Zobacz pełną wersję : Czy jest problem z AF?
Witam,
chciałbym wreszcie ustalić czy mam problem z AF. Zrobiłem kilka zdjęć:
1. odległość fotografowania 55cm - widoczny BF przy przymknęciu z f1.8 do f4:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/67538460/D7100%20N50%20AF%20%2B10%202015-02-07%20porownania/f1.8%20vs%20f4.0%20%2B10%2055cm.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/67538460/D7100%20N50%20AF%20%2B10%202015-02-07%20porownania/f1.8%20vs%20f4.0%20%2B10%2055cm.jpg)
2. w jednym teście przy 150cm nie widać problemu zarówno na f1.8 jak i f4:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/67538460/D7100%20N50%20AF%20%2B10%202015-02-07%20porownania/f1.8%20vs%20f4.0%20%2B10%20150cm.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/67538460/D7100%20N50%20AF%20%2B10%202015-02-07%20porownania/f1.8%20vs%20f4.0%20%2B10%20150cm.jpg)
3. w innym teście przy ~200cm jest FF na f1.8
https://dl.dropboxusercontent.com/u/67538460/D7100%20N50%20AF%20%2B10%202015-02-07%20porownania/f1.8%20vs%20f4%20%2B10%202m.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/67538460/D7100%20N50%20AF%20%2B10%202015-02-07%20porownania/f1.8%20vs%20f4%20%2B10%202m.jpg)
3. w takim teście - odległość chyba z 5-6 metrów? na f1.8 widac FF, na f4 jest lepiej:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/67538460/D7100%20N50%20AF%20%2B10%202015-02-07%20porownania/f1.8%20vs%20f4%20%2B10%205-6m.jpg
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/67538460/D7100%20N50%20AF%20%2B10%202015-02-07%20porownania/f1.8%20vs%20f4%20%2B10%205-6m.jpg)
Wygląda to tak, jakby pojawiał/pogłębiał się BF przy przymykaniu i zwiększaniu odległości.
Zdjęcia robione z mikrokalibracją +10. Czy mogę zmniejszyć? Nie, bo wtedy pojawia się FF na f1.8.
Będę wdzięczny za pomoc, bo w kwietniu kończy mi się gwarancja, ostatni dzwonek żeby coś naprawiać.
Nic, bo po tych zdjęciach ciężko coś stwierdzić.
Jedynie można ci napisać, że przesłona nie ma absolutnie żadnego wpływu na AF fazowy, bo ten zawsze działa przy otwartej, a przesunięcia ostrości przy przymykania przesłony, to wadą obiektywu nazwana "focus-shift".
Banderas
09-02-2016, 12:05
Niestety masz problem , sądzę że nie do usunięcia. Są tu dwa niezależne felery. Pierwszy to zmiana BF/FF w zależności od odległości. Tę wadę w serwisie można usunąć.
Natomiast druga wada to tzw. focus shift czyli przesunięcie płaszczyzny ostrzenia w zależności od przysłony. Ta wada związana jest przede wszystkim z resztkową aberacją
sferyczną . Tego serwis raczej nie usunie chyba że jest to błąd w montażu optyki. Tak czy siak obiektyw jest do wymiany. Sam nic nie zrobisz.
Nic, bo po tych zdjęciach ciężko coś stwierdzić.
A czego im brakuje? Tu jest link do galerii ze całymi zdjęciami w pełnym rozmiarze: https://picasaweb.google.com/116179826942627279172/D7100N5020160207Jpg?authuser=0&authkey=Gv1sRgCKTjyuW_4pOEHw&feat=directlink
Mam też inne zrobione zdjęcia, ale jest ich tyle, że nie chciałem wam przynudzać.
Na priva dostałem pytanie, gdzie miałem punkt ostrości. Był on zawsze ustawiony w centralnym punkcie.
Jedynie można ci napisać, że przesłona nie ma absolutnie żadnego wpływu na AF fazowy, bo ten zawsze działa przy otwartej, a przesunięcia ostrości przy przymykania przesłony, to wadą obiektywu nazwana "focus-shift".
Niestety masz problem , sądzę że nie do usunięcia. Są tu dwa niezależne felery. Pierwszy to zmiana BF/FF w zależności od odległości. Tę wadę w serwisie można usunąć.
