PDA

Zobacz pełną wersję : zagwozdka :)



mtt
17-11-2012, 15:14
Moi drodzy,

nie lubię wątków typu "co kupić", ale tym razem chciałem usłyszeć zdanie bardziej doświadczonych ode mnie koleżanek i kolegów :)

Miałem D90, niestety trochę się uszkodził i trzeba było się z nim pożegnać. Niedługo potem urodził mi się syn i przemodelowałem szklarnie z szerokiego kąta (N10-24) i jasnego tele (N80-200)w kierunku jasnych portretówek (S24/1,8 ; N50/1,8, N105/2 DC). Kierując się opiniami w necie kupiłem w okazyjnie FUJI S5 PRO - kolory bajka, ale szybkość to porażka. Nie nadążam łapać minek mojego synka, bufor zapycha się po 6 strzałach, AF przy świetle zastanym radzi sobie gorzej niż w D90, szum na ISO1600 już wyraźny... :) I teraz pojawia się pytanie - w co pójść żeby mieć generalnie szybszy i bardziej przyjazny dla użytkownika aparat, ale jednocześnie nie stracić dobrego oddania kolorów skóry? Od razu mówię, że FX raczej nie wchodzi w grę ze względu na cenę, mogę po prostu sprzedać S5 pro i dołożyć powiedzmy 2 tys. zł. czyli koszt body maks 3,5 tys. Pójść D300s? D7000? Jakieś stare D2xs (podobno miały genialne kolorki?).

Wypowiedzcie się proszę :) Za wszystkie sugestie dzięki piękne!

Bambello
17-11-2012, 15:27
A może jednak d700?

Ogólnie jest znane, że te aparaty potrafią zrobić po 300 tyś i więcej.
A nawet jeżeli za jakiś czas padnie migawka to wymiana ok 1000 zł.
A wtedy masz sprzęt na kolejne kilka lat.

Jacek_Z
17-11-2012, 21:24
D300 by mieć lepszy kolor skóry? Oj, nie.
Wybierz ... D200. Ale pożegnaj się z wysokim ISO.
Następna sugestia to dopiero D600.

Kamil_ols
17-11-2012, 21:30
Popieram, D200 fajnie odwzorowuje kolory skóry a do tego szybki. Tylko ISO 800 to absolutnie max :/

joker333
17-11-2012, 21:32
AF za minami leżącego (podejrzewam)nie nadąża ?? zostaw te s5pro bo tu nie w nim leży imho wina a takiego koloru skóry w tej cenie chyba próżno szukać. Co do iso to zgadza sie tego nie przeskoczysz ale 1600 jak wywołasz zobaczysz że nie jest źle :)

btw jakie szkło? może ten AF to nie tylko wina body

Ogryzek
17-11-2012, 21:33
Najważniejsze, że poza innym logo na aparacie i menu nie zauważysz zmiany. Mało tego jak kupisz D200 jako drugi aparat to nawet żona się nie pozna... :-)

joker333 to chyba aparat z ilością klatek nie nadąża za minami aby uchwycić tę jedyną a nie AF.

misio1399
18-11-2012, 13:22
a D200 to nie to samo co S5 PRO....?

mtt
18-11-2012, 13:57
Dzięki za sugestie, o D200 nie pomyślałem :) @joker333 chodziło mi właśnie o pojemność bufora - już parę razy zapchał mi się akurat gdy robiło się ciekawie :)

d90
18-11-2012, 16:14
focenie dzieci w ruchu, to jak focenie skokow do wody
zmiana na d200 mz nie da efektu. Potrzeba ci bezblednego
i szybkiego af-u oraz wysokiego fajnego iso.
Oczywiscie na poczatek moze zobacz jak sie foci w pelnym manualu
bez af-u na jakims analogu. Byc moze stwierdzisz ze nie jest az tak zle jak sie wydaje. A zabawa bedzie na pewno superowa...
No i dopnij lampe do body, koniecznie - jesli z iso jest az tak zle.
Sumujac, to ja bym nic nie zmienial.
Mz problem nie w tym ze aparat sie zapycha, ale w tym ze
wciskasz migawke za wczesnie, czyli nie w tym momencie co potrzeba.
Tylko nie piszczie ze seryjne sa lekarstwem na cala sytuacje.
Bo nie sa.
Co do iso, moge sie zgodzic, ze potrzebujesz wysokiego, ale zawsze wiadomo ze wywolanie rawa
daje efekty.

