Lampa Jessops 360AFDN

[andy royal1209]

Witam.
Troche ostatnio wydalem kasy na sprzet i gdy zona uslyszala haslo: lampa, to niemal spakowala moje moje rzeczy w czarne worki. Musialem wiec poszukac rozwiazania alternatywnego do lamp Nikona i stad padl moj wybor na lampe jessopsa dedykowana do Nikona.

Wiem, ze pod wieloma wzgledami (a moze pod kazdym?) to bedzie badziew, ale moze ten "badziew" w zupelnosci moze mi wystarczyc? I tu moje pytanie do Was: Dlaczego nie ta lampa?

http://www.jessops.com/online.store/categories/products/jessops/360afd-digital-flashgun-for-nikon-67558/show.html

Wczesniej nie mialem wiele z lampami zewnetrznymi wspolnego, wiec nie bardzo wiedzialem tez czego sie trzymac. Poszukiwania w necie rozwiazan alternatywnych do lamp Nikona spelzly na niczym, bo miotalem sie miedzy niezawodnoscia/kompatybilnoscia lamp Nikona i cena dla mnie nie do zaakceptowania a lampami Nissina czy Metza, o kotorych co chwile czytalem, ze sa nietrwale i zawodne, a rowniez wcale nie sa moim zdaniem tanie.

Spodziewam sie za chwile slow krytyki typu: a czego sie gosciu spodziewales? jak sie bierzesz za fotografie to licz sie z wydatkami etc.

Wyprzedzajac nieco tego typu "porady" chcialbym zwrocic uwage na fakt, ze jestem 100% amatorem, lampa jest/bedzie mi potrzebna 2-3 razy w roku (od wigilii do moze jeszcze jakichs urodzin), gdy oswietlenie zastane nie wystarcza do zrobienia rodzinie ladnych fotek i argumenty typu: ze ta sie przegrzeje, a tamta sie dluzej laduje sa dla moich potrzeb nieco odrealnione. Nie zamierzam (choc moze sie myle i to sie zmieni) uzywac lampy przy kazdym strzelaniu, tylko w syatuacjach gdy ustawienia w moim sprzecie nie pozwalaja na wykonanie ladnej fotki bez lampy + wbudowana lampa strzelajaca prosto w twarz osobom fotografowanym nie daje zdjecia, ktore spelnialoby moje oczekiwania.

Z gory dziekuje za wszystkie komentarze.

[adolfik9501]

Ta lampa to klon Tumaxa 386. Niektórym już to wystarczy by nie brać jej pod uwagę... Generalnie automatyka słaba, a do tego lubi się zepsuć. W ogóle w sieci niewiele jest dobrych opinii na temat dedykowanych lamp Tumax i ich klonów.

Może trafisz akurat na egzemplarz, który będzie działał w miarę powtarzalnie w TTL, a co za tym idzie przy Twoich 2-3 użyciach w roku nie doprowadzi Cię do nerwicy. Pozostaje jeszcze kwestia awaryjności tych lamp. Na ogół psują się po gwarancji - a to dlatego, że są mało używane, bo kupowane przez takich jak Ty (bez urazy) co rzadko lampy używają.

Twoje pieniądze, Twój zakup ;)

EDYTA: tak na szybko:

http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=11702

http://forum.optyczne.pl/viewtopic.php?t=1375

[foveon]

Z mojego doświadczenia a propo tanich lamp to odradzam tego typu wynalazki. Nie ma to nic wspólnego z lampą którą wyciągasz montujesz i wiesz co wyjdzie. Miałem podobnego kogucika i jak już myślałem że go opanowałem okazał się że to było opanowanie tylko w danej scenerii (pokój). Przy próbie w łazience wszystko szlak trafił. Jednym słowem musiałem wprowadzić jakąś tam korektę żeby zdjęcie było poprawnie naświetlone a w innej scenerii wszystko się zmieniło. Lampa ani razu nie naświetliła wg standardowych ustawień. Od tej pory mam uczulenie na takie lampy.
Moja rada kup używaną sabinkę a żonie powiedz że kupiłeś lampę w jakimś lombardzie za przysłowiową falaszkę. Moja się na to nabiera :D.
A propo tanich lamp jest tu mój wątek o taniej SB-26 proponuje poczytać.

[GonzoG]

Za 60 funtów, to można już Metza 36 AF-5 mieć. Może i mniej funkcji oraz manualny (ręczne wysuwanie głowicy) zoom, ale za to o wiele pewniejsza lampa.
Za 100-110 funtów możesz mieć Metza 44 AF-1 Digital lub Nissina Di622 mk II.

