy wyjdzie D400 to pojawi sie wątek D90 vs. D400 i tam znów będą przekomarzania nad wyższością D90 nad D400.
wielka prośba weźcie specyfikacje obu aparatów przeczytajcie i może coś z tego wykminicie...jesli nie polecam strone Nikon.pl gdzie będzie można zobaczyć jak sam producent klasyfikuje te aparaty.

Jacek_Z
24-01-2009, 00:28
gdy wyjdzie D400 to pojawi sie wątek D90 vs. D400 i tam znów będą przekomarzania nad wyższością D90 nad D400.Bierzesz to wszystko zbyt serio.
gdzie pisza o wyższości D90 nad d300? Piszą, że niewiele gorszy lub równy. Nie że lepszy. Co z tego, że D300 jest pozycjonowany wyżej. Więcej dystansu.


Gdyby właściciel D3(x) lub innego modelu z półki profi stwierdził, że mam sprzęt chowający się do jego sprzetu to bym sie zgodził, bo wiem co mam, A ja gdyby się taki wywyższał, to bym go spytał jakie zdjęcia nim robi ;-). Po drugie - wywyższanie się ze względu na posiadany sprzęt nie najlepiej świadczy o posiadaczu takowegoż. Po trzecie: na szczęście na tym forum nie ma wielu osób, które obnoszą się ze sprzętem i pokazują co to nie oni. A znam pare osób, które miałyby do tego możliwość, mając sprzetu za X00.000 zł!


a dziwnym trafem właściciele D90 ciągle próbują udowodnić że ich aparaty są tak samo dobre jak D300; może to jakiś kompleks bo za mało zer w onaczeniu modelu macie ? To w akurat z psychologicznego punktu widzenia jest wytłumaczalne, podobnie jak postawa odwrotna - mam lepszy sprzet, dałem za niego więcej kasy. To kwestia lepszego (własnego) samopoczucia.

To nie ma sensu, po co dyskusja ma iść w te strone.

marekm
24-01-2009, 08:54
Dlaczego dyskusja o puszkach przekształca się w dyskusję o ich właścicielach ? Przecież jedno z drugim nie ma żadnego związku. :-?

ayem
24-01-2009, 13:04
Ja bym uważał z tymi namiastkami. Użytkowników D90 będzie na pewno więcej niz tych od D300, mogą sie wnerwić i co wtedy? :mrgreen:

Wtedy okaże się ze magnezowe body ma +2 do siły i +3 do obrażeń fizycznych, ale -2 do prędkości ;)

puchbeary
24-01-2009, 13:23
Ja to normalnie nie wiem - śpicie z tymi puszkami swoimi czy jak, że tak bronicie ich cnót. D90 jest inny niż d300 i nie ma co zaprzeczać ale czy gorszy to bym polemizował. Po prostu jest do innych celów przeznaczony i ukierunkowany do innego odbiorcy a co za tym idzie nie ma pewnych ficzerów które ma d300. Z tym że zapominacie chyba w swoim zapamiętaniu że te ficzery jedynie mają ułatwiać fotografowanie a nie pozwalać fotografować lepiej. Czytałem kiedyś o kocie który robi zdjęcia aparatem zawieszonym mu u szyi (serio, serio (http://portalwiedzy.onet.pl/76676,1,0,0,galeria_media.html)) - czy uważacie że gdyby miał tam zawieszone d300 z af-s50/1,4 to jego zdjęcia byłyby lepsze :D . To co użytkownik d200 zmieni z "trzech króli" użytkownik d60 zmieni z menu i dalej będzie to ten sam nastaw.
Całą ta dyskusja jest bez "sęsu" ;).

ekonet
24-01-2009, 14:08
Wtedy będzie jesień średniowiecza i nawet stropy magnezowe mogą nie wytrzymać, trzeba będzie spawać dodatkowe blachy, jak w amerykańskich samochodach w Iraku.
A gdzieś Ty widział stropy magnezowe...?

