Zobacz pełną wersję : D800 kontra D600 + D7100 FP
Jak widzicie, który zestaw lepszy do fotografi przyrodniczej. D800 czy D600 +D7100.Główne aspekty:
- af
- szybkość
- iso
- crop
Ciężko wybrać, cena porównywalna. Przy FF+DX nie wezmę dwóch body do pływadełka.
Co dokładnie w przyrodzie będziesz focić?
Chyba bym wybrał D7100, który tu ma klapsa za FPS
A ja bym chyba wybrał ten, którego tu nie ma ... D800E ;)
Oczywiście pisząc myślałem o fotografowaniu zwierzątek.
Fotografia ptaków. Pływadełko, czatownie itd.
D800 E nic mi nie daje.
Główie chodzi o porównanie D800,który z racji 36mp robi za FF i DX i zestawu dwóch pozostałych aparatów. Brad Hill chwali D600 do FP.
No to jak do ptaków to D800 E (brak filtra dolnoprzepustowego) wydaje mi się idealnym rozwiązaniem, ale to nie typ mojej fotografii, także pewnie plotę głupoty :)
Zważ jednakże, że na piórach może pojawić się zwiększona mora (powtarzające się wzorki). D800 do ptaków i macro jest chyba lepszy.
x-mario-x
04-04-2013, 21:40
Głównie chodzi o porównanie D800, który z racji 36mp robi za FF i DX
Używanie aparatu FX z obiektywami DX... Też miałem nadzieję, że ich użyję, więc zanim kupiłem D800 przejrzałem instrukcję obsługi w pdf żeby zobaczyć, jak to jest rozwiązane. Były tam obrazki przedstawiające m.in. wizjer po podłączeniu obiektywu DX. Nieużywana część matrycy była zamaskowana w wizjerze na szaro, więc się zasugerowałem, że to samo zobaczę po podłączeniu obiektywu DX. Niestety - zobaczyłem tylko cienką ramkę, która wyznacza pole krycia na matrycy, i tyle. Mimo, że robiłem zdjęcia statyczne (ogrody), to kadrowanie było cholernie męczące, winietowanie na brzegach strasznie mnie rozpraszało, większość zdjęć zrobiłem w trybie Live view, co przy dużych kontrastach było kolejnym wyzwaniem. Skończyło się na szybkiej wymianie obiektywów na te do FX. Myślę, że robienie zdjęć seryjnych poruszających się obiektów w trybie DX to naprawdę sztuka, i niezła loteria ile głów się utnie ;)
. Były tam obrazki przedstawiające m.in. wizjer po podłączeniu obiektywu DX. Nieużywana część matrycy była zamaskowana w wizjerze na szaro, więc się zasugerowałem, że to samo zobaczę po podłączeniu obiektywu DX. Niestety - zobaczyłem tylko cienką ramkę, która wyznacza pole krycia na matrycy, i tyle. Hm, a w menu przestawiłeś? Nie.
a5 na OFF (to mylące, punkt mówi o podświetleniu pola AF).
oczywiście oprócz wyboru formatu DX
Karrampuk
04-04-2013, 22:47
Zważ jednakże, że na piórach może pojawić się zwiększona mora (powtarzające się wzorki). D800 do ptaków i macro jest chyba lepszy.
Dokładnie tak.
Szczególnie ładnie ją widzę przy sikorkach :-) Chociaż przy cropie mora czasem znika.
crop
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/04/2013032310v1000b-1.jpg
źródło (http://s1.pokazywarka.pl/i/1895882/250664/20130323-10-v1000b.jpg)
Aż ciekaw jestem jak by wyglądało to samo ujęcie z D800 bez "E"?
Slawek Wojtczak
04-04-2013, 23:32
Tomku, vel Olomir, miałeś w ręku D600, czy D7000? :-) Weź tym pudełkiem zapałek fotografuj z ciężkim tele typu 600/4 czy 500/4... Ja albo kupię D800, albo poczekam na następcę D300, na razie mam czym fotografować... :)
A 600/4 to fotografuje się z ręki?