O wynalazkach typu Tumax, Jessops, czy tanie Yongnuo (YN-4xx) z TTL zapomnij.

[andy royal1209]

Hm. Dzieki za opinie, prosze o wiecej. Problem w tym, ze moja Druga Polowa lubi sobie sprawdzic od czasu do czasu stan konta/ karty kredytowej, albo zalogowac sie do Paypala i wtedy d... zbita jak to sie mowi. Musialbym argumentami merytorycznymi taki zakup wytlumaczyc -czytaj: albo ta lampa (wspomniany jessops) bedzie tak bardzo beznadziejna, ze zdjecia zrobione przy jej uzyciu moja Pani zdecyduje sie wyrzucic do kosza (nie do zweryfikowania dopoki nie nadejda swieta, badz jakas uroczystosc rodzinna, przy ktorej oficjalnie wykonuje fotki) albo musialaby potwierdzic swoja awaryjnosc, co rowniez nie jest jeszcze do zweryfikowania, bo nadal dziala.

[adam.dorozinski]

O wynalazkach typu [...] Yongnuo (YN-4xx) z TTL zapomnij.

Kupiłem sobie YN-4xx (już nawet nie pamiętam ;) ) z TTL jak miałem D300. Z ciekawości, bo ściągnięcie tego z Hong Kongu kosztowało bodaj ze 120PLN. Na D300 lampa przyprawiła mnie o nerwicę, i trafiła do szuflady.

Jakiś czas później, po wymianie D300 na D700, jak już nabyłem Metza 50, to mi się o niej przypomniało. I co się okazało? Że działa :-) Nie prowadziłem żadnych naukowych testów, ale wygląda na to że robi ten tani chińczyk co do niego należy bez specjalnego marudzenia, i daje w miarę powtarzalne rezultaty.

Taka tam ciekawostka luźno powiązana z tematem :-)

[Lazyboy]

Wiec TAK i NIE. TAK - SB-26 to dobre rozwiazanie i jesli uda Ci sie zakupic taka w tej cenie w dobrym stanie to polecam.
NIE - pisanie, ze YN, czy Jessopsy czy tez inne sie nie nadaja to (bede delikatny) - brak wiedzy. Sam mam na stanie SB-910 i wlasnie Jessopsa o ktorego pytasz. Jessops jest ok, maly i glosny ;) . Aczkolwiek katowalem go przez pare miesiecy i dzialal bez zarzutu. Co prawda pare razy musialem nim o kolano walnac zeby zaskoczyl ale oprocz tego zlego slowa o nim nie powiem. Zrobilem nim kilka sesji glamour w hotelach, zrobilem tez nim reportaz z imprezy firmowej (cyknalem ok 700 zdjec w trakcie nocy i zero problemow).
Jesli kiedys bedziesz chcial sie pobawic w strobing to wlasnie taki Jessops jest jak najbardziej OK, choc YN postawilbym na pierwszym miejscu - swiatlo to swiatlo i trzeba nauczyc sie je kontrolowac, bez odpowiedniej wiedzy to nawet SB910 bedzie kicha.
Jesli chodzi o brak powtazalnosci - tutaj tez sie nie zgodze (chyba ze mam jedyny sprawnie dzialajacy egzemplarz) - specjalnie po przeczytaniu tego posta przetestowalem lampe na szybko - zdjeta z aparatu, 15 strzalow - mierzone swiatlomierzem - za kazdym razem ten sam wynik.
Wady - mozna zejsc maksymalnie do 1/16, toporna obsluga, glosny zoom, generalnie glosna lampa.
Zalety - rok gwarancji na tania lampe (obecnie £56), niewielka, lekka.

[foveon]

A ja mam takie pytanie do autora: Wdzie że w opisie masz wspomnianą lampę. Czy ją już masz czy dopiero kupujesz?

[andy royal1209]

No, jestem w posiadaniu takowej juz kilkanascie dni i moje pytanie wlasnie stad, ze pstrykam sobie tak okazjonalnie z ta lampa i (podkreslam po raz kolejny -nie mam doswiadczenia z lampami) nie wiem dlaczego mialbym wydac 3x tyle na nikonowska. Ale brak doswiadczenia powoduje tez mniejsze oczekiwania i stad moja prosba o komentarze.
Juz tak nie raz robilem, ze najpierw cos kupilem i bylem zadowolony do czasu az moja swiadomosc w temacie wzrosla a z nia wzrosly oczekiwania. Tak moze stac sie i z lampa jessopsa i trafi na ebay'a, ale zeby sie tak stalo musze sie czegos dowiedziec wiecej o niej i jej konkurentach.
Wiecie, moja Pani to nie jakis tyran i od czasu do czasu mi pozwala uzupelniac swoje zabawki, ale zeby ja do czegos przekonac, najpierw sam musze byc do tego przekonany, a przyznam ze nie jestem.