Tomaj_90
24-01-2009, 14:26
...właściciele D90 ciągle próbują udowodnić że ich aparaty są tak samo dobre jak D300; może to jakiś kompleks bo za mało zer w onaczeniu modelu macie ?
A może to Ciebie tak dotknęło, nawet w avatarze masz wielkie logo D300. Może nie potrafisz przełknąć tego, że ktoś robi lepsze fotki tańszym D90 niż Ty D300.... :)

Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Zawsze uważam i nie zmienię zdania, że porównywanie puszek kierowanych do innych grup użytkowników czy inaczej pozycjonowanych przez producenta, mija się z celem.
Mam D90 bo mi on wystarczy i to mój pierwszy nikon. D300? Tak chętnie ale nie za te kasę, wolałem przeznaczyć "zaoszczędzone" pieniądze na szkła, lampe co daje mi większe szanse poznać sprzęt i być może robić lepsze fotki. Już przekonałem się, że CLS pozwala mi pstrykać fotki o jakich mógłbym pomarzyć inwestując w D300, ot nie było by lampy i tyle.
Przez tą dyskujsę przypomina mi się mechanik, który skomentował mój samochód - ale kupiłeś auto, będzie ci sie psuło, ja bym takiego nie kupił, jest taki prosty, prymitywny... No to jak jest prosty, to i naprawy proste. Jednak jak chciałem zrobić zwykłą wymianę części eksploatacyjnych to nagle zrobił się skomplikowany jak odrzutowiec :D
Jak widać to nie sprzęt jest winny, lepszy czy gorszy, a my zwykli ludzie, którzy go używamy :D

251kris
24-01-2009, 14:47
Zawsze uważam i nie zmienię zdania, że porównywanie puszek kierowanych do innych grup użytkowników czy inaczej pozycjonowanych przez producenta, mija się z celem.


Porównanie moze nie, ale rozwazanie zakupu jednej czy drugiej puszki - tak. Forum zawsze sensownie doradzi, tylko znajda się też tacy, co rzucą przy takim porównaniu słowem: kosmos (liga polska i angielska), przepaść, zabawka, wydmuszka, staroć. W zdjęciach zapewne też od razu kosmos i przepaść.
"...świadczy o tym klasa aparatu której brakuje D90" -Szakal, no proszszszę Cię. Eh, żeby ten D300 jeszcze tak gotowac umiał.

kemot
24-01-2009, 14:47
A tak wracając do tematu, to czy ktoś kto ma oba sprzęty mógłby coś powiedzieć o różnicach w wizjerze. Ciężko coś takiego odczytać z suchych specyfikacji. Chodzi mi głównie o komfort pracy na manualnych szkłach, a więc wielkość i jasność wizjera (pomijając oczywistą różnicę, czyli pomiar światła).

251kris
24-01-2009, 14:58
A tak wracając do tematu, to czy ktoś kto ma oba sprzęty mógłby coś powiedzieć o różnicach w wizjerze. Ciężko coś takiego odczytać z suchych specyfikacji. Chodzi mi głównie o komfort pracy na manualnych szkłach, a więc wielkość i jasność wizjera (pomijając oczywistą różnicę, czyli pomiar światła).
Dla komfortu manualnego ustawiania ostrości ważne jest powiększenie wizjera, a to w obu puszkach jest takie samo. Różnica jest w kryciu kadru. Nie wiem jak z jasnością matówki.

pawel
24-01-2009, 15:07
A tak wracając do tematu, to czy ktoś kto ma oba sprzęty mógłby coś powiedzieć o różnicach w wizjerze. Ciężko coś takiego odczytać z suchych specyfikacji. Chodzi mi głównie o komfort pracy na manualnych szkłach, a więc wielkość i jasność wizjera (pomijając oczywistą różnicę, czyli pomiar światła).

To już zależy od indywidualnego użytkownika. Dla mnie niestety komfort pracy z manualnymi szkłami jest kiepski na DX i FX, na FM2 jest dopiero OK, zresztą głównie dzięki klinowi. Kwestia indywidualna, zależy od wzroku. Dlatego, jeśli ktoś przedstawi Ci swoje własne wrażenia, to możesz się oszukać. Najlepiej obejrzyj w sklepie czy u znajomego. Wogóle zawsze lepiej wziąć do ręki i obejrzeć przed taką decyzją a już szczególnie jeśli wybór jest między DXX a DXXX.

PawelR
24-01-2009, 15:32
Miałem, uzywałem D300, aktualnie mam D90.

