PDA

Zobacz pełną wersję : Strategia Nikona i walka o przetrwanie ...



Strony : 1 [2]

wywar
31-03-2021, 13:02
Można kupić Sony i w gratisów dostać rozwalającą się migawkę po o zgrozo 9000. Mam nadzieję, że pozew zbiorowy w stanach dojdzie do finiszu choć znając życie Sony już gna z ugodą aby wyroku nie dostać...

A poza tym kto kupuje w Beiks sprzęt fotograficzny? Takiej drożyzny to nigdzie nie ma [emoji28]

Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka

Wysłałem zapytanie po wszystkich sklepach i odpowiedzi są podobne. Tu dałem tylko przykład. Jak masz sklepik gdzie jest taniocha to podziel się :)

cz4rnuch
31-03-2021, 14:15
...Mam nadzieję, że pozew zbiorowy w stanach dojdzie do finiszu choć znając życie Sony już gna z ugodą aby wyroku nie dostać...Co złego jest w ugodzie?

https://www.slrlounge.com/settlement-reached-nikon-d600-class-action-lawsuit-offers-new-d610/

Ważne żeby strony czuły, że warunki je satysfakcjonują. Choć osobiście nie sądzę, że Sony się tym przejmie, bo to nawet nie jest pozew zbiorowy. Gdyby takich osób zebrało się dużo i narobiłyby fermentu wtedy pewnie coś dałoby się ugrać.

misiak76
31-03-2021, 14:59
W stanach do takiego pozwu w określonym czasie mogą przyłączyć się inne osoby. Więc może ich przybyć. Za przykład może być i Nikon, który tylko za samą groźbę pozwu głoszonych na forach internetowych do tej pory naprawia migawkę w D750 w początkowych egzemplarzach. Zresztą takie pozwy to miały już większość dużych firm [emoji6]

Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka

cz4rnuch
31-03-2021, 15:10
No rozumiem. I jeśli się przyłączą to wtedy to będzie pozew zbiorowy. I jeśli takich osób będzie dużo to dla firmy wizerunkowo będzie to źle wyglądać więc pewnie się tym zajmie. Na razie nie nazwałbym tego pozwem zbiorowym ani też bym nie liczył, że ta osoba coś ugra. Dla siebie i dla reszty. Tym bardziej, że sprawa może się ciągnąć. Dobrym zabiegiem za to jest stworzenie wrażenia, że sprawa dotyczy całej rzeczy ludzi. Co prawda na razie niewiele na ten temat nie wiadomo, ale tytuł jest dość clickbaitowy więc mimo wszystko sporo się o tym pisze. Tak czy inaczej chodziło mi o to, że ugoda dla klienta może być nawet lepsza niż wyrok, bo wyrok zapada po czasie a na ugodzie zazwyczaj zależy temu kto zawinił więc jest szansa na szybsze rozstrzygnięcie. Z D750 to jednak trochę inna sprawa. Nikon odrobił lekcje po wizerunkowej wpadce z D600. Po prostu wiedzieli, że nie mogą drugi raz wypiąć się na klientów i zadziałali szybko i uczciwie.

ksh
31-03-2021, 17:35
Wysłałem zapytanie po wszystkich sklepach i odpowiedzi są podobne. Tu dałem tylko przykład. Jak masz sklepik gdzie jest taniocha to podziel się :)

Musisz się zdecydować czy ma być taniocha czy dostępność :)
( obecnie w pandemicznych problemach producentów chipów, pamieci itd to nie takei oczywiste )

Masz jakieś taniochy w Sony wrzucaj na forum, ludzie skorzystają.

Możliwe że towaru nie ma ale póki co widzę mogę wrzucić do koszyka i zapłacić https://www.komputronik.pl/product/716212/nikon-z-6ii-movie-kit.html



To, że na stronie sklepu jest to nie oznacza, że jest :) Tylko na nikon store obecnie można to kupić. Sklepy fizycznie nie mają, a dystrybutor też nie ma i nie wie czy będzie, a jak będzie to nie wie kiedy.
Często tak jest że sprzedają wirtualny towar ale tez z dystansem bym podchodził do tego jakie info puszcza sklep, często to banialuki.

- - - - kolejny post - - - - - -

50232

wywar
31-03-2021, 17:52
Tu odpowiedź komputronika
50233

cybulski
31-03-2021, 18:13
wywar to Ty jescze nie wiesz, że to Twoja wina :D? Za mało się starałeś po prostu :X jak w ogóle śmiałeś napisać że coś Nikona jest niedostępne, świętości się nie szarga.... Lepiej od razu nadstaw głowę do posypania popiołem.

ksh
31-03-2021, 18:29
Tu odpowiedź komputronika No to może już mają ?

No i pamiętaj jak jest ta taniocha na Sony to puszczaj linki, może bym jakiś obiektyw kupił bo mam techarta nadal.

andystar
31-03-2021, 20:35
https://www.ceneo.pl/86420568

Nie zauważyłem, że to Z6 a nie Z6II

wywar
31-03-2021, 20:37
No to może już mają ?

No i pamiętaj jak jest ta taniocha na Sony to puszczaj linki, może bym jakiś obiektyw kupił bo mam techarta nadal.