Natomiast druga wada to tzw. focus shift czyli przesunięcie płaszczyzny ostrzenia w zależności od przysłony. Ta wada związana jest przede wszystkim z resztkową aberacją
sferyczną . Tego serwis raczej nie usunie chyba że jest to błąd w montażu optyki. Tak czy siak obiektyw jest do wymiany. Sam nic nie zrobisz.
Dzięki za uwagi. Spróbuję jeszcze sprawdzić ten obiektyw z inną puszką, oraz pewnie pójdę do sklepu gdzie kupiłem obiektyw i sprawdzę inne obiektywy.
Poprzednie testy mogły być nie do końca miarodajne z powodu rozmiaru pola AF (które jest trochę większe niż zaznaczone w wizjerze). Zrobiłem więc nowe zdjęcia.
Czy mógłbym prosić o weryfikację, czy dobrze widzę? O ile nie powiecie, że coś źle robię, to jutro napiszę maila do serwisu Nikona z pytaniem co o tym sądzą.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Zdjęcia testowe: https://www.dropbox.com/sh/ygqfv8xvzso62he/AACobKBAHwyAU3bxUBTWw8M-a?dl=0
f/1.8
=====
Na 58cm w centrum poprawnie na około +9, po bokach na +11 lub +12 (ciężko to stwierdzić z powodu nierównej ostrości na f/1.8)
Na 200cm na +11 chyba miałem trochę krzywo aparat, na +12 było już lepiej i chyba było poprawnie w centrum
f/4.0
=====
Na 58cm na +7 w centrum mocny BF (na rogach OK)
Na 200cmna +12 w centrum BF
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Zrobiłem też zdjęcia "prawdziwe": https://www.dropbox.com/sh/99ssmeu1rzkyca4/AAC0W-eDsu7wQb_xrF5aj0JAa?dl=0
Na f/1.8 o ile nie podpisane inaczej:
2767 - FF
2769 - FF
2770 - OK
2771 - FF
2772 - BF
2773 - BF
2774 - FF/OK
2775 - OK
2776 - ustawione na tło
2780 - OK
2781 - lekki FF
2785 - OK
2786 - OK
2787 - OK
2811 - FF
2812 - FF
2813 - OK (f/3.2)
2814 - OK (f/3.2)
2815 - FF (f/3.2)
2816 - FF
2823 - FF
2824 - OK (f/4)
2833 - OK
2834 - BF (f/4)
2840 - OK
2841 - OK?
2842 - OK (f/4)
2843 - OK (f/2.8)
2844 - OK? (nieostro z powodu f/1.8?)
2845 - FF
2846 - FF
2847 - OK
2848 - OK (nieostro)
2848 - BF
2849 - BF
2850 - BF (f/5)
2851 - BF (f/5)
2852 - BF?
2853 - BF?
2854 - BF?
2855 - BF? (f/5)
2856 - BF? (f/5)
2861 - FF
2862 - OK
2863 - OK? (f/4)
2864 - OK? (f/4)
Problemem tu jest przede wszystkim test - absolutnie nie nadaje się do sprawdzenia AF, bo na takiej kartce za każdym razem AF może inaczej zrobić pomiar.
Wszystkie zdjęcia możesz od razu usunąć.
Jak chcesz sprawdzać AF, to pole do łapania ostrości musi być prostopadle do osi optycznej. Wszystko inne będzie wprowadzało błędy.
Problemem tu jest przede wszystkim test - absolutnie nie nadaje się do sprawdzenia AF, bo na takiej kartce za każdym razem AF może inaczej zrobić pomiar.
Dlaczego miało by tak być? Robiłem po 4 zdjęcia z przeostrzaniem na nieskończoność i za każdym razem łapał tak samo. AF łapie na poziomej linii. Nie ma na czym innym złapać.
madebyzosiek
21-02-2016, 23:57
A jakie są Twoje odczucia związane ze zdjęciami innymi niż testowymi? Komary wyszły całkiem spoko, jak na 2.0 to bardzo ostro. Może Ty próbujesz sobie udowodnić, że masz walnięty obiektyw? Spróbuj porobić zdjęcia, nie testy i określ czy jesteś zadowolony z tych zdjęć :)
Komarów do tego nie mieszaj ;) bo teraz nie chodzi o ostrość, tylko o AF.