[adolfik9501]

(...)
Wiecie, moja Pani to nie jakis tyran i od czasu do czasu mi pozwala uzupelniac swoje zabawki, ale zeby ja do czegos przekonac, najpierw sam musze byc do tego przekonany, a przyznam ze nie jestem.

Wobec tego używaj po prostu lampy i niech Ci służy. Jeśli z czasem zwiększy się Twoja świadomość odnośnie wymagań co do sprzętu to wówczas będziesz szedł na zakupy ;) Jeśli się nie zwiększy, bo może się okazać, że obecna lampka działa ok i spełnia Twe oczekiwania więc będzie można powiedzieć to nic ino się cieszyć.

[andy royal1209]

No, to troche nie jest tak. To tak jakby zostalo Ci w kuchni jedno jajko, ktore do tej pory caly czas jadles na twardo, a duzo ludzi wokol mowilo, ze na miekko jest smaczniejsze. Lubisz to na twardo, ale moze cos w tytm jest co mowia inni. Problem w tym, ze jak nie sprawdzisz tego "na miekko" to nadal bedziesz tkwil w byc moze blednym przekonaniu, ze najsmaczniejsze jest "na twardo". Wiec pytasz -co im tak smakuje w tym "na miekko" i w czym "na twardo" jest ich zdaniem gorsze?
Uff, troche sie zakrecilem. Przyjmijcie prosze, ze jak kazde porownanie -to moje tez nie bedzie doskonale, wiec beda niuansiki, ktore nie odpowiadaja wzorcowi w tym porownaniu. Ale generalnie chgodzi mi o to, ze kieruje mna taka ciekawosc tego goscia od jajka- ze a moze to inne byloby lepsze.

[adolfik9501]

Bez spróbowania się nie obejdzie. Pożycz od kogoś dobrą lampę to sobie porównasz. Póki co robisz sobie wodę z mózgu. Skoro masz lampę i jesteś z niej zadowolony, to po co szukać innej, tym bardziej, że póki co nie masz jej nic do zarzucenia, ani nie masz kasy na lepszą.

[andy royal1209]

To juz teraz prawie wcale nie rozumiem. Do momentu, w ktorym sie okazalo, ze mam lampe, to byl najbardziej fatalny z wyborow. Teraz, najlepsze z mozliwych rozwiazan, mam nie dociekac, tylko ja miec.
No ale jesli popelnilem blad kupujac ja (pominmy ze jestem z niej zadowolony, 20lat temu 70% Polakow byala zdowolona z malucha, a dzis polowa z nich by do niego nie wsiadla) to kiedy bylby najlepszy moment by ja jednak zmienic -gdy za kilka miesiecy bedzie nic nie warta, czy moze teraz, wystawiajac ja np. jako niechciany prezent na aukcji?
Nie napisalem, ze nie mam kasy, tylko, ze moja "Ksiegowa" potrzebuje, nazwijmy to: dobrego uzasadnienia ich wydania. A pytam, bo jesli udalo by mi sie robic lepsze zdjecia z Waszym zdaniem lepsza lampa to juz moja robota w tym, zeby Ksiegowa przekonac.
Nie pytalbym o to wcale, gdyby nie zaintrygowalo mnie to, gdy trafilem na to forum i nic o tej lampie nie znalazlem. Teraz zas pytam i zamierzam byc dociekliwy.

Ps. NIe mam od kogo pozyczyc, a probowanie w sklepie czegos, co nie wie sie jak dziala, uwazam za strate czasu.

[adolfik9501]

1. Ta lampa nie jest warta tyle ile za nią dałeś.
2. Lampa generalnie jest kiepska, lubi się psuć, w automatyce działa jak się trafi, czy jak się jej zawidzi.
3. Zdarzają się egzemplarze działające znośnie, ale łatwiej trafić, że się SB czy Metz zepsuje niż "Tumaxy" będą działać jak należy ;)
4. Skoro jesteś zadowolony ze zdjęć to po co wymieniać?
5. Skoro już zakupiłeś Tumaxa to usiłuję Cię tylko uchronić przed niepotrzebnym wydawaniem kasy na coś, gdzie podejrzewam i tak nie zobaczysz różnicy (ot taka przypadłość amatora ;) ) Stratny i tak jesteś w momencie kupna.
6. Z biegiem czasu sam powinieneś dojść do tego czego oczekujesz od lampy, czego brakuje. Wówczas można dokonać świadomego wyboru.