Oni tam nic nie mają. Wysil się i sobie poszukaj taniochy. Ja wierny Nikonowi nawet jak będę musiał przepłacić i czekać do gwiazdki [emoji23]

wywar
31-03-2021, 20:38
https://www.ceneo.pl/86420568

Ale to 1dynka. Ja chce 2 [emoji3064]

Myszowor
31-03-2021, 21:06
To nie wiesz że Kanał Sueski zablokowany i nic nie dopływa ze sprzętem (żartuję ;P).

ksh
31-03-2021, 22:07
wywar to Ty jescze nie wiesz, że to Twoja wina :D? Za mało się starałeś po prostu :X jak w ogóle śmiałeś napisać że coś Nikona jest niedostępne, świętości się nie szarga.... Lepiej od razu nadstaw głowę do posypania popiołem.

Typowa odpowiedź żeby przeciwnika w dyskusji zepchnąć w skrajną obronę, raczej nie ma sensu tłumaczyć bo powody dostępności jakiegoś nowego modelu/zestawu szybko po premierze jak i obecna sytuacja dotykająca wszystkich producentów jest łatwa do znalezienia.

- - - - kolejny post - - - - - -

50236

Ale spokojnie spokojnie, to norma na forach, fejsach itp.

cz4rnuch
31-03-2021, 22:46
Jeszcze Ci się nie znudziły te dziecinne wlepki? Tak po prawdzie to właśnie takimi wpisami udowadniasz, że sam tu jesteś największym trollem, hejterem i co tam jeszcze pisałeś? A, fanbojem. Ktoś wrzuca cyferki to Ty na to defekującego psa, ktoś pyta o dostępność a Ty mu walisz złote rady o szkłach od innego systemu. Do tego zasypujesz tu masą jakichś pseudo faktów, których źródeł nigdy nie poznamy. Zależy Ci na merytorycznej dyskusji to zacznij od siebie.

ksh
31-03-2021, 23:00
Jeśli ktoś nie rozumie że dostępność może być spowodowana nie tylko tym że jakiś manager z Nikona uwziął się na klienta w Polsce tylko jest globalny problem, to traktuję to jako trollowanie i nic więcej.
( obrazki z rumorsów gdzie też podobnie są zalewani trolami z sony )

aha... z tego samego powodu że firmy mają problemy z dostawami sprzętu o rok została przesunięta premiera Sony A7IV ale cii...

wywar
31-03-2021, 23:10
Ja p ... chyba znowu trzeba się tu zalogować za rok.

cz4rnuch
31-03-2021, 23:13
Problem polega na tym, że Ty wszędzie widzisz trollowanie a tych którzy wchodzą z Tobą w polemikę wyzywasz od hejterów itd. A to, że ktoś gdzieś robi latrynę z memami dla niezbyt rozgarniętych nie oznacza, że musisz to łajno rozrzucać i po tym forum. A na koniec kolejny pseudo fakt, bo jedynym faktem jest to, że generalnie nie wiadomo dlaczego firma x ma opóźnienie z towarem y o ile sama o tym nie napomknie. Kłopoty z dostępnością komponentów, możliwe, ale może towar y po prostu trzeba dopracować, bo nie spełnia oczekiwań albo się czeka by wyprzedać zalegający na magazynach starszy model. Nie wiadomo.

markB
01-04-2021, 11:52
Ja p ... chyba znowu trzeba się tu zalogować za rok.

Na zachodzie mają od ręki: https://www.photospecialist.com/nikon-z6-ii-essential-movie-kit#

Myszowor
01-04-2021, 12:17
W ABFoto mają teraz promocję na Z6 II + obiektyw -800zł.
Tylko ta promocja nie jest naliczana od razu na stronie, trzeba wejść w kontakt ze sprzedawcą.

cybulski
01-04-2021, 20:19
Canon i Sony produkują własne matryce. Obecnie gdy na rynku zaczyna brakować chipów, dużo firm ma problemy z produkcją.

Bartolini82
01-04-2021, 21:07
Jest tutaj gdzieś jakiś wątek o tym czym tak naprawdę różnią się wersje Z6 i Z6II oraz Z7 i Z7II? Jakiś taki zbiorczy aby nie mnożyć postów w różnych tematach. W 6 chyba kwestia nagrań wideo a 7 AF, dobrze kojarzę?
Dzisiaj czytałem, że Canon wycofuje kolejne obiektywy do lustrzanek. Wszystko więc wskazuje na to, że lustrzanki mogą umrzeć śmiercią naturalną szybciej niż się użytkownikom wydawało.
Czy z tego co mam w stopce (nie licząc S60-600 i N70-300, które się spaliły wraz z body) jest sens cokolwiek zostawić do bezlustra? Tak żeby bez problemu działało to przez FTZ? Czy lepiej teraz sprzedać? Tym bardziej, że na razie raczej nie planuję zakupu body, więc chyba nie ma sensu aby szkła leżały i się "kurzyły" nieużywane.

ksh
01-04-2021, 21:17
Dwójki dostały drugi slot na kartę SD, styki do normalnego gripa z przyciskami, mocniejszą elektronikę co zaowocowało już niedawno nowym oprogramowaniem, które poprawiło znacząco EyeAF, zmieniła się fabryka produkująca jeśli to dla kogoś ma znaczenie, możliwość ładowania z kabla podczas pstrykania, nową beteryjkę EN-EL15c.

Podobno coś zmieniło się z odświeżaniu wizjera i długości zaciemnienia ale wielu co testuje nie dostrzega różnic.

