PDA

Zobacz pełną wersję : Szkolna kapsuła czasu... taki pomysł.



amirez
05-10-2016, 10:29
Witam Szanownych Forumowiczów.
Jako "żem" belfer, wpadłem ;) na pomysł aby wykonać szkolną kapsułę czasu. Większość materiału ma być w formie elektronicznej: filmiki, skany, tekst. Chcemy to zamurować, bo akurat budynek remontowany i jest okazja wydłubać gdzieś dziurę.
W związku z czym mam pytania:
1. na jakim nośniku zgrać dane, aby przetrwały te ...dziesiąt lat, lub trochę więcej?
2. jak to zabezpieczyć?
3. w czym to wszystko umieścić: metal, plastyk?
Kapsuła ma też zawierać papier. Jedna z nauczycielek ma wspaniałe pismo i na dodatek pisze wiecznym piórem. Jak zabezpieczyć te kilka kartek?
Jeżeli ktoś coś takiego robił, lub ma pomysły to byłbym bardzo wdzięczny
Zbyszek

GonzoG
05-10-2016, 10:37
Nośniki elektroniczne i magnetyczne odpadają. Płyty standardowe płyty CD/DVD/BD rozpadają się po jakimś czasie (choć ja mam i takie z okolic 1999r i nadaj działają).

Jest też taki nośnik zwany M-disc (http://allegro.pl/listing/listing.php?order=p&string=m-disc&bmatch=base-relevance-ele-1-5-0923) - jest to płyta DVD/BD, ale z ceramiczną warstwą do zapisu danych. Ma ponoć wytrzymywać do 1000 lat. Jako nośnik, który ma przeleżeć dziesiątki lat to właśni użyłbym takich płyt.

ksh
05-10-2016, 10:52
Jest też usługa robiona przez firmę Syylex, która zapisuje przygotowany nośnik CD/DVD w technologii GlassMaster, jest to obecnie najtrwalszy nośnik, koszt jednak to 100-150 euro, nośnik jest zgodny z odtwarzaczami dvd/bd.
Z opcji tańszych to SANDISK MEMORY VAULT ale nie wiem jak z dostępnością, jest to podobno pamięć skonstruowana żeby przetrwać tysiąc lat :)

Kojocisko
05-10-2016, 11:44
Papier - IMO najlepiej jak się uda kupić bezkwasowy i zamknąć w szczelnym słoiku.

amirez
05-10-2016, 17:45
To /bo lepiej zapytać/:
1. do nagrania dysku M-disc potrzebna jest stosowna nagrywarka?
2. 150 ojro to dla oświaty kwota kosmiczna ;)
3. papier bezkwasowy, to co to? Ew. gdzie szukać, aby zakupić.

Kurtz
05-10-2016, 18:54
Niestety za poprzednikami - żadne z popularnych i trochę mniej popularnych nośników nie dają wystarczającej gwarancji odtworzenia za kilkadziesiąt lat. Sugerowałbym też wykorzystanie kilku różnych form zapisu - z 2-3 różne pendrive, dobrej jakości płyty DVD/Blue Ray, może streamer, a zapisane dane powinny mieć nadmiarowość ( czy to w postaci wielokrotnego powtórzenia plików, czy zapisywania sum kontrolnych bloków ), aby w przypadku uszkodzenia jedynie części czytnika była możliwość odzyskania.
Swoją droga... za kilkadziesiąt lat, to może być tak, jak teraz z dyskietkami 3.5" :P ale jaka frajda z odczytania!

Kapsuła musi być oczywiście hermetyczna, w pełni szczelna, sugeruję również zabezpieczenie przed mechanicznym uszkodzeniom, więc gruba metalowa obudowa. Zastosowanie pochłaniaczy wilgoci i zapakowanie próżniowe przedmiotów wewnątrz dodatkowo wyeliminują wilgoć, która może szkodzić elektronice, papierowi, etc.

RobertMiernik
05-10-2016, 19:35
Rady super ale totalnie niepraktyczne, taśmy? vaulty? No proszę was... takie rzeczy to może majstrować NASA a nie szkolna kapsuła...

Po pierwsze:
Kurtz dobrze prawi - nagraj wszystko na dwa DVD i dwa pandrajwy, może na kartę SD będą służyły jako kopie któraś powinna przetrwać.
Najlepiej, żeby to były różne marki.
DVD nagrywaj najwolniej jak się da i koniecznie z weryfikacją poprawności.
Na pendrajwa jednego nagraj archiwum (np. ZIP) zaznaczając nie kompresję tylko łączenie i duży współczynnik 'danych nadmiarowych'.

Po drugie:
Papier włóżcie po prostu do słoika z gumową uszczelką (butelki?)