Borat1979
05-04-2013, 01:25
Tomku, vel Olomir, miałeś w ręku D600, czy D7000? :-) Weź tym pudełkiem zapałek fotografuj z ciężkim tele typu 600/4 czy 500/4...
Może jeszcze nam wmówisz, że z ręki tym focisz? Jakie to ma znaczenie przy fotografowaniu ze statywu czy monopoda? Chyba, że siedzisz kilka godzin czekając na ptaszka trzymając ręce żelastwo ważące ponad 5 kg ale w to nie uwierzę :).
Tomku, vel Olomir, miałeś w ręku D600, czy D7000? :-) Weź tym pudełkiem zapałek fotografuj z ciężkim tele typu 600/4 czy 500/4... Ja albo kupię D800, albo poczekam na następcę D300, na razie mam czym fotografować... :)
Posiadam D300 od początku jego ukazania się na rynku z MB-D10. Apart do tej pory sprawował się bez problemu.
Tylko, że obrazek odstaje od nowych matryc i AF w seriach daje z 50-60% zdjęć ostrych. Po prostu w cenie ok. 10 000 zł mamy D800 lub D600 + D7100. Nie fotografuje w łatwych warunkach, ale gwoździ body nie wbijam.
Na tyle postów nikt nie napisał o faktycznym porównaniu tych dwóch opcji do FP.
Slawek Wojtczak
05-04-2013, 09:54
Może jeszcze nam wmówisz, że z ręki tym focisz? Jakie to ma znaczenie przy fotografowaniu ze statywu czy monopoda? Chyba, że siedzisz kilka godzin czekając na ptaszka trzymając ręce żelastwo ważące ponad 5 kg ale w to nie uwierzę :).
Tak, 50% moich zdjęć robię obiektywem 500/4 bez statywu. A co, Ty nie masz siły podnieść do oka 4 kilogramowego szkła? ;-) Samoloty przykładowo też nie fotografuje się ze statywu. Miałem przy swoim szkle D600 - obudowa i co za tym idzie, obsługa w porównaniu do D300 jest tragedią, a poza tym kiepsko się taką leciutką puszkę wyważa na statywie
Z tego co podałeś, wybrałbym D800. Dobra porządna obudowa, świetny autofokus, w cropie 1,2x podobna rozdzielczośc co w D600 i praktycznie ta sama ilość fps. W cropie DX bufor może wystarczyć na około 50 skompresowanych 12-bit nefów, czyli wielkośc nieosiągalna dla starszych body... D7100 z tym buforkiem nie umywa się do D800 :-)
Pawel Pawlak
05-04-2013, 11:35
Trudny wybór masz, nie zazdroszczę ;)
Oba rozwiązania są bardzo dobre, oba też mają wady. niezależnie co wybierzesz, na pewnie zaistnieją sytuacje kiedy będziesz żałował że nie wybrałeś drugiej opcji.
D600+d7100
zalety:
- 2 body - bezpieczeństwo, możliwość stosowania różnych szkieł i używania ich naprzemiennie/równocześnie
- DX z 24mpix, dający swobodę kadrowania + tryb 15.5mpix z cropem 2.0 i komfortowym DXowym wizjerem
- fantastyczna jakość FX w d600
wady:
- 2 body o różnej jakości obrazka gwarantuje częstą rozterkę które wybrać do sesji (często to miałem mając d300+d700) kiedy nie będzie możliwości przekładania body
- nie do końca sprawdzona szybkość i celność AFa w stosunku do wyższych modeli (d600/d7100 mają czasy reakcji/klapania lustrem jak modele niższe np. d7000 a nie jak D300/d700/d800/d3/d4)
- bardzo mały bufor w d7100
- stosunkowo mała rozdzielczość DX w d600
- ergonomia/guzikologia - krok wstecz wobec D300
D800
zalety:
- jedno body z mega możliwością FX, świetnym cropem 1.2 i bardzo dobrym DXem - czyli zawsze masz do obiektywu podpięte to, co akurat potrzebne ;)
- CF + SD więc możliwość stosowania zarówna posiadanych CFów jak i kupowania nowych, relatywnie tanich SDków)
- szybkość reakcji najlepsza możliwa
wady:
- tylko jedno body
- wysoka cena
- wizjer DX mało komfortowy
Pewnie to nie wyczerpuje tematu, ale na szybko tyle przyszło mi do głowy.