W Z6II zwiększona seria do 14 fps i zwieszony bufor, video 4K dostało 60fps.

cybulski
01-04-2021, 22:13
Jest tutaj gdzieś jakiś wątek o tym czym tak naprawdę różnią się wersje Z6 i Z6II oraz Z7 i Z7II? Jakiś taki zbiorczy aby nie mnożyć postów w różnych tematach. W 6 chyba kwestia nagrań wideo a 7 AF, dobrze kojarzę?
Dzisiaj czytałem, że Canon wycofuje kolejne obiektywy do lustrzanek. Wszystko więc wskazuje na to, że lustrzanki mogą umrzeć śmiercią naturalną szybciej niż się użytkownikom wydawało.
Czy z tego co mam w stopce (nie licząc S60-600 i N70-300, które się spaliły wraz z body) jest sens cokolwiek zostawić do bezlustra? Tak żeby bez problemu działało to przez FTZ? Czy lepiej teraz sprzedać? Tym bardziej, że na razie raczej nie planuję zakupu body, więc chyba nie ma sensu aby szkła leżały i się "kurzyły" nieużywane.

Lustra canona zapewne umierają śmiercią naturalną po przebiegu 300tys albo zyskują drugie życie w nowych rękach. Zależy od punktu widzenia. Bo tam raczej nic się nie odkleja ani nie pada za szybko.

cdc
01-04-2021, 22:14
Aktywność trolli Sony jest wysoka od dawna.

Teksty "lustrzanki już się nie liczą"...



https://www.sonyalpharumors.com/sony-produced-115-million-mirrorless-cameras-in-2020-beating-both-canon-and-nikon/

2020 Mirrorless production
Sony … 1.15 million units
Canon … 1.05 million units
Nikon … 250,000 units


2020 Digital SLR production
Canon … 1.71 million units
Nikon … 650,000 units

-Czyli sumarycznie aparatów z wymienną optyką
Canon ... 2.76 miliona sztuk -dzięki lustrzankom!
Sony ... 1.15 miliona sztuk
Nikon ... 0.9 miliona sztuk -dzięki lustrzankom!


A redaktor prowadzący [stopka redakcyjna] Watemborski z fotoblogia.pl pisze na tej podstawie tekst pt.
Sony wyprzedziło konkurencję pod kątem produkcji sprzętu. Canon i Nikon w tyle https://fotoblogia.pl/16622,sony-wyprzedzilo-konkurencje-pod-katem-produkcji-sprzetu-canon-i-nikon-w-tyle
Ja p...

poste
01-04-2021, 22:26
Redaktor miesza trochę DSLR i ML, ale jak się wczytać w artykuł, to błędów merytorycznych nie ma, przynajmniej ja nie widzę. Że tytuł chwytliwy... takie czasy. Nie wiem jedynie skąd dane o produkcji.
Nawet napisałem (chyba że usunięte, nie chce mi się wracać), że najlepiej w tej chwili na całej sytuacji zyskuje Canon, to dość oczywisty wniosek po prostym dodawaniu.

cdc
01-04-2021, 22:42
Widzisz różnicę w tytułach?

Sony produced 1,15 million mirrorless cameras in 2020 beating both Canon and Nikon
https://www.sonyalpharumors.com/sony-produced-115-million-mirrorless-cameras-in-2020-beating-both-canon-and-nikon/

ksh
01-04-2021, 22:48
Nie ma sensu tego ciągnąć bo przeciwnicy marki Nikon wiedzą swoje ale w kwestii czytania danych ich rozumiem ponieważ sam tez tym się sugerowałem.
Ostatnio zostało to mocno skrytykowane i potwierdzone obecnością sprzętu na rynku, wyszukano dane użytkowników, wrzucane zdjęcia, uczestnictwo w konkursach itp. nagle wychodzi że Nikon i Canon dominuje i o dziwo też w bezlustrach ?! Ale jak ale co ale że ten tego... Sony jest na rynku 3x dłużej i sprzedało sprzętu bardzo bardzo dużo.

Okazuje się że sprzedaż tam gdzie łatwo wyciągnąć dane na rynku Japońskim faworyzuje Sony, a np dane z Amazon dominują w Canonie, a gdzie Nikon ? hmm... zapewne trafia w ręce użytkowników tajnymi kanałami :) ale idźmy dalej, to co na rumorsach lub na dpreview zauważono to ignorowanie wyników sprzedaży Fuji ( co tworzy plotki że to nisza i nikt nie kupuje, sam tak twierdziłem na bazie tych danych ) albo Olympus znikł z rynku ( co daje pożywkę trollom że Olympus w nowych rękach kończy się ).

Podchodźmy z dystansem do plotek, wyrywkowych danych sprzedaży albo do sugerowania sie cenami akcji danego producenta, sporo był temat wałkowany jak to cena akcji Nikona leci i to już koniec ale jak od nowego roku cena idzie ładnie w górę to już nikt nie komentuje ( akcjonariusze, fundusze, duzi inwestorzy przyjęli bardzo optymistycznie plan rozwojowy na 2021 ).

poste
01-04-2021, 23:06
Widzisz różnicę w tytułach?