Czego w D90 brakuje mi z D300:

- solidna, uszczelniona obudowa z którą nie trzeba się cackać w mniej sprzyjających warunkach
- szybkie i wygodne przełączanie: pomiaru światła i trybu AF (pozostałe funkcje - porównywalnie)
- szybka seria (do 8kl.s) - w praktyce nie korzystałem
- łatwo przełączalne banki ustawień (i to by się bardzo przydało w D90)
- kalibracja AF (choć np. z Tamronem 17-50 i tak się nie dało ustawić)
- pomiar światła z manualami

Co doceniam w D90:

- mniejsza, lżejsza ale również stosunkowo solidna puszka (dobra jakość materiałów)
- duże możliwości obróbki zdjęcia w aparacie (przydaje się na wyjazdach kiedy nie mam kompa pod ręką)
- karty SD ! (czytnik ma każdy praktycznie notebook) - dużo większa łatwość przenoszenia danych i wykorzystania tych samych kart przez kilka urządzeń - przykładowo po zrobieniu foty przekładam kartę do komórki i wysyłam mailem
- bardzo, bardzo dobre zarządzane energią (w D300 było dobrze, tu jest jeszcze lepiej)

Co robi wrażenie na innych osobach, oglądających D90 :)

- filmy HD (po podłączeniu pod telewizor full HD wygląda to naprawdę nieźle)
- slideshow z muzyką i efektami (jw.)

Podsumowując, chociaż mogę sobie bez problemu pozwolić na D300, na razie zostaję przy D90 - jako świadomy użytkownik obu tych aparatów śmiało mogę polecić D90 wszystkim nie-profesjonalistom, jako świetny aparat pozwalający uzyskać tak samo dobre rezlultaty jak w przypadku D300.

Oczywiście - pominąłem w moich rozważaniach kwestię szkieł i zrobiłem to całkowicie świadomie :)

pozdrawiam,

ray_knox
24-01-2009, 17:13
Dlaczego dyskusja o puszkach przekształca się w dyskusję o ich właścicielach ? Przecież jedno z drugim nie ma żadnego związku. :-?
chyba, że związek finansowy ;)

edit:

namiastka ludzi - chodziło mi o znaczenie bardzo mało... choć masz racje, gdyż nie ma takiego określenia.
za http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=namiastka




namiastka (http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2486484) 1. «coś zastępującego jakąś rzecz, jakiś proces, stan itp., ale niedorównujące temu»
2. «artykuł spożywczy zastępujący produkt otrzymywany z surowców oryginalnych»
• namiastkowy • namiastkowość

ray_knox
24-01-2009, 17:31
Miałem, uzywałem D300, aktualnie mam D90.

przesiadłeś się z D300 na D90? Czym się kierowałeś podejmując taką decyzję, innymi słowy: co zadecydowało o takiej zmianie?

PawelR
25-01-2009, 02:18
przesiadłeś się z D300 na D90? Czym się kierowałeś podejmując taką decyzję, innymi słowy: co zadecydowało o takiej zmianie?

Pilnie potrzebowałem kasy, więc na pierwszy ogień poszło D300 (zamieniłem chwilowo na D40). Później dokupiłem D90 z powodów opisanych wyżej (uznałem, że w moim konkretnym przypadku nie warto dopłacać do D300).

Zamiana na D90 w żadnym razie nie wynikała z mojego niezadowolenia z D300 - do dziś uważam, że to najlepsza puszka jaką miałem (a miałem po kolei D50, D80, D200, D40, D300,D40, D90)

jkowal
25-01-2009, 10:43
Witam,

Ja wybrałem D90 ...
W moim przypadku zakup D300 byłby nieuzasadniony ekonomicznie. Mam kilka szkieł na pełną klatkę zaczynających się od 24mm.
Po zakupie DX brakuje mi szerokiego kąta (odpowiednik rzędu 24-28, poniżej 20mm nie potrzebuję). Zakładam że kupiłbym w miarę przyzwoity zoom (nowa tokina 12-24, nowa sigma lub używany nikkor), więc trzeba wydać od 1500 w górę czyli D300+obiektyw wychodzi kilkaset złotych taniej od D700. Wydając kilkaset złotych więcej na D700 zamiast D300+obiektyw nie musiałbym kupować żadnego szkła i jestem szczęśliwy.

Pozdrawiam

hicks
25-01-2009, 10:54
D90 szybko potaniej jak D80, a D300 będzie się trzymac w cenie jak D200, świadczy o tym klasa aparatu której brakuje D90.

D90 8 miejsce nawet przed C5d, D300 13 miejsce.
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

Witusch
25-01-2009, 12:57
D90 8 miejsce nawet przed C5d, D300 13 miejsce.
http://www.dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor

W tym rankingu nawet Pentax K10D jest wyzej niz D300, zapewniam Cie, ze to bzdura!

badabuzz
25-01-2009, 14:18
Mogę sobie bez problemu pozwolić na D300, na razie zostaję przy D90 - jako świadomy użytkownik obu tych aparatów śmiało mogę polecić D90 wszystkim nie-profesjonalistom, jako świetny aparat pozwalający uzyskać tak samo dobre rezlultaty jak w przypadku D300.