Po trzecie:
Na całość idealnie się nada plastikowa beczka, dostępne są takie w sklepach żeglarskich za kilkadziesiąt (30-50) można kupić beczkę, całkowicie wodoszczelną, bardzo trwałą i prawie niezniszczalną.

Optymalnie byłoby zapakować wszystko do indywidualnych opakowań a później dopiero do beczki. Może właśnie do słoików jakichś (niekoniecznie szklanych oczywiście).

Wujot
05-10-2016, 20:15
Witam Szanownych Forumowiczów.
Jako "żem" belfer, wpadłem ;) na pomysł aby wykonać szkolną kapsułę czasu. Większość materiału ma być w formie elektronicznej: filmiki, skany, tekst. Chcemy to zamurować, bo akurat budynek remontowany i jest okazja wydłubać gdzieś dziurę.
W związku z czym mam pytania:
1. na jakim nośniku zgrać dane, aby przetrwały te ...dziesiąt lat, lub trochę więcej?
2. jak to zabezpieczyć?
3. w czym to wszystko umieścić: metal, plastyk?
Kapsuła ma też zawierać papier. Jedna z nauczycielek ma wspaniałe pismo i na dodatek pisze wiecznym piórem. Jak zabezpieczyć te kilka kartek?
Jeżeli ktoś coś takiego robił, lub ma pomysły to byłbym bardzo wdzięczny
Zbyszek

Jeśli chodzi o papier i pigmenty to spytaj się po prostu konserwatorów zabytków. Co do nośników to m-disc wydaje się być tutaj dobrym rozwiązaniem - sam się zastanawiam czy nie dokupić sobie jeszcze tego.
Chciałbym Ci jednak zaproponować jeszcze coś innego - ceramika - to coś co przetrwa tysiące lat. Można na glinianych płytkach napisać (narysować) i wypalić to po wsze czasy na wzór sumeryjskiego pisma klinowego. W wielu MDK-ach masz pracownie ceramiki i wspólna akcja dodałaby temu smaczek dydaktyczny. Można oczywiście też nanieść na ceramikę zdjęcia czarno-białe a nawet barwne. To też dałoby się zrobić samodzielnie (sam to robiłem) w ramach ambitniejszej pracowni foto. Można to zlecić ale ceny nie są zachęcające.
Standardowo daje się w kapsułach gazety. Ja bym włożył też butelkę wina w prezencie dla znalazców.

Pozdro
Wiesiek

Fink
05-10-2016, 20:28
Papierowe kartki można by jeszcze zalaminować. Ciekawe czy w przypadku płyt DVD laminowanie zwiększyłoby trwałość ?

jo44
05-10-2016, 21:16
To /bo lepiej zapytać/:
1. do nagrania dysku M-disc potrzebna jest stosowna nagrywarka?
Np http://allegro.pl/listing/listing.php?order=m&string=m-disc&search_scope=category-4481&bmatch=s0-ele-1-4-0923 i tu http://allegro.pl/listing/listing.php?order=m&string=m-disc&search_scope=category-48897&bmatch=s0-ele-1-4-0923
Zdaje się tylko LG to robi.

amirez
05-10-2016, 21:24
Dziękuję wszystkim za pomoc. Rady są cenne. Chyba zdecydujemy się na M-disc, np. w dwóch kopiach. Karty pamięci też są ciekawe, lecz chyba nie gwarantują długoterminowości.
Beczki raczej odpadają. Celujemy w jakieś odporne metalowe, nierdzewne pudełko, które zalutujemy. Ciekawy pomysł z gazetą.

Reanoe
06-10-2016, 09:32
Pudełko z metalu kolorowego, dłużej wytrzyma. Papier można wsadzić w takie worki z odsysaniem powietrza. Generalnie jak ma długo przetrwać (nie chodzi mi o dane na nośnikach, chociaż w przypadku płyt się też sprawdzi) to trzeba przechować w środowisku maksymalnie pozbawionym tlenu. Poszukaj sobie na youtubie jak ślicznie zachowane wykopki można wyciągnąć w wody (czyli z błota/dna/mułu/bagna) gdzie jest atmosfera bardzo beztlenowa. Po 70 latach karabiny z zachowanymi w pięknym stanie kolbami, czołgi w których, po spłukaniu błota, kręcą się koła, cały układ jezdny jest sprawny jak serwisowany, zamek w dziale chodzi bez problemu, malowanie ze znakami taktycznymi zachowane... np. tutaj (https://www.youtube.com/watch?v=sPOd_MfKTwo)

vid3
06-10-2016, 12:32
Nie ważne ile wytrzyma nośnik.
Ważne czy będzie jak go odtworzyć.

Ja mam propozycję :
W stalowej nierdzewnej lub kamiennej płycie wyryć link i hasło do danych w chmurze.
I schować w skrzyni z zamkiem, klucz przetopić.