Oczywiście, że widzę. Clickbaitowy tytuł to teraz niestety norma w tego typu publikacjach. Bywa gorzej, tytuł potrafi być przeciwstawny do treści artykułu. Tu jest trochę niedopowiedziany, nie chcę bronić ale taki mamy klimat.

lukasz_kk
03-04-2021, 09:49
Bartolini82 nie wiem, którą masz wersję Tamrona, ale do modelu F017 dopiero planowane jest wydanie nowego firmware'u, który pozwoli na współpracę tego szkła z bezlusterkowcami Nikona. Jeśli to ta starsza wersja, to zadziała na Zetkach ale po aktualizacji FW wyłącznie w serwisie.
Nikkor 50 1.8G z oczywistych wzgledów będzie w pełni współpracował przez FTZ.
Reszta Twoich obiektywów to DX, więc na FX będą średnio użyteczne, chyba że na Z 7 w obu wersjach, bo w tych obiektywach z automatu włączy Ci się tryb DX, i, w przeciwieństwie do luster FX, nie można się przełączyć w tryb DX. A na Z 7 będą jako tako użyteczne, bo w trybie DX zostaje Ci około 20 megapikseli.
Jeśli nadal Twoin głównym tematem zainteresowań w fotografii będą ptaki, to może pomyśl o D500? Mógłbyś w sumie zaszaleć, i Nikkor 300/2.8 nawet w połączeniu z TC 2.0 daje świetne rezultaty na tym body :)
https://forum.nikoniarze.pl/threads/274066-AF-S-NIKKOR-2-8-300mm-AFS-VRII-najlepsze-zdj%C4%99cia-bez-komentarzy/page38?p=4170980#post4170980

Bartolini82
03-04-2021, 14:07
lukasz_kk mam tego, którego nawet ktoś wystawia na giełdzie: https://forum.nikoniarze.pl/threads/306194-TAMRON-SP-AF-90-mm-f-2-8-Di-Macro
Postanowiłem, że jednak wszystko sprzedam. Na pewno zdecyduję się już na bezlustro, a że na razie są inne wydatki, to kasa za sprzedaż szkieł się przyda, a z zakupem body na razie poczekam.
Powiem Ci, że właśnie nawet już w szpitalu, tak sobie myślałem, że może i bym się finalnie skusił na tego 300 2.8 i do tego TC 2x. Tylko ile tak mniej więcej taki 300 2.8 może kosztować? Tak +-? Pewnie to już ok. 14-15 000 :/

lukasz_kk
03-04-2021, 14:22
Nie wiem, bo to szkło jest całkowicie poza moim zasięgiem finansowym, więc nawet się nie interesowałem, ale pewnie gdzieś tyle będzie, używane, kosztowało.

Sprawdziłem jednak z ciekawości, na Allegro jest jedna sztuka od Interfoto, w wersji VRII, za 16 500...

- - - - kolejny post - - - - - -

A swoją drogą podeślesz na priv jakieś zdjęcie z tej 50ki Nikkora, zrobione na f/1.8, jeśli Ci się zachowało, wraz z oczekiwaną przez Ciebie ceną?
Miałem ten obiektyw, sprzedałem, i żałuję ;)

ksh
04-04-2021, 14:46
Ciekawe czy strategia upadku firmy Nikon zmieni się coś po tym jak Tamron zacznie prezentować swoje obiektywy do systemu Z, trolle soniaczowi pewnie uznają ze obiektywy beznadziejne ? :)

50391

https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2021/04/Tamron-70-180mm-f2.8-mirrorless-lens-for-Nikon-Z-mount-2.jpg

cdc
04-04-2021, 14:59
Popatrz na tego Tamrona jak na gwóźdź (albo kołek osikowy) wbity w [korpus] Nikona [Z].

To już koniec.

Badol
04-04-2021, 16:02
Popatrz na tego Tamrona jak na gwóźdź (albo kołek osikowy) wbity w [korpus] Nikona [Z].

To już koniec.

Ja uważam zdecydowanie odwrotnie. To właśnie bogata oferta szkieł, również producentów niezależnych może zwiększyć atrakcyjność systemu. Dlaczego Sony jest tak popularne? Bo mają ofertę dla każdego. Bogatego, biednego itd. wejście w Nikona to obecnie raczej opcja typu na bogato albo wcale... Najtańsze szkło pod Z to 50mm za 2,5k. Szkło super, ale co z tego skoro nie ma żadnej, tańszej alternatywy. W Sony kupisz jakąś 50kę za kilka 100wek. Wkrecisz się, to Kupisz oryginalny na kilka k. Ale najpierw musisz się wkręcić ;)

OjTam
04-04-2021, 16:27
Najtańsze szkło pod Z to 50mm za 2,5k.

Nope, Viltrox 85/1.8 za 1.8k. ;)

Pytanie tylko, czy S i T będzie chciało się bawić rozpracowywanie protokołów Ztek, skoro mogą spokojnie na Sony robić, a Sigma jest dodatkowo w L-Alliance.

ksh
04-04-2021, 17:03
Ja uważam zdecydowanie odwrotnie. To właśnie bogata oferta szkieł, również producentów niezależnych może zwiększyć atrakcyjność systemu. Dlaczego Sony jest tak popularne? Bo mają ofertę dla każdego. Bogatego, biednego itd. wejście w Nikona to obecnie raczej opcja typu na bogato albo wcale... Najtańsze szkło pod Z to 50mm za 2,5k. Szkło super, ale co z tego skoro nie ma żadnej, tańszej alternatywy. W Sony kupisz jakąś 50kę za kilka 100wek. Wkrecisz się, to Kupisz oryginalny na kilka k. Ale najpierw musisz się wkręcić ;)