Acha, nie mialem w rekach tego fujika. Ale mam w rekach analogi.
Zgodze sie ze kolorki sa bardzo wazne. Tony, poltony etc rowniez.
Ale nefa dajemy na kompa i wolamy jak chcemy. Trzeba tylko wcisnac migawke we wlasciwym momencie.
Tak, wiem jakie to czasem trudne :)

Borat1979
18-11-2012, 16:25
Najważniejsze, że poza innym logo na aparacie i menu nie zauważysz zmiany. Mało tego jak kupisz D200 jako drugi aparat to nawet żona się nie pozna... :-)

joker333 to chyba aparat z ilością klatek nie nadąża za minami aby uchwycić tę jedyną a nie AF.
Nie ma to jak doradzać komuś zakup sprzętu starszego o kilka generacji od tego co można kupić dzisiaj.
Matryca w D200 jest praktycznie taka jak w moim D80 i z SCCD Fuji to nie ma nic wspólnego.

Kup D7000, dobra matryca, użyteczne wyższe ISO i szybki AF 6 klatek/s

LordRamzes
18-11-2012, 17:24
piszę z doskoku a może kolega zainwestuje w lampę sb 700 , 900 znacznie poprawi używalne iso :)

stachmuszel
18-11-2012, 17:57
Moim zdaniem Nikon D7000 i po problemie. Dobry kolor, szybkość i wysokie ISO.

mtt
18-11-2012, 18:15
Widzę, że dyskusja się rozwija. No to może konkretniej - ośmiomiesięczny D300s z przebiegiem 1300 klatek, pewniak, za 3,5 tys. - warto pozbyć się S5 pro i dopłacić? Dodam tylko, że żona mówi, że czasem fajnie byłoby filmik nakręcić jak mały gada ;)

stachmuszel
18-11-2012, 18:24
Wg mnie nie warto. Kupując nowe D7000 za 3,1 kzł masz lepszy obrazek i lepszy film. Jedyna przewaga D300s to pancerność, ale D7000 jest też porządnie zbudowane.

QubaKpl
18-11-2012, 18:37
Tak tylko traf sobie jeszcze na dobry egzemplarz...

Borat1979
18-11-2012, 18:39
Tak tylko traf sobie jeszcze na dobry egzemplarz...
Kolejny, który sieje ferment :-?

Greg81
18-11-2012, 19:02
Pomyśl o zmianie systemu na np 7d kolorki trochę lepsze i af całkiem całkiem...

mtt
18-11-2012, 19:23
@Grzesiula O zmianie systemu myślałem, owszem, ale jednak nie jest łatwo odzyskać sensowne pieniążki utopione w szkłach. @LordRamzes - mam SB600 i 900, super dają radę w mini studio, zresztą jak i S5 Pro, tyle tylko że nie chcę niemowlakowi ciągle lampą po oczach dawać :)

Borat1979
18-11-2012, 19:36
Pomyśl o zmianie systemu na np 7d kolorki trochę lepsze i af całkiem całkiem...

Kolejny po zakupie D200 "genialny" pomysł. Nie ma to jak stracić na sprzedaży szkieł i mieć właściwie to samo z innym logo na obudowie :)

Kup D7000 bo to najsensowniejszy wybór. Będzie bardzo dobra jakość obrazu i sensowne wideo bez bezsensownych kosztów na zmianę systemu. A zaoszczędzone przy tym pieniądze można wydać na coś innego.

Greg81
18-11-2012, 19:47
Kolorów takich jak w Fuji to w nikonie nie znajdziesz nawet w D4 a tym bardziej w D7000, pozostań przy fuji i dokup coś szybszego.

stachmuszel
18-11-2012, 21:27
Co wy z tymi kolorami w s5? W nowych puszkach Nikona kolorystyka jest naprawde dobra. I kazdy Nikon bedzie szybszy od s5.

