PDA

Zobacz pełną wersję : Jasna 85mm



jarek_135
18-03-2015, 20:57
Witam,
Kompletuję sprzęt od podstaw:
Będzie na pewno d750, do tego na początek planuję jasną stałkę i wybór padł na 85mm.

Zastanawiam się nad:
1. Nikkor 85mm f/1,8G (http://www.nikon.pl/pl_PL/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/af-s-nikkor-85mm-f-1-8g)
2. Sigma 85mm f1.4 (http://www.sigma-foto.pl/sigma-85-f1-4-ex-dg-hsm,660,pr.html)

Różnica w cenie w tym przypadku nie gra większej roli. Z jednej strony Sigma strasznie chwalona za optykę a z drugiej są różne opinie o AF. Z czego nie jeden komentarz był, który stwierdzał, że jak się przetestuje przy zakupie, wybierze się odpowiednią sztukę, to jest ok. Z tym, że ja obecnie nie posiadam body a doświadczenie w 99% czysto teoretyczne i jakoś nie wyobrażam sobie iść do sklepu i poprosić body i obiektyw i testować, jak to trafia z bliska i daleka...
Z Nikkorem niby pewniej, ale ludzie też czasami piszą, że nie jest tak kolorowo.

Będę do tego brał jeszcze podstawowe filtry i kartę.

apaw
18-03-2015, 22:42
Z ww. sigmą na ww. body mam problem polegający na nie działaniu AF w trybie LV. Masz więc ode mnie darmową wskazówkę przed kupnem, której ja nie miałem :) Wieść niesie, że to jest kwestia firmware. Nie ma jednak pewności.

jarek_135
21-03-2015, 12:55
Nie będę się bawił w przepychanki z Tobą i nikim, bo mi na tym nie zależy. Bym się kłócił nad tym, kto kogo obraża, w zasadzie sam siebie obrażasz. Tak, popełniłem kilka błędów, za co przepraszam resztę.

Jak masz i chcesz pomóc, to możesz się wykazać, ale na temat, albo wcale. Wyobraź sobie, że później też ktoś będzie chciał wejść na forum i się czegoś dowiedzieć. Czas mija, sprzęt się zmienia, pytania się powielają. Ile trzeba się naczytać takich bezsensownych postów o dupie i marynie, zanim się człowiek tutaj czegoś dowie!?

Skoro nie zrozumiałeś mojego "pytania", to ci je wyjaśnię: ( o co mogłeś normalnie zapytać, ale nieważne )
Zastanawiam się nad szkłem pod FX. Przeglądając rynek, opinie itp, nie widzę sensu dopłacać do N85@1,4, więc zastanawiam się nad S85@1,4 i N85@1,8G. Oba pi razy oko są w podobnej cenie. Względem tego, co czytałem, Sigma wydaje się lepsza optycznie według użytkowników, ale ma problemy z AF.
Więc wolałbym lepsze optycznie szkło, ale chciałem się upewnić, czy nie wyrzucę 3k w błoto.

Proszę o opinie, najcenniejsze oczywiście będą od osób, które porównywały oba. Oczywiście jestem otwarty na inne sugestie.

Z tym testowaniem to może jest to tak widoczne, że wystarczy na szybko strzelić kilka ujęć przy sprzedawcy, jedno w dal, drugie z bliska i widać jak na dłoni, czy jest ok, bez jakieś wnikliwej obserwacji. Delikatne różnice może wystarczy skorygować specjalną przystawką Sigmy i jest ok. A może trzeba te zdjęcia zrobić, wrzucić na kompa i dokładnie przestudiować, czego np. w sklepie sobie nie wyobrażam.