Coś widzę, że D800 wygląda lepiej w tym zestawieniu.
Tu oczywiście kłania się brak doświadczenia u mnie z FX oraz 600 mm. Juz zauważyłem, że 600 +TC-14 przy DX to jest problem z ustabilizowaniem i musi byc w miarę mały obiekt (falowanie).
Pawel Pawlak
05-04-2013, 13:13
Wiesz co, jeśli masz 600tkę, to ja generalnie skłaniałbym się do FXa jako podstawowego body. Moje szkło to tylko 400mm, dlatego DX jest dla mnie równie istotny, ale w praktyce najczęstsze ogniskowe to 400-816mm (FX - crop 1.2). 1020mm - czyli 400+tc17+dx to baaardzo sporadyczne sytuacje. Najczęściej dystans przy takiej ogniskowej jest już wystarczająco duży żeby negatywnie wpłynąć na jakość obrazka.
Oddzielna sprawa to stabilizacja - o ile pamiętam to miałeś 300mm ? 600tka to zupełnie inna bajka, ja przechodząc z 300tki na 500tkę też na początku miałem ten problem. Głowica olejowa z której byłem zadowolony szybko przestała działać jak należy, statyw był mało stabilny itp. Uroki najdłuższych tele ;) trudno "utrzymać" długie czasy, większy garb od noszenia i coraz trudniej się zamaskować ;)
edit:
Jeszcze jeden minus - jakość zdjęć wcale nie lepsza niż 300/2.8 (tak wiem - są inne zalety, a jakość jest wystarczająco dobra) ;)
Wiesz co, jeśli masz 600tkę, to ja generalnie skłaniałbym się do FXa jako podstawowego body.
edit:
Jeszcze jeden minus - jakość zdjęć wcale nie lepsza niż 300/2.8 (tak wiem - są inne zalety, a jakość jest wystarczająco dobra) ;)
Dlatego wspomniałem, bo jest to wazny aspekt w rozważaniach odnosnie body. Głowicę szybko zmieniłem na gimbala, statyw posiadałem Gizo 3541 i jest ok..
Jakość powala i skłaniał bym się to tego, co napisał Jurgen, że otwarta jest lepsza od 300Vr. To będe mógł potwierdzić po sezonie.
Jak widzicie, który zestaw lepszy do fotografi przyrodniczej. D800 czy D600 +D7100.Główne aspekty:
- af
- szybkość
- iso
- crop
Ciężko wybrać, cena porównywalna. Przy FF+DX nie wezmę dwóch body do pływadełka.
Mysle, ze tym pytaniem sam sobie odpowiedziales.
D800 zawiera aspekty tych dwoch innych aparatow, majac wszystkie cechy razem wziete plus af, szybkosc i crop lepsze.Zmiana aparatow przy jednym lensie na polu walki to klopotliwa sprawa, ptaszki nie czekaja, natomiast 2 oddzielne aparaty z obiektywami to juz inna sprawniejsza sprawa.
Jak podlaczysz 600-tke do D800 i zobaczysz rozmycie tla, to az siadziesz z wrazenia. Crop 1.2X jest boski a i 1.5X tez niczego sobie. W polaczeniu z uzywaniem TC 1.4X da Ci naprawde dlugi zestaw i uniwersalnosc, bo zawsze bedziesz mogl zejsc z cropa.
Gdy rozpracujesz ustawienia AF-sa w D800 i poprzypisujesz sobie guziki pod siebie, to bedziesz mlaskal z zachwytu, jakie swietne i uniwersalne narzedzie pracy Masz w reku.
Nawet sie nie zastanawiaj - D800 to jest to co potrzebujesz.