Nic nie stoi na przeszkodzie żeby większość podpiąć do Nikon Z jeśli coś w systemie Sony jest takie fajne, tanie itd.
50-tka za kilka stówek w Sony to akurat nieporozumienie, nie wyobrażam sobie teraz używać obiektywu, który daje mi tak dużo pudeł.
No i oczywiście o FTZ się zapomniało w argumentacji bo to zło że taki adapter jest, oczywiście w Sony była by to zaleta mieć dostęp do setek obiektywów poprawnie działajacych ? :)

No i jak tu nie pisać o trollowaniu i nie wklejać jakiś memów ? żałosne :(

Badol
04-04-2021, 18:02
Nope, Viltrox 85/1.8 za 1.8k. ;)

Pytanie tylko, czy S i T będzie chciało się bawić rozpracowywanie protokołów Ztek, skoro mogą spokojnie na Sony robić, a Sigma jest dodatkowo w L-Alliance.

Chodziło mi o szkła Nikona ;) Wspomnianego Viltroxa sam posiadam i na tę chwilę jestem bardzo zadowolony. To świetny przykład, że się da ale to jedyne szkło niezależne z AF.

gremed
04-04-2021, 18:51
[MENTION=80048]...tak sobie myślałem, że może i bym się finalnie skusił na tego 300 2.8 i do tego TC 2x. Tylko ile tak mniej więcej taki 300 2.8 może kosztować? Tak +-? Pewnie to już ok. 14-15 000 :/
Przeglądałem długo oferty. Ogólnie to rzadko pojawia się coś w ogłoszeniach w kraju. Na eBay w DE już lepiej. Trzymają cenę - około 4000 euro trzeba dać za drugą wersję VR za utrzymany egzemplarz. Od czasu do czasu pojawia się coś okazyjnie taniej. W PL - 14-16 tys.
P.S. Warto ;-)

Bartolini82
04-04-2021, 21:36
gremed, ja bym chętnie zobaczył jakiś test porównawczy S 60-600 i N 300 2.8. Wystarczyłoby na 600mm Sigmy i Nikkora z TC x2. Jestem bardzo ciekawy, nawet takiego "chałupniczego" porównania chociażby z banknotem 100zł, jak ja robiłem to między Sigmą a Tamronem. Aż ciekaw jestem czy różnica byłaby tak ogromna, aby płacić ponad 2x więcej (i to w stosunku nowy vs używany). Ktoś ma może dostęp do tych 2 szkieł i pokusi się o takie porównanie?

gremed
05-04-2021, 07:39
Bartolini82 - to są dwie różne ligi sprzętu i nie ma sensu takie porównanie. N200-500, S60-600 to są rewelacyjne szkła ale w obszarze w którym zostały zaplanowane jako rewelacyjne. Udały się kontruktorom, mają mocną pozycję i mają wiele zalet.
Co z tego, że porównasz te szkła na jednej ogniskowej, dodatkowo jeszcze degrdując w jednym z nich obraz za pomocą TC? To jest zbytnie spłaszczenie problemu. Oprócz jakości na 600 mm którą zobaczysz masz wiele innych parametrów które ocenisz tylko w jednym szkle a są one nieosiągalne w drugim (np. takie 200 mm ma tylko S a światlo 2.8 ma tylko N). Inaczej będzie wyglądała ocena na matrycy DX 20Mpix a inaczej na matrycy FX 46Mpix, która nie zna litości w "krytyce" szkieł, zwłaszcza na brzegach kadru. Widzę, że masz tenedencje do dziwnych porównań (kiedyś prównywaleś 7200 i 850). Na ocenę nie składa się tylko ten jeden czy dwa pstryki bo jak to mówi przysłowie, i ślepej kurze trafi się czasem ziarno. Fakt, nas interesuje efekt końcowy czyli jakiś tam kadr. Ale osiągamy go za pomocą narzędzi, które mają określoną wartość i jakość.
To trochę spam bo wątek o strategii Nikona więc kończąc już: masz w temacie o 300 mm zdjęcia ptactwa kolegi z TC-20, jakość rewelacja. Masz zdjęcia z innymi TC i z gołych 300 mm. Światło, bokeh, szybkość AF, dostępność punktów krzyżowych AF itp itd... To naprawdę inna liga sprzętu. I żaden zoom nie ma startu do 300 mm czy 400 mm f/2.8. Ja długo walczyłem próbując przekonać siebie, że "nie ma różnicy" pomiędzy 200-500 a 300 albo 400 mm. Ale jeśli zachowamy obiektywne kryteria oceny i pozbędziemy się emocji to wynik może być tylko jeden.