Albo bez wielkich problemów można się dogadać w sklepie, że biorę pierwsze lepsze szkło do domu, testuję dzień-dwa i w razie czego wymieni mi na następne, a jak się nie uda, to będę mógł wymienić np. na Nikkora.

adrianek32
21-03-2015, 13:10
przystawką Sigmy 85 nie skorygujesz bo usb dock nie obsługuje tego szkła, mam Nikkora 85 1.8G ostre dobre szkło, na minus aberracja i praca swiatlo chociaz to drugie az tak nie przeszkadza, bokeh tez moglby byc lepszy - jednak szkła 1.4 (Samyang, Nikkory D i G i Sigma maja chyba przyjemniejszy bokeh) Samyanga (Falcona) rowniez posiadam i obrazek daje w/g mnie przyjemniejszy ale niestety to szklo manualne, czasem mysle sprzedac obie 85-ki i kupic jedna (Sigma lub ktorys z Nikkorow ze swiatlem 1,4) p.s. plusem nikkora jest tez wielkosc i waga, Sigma to juz kawal klocka - najciezsza z 85-tek

Marek
21-03-2015, 13:38
... wybór padł na 85mm.
Zastanawiam się nad:
1. Nikkor 85mm f/1,8G (http://www.nikon.pl/pl_PL/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/af-s-nikkor-85mm-f-1-8g)
2. Sigma 85mm f1.4 (http://www.sigma-foto.pl/sigma-85-f1-4-ex-dg-hsm,660,pr.html)


Nigdy bym nie kupił Sigmy. Takie moje zdanie.
Natomiast zamiast N85/1,8 brałbym N85/1,4D. Dla mnie szkła "G" są zbyt "techniczne". Ostre, szybkie, gorzej wykonane. Osiemdziesiątkapiątka jedencztery to super szkło. Przemyśl sprawę.


... doświadczenie w 99% czysto teoretyczne ...
Tu praktyki nie zdobędziesz. To kosztuje dużo czasu i pieniędzy niestety...


... Będę do tego brał jeszcze podstawowe filtry i kartę.
Dobra decyzja. Szczególnie karty potrzebne :)

MstrG
21-03-2015, 14:24
Skoro nie zrozumiałeś mojego "pytania", to ci je wyjaśnię: ( o co mogłeś normalnie zapytać, ale nieważne )
Zastanawiam się nad szkłem pod FX. Przeglądając rynek, opinie itp, nie widzę sensu dopłacać do N85@1,4, więc zastanawiam się nad S85@1,4 i N85@1,8G. Oba pi razy oko są w podobnej cenie. Względem tego, co czytałem, Sigma wydaje się lepsza optycznie według użytkowników, ale ma problemy z AF.
Więc wolałbym lepsze optycznie szkło, ale chciałem się upewnić, czy nie wyrzucę 3k w błoto.

Proszę o opinie, najcenniejsze oczywiście będą od osób, które porównywały oba. Oczywiście jestem otwarty na inne sugestie.

Ja miałem jeden dzień pożyczoną Sigmę. Fajny obiektyw, waga mi nie przeszkadzała za bardzo - ja jednak jestem przyzwyczajony do cięższych szkieł - dużym minusem jednak był AF. Był niestety losowy. Bardzo możliwe, że by pomogła kalibracja w serwisie Sigmy.

Wybrałem ostatecznie Nikkora 85mm f/1.8G (http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=199037), choć czasem przemknie myśl o 1.4G. Nie myślałeś nad używanym 85mm f/1.4D?


Nie, człowiek w sposób jasny i klarowny opisał Swoją sytuację. Nie napisała natomiast po co ją*opisał. Możemy oczywiście zakładać, jakie miał powody, ale po co, skoro jemu się nie chciało?
Z boku wygląda to tak, że autor wątku coś napisał, ale nie zadał pytania, toteż nie otrzymał na nie odpowiedzi.

No właśnie. Do tego nie napisał dla mnie najważniejszego - do czego i gdzie będzie używał tego obiektywu. Po co te filtry?

theluki
21-03-2015, 15:57
Nigdy bym nie kupił Sigmy. Takie moje zdanie.