Uczucia mam mieszane, niektóre zdjęcia są ok, niektóre nie. Może jakby 50tka miała być moim jedynym obiektywem to bym nie drążył dalej, ale chcę kupić jeszcze makro i tele, i nie chcę, żeby wtedy, zaraz po gwarancji, okazało się, że z puszką są problemy.
Dlaczego miało by tak być? Robiłem po 4 zdjęcia z przeostrzaniem na nieskończoność i za każdym razem łapał tak samo. AF łapie na poziomej linii. Nie ma na czym innym złapać.
Nie wiem jak Ty, ale ja tam oprócz tej czarnej linii widzę całą masę wzorków, to raz, a 2 to ta linia nie jest linią, a powierzchnią, która zaczyna się bliżej i kończy dalej.
madebyzosiek
22-02-2016, 07:26
Komarów do tego nie mieszaj ;) bo teraz nie chodzi o ostrość, tylko o AF.
Uczucia mam mieszane, niektóre zdjęcia są ok, niektóre nie. Może jakby 50tka miała być moim jedynym obiektywem to bym nie drążył dalej, ale chcę kupić jeszcze makro i tele, i nie chcę, żeby wtedy, zaraz po gwarancji, okazało się, że z puszką są problemy.
Czekaj, to Ty chcesz sprawdzić AF w 50, czy w D7100, bo się trochę pogubiłem...? Bo jeżeli to drugie, to raczej musisz posłużyć się większą ilością obiektywów niż jeden...
Jeżeli chcesz 50, którą możesz idealnie skalibrować, to zamień Nikkora 50 1.8 na Sigmę 50 1.4 Art, dokupisz docka i zrobisz sobie ideał, ale wydasz pięć razy więcej... Chociaż dla obrazka Sigmy z 1.4 warto...
Nie wiem jak Ty, ale ja tam oprócz tej czarnej linii widzę całą masę wzorków, to raz, a 2 to ta linia nie jest linią, a powierzchnią, która zaczyna się bliżej i kończy dalej.
Te "bliższe"/jaśniejsze wzorki mają 3-5% czarności i sprawdzałem, że AF na nich nie łapie, a te dalsze są poza polem AF.
Jeśli chodzi o "linię" która jest napisem, dla zdjęć na 200cm, to jej grubość chyba nie ma znaczenia przy tej odległości - czy AF będzie ostrzył na jej początek czy na koniec, to różnica jest pomijalnym procentem grubości GO.
Czekaj, to Ty chcesz sprawdzić AF w 50, czy w D7100, bo się trochę pogubiłem...? Bo jeżeli to drugie, to raczej musisz posłużyć się większą ilością obiektywów niż jeden...
Jeżeli chcesz 50, którą możesz idealnie skalibrować, to zamień Nikkora 50 1.8 na Sigmę 50 1.4 Art, dokupisz docka i zrobisz sobie ideał, ale wydasz pięć razy więcej... Chociaż dla obrazka Sigmy z 1.4 warto...
Chciałbym to i to. Dla sprawdzenia obiektywu też powinienem mieć więcej niż jedno body ;) Niestety mam tylko po jednej sztuce ;)
madebyzosiek
22-02-2016, 08:03
Chciałbym to i to. Dla sprawdzenia obiektywu też powinienem mieć więcej niż jedno body ;) Niestety mam tylko po jednej sztuce ;)
Mi by było szkoda czasu, wyzwoleń migawki i uciekających kadrów... Chyba, że dostrzegałbym problem na normalnych zdjęciach wykonywanych na codzień...
Czy te zdjęcia z drugiego linku nie są normalne ?
madebyzosiek
22-02-2016, 12:01
Czy te zdjęcia z drugiego linku nie są normalne ?
Jeżeli kupiłeś całkiem dobry aparat i fajne jasne szkło, żeby focić przewrócone znaki i płoty... to można je uznać za normalne ;)
Jeśli to nie jest przykład normalnego zdjęcia, to nie mam więcej uwag...
http://i68.tinypic.com/f3hlc2.jpg
źródło (http://i68.tinypic.com/f3hlc2.jpg)
Te "bliższe"/jaśniejsze wzorki mają 3-5% czarności i sprawdzałem, że AF na nich nie łapie, a te dalsze są poza polem AF.