Jacek_Z
18-11-2012, 23:31
..W nowych puszkach Nikona kolorystyka jest naprawde dobra. I kazdy Nikon bedzie szybszy od s5.Tak. Kolega ma apetyt niestety na D300/s, a to jeden z pierwszych CMOSów i tak jak D700 i D3 nie ma najlepszego koloru skóry. Dlatego pisałem o D200 z CCD albo faktycznie trzeba brać jakieś z najnowszych puszek. Skoro chcesz w dużym stopniu zająć się portretem (wskazane jest FX) i nie D700 to pozostaje tylko D600.
Albo jakiekolwiek z nowych body DX.

Borat1979
18-11-2012, 23:42
Tak. Kolega ma apetyt niestety na D300/s, a to jeden z pierwszych CMOSów i tak jak D700 i D3 nie ma najlepszego koloru skóry. Dlatego pisałem o D200 z CCD albo faktycznie trzeba brać jakieś z najnowszych puszek. Skoro chcesz w dużym stopniu zająć się portretem (wskazane jest FX) i nie D700 to pozostaje tylko D600.
Albo jakiekolwiek z nowych body DX.

Mam D80, który ma prawie identyczna matrycę i naprawdę nie bardzo rozumem o co wam chodzi z tymi kolorami. Dzisiejsze matryce biją na głowę to co jest w D70/D80/D200 pod każdym względem od kolorów, przez rozpiętość tonalną po szumy.

Jacek_Z
18-11-2012, 23:49
Matryca z D700, D300, D3 oddaje gorzej skórę niż z D200. Mówię o kolorze skóry, nie o wszystkich kolorach.
Nie mówię tu o szumach, bo tu D700 i D3 dają lanie D200. DR też jest lepsze w nowych.

AF w D200 też jest całkiem żwawy i bardzo czuły w ciemnościach.

mtt
19-11-2012, 00:42
To może żeby zilustrować o co mi chodzi pokażę dwie fotki, oba w tym samym świetle zastanym

1) wzmiankowany d300s (ISO 1600, Picutre Control Portait) bo właśnie go dostałem na testowanie :)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.obiektywni.pl/upload/real/125/622060_641776.jpg)

2) S5 pro (ISO 1600, Film Simulation Standard)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.obiektywni.pl/upload/real/125/622061_181823.jpg)

Oczywiście teraz mam porównanie bezpośrednie i wiem, że akurat D300s odpada. I jestem w kropce :/

Jacek_Z
19-11-2012, 00:45
Tutaj to mi się podoba bardziej z D300s. Ale to chyba dlatego, że było słabe światło.

Borat1979
19-11-2012, 00:52
Jeżeli tu ma być ta przewaga Fuji to ja dziękuje :)

Strus
19-11-2012, 01:59
Borat, widac że do czynienia z fufu miales tyle co ja z budowa promu kosmicznego. Wiec nie bardzo wiem za co dziekujesz.

Przyklad taki sobie bo rozne swiatlo i inaczej naswietlone fotki. Jednak jak wol widac przewage fufu w kolorkach. D300 juz mi wpada w desiedemsetkowa zoltaczke co dla mnie jest nie do zaakceptowania.

D600 jak nic trzeba nabyc :). Najlepiej w drodze kupna

Kartofelinder
19-11-2012, 02:19
Oba zdjęcia są naprawdę podle zrobione, ale widać, że na przykładzie z D300, dzieciak ma kolor swojej poduszki. S5 pokazuje, że jednak powinien się on różnić. Nie wygląda to wcale lepiej, lecz zauważyć można większą zdolność do rozróżniania podobnych barw.

Jesli chodzi o AF w D200 i Fuji, to są identyczne i raczej nieczęsto zawodzą. Jeśli nie masz dywanu z pyłu na sensorach AF, musisz robić coś źle :D

Borat1979
19-11-2012, 04:44
Borat, widac że do czynienia z fufu miales tyle co ja z budowa promu kosmicznego.
A gdzie napisałem, że miałem? :)

qah
19-11-2012, 10:58
Popieram, przy kasie D600, a oszczędnie D7000.S5pro mimo niezłych kolorów miał sporo błedów w działaniu AWB.Z racji prędkości raczej lepszy do studia niż reporterki na dzisiejsze czasy.