Nigdy bym nie kupił Nikkora - takie moje zdanie:-o.
Miałem N85 1.8D i miałem N85 1.8G, bawiłem się N85 1.4G i N85 1.4D. Mam Sigmę 85 1.4. Moim zdaniem Sigma przewyższa a już na pewno nie odstaje ostrością od swoich Nikonowskich odpowiedników, na pewno przewyższa je pod względem szybkości AF a i w celności nie zauważyłem żadnej różnicy. Pozdrawiam.

adrianek32
21-03-2015, 18:49
to Twoje zdanie :) jak trafisz na dobrą sztuke to jest ok mialem Sigme 30mm i byla tragedia mam tez Sigme 17-50 i jestem bardzo zadowolony, Sigmy 85 nie mialem ale rozne ma opinie :) Nikkory napewno pewniejsze pod wzgledem AF'u a G ostrzejszy

karolt
25-03-2015, 12:38
Jeśli zamierasz mieć tylko i wyłącznie Nikona D750 przez kilka lat, możesz rozważyć Sigmę (wybierzesz sztukę, która współpracuje bez uwag).
Jeśli natomiast planujesz pracę na kilku puszkach w najbliższych paru latach, to już nawet moje dzieci wiedzą, że się nie kupuje Sigmy.
Nikkor 85/1.8G jest genialny w swojej prostocie, taniości, bezproblemowości w kwestii AF i jakości obrazka.

adrianek32
26-03-2015, 03:02
ostatnio testowalem w media markt Sigme 85mm (pierwsza lepsza) na D610 i AF lepiej trafial niz N 85 1.8G i obrazek w/g mnie przyjemniejszy, teraz mam dylemat czy pozbyc sie obu 85-tek i doplacic do Sigmy czy olac zmiany, Nikkor fajny ale brakuje mi w nim "charakteru" plusem tez jest waga i wielkosc i co zrobic ehhh - lubie zmiany :)

karolt
26-03-2015, 13:46
Ale zdjęcia jakieś fajne robisz, czy tylko szkłami handlujesz? :-D

adrianek32
26-03-2015, 20:56
:) robie zdjęcia ale lubie coś zmieniac taka juz natura :P

jarek_135
26-03-2015, 21:45
Po tym, co tu napisaliście, przeglądałem neta w celu uzupełnienia informacji i faktycznie można czasem trafić na bardzo pochlebne opinie dla N85mm f/1.4D. Jednak po wpisaniu w google szkło już tylko gdzieniegdzie dostępne jako nowe, kilka używanych. A cena tego szkła 1.4D~1.4G. Ja pewien nie jestem przy kupnie nowego ze sklepu a mam używane kupować!? Z mojej strony zdecydowanie nie.

Także prędzej bym kupił 85mm F/1.4G, które kusi i to bardzo, bo opinie ma bardzo dobre, ale rozsądek nakazuje zostać przy 1.8G.

Może znacie jakieś testy/fotkami, którymi byście się podzielili w bezpośrednim porównaniu N85 1.4Gvs1.8G?

karolt
26-03-2015, 22:09
Może znacie jakieś testy/fotkami, którymi byście się podzielili w bezpośrednim porównaniu N85 1.4Gvs1.8G?

Takich testów masz milion w internecie.
W skrócie:
85/1.4D jest fatalne przy kontrastowych zdjęciach na 1.4. ("piękne" fioletowe obwódki wokół krawędzi, tudzież mydło).
85 obie wersje G - w zasadzie różnią się tylko ceną, rozmiarami i wagą. I krajem produkcji. Obie są super.

