PDA

Zobacz pełną wersję : Telekonwerter KENKO, warto?



art44
04-05-2007, 10:00
Witam,
proszę o poradę kogoś, kto ma jakies doświadczenia w tym względzie.

czy warto zastosować taki:
http://www.allegro.pl/item188793774_kenko_teleplus_pro_300_dg_1_4x_nikon _af_promocja_.html
telekonwerter do np. 70-200/2.8 VR albo stałki Nikkora 180/2.8? Jak jest z jakością?

Pytam, bo cena za TC-14 dość zaporowa. Przeszukiwałem forum, ale jasności nie mam.
Najcenniejsze będzie dla mnie jeśli ktoś mi coś powie o spadku jakości zdjęcia,
a jeśli już porówna go do TC-14 (ew. TC-17) lub zapoda jakieś sample - to będę przebierał nogami ze szczęścia ;) .
Pozdrawiam i dziękuje, Art

andrzej_laskowski
04-05-2007, 11:47
Uzywałem kilka lat z 80-200 o 300/2.8.
Z napędem nie zadziała.
Spadek jakości niewileki.
Mz doskonały zamiennik dedykowanego.

darekzaw
04-05-2007, 11:54
Pytałem sprzedawcy o tem model.
Według niego działa z AF-S bez problemów, a nawet przenosi VR.
Pytanie jak z jakością obrazu po zamontowaniu konwertera. mam 70-300VR i czasami brakuje tak jeszcze ze 100.

Jakubas
04-05-2007, 12:26
420mm f/8? Slabo to widze... Zrobienie nieporuszonego zdjecia bedzie graniczylo z cudem... No i AF zapewne bedzie sie gubil.

darekzaw
04-05-2007, 13:39
że AF może wariować to wiem. Bardziej mnie interesuje jak się zachowa VR. czy pozwoli zrobić ostre zdjęcie? Teoretycznie według Nikona to 2 podziałki w dół, czyli jak 4 bez VR.
Pytanie tylko, czy ktoś to testował w naturze.

andrzej_laskowski
04-05-2007, 14:42
Pytałem sprzedawcy o tem model.
Według niego działa z AF-S bez problemów, a nawet przenosi VR.
Pytanie jak z jakością obrazu po zamontowaniu konwertera. mam 70-300VR i czasami brakuje tak jeszcze ze 100.

Ja uzywałem z swoim 80-200 AFs i 100/2.8 AFs VR i z obu nie działał.
AF powyżej 5.6 praktycznie nie ma sensu, bo działa tragicznie wolno i z błędami.
Troche gapa tylko ze mnie bo mój był x2 a nie 1.4.
Sample mam tylko z Pro x2.

darekzaw
04-05-2007, 14:56
Ja uzywałem z swoim 80-200 AFs i 100/2.8 AFs VR i z obu nie działał.
AF powyżej 5.6 praktycznie nie ma sensu, bo działa tragicznie wolno i z błędami.
Troche gapa tylko ze mnie bo mój był x2 a nie 1.4.
Sample mam tylko z Pro x2.

Nie działał AF, czy VR czy ani jedno ani drugie.
Na Af az tak mi nie zależy, ale VR owszem. Jeśli nie działa to nie ma co kupowac tego konwertera.
A zdjęcia chętnie zobaczę.

art44
04-05-2007, 15:58
Ja uzywałem z swoim 80-200 AFs i 100/2.8 AFs VR i z obu nie działał.
AF powyżej 5.6 praktycznie nie ma sensu, bo działa tragicznie wolno i z błędami.
Troche gapa tylko ze mnie bo mój był x2 a nie 1.4.
Sample mam tylko z Pro x2.
Witam,
no i bądź tu mądry i pisz wiersze. W Foto-Tipie dają sobie uciąć, że AF-S działa, a VR "powinien" (jak się wyrazili) też! Problem w tym, co to znaczy "powinien" ;) . Odbyłem kiedyś na ten temat kilkugodzinną dyskusję: bo w odczuciu "społecznym", że się tak wyrażę powinien znaczy: "prawdopodobnie tak, ale nie musi", natomiast jeśli w jakiejś normie użyje sie wyrażenia np. "odległość powinna wynosic co najmniej 3m" to znaczy: MUSI.
Takie też ma się odczucie, gdy użyje się słowa powinność - To była Twoja POWINNOŚĆ - znaczy MUSIAŁEŚ (tak zrobić).
Kup teraz chłopie sobie konwerter, zapłać, odbierz przesyłkę - a potem się boksuj z reklamacjami. Nic - póki do łapki nie wezmę - odpuszczam sobie chyba... . Pozdrawiam, Art

Jacek_Z
04-05-2007, 17:26
dowiedz się ile styków ma ten konwerter
potem popatrz ile mają obiektywy śrubikręty, a ile te AF-S i VR
będziesz z tego mógł wyciągnąć wnioski
na aukcji jest takie zdjęcie, że styki są zakryte, ale może jakiś użytkownik powie? albo znajdziesz na zdjęciach w sieci.

BugsBunny
04-05-2007, 18:55
dowiedz się ile styków ma ten konwerter
potem popatrz ile mają obiektywy śrubikręty, a ile te AF-S i VR
będziesz z tego mógł wyciągnąć wnioski
na aukcji jest takie zdjęcie, że styki są zakryte, ale może jakiś użytkownik powie? albo znajdziesz na zdjęciach w sieci.

Jacku, a mógłbyś trochę rozwinąć ten temat? Obiektywy AF-S i VR mają 10 styków, ale Nikon D70s tylko 7, a AF-S i VR działa. To ile powinien mieć konwerter? Bo też kiedyś chciałem taki kupić ale brak jednoznacznych informacji od sprzedawcy mnie wypłoszył.

andrzej_laskowski
04-05-2007, 19:50
To ja się wypowiem, bo widze sporo ludzi ma wątpliwości.
Przez kilka lat używałem Kenko Pro x2.
Doskonale sprawował się z D70 i wszelkimi śrubokrętami, ale już z "kitem" nie działał.
O dziwo po zakupie D200 nie udało mi się odpalić większości szkieł. Teoretycznie nie powinno mieć to znaczenia, ale jak widać ma. Sprawdzałem z D200 sąsiada i z S3Pro i różne kłopoty z nim były.
Raz działał, raz nie, bez widocznego powodu i sensu.
Ale nigdy nie zadziałał z HSM, ani AFs. Może kiedyś robili jakąś śrubokrętową wersję?

Mz należy sprawdzić organoleptycznie czy działa i po kłopocie.
Jako że przez pewien czas używałem dedykowany TC nikosia i Kenko, mogę zapewnić że optycznie nie ma różnic.
Jedyna wada to taka że body nie "widzi" niefirmówek. Ale to chyba nie kłopot wielki.
AF zdycha tak samo, a mydełko jest minimalne.

samuraj
04-05-2007, 19:53
wlasnie sprawdzalem i z 80-400 dziala VR a z 18-70 dziala AFs

deep
04-05-2007, 21:35
Art44 zobacz sobie tę stronkę:
http://www.pbase.com/miljenko/teleconverters
Kenko ma śrubokręt

apsza
04-05-2007, 22:34
Miałem KENKO 2.0 ok roku. Z N 80-400/4.5-5.6DED działał AF i VR,ale strasznie spowalniał wszystko, a o fotach czegoś w ruchu nie było co marzyć. Na długim końcu N80-400tki jakość (ostrość, kolory, kontrast) wyraźnie spadała. W rezultacie prawie go nie używałem. Z KITEM nie działał AFS. Z N 70-200 też nie działał AFS ani VR również. Szybko go sprzedałem razem z 80-400. TC 1.4,1.7 nie miałem więc nic nie pisze. Ja bym kupił TC1.7 (zresztą i kupię). Testowałem go tylko w Media M z N70-200 i wydaje się, że jest super OK.

qooba
04-05-2007, 22:39
sam miałem kiedyś wątpliwosci i rozmawiałem o tym TC z Gamlingiem (foto-tip)
zaproponował zakup i ewentualny zwrot - na zasadzie 10 dni prawa do zwrotu towaru zakupionego na odległość :)
z foto-tipem nie masz się chyba czego bać...

peecee
05-05-2007, 11:16
sprawdziłem tak na szybko z tym co mam więc: NIKON D2Xs, KENKO *2 N-AFd TELEPLUS MC7 DG (dokładnie tak opisany ma około roku...) - oraz szkła:

SIGMA 10-20 DC HSM ostrzy na krótkim koncu na długim nie
SIGMA 70-300 DG ostrzy od dołu do około 140
NIKONY:
18-200 AF-S ostrzy w dolnym zakresie
105 AF 2.8 wydaje mi się że jest ok ale wieczorem usiąde ze statywem i go pomęczę :D
80-400 AF VR lata tam i spowrotem a jak już wyostrzy to chyba tylko przypadkiem i na krótkim koncu

jest ciemnawo więc trochę słabe warunki do testu najgorzej jest z 80-400 najlepiej kręci z 70 - 300 no i ten warkot :D podoba mi się :D

Jest jedno małe ale z NIKONEM D50 z tego co pamiętam ostrzył 70-300 na całej długości (nie mam go teraz co by pomęczyć - wróci za tydzien to posprawdzam) a jeśli chodzi o konwertery nikona postaram się o zestaw 1,4 1,7 i 2,0 na za jakieś 2 tygodnie i wtedy pomęcze całe to towarzystwo - no chyba że chinczycy wyślą szybciej :D

aaa kenko ma 10 styków tyle samo co 18-200 afs VR i 80-400 AF VR a D2Xs ma ich tylko 8 :D hyhyhy

wigi
06-05-2007, 09:55
aaa kenko ma 10 styków tyle samo co 18-200 afs VR i 80-400 AF VR a D2Xs ma ich tylko 8 :D hyhyhy
Jesteś pewnien, że Kenko ma 10 styków, bo szczerze wątpię...

peecee
06-05-2007, 10:23
no jestem liczyłem na palcach :D

peecee
06-05-2007, 10:26
ups jeszcze raz 10 styków w środku 8 pinów na zewnątrz ... mój błąd nie spojrzałem z 2 strony ;) - śmiszne rozwiązanie... ale fakt powinienem policzyć obie strony
p.s po kiego diabła wewnątrz dali 10 a na zewnątrz 8 :D

JK
06-05-2007, 10:43
Tylko że styki to jeszcze nie wszystko. W TCxx E II Nikona nie jest to proste "przejście kabelków". Tam siedzą układy, które pośredniczą w komunikacji pomiędzy body a obiektywem. Jeśli dołączyć TC17 E II do Nikkora 70-200 VR, to body otrzymuje informacje o prawdziwej ogniskowej ( np.340mm ) i prawdziwym świetle zestawu ( f/4.8 ). Bez procesora (lub innego układu elektronicznego) taka modyfikacja danych z obiektywu nie byłaby możliwa. Jeśli telekonwerter Kenko ma tylko przeniesione styki (tak jak to jest w pierścieniach do makro), to może się okazać, że współpraca body (AFS, VR, pomiar odległości) z obiektywem za pośrednictwem takiego telekonwertera nie jest kompletna. Wszystko zależy od tego, co jeszcze robi ten układ wsadzony do TCxx E II, a czego nie robi Kenko. Współpraca takiego zestawu z telekonwerterem bez elektroniki może być loterią, zależną od użytego body oraz obiektywu.

peecee
06-05-2007, 10:56
Tylko że styki to jeszcze nie wszystko. W TCxx E II Nikona nie jest to proste "przejście kabelków". Tam siedzą układy, które pośredniczą w komunikacji pomiędzy body a obiektywem. Jeśli dołączyć TC17 E II do Nikkora 70-200 VR, to body otrzymuje informacje o prawdziwej ogniskowej ( np.340mm ) i prawdziwym świetle zestawu ( f/4.8 ). Bez procesora (lub innego układu elektronicznego) taka modyfikacja danych z obiektywu nie byłaby możliwa. Jeśli telekonwerter Kenko ma tylko przeniesione styki (tak jak to jest w pierścieniach do makro), to może się okazać, że współpraca body (AFS, VR, pomiar odległości) z obiektywem za pośrednictwem takiego telekonwertera nie jest kompletna. Wszystko zależy od tego, co jeszcze robi ten układ wsadzony do TCxx E II, a czego nie robi Kenko. Współpraca takiego zestawu z telekonwerterem bez elektroniki może być loterią, zależną od użytego body oraz obiektywu.
JK sporo dopisał do tematu ja jednak podpiął bym takie pytania:

ponoć od modelu D200 nawet jak założę 105 micro nikona przez mieszek pentacona będę miał poprawny meetering - prawda to czy nie ???
czy ktoś podpinał telekonwerter sigmy do afs'a orz VR nikona i jak to się spisywało??
TC nikona drogie jak diabli a ja zbieram na nikkora 200 f2 :P i muszę na czymś tymczasowo przyoszczędzić :D

JK
06-05-2007, 11:10
..... ponoć od modelu D200 nawet jak założę 105 micro nikona przez mieszek pentacona będę miał poprawny meetering - prawda to czy nie ??? .....

No właśnie nie. Jeśli podepniesz nawet metr pierścieni np. Kenko do Nikkora 105/2,8, to nadal będziesz miał światło 2,8. Jeśli wysuniesz tubus obiektywu, to światło zostanie oczywiście skorygowane przez procesor w obiektywie, ale ta korekcja dotyczy tylko samego obiektywu, a nie "bezmyślnych" pierścieni, które zostały wstawione pomiedzy body, a obiektyw.

Jacek_Z
06-05-2007, 11:30
tak. Ale body oczywiście dobierze odpowiednio długższy czas naświetlania i ekspozycja będzie OK. Kłopoty się mogą zacząć przy lampach błyskowych w trybach M i A - po prostu trzeba samemu wprowadzić korekcje. TTL powinno działać dobrze.

JK
06-05-2007, 11:44
Jacku, tu nie chodzi o pomiar, tylko o przenoszenie AF-S, VR i pomiaru odległości. Te pierścienie są tylko dowodem na to, że w telekonwerterach Nikona, styki nie są jedynie połaczone za pomocą kabelków, czy tasiemki, ale że są tam również jakieś układy elektroniczne (najprawdopodobniej mikroprocesorowe), które przetwarzają sygnały przesyłane z body do obiektywu i odwrotnie. A to, że działa światłomierz, jest raczej oczywiste.

Jacek_Z
06-05-2007, 12:07
peecee martwił się o pomiar - dlatego to dopisałem.
pisałem, że z liczby styków mozna coś wywnioskowac - własnie z powodów o których piszesz.
to elektronika konwertera musi powodowac wyświetlanie innej wartości przysłony niz ta nastawiona na obiektywie.

peecee
06-05-2007, 16:35
dłubałem dłubałem i dodłubałem że nowe kenko a konkretnie najnowsze Kenko Pro 300 DG 2x
ma w pełni działać z AFS oraz AFD dla nikona wymagana jest apertura f4 albo jaśniej aby działał autofokus o sigmie i HSM nic nie piszą ale wysmarowałem maila do kenko i liczę że jutro przy odrobinie szczęścia już się wyjaśni jak to z nim jest (o VR też ich pytałem) cena jest identyczna jak starszego modelu (około 400pln) wysyłka z Hong Kongu nic więcej o nim nie piszą

p.s. konwerter jest opisany tylko na japońskiej stronie kenko na europejskich jeszcze go nie opisują ;)

JK
06-05-2007, 19:56
dłubałem dłubałem i dodłubałem że nowe kenko a konkretnie najnowsze Kenko Pro 300 DG 2x
ma w pełni działać z AFS oraz AFD dla nikona wymagana jest apertura f4 albo jaśniej aby działał autofokus o sigmie i HSM nic nie piszą ale wysmarowałem maila do kenko i liczę że jutro przy odrobinie szczęścia już się wyjaśni jak to z nim jest (o VR też ich pytałem) cena jest identyczna jak starszego modelu (około 400pln) wysyłka z Hong Kongu nic więcej o nim nie piszą

p.s. konwerter jest opisany tylko na japońskiej stronie kenko na europejskich jeszcze go nie opisują ;)

Chyba trochę polewasz :wink:
http://www.pstryk.com.pl/opis.php/1480
http://www.pstryk.com.pl/opis.php/1481

peecee
06-05-2007, 20:06
według opisu z kea photo ... jak tylko kenko odpisze wkleję...

israel
09-05-2007, 22:52
Ostatnio tez szukalem troche o Kenko i znalazlem taka stronke
http://www.timelesswanderings.net/equipment/Kenko.html
jesli ktos podawal juz to sorry :)