Schwefel
07-04-2021, 01:57
Używałem jednego i drugiego szkła i nie zamieniłbym 60-600 na 300/2.8 ani 300/2.8 na 60-600. 60-600 już blisko do plastyczności obrazu znanej ze stałek, ostrość też jest bardzo dobra jak na zoom, ale światła niczym nie zastąpisz, a co za tym idzie szybkości i pewności pracy AF (działają wszystkie punkty) i rozmycia tła. Idąc w drugą stronę nie masz ani 60mm ani 600mm czyli w wielu przypadkach nie masz zdjęcia. Dla mnie przepinanie szkieł albo zmiana na inne body było zawsze chwilą niepewności czy zdążę.

odzio
19-04-2021, 13:40
Wiem, że temat tego jak bardzo slaby jest nikonowski marketing był wałkowany dziesiątki razy. I choć nie zaliczam się do grona fanatyków (jakiś czas temu rozważałem zmianę systemu), to zaczyna już to dziwić nawet mnie. Raczej z nudów któregoś dnia przeczytałem wpis na opacznych nt. R5: https://www.optyczne.pl/801.1-artyku...aficznych.html . Samej wartości szkoda komentować, autor (czy może raczej portal) uprawia ordynarną dziennikarską prostytucję publikując wpis w formie "testu", w którym zachwala elementy, które nie były pochwalane w prawdziwym teście. Ale czy nikon robi sobie taką propagandę? Zauważyłem, że ludzie tak się podjarali możliwościami kinematograficznymi tego aparatu, że zapomnieli o jego możliwościach fotograficznych, ale firma już o sobie przypomniała.

Kolejny przykład flagowe bezlustro: nikon wrzucił jakąś grafikę, canon poza nią "wypuścił" szereg plotkarskich osiągów nowego body...

Jakoś nawet mnie się robi smutno, że nie bardzo jest poczytać o topowym sprzęcie nikona (którego nigdy nie kupię, ale fajnie wiedzieć, że jest) kiedy widzę ile patentów na rumorsach i ile szkieł RF canon ciągle wypuszcza...

ksh
21-04-2021, 20:27
Może dlatego że Z9 nie został zaprezentowany tylko poszła informacja developerska ?

bogdi64
10-05-2021, 15:22
mówimy o strategii nikona, dziś otrzymałem info od NIKONA o 10% obniżce na sprzęt "odnowiony", oczywiście brak jakiejkolwiek informacji co to znaczy "odnowiony", no to "poszedłem" po szczegóły, pierwsza wersja -
https://www.nikon.pl/pl_PL/product/refurbished/digital-cameras/mirrorless/enthusiast/z-50-experience-kit-refurbished#overview
Zestaw „wypróbuj i kup” Z 50, TYLKO co to za zestaw ?, na zdjęciach, czyli małych ikonkach są dodatki (walizka, obiektywy), a opis - NIC, nic a nic, żadnego opisu dotyczącego tego zestawu, nie mówiąc już nic o "odnowieniu" i czego dotyczyło

następny zestaw
https://www.nikon.pl/pl_PL/product/refurbished/digital-cameras/slr/consumer/d610-af-s-24-85mm-vr-kit-refurbished#tech_specs
i znów co "odnowiono" i jaki obiektyw jest dopięty, przypuszczam, że podstawowy 24-85-f 3,5-4,5, ale czy tak ciężko dopisać jedną linijkę, dalej nie wiadomo czy do zestawu jest karton, zaślepki do obiektywu, pokrowiec

szanujmy się, a z tych opisów niby zachęcających do kupna nie zachęcili mnie za brak podstawowych informacji, a może to dezinformacja, nawet nie chce mi się pisać o dodatkowe sprecyzowanie. dla mnie to po prostu brak szacunku dla ewentualnego klienta

cz4rnuch
10-05-2021, 15:38
Kiedyś kupiłem na tej stronie odnowiony aparat i w definicji odnowione z certyfikatem Nikona (czy jakoś tak) stało, że ten aparat spełnia wymogi fabryczne czyli że jest kompletny oraz objęty jest pełną gwarancją.

misiak76
10-05-2021, 15:39
Bo to zestawy które były wykorzystywane na pokazach i różnych prelekcjach. Co niektórzy mogli z nich korzystać np podczas prezentacji na youtube. Robią sprzątanie magazynu i tyle.
Jak chcesz to kupuj, jak nie to marudź dalej.

Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka

cz4rnuch
10-05-2021, 15:44
Jesteś tego pewny? Taki zestaw, który przechodził z rąk do rąk chyba sprzedaje się raczej jako używany a nie odnowiony. Odnowione z tego co mi wiadomo są wcześniej naprawiane, może profilaktycznie się wymienia w nich pewne komponenty.

bogdi64
10-05-2021, 15:48
Jak chcesz to kupuj, jak nie to marudź dalej. - ale co kupuję ?, jaki zestaw ?, gdzie jest opis ?

misiak76
10-05-2021, 15:56
W nazwie zestawu. Dostajesz kompletny zestaw i do tego z walizką. Wszystko pięknie przygotowane.
Mają też D850 też nie nie wiesz co jest w zestawie pewnie.

Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka

bogdi64
10-05-2021, 16:01
W nazwie zestawu. Dostajesz kompletny zestaw i do tego z walizką. Wszystko pięknie przygotowane.
Mają też D850 też nie nie wiesz co jest w zestawie pewnie.