7. Na ten przykład samochód również kupujesz w ten sam sposób: najpierw kupić Polo (bo kobieta pilnuje kasy), a potem zastanawiać się czy jednak Golf nie jest lepszy i dlaczego, a może jednak Passat? Choć wiadomo, że jest.

[andy royal1209]

Z autem to jest tak, ze mniej wiecej znam swoje oczekiwania, a poza tym posiadam chociazby podstawowa wiedze, pozwalajaca mi ocenic jakosc tego, co kupuje. Tutaj opieralem sie na swojej zdolnosci finansowej, czyli ile mialem akurat dostepnych swoich zaskorniakow i bez pytania zony o zgode moglem wydac i opiniach w necie. Jak sie spojrzy na strone Jessopsa, gdzie lampe kupilem, to ciezko z opinii uzytkownikow wyciagnac jednoznacznie negatywna ocene tej lampy, wrecz przeciwnie. Nawet tutaj na forum slysze pochlebne glosy. Co nie zmienia faktu, ze lubie byc zadowolony ze swojego sprzetu. A nie jestem z kolei calkowicie zadowolony ze swoich zdjec -stad decyzja o zakupie lampy, gdyz w pewnych, wspomnianych sytuacjach mi jej brakowalo. Nie znam jeszcze dobrze swojej swiezo nabytej lampy i byc moze stad moje dotyczczasowe z niej "zdowolenie". Mozliwe nawet, ze bede na tyle szczesciarzem, ze moja nigdy sie nie zepsuje. Ale jesli Waszym zdaniem za pomoca SB 600, czy ktoregos Metza, czy Nissina zrobie duzo lepsze zdjecie to byc moze podejme decyzje o stracie na kasie i kupnie kolejnej lampy.
Moze "adolfik9501" masz racje, moze poznam lampe, prace z nia i dopiero zacznie mi czegos brakowac. Ale zauwaz, ze do tej pory pracowalem bez lampy (poza jakims Vivitarem dzialajacym w manualu) i dla mnie skok na jessopsa to skok wprzod. Ale moze warto skoczyc od razu dalej z ktoras polecana przez Was lampa. Przeciez nawet Polo bedzie cudem, jesli dotychczas jesdzilo sie MZK albo PKS-em. Jednak jesli jezdzac juz ta Polowka codziennie do pracy jestesmy mijani przez goscia w Golfie, to zadajemy sobie pytanie, czy moze warto bylo wydac wiecej.
W kazdym razie jeszcze raz dziekuje za opinie. Jestem w szoku na tak blyskawiczne odpowiedzi na moje pytania.

[GonzoG]

Ogólnie jest tak - każda lampa która błyska jest dobra. Ja robiłem zdjęcia również z lampami które miały 20+pare(może naście) lat i też się dało i nie było z tym większego problemu.
Natomiast, jak masz komuś coś doradzać, to wiadomo, że nie radzi się zakupienia czegoś, czego sam byś nie kupił.

Czym się różni od lamp Nikona czy Metza i co robi taką różnicę:
1) pewność - wiesz, że zawsze błyśnie jednakowo
2) jakość i trwałość - wykonane lepiej z lepszych materiałów i lepszą elektronikę mają
3) możliwości - więcej funkcji, opcji/trybów oświetlenia, CLS, FP/HSS, i kilka innych...
4) moc - 36
jessops - 36m (teoretycznie w praktyce mniej), dla 35m - 24m
Metz - max od 36 do 58, dla 35mm od 28-42m
Nikon - dla 35m - 28m SB-700 i 34m SB-900/910
5) cisza - są niemal bezgłośne, no może w niektórych modelach zoom trochę "zgrzyta"...
6) Nikon dodaje:
- etui (~10 funtów)
- dyfuzor (~12 funtów)
- 2 filtry temperaturowe (~10-12 funtów sztuka)

Licząc same dodatki do lamp Nikona prawie masz drugą taką lampę i nie są to ceny przesadzone, bo akcesoria tego typu nie od nikona są nawet 2x droższe.

[adolfik9501]

Z autem to jest tak, ze mniej wiecej znam swoje oczekiwania, a poza tym posiadam chociazby podstawowa wiedze, pozwalajaca mi ocenic jakosc tego, co kupuje. Tutaj opieralem sie na swojej zdolnosci finansowej, czyli ile mialem akurat dostepnych swoich zaskorniakow i bez pytania zony o zgode moglem wydac i opiniach w necie.