Oczywiście - pominąłem w moich rozważaniach kwestię szkieł i zrobiłem to całkowicie świadomie :)

pozdrawiam,

Zgadzam się z kolegi co do joty. Widzę, że mamy bardzo podobne podejście do całej sprawy a dodatkowo- tu i ówdzie kierowały nami te same przesłanki.

Obecnie jestem użytkownikiem D300, na którego przesiadłem się po dwóch latach z D80.
Mogę się o D300 wypowiadać w samych alternatywach. Uważam, że aparat w dużym stopniu opanowałem i jest on moim 'przyjacielem'- zamiast drapać się po głowie- używam go tak jak mi wygodnie wykorzystując wszelkie dobrodziejstwa jak banki ustawień, mnogość guzików czy kalibrację soczewek.
Gdybym jednak teraz znów stanął przed tym wyborem, zdecydowałbym się na D90, ponieważ ten aparat bardziej koresponduje z moim poziomem, potrzebami i stylem użycia.
Z drugiej jednak strony- traktuję ten sprzęt jako aparat na lata- nie mam zamiaru go sprzedawać a raczej zajechać go na śmierć.
O matrycach się nie wypowiadam, gdyż jest to dla mnie nieistotne. Różnice są takimi niuansami i detalami, że po prawdzie- uważam, że nie sposób odróżnić zdjęcia z obu puszek. Do diaska, stawiam moje orzeszki przeciwko czyimkolwiek dolarom, że tak naprawdę (pomijając oczywiste parametry techniczne i przewagę 'na papierze') z matrycą klasy D80 nikt nie cierpi i do dzisiaj się zastanawiam 'czy ta przesiadka była mi potrzebna'.

Smutnym dowodem na to, że D300 MUSI być zakupem świadomym jest fakt, że tak pełno wątek poddającym w wątpliwość jakość obrazowania D300. Zauważam mnóstwo użytkowników, którzy czują 'że ich stary kompakt robił lepsze zdjęcia'.
Smutne to jest, gdyż d300 robi zdjęcia fantastyczne, z których można wyciągnąć bardzo wiele (i sam się o tym przekonałem) i nie śmię tu czynić wyrzutów.

Witusch
25-01-2009, 14:25
Mogę się o D300 wypowiadać w samych alternatywach.

Chcialbym uslyszec taka wypowiedz, mozna prosic o probke?

Tomaj_90
25-01-2009, 15:28
Ach Witusch się czepiasz... :) Powiedz od razu, że powinno być ....superlatywach :)

Co do Dxomark, to przeciez test wyłącznie matryc bez wpływu softu. W takim teście wygrywa dana matryca a nie aparat. Nie ma co się wzruszać, że sprzęt za 1000zł oddaje coś tam lepiej niż ten za 3500zł :) I tak liczy się efekt końcowy, na który wpływ ma juz cała technologia danej marki.

Witusch
25-01-2009, 15:36
Co do Dxomark, to przeciez test wyłącznie matryc bez wpływu softu. W takim teście wygrywa dana matryca a nie aparat. Nie ma co się wzruszać, że sprzęt za 1000zł oddaje coś tam lepiej niż ten za 3500zł :) I tak liczy się efekt końcowy, na który wpływ ma juz cała technologia danej marki.

Chyba nie chcesz powiedziec, ze matryca w Pentaxie K10D (CCD!) jest lepsza niz w D300? Mialem dosyc dlugo K10D, wiem co pisze.

badabuzz
25-01-2009, 20:43
Chcialbym uslyszec taka wypowiedz, mozna prosic o probke?


Rewelacyjne przejęzyczenie z mojej strony, uśmiałem się po pachy :)

Witusch
25-01-2009, 21:56
Rewelacyjne przejęzyczenie z mojej strony, uśmiałem się po pachy :)

Ja rowniez :)

marekm
25-01-2009, 23:11
Rewelacyjne przejęzyczenie z mojej strony, uśmiałem się po pachy :)

Pikuś w porównaniu z "namiastką ludzi" (o ile dobrze pamiętam również w tym wątku). :)

Witusch
26-01-2009, 10:32
Pikuś w porównaniu z "namiastką ludzi" (o ile dobrze pamiętam również w tym wątku). :)

To fakt, to jedynie alernatywna namiastka tego, jak ludzie moga sie superlatywnie przejezyczyc ;) :mrgreen: