Zaloguj się

Zobacz pełną wersję : D610 czy OM-D E-M1



kuuubu
02-01-2015, 20:18
Witam, co byście wybrali d610 czy Olympus OM-D E-M1 (i tylko te dwa wchodzą w grę) ? Zastosowanie głównie to : fotografia podróżnicza, czasem portrety, czasem reportaż.

Ewentualny zestaw:

d610 + T16-28 + N35 + N85

A co do Olympusa tu zaczynają się schody bo nie znam się za bardzo na szklarni tej firmy...na pewno jakiś szeroki kąt + jakiś jasny standard.

I pytanie czy matryca Olympusa daje radę ? i czy sprawdzi się w fot podróżniczej... bo d610 ma matryce świetną ale w zestawie d610 + T16-28 swoje waży:/

morzon
02-01-2015, 20:30
Czemu akurat 16-28? Wielkie i ciężkie. Jakieś 18-35 będzie połowe mniejsze i lżejsze. I z D610 będzie trochę niewygodne, obiektyw będzie przeważał mocno.

Fotografia podróżnicza to jaka? Że wyjeżdzasz na 2 miesiące z plecakiem, czy jedziesz gdzieś samochodem/lecisz i mieszkasz w hotelu? Bo to trochę ma znaczenie w przypadku wyboru sprzętu, czy wymiary i wagą są absolutnym priorytetem czy niekoniecznie.

Od olympusa już na pewno bym wolał Fuji - mają bardzo fajne szkła i np takie XT-1 jest bardzo przyjemną puszką. Do portrety większa matryca też na pewno nie zaszkodzi.

hostman22
02-01-2015, 20:31
wow, to masz rozrzut... ;) poza tym każdy wie, że aparatem podróżniczym jest m9 z summaritem lub noctiluxem. Ewentualnie sony alfa :). A tak na poważnie to i OM-D będzie ok jak i fuji pod bagnet x. Pytanie, ile możesz wydać oraz ile chcesz dźwigać i na ile przeszkadza Tobie ziarno. W sumie odpowiedź na te pytania, to więcej niż połowa sukcesu :).

kuuubu
02-01-2015, 20:44
Tokina 16-28 bo kiedyś ja miałem i była świetna (tylko jej ciężar i filtry) ...18-35 nigdy nie brałem pod uwagę, w sumie nie wiem dlaczego.

Foto podróżnicza = latanie, hotele jak i np chodzenie po górach itp ...podróże z plecakiem przez kilka tyg raczej nie.

Olympus booo podobny Świetny af, stabilizacja... tylko jedno co mi nie pasuje to ze nie uzysakm z Omd takiej głębi ostrości jak z d610.

Budżet hmm... tyle co max równowartość d610 + T16-28 + N35 + N85

A do Fuji jakie szkła ?

Jacek_Z
02-01-2015, 20:53
Trochę po skrajnościach lecisz. Albo FF albo crop 2x.
A pośrednie - czyli format DX dlaczego nie?
Do podrózy olek fajny, ale wysokie ISO to nie zwala z nóg (w porównaniu do nowych matryc FF).
W FF masz małą GO, do portretu fajnie, ale sprzet jak na podróże wielki i ciężki. Szczególnie że się przyda jedno tele. A już D610 z 70-300VR to nie jest maleństwo. Szerokie kąty to też problem.
Wejdź w DX. Tu masz kompromis między nienajgorszą małą GO, w miarę dobrym wysokim ISO i w marę małymi rozmiarami.
Możesz wybierać od Nikona 7xxx czy 5xxx (tele 55-300, szeroko Sigma 10-20 + stałki 35 i 50/1.8 to wszystko), przez Canona i Pentaxa po bezlusterkowce Sony Fuji itd

kuuubu
02-01-2015, 20:58
A fuji to crop x1,5 ?

Jacek_Z
02-01-2015, 20:59
Który fuji? Konkretnie, jaki model.

kuuubu
02-01-2015, 21:00
np XT-1

jerzyk
02-01-2015, 21:07
Jakiś czas temu nabyłem do " fotografii podróżniczej" E-M10 - co prawda klasa niżej niż E-M1 ale system ten sam. Posiadam również D7100 z 17-55. Jeśli chodzi o jakość zdjęć - nie widzę różnicy. Olek nie ma problemu z ostrością , ale jeśli chodzi o prędkość AF - Nikon lepszy. Dlatego na wakacje zabieram oba systemy miniaturyzacja w " dobrym świetle" i "niezawodność" gdzie światło jest gorsze.

kuuubu
02-01-2015, 21:15
Jakiś czas temu nabyłem do " fotografii podróżniczej" E-M10 - co prawda klasa niżej niż E-M1 ale system ten sam. Posiadam również D7100 z 17-55. Jeśli chodzi o jakość zdjęć - nie widzę różnicy. Olek nie ma problemu z ostrością , ale jeśli chodzi o prędkość AF - Nikon lepszy. Dlatego na wakacje zabieram oba systemy miniaturyzacja w " dobrym świetle" i "niezawodność" gdzie światło jest gorsze.