Tiners
19-11-2012, 11:07
Kolega używa D7000 i juz trzeci raz oddaje go do serwisu, a sprzet nówka fifka ze sklepu. Raz nie łapał fokusa, potem problem z oprogramowaniem.

TOP67
19-11-2012, 11:18
Oczywiście teraz mam porównanie bezpośrednie i wiem, że akurat D300s odpada. I jestem w kropce :/

Po prostu zapomnij o aparatach D300, D300s, D700, D3, D3s (i chyba D3x), D90 i D5000. Wszystkie mają problemy kolorem skóry. Dopiero D7000, D600, D800, D4 (oraz D5100, D5200, D3200) rozwiązały ten problem. Wcześniejsze matryce CCD też go nie miały, ale nic nie zyskasz w stosunku do S5.

jatoja2
19-11-2012, 11:53
To może żeby zilustrować o co mi chodzi pokażę dwie fotki, oba w tym samym świetle zastanym

1) wzmiankowany d300s (ISO 1600, Picutre Control Portait) bo właśnie go dostałem na testowanie :)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.obiektywni.pl/upload/real/125/622060_641776.jpg)

2) S5 pro (ISO 1600, Film Simulation Standard)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.obiektywni.pl/upload/real/125/622061_181823.jpg)

Oczywiście teraz mam porównanie bezpośrednie i wiem, że akurat D300s odpada. I jestem w kropce :/

Dla mnie fufu jest niedoświetlone w porównaniu do N i dlatego też skóra jest bardziej różowa. Daj dwa jednakowo naświetlone (manual i ten sam obiektyw, kąt).
Pod względem takich zdjęć kup sobie kompakta ;)

Jacek_Z
19-11-2012, 12:07
Po prostu zapomnij o ..(i chyba D3x), Nie, D3x był wyjątkiem :) tzn miał dobrze dopracowane profile. Także z tego powodu (inny to 24 Mpx) byłem nim zachwycony mając jako opcje D700 itp body. Tylko cena D3x stawia go i tak najczęściej poza tymi aparatami o których myślimy.

mtt
19-11-2012, 15:36
Zapomniałem napisać, że zdjęcia będą paskudne z założenia, bo po prostu zrobiłem je od ręki. Chciałem tylko, żeby ilustrowały różnicę kolorów, która mnie uderzyła... @jatoja2 na poważnie myślałem o nikonie 1, ale jest problem utopionej w szklarnie kaski no i marzenia, że w końcu będę miał trochę czasu porobić coś więcej niż tylko strzały u cioci na imieninach... kiedyś brałem sprzęt w góry, na jakieś wyjazdy, a teraz zmieniły się priorytety i nic bym nie zmieniał, gdyby nie to, że s5 się zamula.

W każdym razie dzięki wszystkim za dyskusję i porady!

mazilis
19-11-2012, 16:08
S5pro mimo niezłych kolorów miał sporo błedów w działaniu AWB

??? rozwiń myśl o problemach fuji z AWB, mam tą puszkę od 4 lat, nic nie zauważyłem, może dlatego, że wyzbyłem się nikonowskiego podejścia by robić wszystko w RAW i sam jpg mi wystarcza

mtt
19-11-2012, 20:15
To może jeszcze inaczej, na zakończenie wątku - dwa nieco lepsze, MZ, zdjęcia, które pokazują dokładnie to, o co mi chodzi mówiąc o oddaniu kolorów skóry przez S5 Pro. Z tego co napisaliście podobne odwzorowanie przy szybszym zapisie plikó da mi tylko D7000/D600?


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.obiektywni.pl/upload/real/125/622132_626040.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.obiektywni.pl/upload/real/125/622133_139166.jpg)

Kartofelinder
19-11-2012, 20:32
Z tego, co widziałem na samplach z d600, to kolory są z podobnego rodzaju więc jest to dobry kierunek.