Mi kiedys Ktos tak poradzil i jestem bardzo zadowolony, Ty bedziesz rowniez.
fajnie że poruszyliście temat. Moje d300 + N500VR powoli czas odświeżyć. (zastosowanie sprzętu fotografia lotnicza).
Potwierdzam opinie poprzedników: "metalowe ptaki" zdecydowanie z ręki. Bardziej wyważona praca przy podłączeniu battery packa + ciężka puszka w dłoni.
Stoję przed podobnym dylematem czy czekać na nowego DX czy FX.
Dzięki wcześniejszym opiniom Pawła Pawlaka skłaniam się ku D800.
Mam pytanie: jak oceniacie AF w seriach przy puszce D800 (jaka jest procentowość ostrych zdjęć Waszym zdaniem)
Chyba trochę przesadzacie.
Im cięższy/większy obiektyw tym mniejsza różnica w wygodzie fotografowania przy lżejszym i cięższym korpusie.
Aparat z ciężkim obiektywem podpiera się blisko środka ciężkości, czyli pod obiektywem a nie trzyma za korpus. Tak więc nie sądzę żeby była duża różnica w używaniu Nikkora 600/4 z D800 lub D600. Oczywiście obsługa obu korpusów jest inna ale przy zastosowaniu do wielkiej rury chyba nie będzie dużej różnicy. Przypuszczam że wygodny chwyt większego aparatu ma większe znaczenie przy znacznie krótszych, jasnych szkłach.
Mnie wyczytane w sieci opinie skłoniły do zakupu D600 a nie D800.
Jak podlaczysz 600-tke do D800 i zobaczysz rozmycie tla, to az siadziesz z wrazenia.
Nawet sie nie zastanawiaj - D800 to jest to co [czego] potrzebujesz.
Mi kiedys Ktos tak poradzil i jestem bardzo zadowolony...
Ale D600 nie próbowałeś, pewnie też byłbyś zadowolony.
A to rozmycie tła jest atrakcyjniejsze w D800 niż byłoby w D600? Jestem zaskoczony.
Pawel Pawlak
05-04-2013, 22:49
moja 400tka często obciąża bagnet w body zwisając swobodnie (trzymam za body), już nie tak często - ale jedna bywa, że trzymając za samo body, celuję 400tką poprzedzoną tc17 (czasem podpierając sam na wysokości telekonwertera). Dlatego bardziej wierzę w bagnet zamocowany jak w d300 i wyżej. D600/d7100 dają słabszy chwyt i są delikatniejsze (choć nie twierdzę żeby to były najistotniejsze cechy decydujące o wyborze ;) )
Ale D600 nie próbowałeś, pewnie też byłbyś zadowolony.
A to rozmycie tła jest atrakcyjniejsze w D800 niż byłoby w D600? Jestem zaskoczony.
Zalozyciel tematu posiada obecnie D300, wiec do tego porownalem rozmycie tla, on sie wacha miedzy 2 zestawami a mianowicie D800 czy D600+D7100, a po drugie uzywam 500/4 VR na ptaki i dla mnie D600 jest w 100% bezuzyteczny.
Widzę, że przy tej ogniskowej pełna klatka mając w zanadrzu TC1.4. A jak portfel wytrzyma to D800.
Pawel Pawlak
06-04-2013, 09:05
a może używany D3s ?
a może używany D3s ?
ale pomogłeś :smile:, jeszcze większy wybór. Myslałem jakiś czas temu, ale po Twoich opisach D800 odpuściłem.
Pawel Pawlak
06-04-2013, 16:19
hehe... ja dziś robiłem pierwsze testy nowego FW w d800 - AF śledzący wydaje się jeszcze lepszy. Za szybko na ostateczne wnioski, ale na razie zachwyca precyzją i szybkością.
Slawek Wojtczak
06-04-2013, 23:24
Chyba trochę przesadzacie.
Im cięższy/większy obiektyw tym mniejsza różnica w wygodzie fotografowania przy lżejszym i cięższym korpusie.
Aparat z ciężkim obiektywem podpiera się blisko środka ciężkości, czyli pod obiektywem a nie trzyma za korpus. Tak więc nie sądzę żeby była duża różnica w używaniu Nikkora 600/4 z D800 lub D600. Oczywiście obsługa obu korpusów jest inna ale przy zastosowaniu do wielkiej rury chyba nie będzie dużej różnicy. Przypuszczam że wygodny chwyt większego aparatu ma większe znaczenie przy znacznie krótszych, jasnych szkłach.
Mnie wyczytane w sieci opinie skłoniły do zakupu D600 a nie D800.
Ale D600 nie próbowałeś, pewnie też byłbyś zadowolony.
A to rozmycie tła jest atrakcyjniejsze w D800 niż byłoby w D600? Jestem zaskoczony.
Szkoda, że w większej mierze opierasz się na przypuszczeniach ;)
ponowię pytanie dla użytkowników D800:
jak oceniacie w serii powtarzalność ostrości w "%" ?
Pawel Pawlak
08-04-2013, 09:18
Trudno to określić, bo wszystko zależy od okoliczności i od obiektywu
Maciek N
08-04-2013, 10:30
ponowię pytanie dla użytkowników D800:
jak oceniacie w serii powtarzalność ostrości w "%" ?
Przy pewnych założeniach można mieć 99,9%, tylko że to chyba nie o to chodzi.
Mogę porównać z D700 bo pracowałem tą puszką 4 lata robiąc ponad 100 tyś.
Na początku byłem załamany ale mikro regulacja obiektywów zmieniła tą sytuację.
Moim zdaniem AF w D800 jest lepszy niż w D700. Na razie nie potrafię powiedzieć o ile. Jedyna różnica polega na tym że D800 ze względu na swoją rozdzielczość wymaga krótszych czasów. Robiąc reportaż mam więcej zdjęć ruszonych, ale myślę że to kwestia wprawy.
A czy to nie jest tak, ze skoro czasy sa krotsze, to powinno byc mniej ruszonych zdjec? ;)
A czy to nie jest tak, ze skoro czasy sa krotsze, to powinno byc mniej ruszonych zdjec? ;)
W D800 czas trzeba jeszcze bardziej skrócić względem np D700, aby nie było poruszonych zdjęć.
Czy moglbym poprosic o wyjasnienie tego zagadnienia?
Maciek N
08-04-2013, 16:59
To proste. Przy obrabianiu zdjęcia powiększasz je do stopnia który nie był do tej pory możliwy. Zauważasz wówczas poruszenia które do tej pory nie były widoczne. Czy to już jasne?
Karrampuk
16-04-2013, 16:44
ponowię pytanie dla użytkowników D800:
jak oceniacie w serii powtarzalność ostrości w "%" ?
a dla jakiej telewizji ten wywiad? Jak dla jedynie słusznej to bez kozery powiem pińcet % :-D
tak na serio to zależy od stabilności fotografowanego obrazu. Jak wcześniej koledzy pisali - jest dobrze :-)
Slawek Wojtczak
23-04-2013, 22:44
Mam takie pytanie.
Czy ktoś porównywał może min pod względem szumów crop DX 15mpx z D800 kontra pełen kadr 24mpx (nie pamietam ile dokłądnie) z D7100?
transporter
23-06-2013, 09:12
Nie uważam się za eksperta a na forum jest mnóstwo ludzi, którzy mają większe doświadczenie ze sprzętem, jednak sam stałem przed podobnym wyborem, ponieważ chcę zmienić mojego S5Pro na coś o "współczesnej" rozdzielczości. Przetestowałem D800, D600 i D7100 i zdecydowałem, że poczekam na D800 (nie jest tani, musze odłożyć kasę). Kupowanie D600 i D7100 uważam za średni pomysł, ponieważ oba mają po 24mpix, czyli mam FX i DX z takimi samymi rozdzielczościami oraz bardzo podobnym body, które (mam wielkie łapska) jest trochę niewygodne w operowaniu i to nie z ogromnymi tele - już z Sigmą 70-210/2.8 jest słabo. Wygoda użytkowania D800 jest bezkonkurencyjna, jednak kosztuje ponad 2x więcej niż D7100. Jeśli chciałbym mieć DX-a i FX-a kupiłbym D7100 i D800 (niekoniecznie jednocześnie) - wiem, to więcej kasy ale dostaję 2 aparaty o najlepszych, moim zdaniem, parametrach w każdym z rozmiarów klatki. Z mojego krótkiego doświadczenia wynika, że AF D600 jest gorszy (m.in. mniejsze pokrycie klatki) niż w D7100, nie wspominając o D800.