Aaa myślałem ze Af w m10 też jest dobry... hmm a jakie szkła masz do Olympusa ? są jakieś które polecasz ?

jerzyk
02-01-2015, 21:19
Olympus 45 1,8 z e-m10 najlepsze, panasonic 12-35 ,lepiej pracuje z GH3 / tylko wideo/.

J1
02-01-2015, 21:24
Odpowiedź na pytanie postawione w tym wątku jest prosta.

Najpierw należy sprecyzować priorytety, następnie uporządkować je według ważności. Na końcu jakaś prosta tabelka i przyporządkowanie wartości punktowych dla każdego z priorytetów.

Wynik objawi się sam. ;-)

PS.
Niestety nikt tutaj nie jest jasnowidzem i nie odgadnie co dla Ciebie bedzie ważniejsze, czy uzyskanie możliwie małej GO czy najniższa waga sprzętu przy zachowaniu dostatecznej jakości. Tutaj rodzi sie kolejne pytanie... w jakich warunkach będziesz robił zdjęcia (ilość światła). Kolejne pytanie to akceptowalna jakość zdjęć, to mają być fotki do albumu czy praca na zlecenie za kasę. Stabilizacja może być pomocna w sytuacjach kiedy nie możesz (nie chcesz) użyć statywu... ruchu to jednak nie zamrozi. Więc masz kolejny dylemat. Jak sam widzisz dyskusję można prowadzić do białego rana i za każdym razem dodawać kolejny czynnik do rozważenia.

Moja rada jest taka, jeżeli to materiał tylko dla Ciebie to weź małe i lekkie. Pomysł z Fuji jest całkiem rozsądny. Myślę że warto pójść tym tropem.

helopawelo
02-01-2015, 21:31
Kilka lat temu zamieniłem FF i APSC na oly em10. Jedyne co stracilem to wysokie możliwości obróbki RAW. Reszta to same zalety (gibany ekran, waga i rozmiar, cena, ficzery, wideo). Głównie fotki rodzinne, oraz parki i architektura. Uzywam z 45/1.8, Panas 12-35 2.8, fisheye samyang 7.5

Ps. Jeśli mi brakuje światła to po prostu używam lampy. Często do foto rodzinnych, portretów uzywam wyzwalaczy radiowych + 2 lampy które mi zostały jeszcze z czasów luster

jerzyk
02-01-2015, 21:39
W podróży ciężko używać lamp błyskowych , dlatego łatwiej jest zwiększyć ISO.

Jacek_Z
02-01-2015, 21:41
Dokładnie. W dodatku jak zrobisz zdjęcie nocne ulicy? Błyśniete nie ma sensu, straci się klimat.


np XT-1Tak, to DX

Pawel92
02-01-2015, 21:52
Tutaj masz wspomnienia Olka z podróży :wink:
http://lech.zenfolio.com/p883147334
Wszystkie zdjęcia z 12-40 i 60 Macro.

Cóż dodać... Może, iż na poprzednim wyjeździe był D800+24-70+80-400. Też robił zdjęcia.

kuuubu
02-01-2015, 23:12
Tutaj masz wspomnienia Olka z podróży :wink:
http://lech.zenfolio.com/p883147334
Wszystkie zdjęcia z 12-40 i 60 Macro.

Cóż dodać... Może, iż na poprzednim wyjeździe był D800+24-70+80-400. Też robił zdjęcia.

I czy w jaki kolwiek sposób można porownac jakosc raw z tych dwóch body?

Hmm sony a7s bylby fajny ale taaa cena:-\

Pawel92
02-01-2015, 23:32
I czy w jaki kolwiek sposób można porownac jakosc raw z tych dwóch body? ...

Matryca D800 to nadal jedna z najlepszych matryc jakie istnieją: jest dynamika i ... są szczegóły :D. Ta Olkowa od niej odstaje: musisz kadrować bardziej precyzyjnie i jest mniej elastyczna. Ale, jak to się mówi, jest "good enough". Przy zmianie sprzętu chodziło po prostu o wagę.
Dla porównania link do podróżniczych fotek z D800, robionych i obrabianych przez tę samą osobę. W obu przypadkach RAW-y.
http://lech.zenfolio.com/p883147334

morzon
02-01-2015, 23:44
Hmm sony a7s bylby fajny ale taaa cena:-\

Jak a7s za droga to masz przecież też "zwykłe" A7, w cenie D610, albo taniej chyba nawet. A matryca ma bardzo zbliżone osiągi, ten sam poziom. Tylko problem ze szkłami, nie ma zbyt wiele systemowych. Jeśli nie przeszkadzają Ci manuale to czemu nie.

kuuubu
03-01-2015, 00:08
Manuale niestety mi nie leżą.

Chyba jednak przeboleje to ze d610 jest troche wieksze...
Zabrzmi to ogolnikowo ale jakosc matrycy, iso, glebia ostrosci do mnie przemawiaja...zainwestuje w stalki aby bylo "mniej i lżej"

A tak z Ciekawosci olympus 25 1.8 jaki ma odpowiednik na FF? Ogniskowa razy dwa a przeslona, GO?

Pawel92
03-01-2015, 00:11
Manuale niestety mi nie leżą.

Chyba jednak przeboleje to ze d610 jest troche wieksze...
Zabrzmi to ogolnikowo ale jakosc matrycy, iso, glebia ostrosci do mnie przemawiaja...zainwestuje w stalki aby bylo "mniej i lżej"

A tak z Ciekawosci olympus 25 1.8 jaki ma odpowiednik na FF? Ogniskowa razy dwa a przeslona, GO?

50mm, światło 1.8, GO 3.6.

morzon
03-01-2015, 00:11
GO też jakieś dwie działki, czyli... 50 3.5-4. Dość nędznie, prawie jak w jakimś kitowym zoomie.

Pawel92
03-01-2015, 00:18
Jeżeli już ma być GO, to u Olka trzeba używać 75/1.8. Może z 40-150/2.8 też by coś wykrzesał :D

morzon
03-01-2015, 00:20
Jeżeli już ma być GO, to u Olka trzeba używać 75/1.8.

150 3.5 które kosztuje... 4k zł :/

Pawel92
03-01-2015, 00:23
Niestety. Wiele wyboru nie ma ;) Ale obrazek z niego nie jest najbrzydszy. Zawsze można powiedzieć, że to 150/1.8 :-D

morzon
03-01-2015, 00:26
Wiadomo, że mała GO to nie jest konieczność w portrecie, ale jednak cholernie często się przydaje i lepiej jednak móc decydować czy się chce mieć małą czy dużą głębie. W olympusie raczej mamy małe pole manewru, chyba, że wyda się krocie na jakieś egzotyczne manuale, które i tak dają conajwyżej tyle co tanie, jasne stałki z AF na FF...

Pawel92
03-01-2015, 00:36
Nie to, żebym przykonywał do upadłego (SAINT ma 100% racji), ale jakiś portret Olkiem też można od biedy strzelić.


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/p3519786485-2.jpg
źródło (http://lech.zenfolio.com/img/s7/v168/p351978648-5.jpg)

qbic
03-01-2015, 00:40
Witam, co byście wybrali d610 czy Olympus OM-D E-M1 (i tylko te dwa wchodzą w grę) ?


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/5837855_std-1.jpg
źródło (http://content9.flixster.com/question/58/37/85/5837855_std.jpg)
Jeżeli mógłbym zapytać - dlaczego tylko te dwa?


No dobra, a teraz na serio. A7 mkII, jest szansa że Sony wpuści ciekawe szkła (na pewno będą drogie).


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/SonyEmountfullframelensroadmap2015-2.png
źródło (http://photorumors.com/wp-content/uploads/2014/09/Sony-E-mount-full-frame-lens-roadmap-2015.png)

Tak ja pisali poprzednicy, Fuji X-T1 wydaje się być rozsądnym kompromisem pomiędzy jakością a wagą.
Olympusa osobiście nie lubię (hiper crop to super kompromis), myślę ze twój pomysł z portretami dyskwalifikuje u4/3 - najgorszy pod względem kontroli GO (oczywiście wszystko jest względne, jest znacznie lepszy od kompaktu z sensorem 1/2.3'').