Dobrze rozumiem, że Fufu Ci nie wystarcza, bo zdjęcia seryjne za wolne?

mtt
19-11-2012, 20:48
@Kartofelinder nie tyle zdjęcia seryjne za wolne, bo zazwyczaj strzelam na AF-S, ale po prostu jak zrobię 5 - 6 w odstępach sekundy-dwóch to na 2 minuty muszę odstawić aparat żeby przemielił dane (strzelam w RAW). I to jest mocno ograniczenie, zwłaszcza że zainwestowałem w kartę 60mb/s...

misiekhel
19-11-2012, 20:49
kolor z D300 a D200 to to samo

TOP67
19-11-2012, 20:54
Kolor z D300 a D200 to zupełnie inna bajka. Na korzyść D200.

Strus
19-11-2012, 21:21
Ja sie juz odzywac nie chcialem w tej kwestii.....

stachmuszel
20-11-2012, 09:40
Kolor z D300 a D200 to zupełnie inna bajka. Na korzyść D200.

Oj tak, D5000/D90/D300/s/D700 jako pierwsze CMOS w Nikonie mają "popaprane" kolory. Trzeba się z nimi dużo "nawalczyć". D200 to zupełnie inna bajeczka, dobre słowo "bajeczka". Niestety rozstałem się z moim ukochanym D200 z przyczyn pragmatyczno/finansowych. W moim Fuji X10 kolorki prosto z puszeczki są o niebo lepsze niż w D700 :-)

Pienia
20-11-2012, 12:24
dziwi mnie to biadolenie, kolory dobre...kolory niedobre...wszyscy piszą, że robią w RAW, więc i tak trzeba obrabiać...

lukaszD1x
20-11-2012, 14:57
Kolor z D300 a D200 to zupełnie inna bajka. Na korzyść D200.


O tak miałem obie puszki i D200 był super ale na powyżej ISO 1250 był już problem z szumem . Ja bym kupił D300s dla wygody użytkowania a i obrazek spoko , D7000 jakoś mi nie leży. A miałeś któryś z nich w ręku (d300s d7000)
?

Kamil_ols
20-11-2012, 15:30
D7000 nie, bo zachlapie olejem dziecko :)

A co on foci to dziecko w piwnicy, że od razu iso 25600, SB900 i może 50 1.4? Bufor w D200 spokojnie pozwoli na dłuższą serię.

mtt
20-11-2012, 15:57
@ lukaszD1x, miałem oba D300s i D7000 w ręku i ten pierwszy jak dla mnie lepiej leży w ręku, ale to oczywiście subiektywne odczucia. @Kamil_ols, o to chodzi, że nie chcę strzelać lampą bo się syn boi :) mam takie zdjęcie na biurko w pracy i znajomi mnie pytają, co ja mu zrobiłem że ma taką minę :) Potrzebuję czystego ISO1600, tyle mi wystarczy :)

stachmuszel
20-11-2012, 18:58
Po raz kolejny napisze-D7000. Obrazek o klase lepszy niz D300. Iso1600 i kolory bardzo ladne.

Kamil_ols
21-11-2012, 00:56
Z tym iso D200 faktycznie odpada. Za to D300 jak najbardziej.

Jacek_Z
21-11-2012, 00:58
Ale D300 nie ma koloru z Fuji czy D200. Faktycznie pozostaje D7000.

qah
22-11-2012, 09:25
??? rozwiń myśl o problemach fuji z AWB, mam tą puszkę od 4 lat, nic nie zauważyłem, może dlatego, że wyzbyłem się nikonowskiego podejścia by robić wszystko w RAW i sam jpg mi wystarcza

Maiłem D300, potem zmieniłem na S5 i za dosłownie kwartał znów powrót do Nikona.W różnych sytuacjach oświetleniowych FuFU po prostu wymiękał na AWB (duże odchyłki w pomiarze do realu).To poza prędkością był kolejny powód aby się go pozbyć.Z resztą test na optycznych masz czarno na białym.Podobał mi się jedynie DR bardziej zbliżony do FX.Ułomność Cmosów Nikona bolała mnie dopuki nie zmieniłem D700 na D600.D7000 bawiłem się i kolory trochę lepsze niż D300.W ręce leży trochę gorzej niż D300 i D600.Faktem jest, gdyby z CCD można było wyciągnąć takie iso i prędkość jak z Cmosa FX to bym się zastanawiał nad zmianą D600.Jak by nie było tamte zdjęcia były mniej cukierkowate-najbardziej naturalne.