Jacek_Z
26-03-2015, 22:37
85/1.4 D jest na tyle pancerne ze można kupować używkę.
Co do aberracji - w typowym portretowym zastosowaniu to absoltnie nie wystepuje. Wersja AF-S ma chyba CA większą niz 85 D. CA jest wiekszym problemem w innych jasnych portretowkach - 105 i 135/2 DC

Panerai
26-03-2015, 22:48
Tutaj jak dla mnie bardzo wiarygodne testy i werdykty pokrywające się z moja opinią. Zobacz sobie na liście Nikkor 85 f 1.8 G i zobacz werdykt. Miałem to szkło do D 800, płakałem sprzedając i wiem, że je odkupię. Link: http://www.photozone.de/nikon_ff

MstrG
26-03-2015, 23:01
Może znacie jakieś testy/fotkami, którymi byście się podzielili w bezpośrednim porównaniu N85 1.4Gvs1.8G?

gZkbEivJbUw

jarek_135
29-03-2015, 10:56
Widziałem to porównanie jakiś czas temu, które także polecę wszystkim niezdecydowanym. Na podstawie tego filmu to ja widzę jeden "banał" - jaśniejszy obrazek z 1.4G.

W ilu sytuacjach te 2/3EV pozwoli wciąż robić zdjęcia bez lampy?

Obecnie na to patrzę bardziej technicznie, niż artystycznie.

Tak się zastanawiam, jeśli osoby obstające bardziej przy 1.4 mogliby napisać to nie tyle, jako zalety jednego i drugiego, co proste fakty, które waszym zdaniem robią tą różnicę, dla której warto wydać więcej $:
1. Chodzi o samo światło, że można jaśniej?
2. Głębia ostrości jest warta tej dopłaty?
3. Bez zbędnych dyskusji, czy to o +5, 10, czy też może 30% lepszy efekt pod względem jakości technicznej, aberracja, bokeh, itp jest wart tej dopłaty?
4. Łącznie wszystkie powyższe rozkładając po 33% w każdym aspekcie.
5. Może coś pominąłem?

Nie jedna osoba podpowiada także, że warto spojrzeć na 85mm AF 1.4D, co dla mnie jest jednoznaczne z tym, że uważają, że przy portretówce to szkło się lepiej sprawdzi od 1.8G. Ale to 1.4D podpowiadacie, bo jest coś szczególnego w tym 1.4D ( ja tego w necie jakoś nie doczytałem, albo złe testy czytałem a użytkownicy często nie rozwodzą się na tyle, żeby to do mnie trafiło ), czy po porstu to "1.4 robi robotę" i nie ma o czym więcej pisać?
Do tego można kupić używkę za ~3kpln obecnie, szkło pancerne, więc śmiało można używkę kupować, a rozumiem, że samej mechaniki w tym szkle mało, więc z upływem czasu także nie powinno się nic wydarzyć?

A jak kupować nowe, to 1.4D za ~5kpln vs 1.4G za 5,5kpln i nie ma się nad czym zastanawiać, tylko brać 1.4G choćby za celniejszy AF przy szybkiej akcji?

Może jest coś szczególnego w tym 1.4D, czego ja nie dostrzegam?

Pytam o te wszystkie detale, żebym wiedział na co patrzeć, bo skończy się na 90% na tym, że pojadę gdzieś, gdzie będą wszystkie 3 i wybiorę 1.

robanto
29-03-2015, 18:09
jak widzisz, i tak koniec końców zostaniesz sam ze swoją decyzją. Ja swego czasu też się wahałem sigmą a nikkorrem 1.4. Po wielu osobistych testach padło na nikkora 1.4 - i rewelacja. Z upływem lat pozbyłem się wszystkich sigm, przechodząc na nikkory.

jarek_135
29-03-2015, 20:43
Dziś byłem w sieciówce i mogłem wykonać po 2-3 ujęcia każdym obiektywem na ich body. Niewiele ale coś. Niestety odpowiedzi to nie dało.

1.8G niestety nie ostrzył w punkt, nie wiem czemu.
1.4D niby wszystko ładnie, ale względem reszty kolor mocno na żółto barwił.
1.4G bezdyskusyjnie wygrywa to całe porównanie pod każdym względem.