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/01/baikonurkazakhstanspace2-2.jpg
źródło (http://gadling.com/wp-content/uploads/2012/03/baikonur-kazakhstan---space2.jpg)

Jeżeli planujesz wycieczki w najwyższe partie gór gdzie każdy gram kosztuje jak transport na kosmodrom - to wtedy Olympus z naleśnikiem będzie spoko (ale tylko wtedy).

Do D610 również można założyć tanie i lekkie szkła kitowce znane z kliszowych FF (na wycieczki) i rezultat będzie przyzwoity - nie daj się nabrać na slogany "puszka FF wymaga OTUS lensobiektywów bo inaczej marnujesz potencjał świętej matrycy". Powoduje to że możesz mieć ciężki zestaw portretowy oraz lekki zestaw turystyczny - wystarczy zmienić obiektyw...

kuuubu
03-01-2015, 00:53
Gdyby Omd byl tanszy tzn ok 3.5tys to pewnie bym sie skusil ale omd jak i d610 to praktycznie ta sama cena a jednak możliwościami Nikon sa dla mnie wieksze. Nie wiem czy wierzyć dxomark ale tam Nikon tez ma swietne "noty". Teraz tylko pytanie jaki obiektyw t16-28 / n18-35 ktory będzie podstawowy na wyjazdach...

morzon
03-01-2015, 02:49
Matrycy z olka nie ma sensu porównywać z D610, kompletnie nie ta liga (iso, detal, dr). A jeszcze jak są w tej samej cenie to kuriozum jak dla mnie.

Dobrze jakby się przeszedł jeszcze do jakiegoś sklepu i sprawdził wizjery - czy Ci odpowiada to co oferuje elektroniczny (choć akurat to fuji xt1 ma ponoć jeden z lepszych na rynku). Dla mnie EVF to jest dyskwalifikacja, nie potrafiłbym używać i nie irytować się - optyczny jest imo królem. Niektórzy jednak akceptują i nawet sobie chwalą, ale raczej trzeba to sprawdzić przed zakupem. Miałem na testach omd10 i nie sądzę żeby przez najbliższe 2-3 lata pojawiło się coś co będzie sensownym odpowiednikiem optycznego (patrząc na to jaki poziom obecnie reprezentują).

Co do szkieł - akurat o szerokich kątach jest naprawdę mnóstwo wątków na forum i coś można wyczytać. Miałem T16-28 na tygodniowym wyjezdzie do NY, gdzie łaziłem całymi dniami i dało mi to w kość - tyle, że ja po prostu nie miałem innego szkła, a takie było mi potrzebne do pracy, więc brałem ze sobą co miałem. Jakbym kupował pod turystyke nie pakowałbym się w 2.8 - nie ma sensu przepłacać i taszczyć szkła które w większości przypadków i tak będziesz przymykał do 5.6 i więcej. 18-35G jest bardzo dobry optycznie i dość lekki - jak tylko zakres Ci pasuje to pomyślałbym o nim.

Pawel92
03-01-2015, 10:39
...Jakbym kupował pod turystyke nie pakowałbym się w 2.8 - nie ma sensu przepłacać i taszczyć szkła które w większości przypadków i tak będziesz przymykał do 5.6 i więcej. ...

Trochę nam się kółko zamknęło...;)
Jeżeli turystyka miałaby być głównym celem, dzisiaj, jeszcze raz, bez wahania wybrałbym Olka (pomijam kwestie cen).To pancerna i uszczelniana puszka. Trzeba było widzieć jak wyglądał tego lata na trzydniowym Hellfescie: był cały pokryty kurzem i działał dalej. Całe szczęście, że potem umył go tajfun w Nepalu :D
Jest jeszcze jedna rzecz, która w turystyce i reportażu bardzo się przydaje: ruchomy ekran.

kuuubu
03-01-2015, 13:29
Zgadza się, Tokina jest ciężka i brak filtrów co w fot widoków + możliwość uszkodzenia itp może być upierdliwe...ale za to jest świetnie zrobiona, no i 28mm + f2,8 można na upartego zrobić szeroki ujęcia ludzi.
Nikkor AF-S 18-35 mm f/3.5-4.5G - dobre opinie, filtry, podobno dobra rozdzielczość ...ale czy tej obudowie można "zaufać"? ...kurde cena Nikkora jak i Tokiny identyczna. ...a może N 20 2.8? ...tylko już z 16mm w tokinie robi się 20mm...