I to była odpowiednia pora na szukanie porady na forum. Dostałbyś odpwiedź: najtaniej to Nissin Di622 II, Metz 44AF1 Digital, ewentualnie Di622 (wersja I) ale z wypunktowaniem dlaczego lepiej II ;)



Jak sie spojrzy na strone Jessopsa, gdzie lampe kupilem, to ciezko z opinii uzytkownikow wyciagnac jednoznacznie negatywna ocene tej lampy, wrecz przeciwnie. Nawet tutaj na forum slysze pochlebne glosy.

Generalnie te lampy kupują ludzie którzy nie mają pojęcia o fleszach, a potem używają je dość oszczędnie. Jak ktoś bardziej zaawansowany taka kupi, to nieraz w ciągu miesiąca ją zajedzie, a i problematyczny tryb TTL od razu zauważą. Jak pisałem poszukaj informacji o Tumaxach, bo ten Jessop to jego klon. Występował jeszcze jako Vivitar, Exacta i pewnie kilka innych marek.



Co nie zmienia faktu, ze lubie byc zadowolony ze swojego sprzetu.

A kto nie lubi :)


A nie jestem z kolei calkowicie zadowolony ze swoich zdjec -stad decyzja o zakupie lampy, gdyz w pewnych, wspomnianych sytuacjach mi jej brakowalo.

Cały czas się rozwijamy i szukamy czegoś nowego, szkoda tylko, że wszystko a zwłaszcza hobby kosztuje ;)



Nie znam jeszcze dobrze swojej swiezo nabytej lampy i byc moze stad moje dotyczczasowe z niej "zdowolenie".

To trzeba zdjęcia robić, odbijać światło od sufitu, ścian, próbować, patrzeć na wyniki, na powtarzalność.



Mozliwe nawet, ze bede na tyle szczesciarzem, ze moja nigdy sie nie zepsuje.

W obecnych czasach to niezależnie co się kupi każdy ma nadzieje być szczęściarzem... Niestety. Przy lampach Metza, czy Nikona szanse na to są większe.



Ale jesli Waszym zdaniem za pomoca SB 600, czy ktoregos Metza, czy Nissina zrobie duzo lepsze zdjecie to byc moze podejme decyzje o stracie na kasie i kupnie kolejnej lampy.

Lepsze zdjęcia odnośnie jakości błysku to tak. Lepiej będzie działać automatyka, zwłaszcza przy odbijaniu błysku od sufitu/ścian. Lepsze zdjęcia jako lepsze to niestety tylko fotograf zrobi, nie sprzęt.



Moze "adolfik9501" masz racje, moze poznam lampe, prace z nia i dopiero zacznie mi czegos brakowac. Ale zauwaz, ze do tej pory pracowalem bez lampy (poza jakims Vivitarem dzialajacym w manualu) i dla mnie skok na jessopsa to skok wprzod. Ale moze warto skoczyc od razu dalej z ktoras polecana przez Was lampa. Przeciez nawet Polo bedzie cudem, jesli dotychczas jesdzilo sie MZK albo PKS-em. Jednak jesli jezdzac juz ta Polowka codziennie do pracy jestesmy mijani przez goscia w Golfie, to zadajemy sobie pytanie, czy moze warto bylo wydac wiecej.

Zawsze jest ten dylemat, a może kupić coś droższego. Decyzję musisz podjąć sam. Jedną już podjąłeś komplikując sobie teraz życie ;) Moim zdaniem śmigaj na tej, męcz ją, katuj, naucz się używać flesza, a w między czasie odkładaj sobie po kilkanaście funtów na lepszą lampę.



W kazdym razie jeszcze raz dziekuje za opinie. Jestem w szoku na tak blyskawiczne odpowiedzi na moje pytania.

Czasami tak się zdarza ;)

EDYTA: nie zaszkodzi Tobie zapoznanie się z tą stronką: http://foto.jasiu.pl/

[foveon]

Chodzi o to że jak kupiłeś to po co mamy cię uświadamiać że zrobiłeś dobrze. Kupiłeś taką i trudno. Moja logika jest trochę inna. Najpierw sprawdzam co ma najlepsza lampa np SB-910 a potem zastanawiam się z czego mogę zrezygnować i kupuje zazwyczaj używany i starszy sprzęt który wiem jak maksymalnie wykorzystać. Efekty staram się porównać z najlepszymi. Ty najpierw kupiłeś najgorszy sprzęt a potem zastanawiasz się czy dobrze zrobiłeś i szukasz pocieszenia lub argumentów dla twojej „Pani”.
Moja rada albo wiesz czego chcesz i kupujesz świadomie albo najpierw zapytaj lub poczytaj jak się nie zbyt orientujesz.