Wysłane z mojego GM1910 przy użyciu Tapatalka

czy naprawdę tak ciężko opisać zestaw w jednej linijce, konkretnie - znajdź mi punkt w którym jest opisane, czy dostaję do w kartonach, z instrukcjami, obiektywy JAKIE, żyjemy w 21 wieku, chcę wiedzieć ZA CO DOKŁADNIE PŁACĘ - nawet lakonicznej informacji typu allegro - otrzymujesz TO co na zdjęciu

poste
10-05-2021, 16:20
***** del

cz4rnuch
10-05-2021, 16:23
Oczywiście przydałby się pełny opis, ale z tego co jest na stronie wynika, że kupujesz np Z6 essential movie. To jest nazwa zestawu, jeżeli zależy Ci na tym to sprawdź na stronie nikona lub w innych sklepach co zawiera ten zestaw. W sekcji FAQ piszą, że produkt odnowiony zawiera wszystkie oryginalne akcesoria. Może nieprofesjonalnie to wygląda, ale jeśli Ci zależy i faktycznie jest taniej to sklep nikona to nie jest przecież jakaś firma krzak.

- - - - kolejny post - - - - - -


Żeby otrzymać to co na zdjęciu to jeszcze potrzeba dobrego prawnika moim zdaniem:mrgreen:

Trzeba dobrze czytać opisy, tak uczą ostatnio na OLX, bo można faktycznie dostać zdjęcie :) I w sumie w opisie jest co zawiera zestaw, cytuję: "Zestaw Nikon Z 6 Essential Movie zawiera najważniejsze elementy..." Żarcik. Niżej jest pełny opis zestawu, ale taki bardziej w formie zajawkowej.

ksh
10-05-2021, 16:23
Jak chcesz to kupuj, jak nie to marudź dalej. - ale co kupuję ?, jaki zestaw ?, gdzie jest opis ?

Ale przecież masz wszystko opisane jaki zestaw i że odnowiony, definicja refurbished jest bardzo szeroka, a z tego co tu było na forum i od ludzi co taki sprzęt kupowali od Nikona zawsze były duże plusy, jeśli tylko cena jest ok to masz gwarancje że sprzęt w super stanie, podobne opinie ma sprzet z legalnej dystrybucji Apple, Sony, Panasonic itp solidne firmy, problem zaczyna się jak refurbished sprzedaje ci firma trzecia, wtedy jest loteria.

Myszowor
10-05-2021, 16:41
Wchodzę na stronę i mam "ODNOWIONE
Odnowione produkty Nikon zostały starannie przywrócone przez firmę Nikon do stanu zgodnego ze specyfikacjami fabrycznymi. Wszystkie są objęte 12 miesięczną ograniczoną gwarancją i kwalifikują się do bezpłatnej wysyłki. Działaj szybko – zapasy są ograniczone."

bogdi64
10-05-2021, 16:46
proszę zobaczcie jeszcze raz
https://www.nikon.pl/pl_PL/product/refurbished/digital-cameras/mirrorless/enthusiast/z-50-experience-kit-refurbished#overview
proszę o opis zestawu nie ze zdjęcia (miniatury) tylko opis, na stronie nikona taki zestaw nie jest nigdzie opisany
https://www.nikon.pl/pl_PL/product/digital-cameras/mirrorless/enthusiast/z-50#kits

jeśli TYLKO ja nie potrafię doczytać, to proszę o WASZĄ interpretację, co jest w zestawie, bo widzę parę przegródek wypełnionych, czy dostaję to w osobnych kartonach ?, czy są etui do obiektywów ? - widzę jakąś książeczkę ? - czy naprawdę uważacie, że opis zawartości zestawu jest niepotrzebny ?

Myszowor
10-05-2021, 17:00
Ja bym kupił i najwyżej odesłał w końcu to zakup przez Internet, niektóre rzeczy już zniknęły więc czasu mało ;)

ksh
10-05-2021, 19:30
Zastanawiaj się dłużej :)

odzio
11-05-2021, 11:22
51353
No strona jest tak profesjnoanlna, że tylko siąść i płakać. Nie dziwne, że nie dopisali rzeczonej linii tekstu, bo pewnie layout by się rozjechał zupełnie... Przecież to wygląda jak tania podróba witryny, a nie strona na której renomowana firma chce sprzedawać swoje produkty... Aż przykro patrzeć. Ech... może się jeszcze jeszcze Niki odbije od dna. Oby tylko do tego czasu jakiś Chińczyk zechciał zainwestować w FTZ ze śrubokrętem :D Skoro Vitrox już rozkminił AF, to może i tu by podołali... Swoją drogą ciekawe jaki wpływ na to, że Chińczyk pierwszy zrobił Zetkowy obiektyw z AF miało przeniesienie produkcji obiektywów do Chin :)

dranio
11-05-2021, 12:04
51353
No strona jest tak profesjnoanlna, że tylko siąść i płakać. Nie dziwne, że nie dopisali rzeczonej linii tekstu, bo pewnie layout by się rozjechał zupełnie... Przecież to wygląda jak tania podróba witryny, a nie strona na której renomowana firma chce sprzedawać swoje produkty... Aż przykro patrzeć. Ech... może się jeszcze jeszcze Niki odbije od dna. Oby tylko do tego czasu jakiś Chińczyk zechciał zainwestować w FTZ ze śrubokrętem :D Skoro Vitrox już rozkminił AF, to może i tu by podołali... Swoją drogą ciekawe jaki wpływ na to, że Chińczyk pierwszy zrobił Zetkowy obiektyw z AF miało przeniesienie produkcji obiektywów do Chin :)


Jak nie ma argumentów, to trzeba ponarzekać na nieprofesjonalność strony. :razz:
Aż wszedłem z ciekawości i sprawdziłem:

51354

odzio
11-05-2021, 14:08
Jak nie ma argumentów, to trzeba ponarzekać na nieprofesjonalność strony. :razz:
Aż wszedłem z ciekawości i sprawdziłem:
Ach! No fakt! Przecież przed wejściem powinienem był zapytać najpierw Ciebie jakiej używasz przeglądarki, bo kto by się bawił we wspieranie jakiegoś tam niszowego firefoxa :X tak, właśnie na tym polega tworzenie aplikacji internetowych na od****ol, to nie jest narzekanie, a właśnie "nieprofesjonalność strony".

dranio
11-05-2021, 14:26
Ach! No fakt! Przecież przed wejściem powinienem był zapytać najpierw Ciebie jakiej używasz przeglądarki, bo kto by się bawił we wspieranie jakiegoś tam niszowego firefoxa :X tak, właśnie na tym polega tworzenie aplikacji internetowych na od****ol, to nie jest narzekanie, a właśnie "nieprofesjonalność strony".

Rzeczywiście! Narzekaj dalej. Może Nikon się zlituje i szczegółowo przetestuje swoją stronę pod kątem Twojej konfiguracji sprzętowo - programowej. :razz:
51356

bogdi64
11-05-2021, 16:02
jednak "ktoś" w Nikonie "NAS" czyta, dołożono opis zestawu, bardzo lakoniczny, ale teraz już wiadomo co się otrzyma

Myszowor
11-05-2021, 19:58
Ja się skusiłem na lornetkę i już wysłali ;)
Fajna cena D850 i gdybym nie posiadał Z7 to bym pewnie kupił.

Myszowor
15-05-2021, 10:22
Lornetka dotarła z Niderlandów, instrukcja po PL, wygląda jak nowa, żadnej ryski, zadrapania czy brudu, pudełko jak nowe, pasek i zaślepki nowe, nie wygląda na używaną, w środku bon na 15% na następne zakupy.
Jestem happy.

lukasz_kk
06-08-2021, 00:05
Wygląda to nienajgorzej:
https://nikonrumors.com/2021/08/05/nikon-q1-financial-results-are-out-and-they-look-very-good.aspx/

Zbyszek
03-12-2021, 21:32
Wygląda na to że jest dalsza poprawa:
https://beafoto.pl/pl/blog/Sprawozdanie-finansowe-firmy-Nikon-3Q-2020-rewelacyjne-wyniki-i-jeszcze-lepsze-prognozy/121

Wind Mill
20-09-2023, 23:47
Odkopiemy kiedyś ten temat i zweryfikujemy nasze wróżby ;-)

I jak tam po ponad dwóch latach, ten Nikon jeszcze zipie, nie zbankrutował? :)

Dziś przy okazji przygód firmware'owych (wątek Viltroxy Z APSC) naszła mnie taka "strategiczna" refleksja - może tak całkiem źle z tą strategią nie jest? ;)

MstrG
08-01-2025, 15:34
[...]naszła mnie taka "strategiczna" refleksja - może tak całkiem źle z tą strategią nie jest? ;)

4 lata zaraz miną od założenia wątku. Strasznie długa ta agonia jest ;)


Przy tak kurczacym sie rynku foto,problemach covidowych i błedach Nikona obawiam się,że Nikon dołaczy do Olympusa,tym bardziej,że zanosi się na kolejne nowe modele Canona i Sony,które przy takim osłabieniu Nikona i w tym momencie, marketingowo jeszcze bardziej go zepchną. Jeśli Sony aIV spowoduje spadek cen AIII w rejon Z6 to bedzie gwóżdz dla sprzedaży tego modelu.

Istnieje jeszcze jakiś cień szansy czy "już po ptokach"?

cdc
08-01-2025, 16:51
Z6 i Z7 zostały wyprzedane

-czego nie można powiedzieć o starszych od nich Sony A7 III i A7R III https://www.bhphotovideo.com/c/products/Mirrorless-System-Cameras/ci/16158/N/4288586281?sort=PRICE_LOW_TO_HIGH&filters=fct_brand_name%3Asony%2Cfct_camera-model_4022%3Asony-a7-iii%7Csony-a7r-iii%7Csony-a7r-iv%7Csony-a9-ii

Sony ma też wciąż w ofercie mające już następców modele A9 II i A7R IV...
-szczególnie ten pierwszy wygląda mało atrakcyjnie przy Nikonie o podobnych możliwościach https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_Z6+III_vs_Sony_A9+II/BHitems/1834803-REG_1509600-REG


No i te ceny u konkurencji

Z6 II https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_Z6+II_vs_Panasonic_S5+II_vs_Sony_A7+III_vs_C anon_R6+Mark+II/BHitems/1597167-REG_1742428-REG_1394217-REG_1733214-REG

Z7 II https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Sony_A7R+III_vs_Nikon_Z7+II_vs_Canon_R5_vs_Sony_A7 R+IV/BHitems/1645237-REG_1597168-REG_1547009-REG_1645238-REG

Z8 / Z9 https://www.bhphotovideo.com/c/compare/Nikon_Z8_vs_Nikon_Z9_vs_Sony_A1_vs_Sony_A1+II/BHitems/1765622-REG_1629829-REG_1619483-REG_1861705-REG

Michaelius
09-01-2025, 14:23
A Sony nie produkuje nadal tych modeli ?

Oni chyba tak mieli, że te starsze trzymali jako entry level zamiast robić body na poziomie Z5