Jutro jadę zobaczyć jeszcze w innym miejscu kolejne sztuki, bo np. nie wierzę, żeby 1.8G tak ostrzył, jak dziś widziałem. Niestety 1.4D już nigdzie nie sprawdzę, bo na miejscu już nigdzie go nie będzie.

wojtek87
29-03-2015, 21:58
miałem 1.8 D i G oraz 1.4 D i G. Mam 1.4G i to jest to, czego szukałem. Jeżeli miałbym wybierać po raz drugi i nie miałbym budżetu na 1.4G to zdecydowanie wziąłbym 1.8G. Nie wiem dlaczego nie ostrzy w punkt - bardzo dziwne. Do 1.4D mam sentyment, ale wkurzał mnie w pracy pod ostre światło. W takich warunkach 10-20% trafień. W plenerze cud malina do kiedy się nie obluzowała soczewka i nie zaczął mydlić.

Co do ostrości to moim zdaniem wszystkie są ostre "wide open" oprócz 1.8D.


PS. Sigma 85 mnie kompletnie nie przekonała.

jarek_135
31-03-2015, 19:26
Wygrał rozsądek, wybór padł na 1.8G. Dziękuję wszystkim za pomoc.

adrianek32
02-04-2015, 01:22
i jak zadowolony?

bck1007
04-04-2015, 16:41
Ostanio ja kupilem 85 1.8G i nie jestem zbyt zadowolony. Mam mydlo przy portretach, przy testach niby AF trafia, ale w praktyce jest co innego. przy f7.1 jest w miare ostrzej juz.
Porownujac 85 na f2.8 robi tak jak 35 ED na f1.8 , jezeli chodzi o glebie ostrosci. Bede jeszcze testowal ale nie widzi mi sie to cos za dobrze z ta 85 ;)

wunat
04-04-2015, 16:44
to cos musi byc nie tak

bck1007
04-04-2015, 16:48
zrobie pare zdj dla podlgadu :) przy f5.6 juz jest ok dopiero !

AF-A Centralny , zdj z jakoscia 70% bo za duze byly do wrzucenia
PS. ostrosc na napis 35...
f1.8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://www.imageupload.co.uk/image/Zc9y)
f2.2

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://www.imageupload.co.uk/image/Zc9C)
f2.8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://www.imageupload.co.uk/image/Zc9S)
f5.6

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://www.imageupload.co.uk/image/Zc9U)

Assire
04-04-2015, 18:22
Masz delikatny BF i za duże wymagania :)

slaweko
04-04-2015, 18:32
Ustaw korektę na -3 i -5. Obstawiam -5 ������

bck1007
04-04-2015, 19:01
-3 ;)
Nie mam duzych wymagan Assire tylko mam 35 i jest roznica sporo jak dla mnie w ostrosci ;)
f 1.8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://www.imageupload.co.uk/image/ZcFV)




PS.

f5.6


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://www.imageupload.co.uk/image/ZcFp)

Assire
04-04-2015, 19:58
Na 5.6 jest poruszone wiec nie widac. Ale patrząc na te zdjecia z 35 na stole na sporym powiekszeniu to 5,6 pomiajac wieksza GO jest niewiele ostrzejsze od 1.8. Może trafiła Ci się ostra 35 i taka se 85, musiałbyś porównać z inną 85.

bck1007
04-04-2015, 21:21
Na 5.6 jest poruszone wiec nie widac. Ale patrząc na te zdjecia z 35 na stole na sporym powiekszeniu to 5,6 pomiajac wieksza GO jest niewiele ostrzejsze od 1.8. Może trafiła Ci się ostra 35 i taka se 85, musiałbyś porównać z inną 85.

na 5.6 poczekaj az sie załaduje zdj :P nie jest poruszone.
No 35 1.8 ED ostra jest od f1.8 , wiec wymagania mam. Wczesniej mialem jeszcze 50 1.4g i tak samo porównując ja do 35 sie chowała daleko.

85 nie jest zla, porobię troszkę zdjęć będzie cieplej i ją wyczuje, jak nie to pójdzie do kalibracji :) Zauważyłem ze nie radzi sobie za dobrze w pomieszczeniach, jeżeli chodzi o skrajne pkt AF, centralny w miare. Nie miałem okazji jeszcze ja dobrze przetestować, wiec na dniach :)