[Lazyboy]

adolfik9501 - ciekawe rzeczy piszesz. Jakos swojej nie zajezdzilem, wiem do czego lampa sluzy i jak ja wykorzystywac.

andy royal1209 - jak juz kupiles to nie ma sensu sie rozpytywac czy dobrze czy zle zrobiles. £56 (bo chyba tyle zaplaciles) to nie majatek. Zacznij czytac o strobizmie, naucz sie uzywac lampy w trybie manualnym, kup triggery, flashbendera i ucz sie.

[andy royal1209]

foveon
no, wiesz. to, ze ktos juz zaczal palic papierosy nie oznacza, ze nie mozna go uswiadamiac. Rzuci to rzuci, nie -jego sprawa, ale moje zdanie niech zna. A wiem co mowie, bo palilem 15 lat.
A dlaczego "macie mnie uswiadamiac"? Bardzo banalny powod: bo Was o to poprosilem.
Ja nie szukam pocieszenia, tylko argumentow. I nie na potwierdzenie tego, ze dobrze zrobilem, a wrecz odwortnie - przekonaj mnie,ze kupilem "najgorszy sprzet".
Juz tlumaczylem, ze do kilku dni wstecz nie wiedzialem o istnieniu takiego forum jak to, a swoja decyzje o zakupie podjalem na podstawie opinii o lampie klientow jessopsa. Tak sie sklada, ze w gronie moich przyjaciol czy rodziny nie spotkalem nikogo, kto by sie chocby interesowal fotografia, wszyscy strzelaja automatami, albo inwestuja w kamery video. Przyzwyczailem sie juz zatem do tego, ze wyborow przy zakupie dokonuje sam na podstawie wczesniejszego rozeznania. Czasem sa one bledne, jak byc moze w przypadku lampy. Licze sie z dodatkowymi kosztami ewentualnej zamiany na drozsza. O argumenty dla mojej "Pani" sie nie martw, zapewniam Cie, ze sam ich poszukam jesli juz podejme decyzje o pozbyciu sie "najgorszej lampy" i kupieniu drozszej.
Jesli posiadasz wiedze mogaca pomoc mi w podjeciu takiej decyzji to prosze Cie, zebys sie nia ze mna podzielil zamiast na mnie napadac, ze cos kupilem to mam z tym teraz zyc do usranej smierci.

Lazyboy
Zaplacilem £50 bo mialem voucher. I wlasnie dlatego nie bede po niej plakal, gdyby przyszlo mi sie z nia niebawem rozstac.


adolfik9501
Dzieki wielkie, super stronka.

[adolfik9501]

(...)

Lazyboy
Zaplacilem £50 bo mialem voucher. I wlasnie dlatego nie bede po niej plakal, gdyby przyszlo mi sie z nia niebawem rozstac.


To zmienia trochę postać rzeczy, ale...



adolfik9501
Dzieki wielkie, super stronka.

... skoro lampkę już masz, możesz ją poświęcić w służbie nauki błyskania (taki wóz nauki jazdy ;) ). Nauczysz się co i jak, a potem, prędzej czy później, w razie konieczności pomyślisz o zakupach.

Tym bardziej, że w lepszych lampach płacisz dodatkowo za CLS/AWL, czy AutoFP/HSS których to funkcji ze swoim korpusem nie wykorzystasz.

[Lazyboy]

Lazyboy
Zaplacilem £50 bo mialem voucher. I wlasnie dlatego nie bede po niej plakal, gdyby przyszlo mi sie z nia niebawem rozstac.


I swietnie - masz za £50 blyskotke z roczna gwarancja - uzywaj i ciesz sie. I tak jak pisalem wczesniej - opanuj lampe w trybie manualnym - wyciagniesz z niej wtedy najwiecej :)

[kafecz]

Mieszkam od Ciebie jakies 35-40 mil. Mam sb-900.Mozemy sie spotkac gdzies mniej wiecej Chatam, Rochester, zrobisz zonce kilka fotek sabinka a potem swoja lampa ( koniecznie spartolone ). Pokazesz i niech porowna. Bedziesz mial kolejny argument zeby kupic cos lepszego ;).