Jeśli chodzi o "linię" która jest napisem, dla zdjęć na 200cm, to jej grubość chyba nie ma znaczenia przy tej odległości - czy AF będzie ostrzył na jej początek czy na koniec, to różnica jest pomijalnym procentem grubości GO.Zamiast szukać problemów na to wszelkie sposoby to zajabys się albo robieniem zdjęć, albo porządny sprawdzeniem. Na razie udowadniają jedynie, że chcesz znaleźć problem i każdy sposób jest dobry... Nawet zesłanie swojej winy na sprzęt.
madebyzosiek
23-02-2016, 11:20
Jeśli to nie jest przykład normalnego zdjęcia, to nie mam więcej uwag...
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/02/f3hlc2-1.jpg
źródło (http://i68.tinypic.com/f3hlc2.jpg)
Jeżeli nawet uznamy to za normalne zdjęcie, to co jest z nim nie tak? Dobra ostrość, jak na 1.8, tylko tyle mi przychodzi na myśl...
Nie chciałbym publikować Twoich zdjęć, szczególnie tych siatki, albo znaków w rowie... Sam powiedz ile z tych 13658 wyzwoleń migawki, zrobionych do tego zdjęcia płotu, zostało zmarnowane na kartki, podziałki i przewrócone znaki...
Jeżeli nawet uznamy to za normalne zdjęcie, to co jest z nim nie tak?
Ostrzyłem centralnym punktem, ostrość powinna być na środkowym słupku, a jest troszkę na środkowym, a większość na tym po prawej.
madebyzosiek
23-02-2016, 19:17
Ostrzyłem centralnym punktem, ostrość powinna być na środkowym słupku, a jest troszkę na środkowym, a większość na tym po prawej.
Ale ten słupek nie jest idealnie pod kątem 45 stopni do osi obiektywu, więc ustalanie głębi ostrości i jej rozkładu jest bez sensu. Nie masz wrażenia, że zamiast trenować robienie zdjęć jasnym szkłem, Ty szukasz winy braku zadowolenia w sprzęcie, który raczej jest w porządku? Może pomyśl, czy Ty wszystko zrobiłeś tak jak powinno być... Najczęściej ostatnim winnym słabych zdjęć jest sprzęt... Najczęściej jest to ego, nie pozwalające zobaczyć własne błędy...
Jak dla mnie też zdjęcia są ok, więc nie szukałbym na siłę problemu i po prostu robił zdjęcia ;)
Ale ten słupek nie jest idealnie pod kątem 45 stopni do osi obiektywu, więc ustalanie głębi ostrości i jej rozkładu jest bez sensu.
Nie mogę się zgodzić, poniżej crop 50% z NX-D z pokazanym polem AF. Jak dla mnie środkowy słupek jest częściowo ostry (jego lewa - dalsza - część zaczyna być już nie ostra), za to słupek prawy jest cały ostry. Na powiększeniu 100% (https://www.dropbox.com/s/uiro3h3im1rmsee/20160220_160753_D71_2845.JPG?dl=0) widać to lepiej.
OK, może lewa część środkowego słupka jest równie ostra jak reszta - trudno to stwierdzić, bo zdjęcie było robione na f/1.8 a tam ostrość się strasznie nierówno rozkłada. Ale tak czy siak lewy słupek jest zupełnie nieostry, a prawy ostry, stałem mniej więcej pod kątem 45 stopni do płotu, słupki mniej więcej równo rozmieszczone, tak samo nachylone - to jak dla mnie ostrość jest przesunięta (FF).
https://www.dropbox.com/s/xrpjsbh8jf0zirf/20160220_160753_D71_2845_crop.JPG?dl=1
źródło (https://www.dropbox.com/s/xrpjsbh8jf0zirf/20160220_160753_D71_2845_crop.JPG?dl=1)
Nie masz wrażenia, że zamiast trenować robienie zdjęć jasnym szkłem, Ty szukasz winy braku zadowolenia w sprzęcie, który raczej jest w porządku? Może pomyśl, czy Ty wszystko zrobiłeś tak jak powinno być... Najczęściej ostatnim winnym słabych zdjęć jest sprzęt... Najczęściej jest to ego, nie pozwalające zobaczyć własne błędy...