A co do bezlustrowca... muszę przemyśleć sprawę ;)

MARS CooL
03-01-2015, 14:11
Ja bym wybrał E-M5 + 12-40 + tele oraz X-E1 z 35 i 12. Moim zdaniem będzie to najlepszy/ najbardziej uniwersalny wybór. Nie zdradzę do jakiej torby to się zmieści ani co potrafi taki zestaw ;). Coraz bardziej żałuje że wymieniłem e-m5 z 12-40 na LX-100.

Ketosz
03-01-2015, 14:21
A co jest nie tak z LX-100 ?
Przyznam że korci mnie jego kupno ;)

MARS CooL
03-01-2015, 14:37
Lx nie ma ruchomego i dotykowego wyświetlacza, który bardzo się przydaje do filmów, zdjęć z biodra, oraz ma znacznie słabszą stabilizacje. Filmy z E-m5 są takie jak ze statywu, LX trochę pływa. W olku schodziłem do bardzo długich czasów teraz w LX i X-E1 ciężko mi utrzymać 1/60. Filmy 4k w LX bardzo mi się podobają no i można wyciągnąć zdjęcia z kazdej klatki. Niestety stabilizacja trochę psuje sprawę. Plusem LX jest to że AF jest szybki w każdych warunkach. Tam gdzie E-M5 i X-e1 nie łapał ostrości LX robi to rewelacyjnie. Ogólnie jestem zadowolony ale brakuje mi gibkiego/dotykowego lcd.

Ketosz
03-01-2015, 14:50
Ruchomy wyświetlacz by się faktycznie przydał, a stabilizacja wiem, że nie rewelacyjna w LX-100, ale ja ostatnio do małych sprzętów dokręcam sobie Manfrotto Pixi i robi się dosyć wygodnie i stabilnie, więc nie powinno być źle - dzięki za odpowiedź :)

MARS CooL
03-01-2015, 14:54
Fajny ten pixi - chyba sobie taki zakupię.

nefas
03-01-2015, 14:57
W wakacje latałem po górach z D700 + 18-35G oraz 50 1.8G. Po efektach i wygodzie z takimi dwoma szkłami stały się one moim podstawowym duetem wyjazdowym. Polecam :)

jaś
03-01-2015, 15:04
Rok temu zastanawiałem się mocno nad zakupem E-M5 - skończyło się jak zwykle kupiłem canona 6D i nie żałuję.

kuuubu
03-01-2015, 15:08
W wakacje latałem po górach z D700 + 18-35G oraz 50 1.8G. Po efektach i wygodzie z takimi dwoma szkłami stały się one moim podstawowym duetem wyjazdowym. Polecam :)

No i chyba tak się Skończy i u mnie :) ...bo boje się że bezlustrowiec to jest tylko taka moja fanaberia ;)

morzon
03-01-2015, 15:44
Trochę nam się kółko zamknęło...;)


Czy ja wiem? Raczej to w przypadku szerokiego tylko piszę, w krajobrazie. Ale przy portrecie nic nam się nie zamknęło ;)


No i chyba tak się Skończy i u mnie :) ...bo boje się że bezlustrowiec to jest tylko taka moja fanaberia ;)

Jakościowo na pewno na plus wyjdziesz z lustrzanką. A czy będziesz nosił i czy będzie to dla Ciebie okej - to już raczej sam musisz określić, nikt nie wie jak wyglądają Twoje wyjazdy lepiej niż Ty.

Pawel92
03-01-2015, 16:28
Czy ja wiem? Raczej to w przypadku szerokiego tylko piszę, w krajobrazie. Ale przy portrecie nic nam się nie zamknęło

Dlatego napisałem, że "trochę" :)

kuuubu
03-01-2015, 16:44
Dziękuję bardzo wszystkim za zaangażowanie i rady...zostaje przy d610 :) ... teraz tylko kwestia szerokiego szkła... muszę znaleźć jakiś sklep w Warszawie gdzie będę mógł "pomacać" N20 1.8 bo zapowiada się ok i do tego mały, lekki a jak nie to T16-26 / N 18-35 ...dzięki wszystkim:)

Fatman
03-01-2015, 16:56
Kilka lat temu zamieniłem FF i APSC na oly em10.

Wyjdzie, że się czepiam, ale...... kilka lat temu ? ;) EM10 miał premierę w 2014.

helopawelo
03-01-2015, 17:05
Wyjdzie, że się czepiam, ale...... kilka lat temu ? ;) EM10 miał premierę w 2014.
Przed 10 był epl5. Wymieniłem, i teraz mam wszystkie kółka i wizjer [emoji4]