[andy royal1209]

kafecz

Dzieki za oferte, pomysl jest swietny. Wysle Ci pozniej na Skypa moj telefon to sie jakos umowimy.
Tymczasem zona z dziecmi jest do nastepnej soboty w Polsce (u nas jest half term w szkolach).
Poza tym na SB 900 to raczej nie licze, troche przez kilka ostatnich dni (rodzina na feriach) poczytalem m.in. o lampach i nie sadze, zeby mi takie cudo bylo na ta chwile potrzebne. Ale przyznam, ze odkad piszecie mi tutaj swoje argumenty, z duza podejrzliwoscia podchodze do kazdego zdjecia zrobionego z Jessopsem. Ba, smiem twierdzic (ale na razie to bardziej jest fakt, ze ulegam psychologii tlumu niz przekonanie), ze drugi raz kupujac, raczej bym dolozyl do jakiegos Metza, Nissina, albo moze SB600. I nie chodzi mi tutaj o np. topornie wciskajace sie przyciski w Jessopsie, bo z takimi rzeczami sie liczylem wydajac na lampe £50. Ale kwestie chociazby kreatywnego systemu oswietlenia to juz sa sprawy, ktorych raczej bym nie zignorowal przy nastepnym zakupie lampy.
Jeszcze raz -dzieki za oferte, doceniam pomysl, dla mnie super. Nie dosc, ze dalby mi mozlowosc fizycznie porownac lampy w dzialaniu to jeszcze z kims kto mi cos podpowie/wyjasni.

[andy royal1209]

Wlasnie odbylem sobie dosc tresciwa rozmowe z moja malzonka i dostalem zielone swiatlo na zakup drozszej lampy. Zatem od tej chwili bylby to bardziej watek: co zamiast Jessopsa dla amatora. Wlasnie spisuje sobie wszystkie Wasze wczesniejsze propozycje i wrzucam w porownywarki cenowe. I teraz mam problem innej natury. Mam zaniesc lampe Jessopsa do sklepu i sprobowac ja oddac, ale ze mam ja juz ze 2 tygodnie to moze nie byc az takie latwe, nawet tu w UK. Chyba, ze -i tu prosba do Was o podpowiedz -odniose ja po tych dwoch tygodniach z konretna usterka. Wowczas raczej mi nie odmowia jej przyjecia. Z doswiadczenia wiem jednak, ze nie zaproponuja mi zwrotu kasy, tylko wymiane na nowa. I tu kolejny problem - w Jessopsie nie ma SB-600, jest SB-700, ale kosztuje ponad £200 a tyle wolalbym nie wydawac, nie maja tez Metza AF 44-1. Z proponowanych przez Was wczesniej lamp widze tu tylko NISSIN Di622 Mark II za £117. Cena dla mnie do zaakceptowania jesli mi przyjma Jessopsa. Ale moze lepiej probowac jednak isc na calosc (domagac sie zwrotu pieniedzy) i szukac innych opcji na na ebayu -uzywany SB 600 to jakies £150, Metz AF 44-1 okolo £100 za nowy, za wspomnianego wczesniej Nissina tez zaplace na ebayu mniej niz £100 za nowego.
Normalnie, gdyby nie dosc latwa uleglosc mojej zony w tym zakresie, to zgodnie z Waszymi sugestiami zaczalbym juz katowac Jessopsa, poznajac przy tym nieco prace z lampa. Ale ze moze udaloby mi sie wskoczyc od razu stopien wyzej, to tak mysle -po co robic prawko na automatyczna skrzynie biegow, gdy ma sie swiadomosc, ze auto i tak chce sie w przyszlosci kupic z manualem.

[foveon]

Ależ drogi kolego czemu od razu napaść. Po prostu chciałem rozgryźć Twój problem bo za bardzo go nie rozumiem. Dałem ci pomocne informacje tak mi się zdaje. Moim zdaniem jeżeli masz już tą lampę powinieneś postarać się wycisnąć co z niej najlepsze. Jeżeli to twoja pierwsza taka zabawka i w rodzinie pod tym względem jesteś odmieńcem to moje wielkie uznanie dla ciebie. Poczyniłeś pierwszy krok aby uzyskać lepsze efekty od tych co masz. Tak naprawdę tylko ty możesz ocenić czy twoja lampa podoba ci się czy nie. Ty ją używasz i ty oceniasz jej efekty jako pierwszy. Szkoda że nie mieszkasz w okolicy na pewno lepiej by było się spotkać i zobaczyć jakie masz obawy. Proponuje umieść jakieś zdjęcie z użyciem lampy i postaraj się opisać co ci się nie podoba albo co podoba. Jest tu masa zdolnych ludzi którzy Ci pomogą ze mną włącznie. Może mnie mylnie oceniasz ale po prostu miałem już w swoim życiu trzy lampy innych producentów niż posiadany aparat i kończyło się to zawsze tragedią. Lampy tych samych producentów miałem kilka między innymi SB-24 (do F4) 2 Sigmy (do SD9/SD10) Minolte (do 7i) SB-800 (do D2x) i teraz SB-26 (do S3pro i F5). Jedynie sigma była dość uciążliwa ale powiedzmy Sigma jest dziwolągiem. Reszta sprawowała się idealnie zwłaszcza Minolta i teraz SB-26. I nie dziw się mi że jestem dość ortodoksyjny i niefirmowe lampy uważam za złe (prócz Metzów). Nazwijmy że miałem zły kontakt z takimi niefirmowymi lampami.
Słuchaj się rad kolegi Lazyboya bo są trafione w dziesiątkę, pochwal się efektami, poczytaj forum, pooglądaj prace innych, spotkaj się z kolegą Kafeczem macnij SB-900 może się zakochasz po uszy w fotografii i będziesz coraz lepszy a reszta na pewno to doceni. Coś wiem na ten temat sam w domu mam starcia o nowe lampy obiektywy maszyny do wywoływania etc etc. Ale jak pokazuje efekty tego co robię to naglę okazuje się że słusznie kupiłem lampę obiektyw czy coś tam.