Jakbym był pewny, że to sprzęt albo ja, to bym się nie pytał ;)
I po to właśnie robię zdjęcia testowe, których tak nie lubisz ;), żebym nie musiał się zastanawiać pod jakim kątem jest ustawiony słupek ;)
Tak czy siak dziękuję a pomoc. Jesteście nielicznymi osobami z tych milionów użytkowników forum, którzy mają cierpliwość mi pomagać ;)
Na razie postanowiłem skończyć z testami. To znaczy zrobiłem dzisiaj kolejne testy (https://www.dropbox.com/sh/84gh2s72gi6pnko/AABO598Z2hWtADKn-2w4T-2ya?dl=0) i wyszło mi, że AF działa w miarę OK. Wszystko na +12:
55cm, f/1.8:
https://www.dropbox.com/s/6lk7afvasb0fc33/D71_2891_crop.JPG?dl=1
źródło (https://www.dropbox.com/s/6lk7afvasb0fc33/D71_2891_crop.JPG?dl=1)
55cm, f/2.8:
https://www.dropbox.com/s/fzug7nyub3zfnb0/D71_2894_crop.JPG?dl=1
źródło (https://www.dropbox.com/s/fzug7nyub3zfnb0/D71_2894_crop.JPG?dl=1)
55cm, f/4:
https://www.dropbox.com/s/48ovtxuy76bpn38/D71_2897_crop.JPG?dl=1
źródło (https://www.dropbox.com/s/48ovtxuy76bpn38/D71_2897_crop.JPG?dl=1)
55cm, f/5.6:
https://www.dropbox.com/s/hg1ijmv794nbfo6/D71_2901_crop.JPG?dl=1
źródło (https://www.dropbox.com/s/hg1ijmv794nbfo6/D71_2901_crop.JPG?dl=1)
200cm, f/1.8:
https://www.dropbox.com/s/qk1lh5179as0gxh/D71_2916_crop.JPG?dl=1
źródło (https://www.dropbox.com/s/qk1lh5179as0gxh/D71_2916_crop.JPG?dl=1)
200cm, f/2.8:
https://www.dropbox.com/s/e24rleh3ujzlfu2/D71_2920_crop.JPG?dl=1
źródło (https://www.dropbox.com/s/e24rleh3ujzlfu2/D71_2920_crop.JPG?dl=1)
200cm, f/4:
https://www.dropbox.com/s/fik1ghirc9x9gst/D71_2923_crop.JPG?dl=1
źródło (https://www.dropbox.com/s/fik1ghirc9x9gst/D71_2923_crop.JPG?dl=1)
200cm, f/5.6:
https://www.dropbox.com/s/8bajjjkn9ctb7vp/D71_2925_crop.JPG?dl=1
źródło (https://www.dropbox.com/s/8bajjjkn9ctb7vp/D71_2925_crop.JPG?dl=1)
Na 200cm trochę mi niekonsekwentnie łapało ostrość, przypuszczam, że przez pyłki na kartce - nie spodziewałem się, że na takim pyłku AF może złapać. Musiałem przebierać zdjęcia ;)
madebyzosiek
26-02-2016, 23:31
OK, może lewa część środkowego słupka jest równie ostra jak reszta - trudno to stwierdzić, bo zdjęcie było robione na f/1.8 a tam ostrość się strasznie nierówno rozkłada. Ale tak czy siak lewy słupek jest zupełnie nieostry, a prawy ostry, stałem mniej więcej pod kątem 45 stopni do płotu, słupki mniej więcej równo rozmieszczone, tak samo nachylone - to jak dla mnie ostrość jest przesunięta (FF).
Myślę, że ten słupek jest za mało kontrastowy, żeby określić gdzie dokładnie aparat ustawił ostrość.
Tak czy siak dziękuję a pomoc. Jesteście nielicznymi osobami z tych milionów użytkowników forum, którzy mają cierpliwość mi pomagać ;)
Ja się polecam na przyszłość, cieszę się, że mogłem jakoś pomóc :)
Na razie postanowiłem skończyć z testami.
I to jest najlepsze zdanie całej Twojej wypowiedzi. Czas na zdjęcia :) Powodzenia!
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.