Nie uważam się za eksperta a na forum jest mnóstwo ludzi, którzy mają większe doświadczenie ze sprzętem, jednak sam stałem przed podobnym wyborem, ponieważ chcę zmienić mojego S5Pro na coś o "współczesnej" rozdzielczości. Przetestowałem D800, D600 i D7100 i zdecydowałem, że poczekam na D800 (nie jest tani, musze odłożyć kasę). Kupowanie D600 i D7100 uważam za średni pomysł, ponieważ oba mają po 24mpix, czyli mam FX i DX z takimi samymi rozdzielczościami oraz bardzo podobnym body, które (mam wielkie łapska) jest trochę niewygodne w operowaniu i to nie z ogromnymi tele - już z Sigmą 70-210/2.8 jest słabo. Wygoda użytkowania D800 jest bezkonkurencyjna, jednak kosztuje ponad 2x więcej niż D7100. Jeśli chciałbym mieć DX-a i FX-a kupiłbym D7100 i D800 (niekoniecznie jednocześnie) - wiem, to więcej kasy ale dostaję 2 aparaty o najlepszych, moim zdaniem, parametrach w każdym z rozmiarów klatki. Z mojego krótkiego doświadczenia wynika, że AF D600 jest gorszy (m.in. mniejsze pokrycie klatki) niż w D7100, nie wspominając o D800.
Tutaj masz zestawienie pokrycia punkami AF:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://mykopitiam.com/forum/hooks/viewfinder-nikon-d600-i2.png)
Maciek N
23-06-2013, 23:47
Nie rozumiem dlaczego w D600 te punkty są rozmieszczone gęściej i bliżej środka. Co producent chciał przez to osiągnąć... gorszy produkt od D800?
irek6311
23-06-2013, 23:54
Maciek N D7000 i D600 ma ten sam moduł AF to pokrycie jest na D600 odzwierciedleniem różnic w wielkości matrycy .
Bambello
24-06-2013, 00:14
Mam takie pytanie.
Czy ktoś porównywał może min pod względem szumów crop DX 15mpx z D800 kontra pełen kadr 24mpx (nie pamietam ile dokłądnie) z D7100?
Zrobiłem kilka strzałów tak zupełnie z nudów.
Natomiast mnie bardziej ciekawiła ilość detalu.
Co dziwne dla mnie, odniosłem wrażenie, że dx (coś ok 16mpix) z d800 wyglądał odrobinkę lepiej niż pełna klatka z d7100 zmniejszona do 17,5( taka jest opcja do wyboru w ustawieniach ACR).
Slawek Wojtczak
24-06-2013, 13:52
Zrobiłem kilka strzałów tak zupełnie z nudów.
Natomiast mnie bardziej ciekawiła ilość detalu.
Co dziwne dla mnie, odniosłem wrażenie, że dx (coś ok 16mpix) z d800 wyglądał odrobinkę lepiej niż pełna klatka z d7100 zmniejszona do 17,5( taka jest opcja do wyboru w ustawieniach ACR).
Właśnie o coś takiego mi chodzi :-) POd względem szumów było lepiej, tonalności?
TomaSzSz
24-06-2013, 15:49
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2013/06/af_zones_6D_D600-1.jpg
źródło (http://www.bobatkins.com/photography/digital/Nikon_D600_vs_Canon_6D/af_zones_6D_D600.jpg) - Porównanie punktów z 6D.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.