[GonzoG]

Masz już lampę, więc nie ma sensu kupowania kolejnej. Chyba, że tą uda Ci się sprzedać bez straty.

Jak już musisz kupić lepszą lampę, to sensowny wybór to:
- SB-700
- Metz 52 AF-1
- Metz 50 AF-1

Co do różnicy w cenie między SB-700 i Metz 50 AF-1, to ponad jej połowa do dołączone akcesoria, a tak naprawdę to to, że w ogóle są, bo do Metza dedykowanych filtrów temperaturowych nie dostaniesz.
Natomiast Metz 52 AF-1, jest prawie jak SB-900/910 - poza wielopolowym wspomaganiem AF i zewnętrznym zasilaniem.

Metz 44 AF-1 Digital i Nissin Di622 mk II:
- brak konfiguracji CLS
- brak manualnego sterowania zoomem głowicy
- brak wyboru między TTL i TTL-BL
- w Metz 44 - brak zdalnego wyzwalania poza CLS.

[andy royal1209]

GonzoG
Dzieki za porade. No wiec wlasnie wykopalem paragon od Jessopsa, lampe kupilem 11 dni temu, wiec moze nawet nie bedzie tak zle z jej oddaniem, a przynajmniej wymiana za doplata na inna. Z tym, ze jak juz pisalem £229 za lampe to dla mnie za duzo, a tyle kosztuje u nich SB-700. Rozumiem, ze dodatki, ale to i tak przekracza moje finansowe wyobrazenie -fotografowania dla przyjemnosci. Metza 52 AF-1 w Jessopsie nie widze, wiec gdyby mi sie nie udalo dostac zwrotu kasy to bede skazany na wymiane za doplata a z tego co polecasz to maja tylko Metza 50 AF-1. I chyba bede kombinowal, zeby go kupic, choc tez nie jest u nich tani.

[foveon]

A możesz powiedzieć co jest nie tak z tą lampą? To będzie przydatne dla tych którzy będą szukać czegoś na temat tego urządzenia.

[andy royal1209]

Z mojego doświadczenia a propo tanich lamp to odradzam tego typu wynalazki. Nie ma to nic wspólnego z lampą którą wyciągasz montujesz i wiesz co wyjdzie. Miałem podobnego kogucika i jak już myślałem że go opanowałem okazał się że to było opanowanie tylko w danej scenerii (pokój). Przy próbie w łazience wszystko szlak trafił. Jednym słowem musiałem wprowadzić jakąś tam korektę żeby zdjęcie było poprawnie naświetlone a w innej scenerii wszystko się zmieniło. Lampa ani razu nie naświetliła wg standardowych ustawień. Od tej pory mam uczulenie na takie lampy.

Ale ja Drogi Kolego nigdy nie twierdzilem, ze cos jest z ta lampa nie tak, oprocz tego co Wy napisaliscie ze moze byc nie tak, a ja jeszcze nie odkrylem powodowany brakiem doswiadczenia. Chce sie nauczyc robienia zdjec w pomieszczeniach, gdzie czasem brakuje swiatla moim obiektywom. Sadzilem, ze lampa Jessopsa mi do tego wystarczy. Wiekszosc z Was twierdzi, ze to lipa, wiec sprobuje sie przesiasc na inna zanim ta przestanie podlegac jakiemus zwrotowi czy wymianie.

[maro842]

w UK w jessops masz na oddanie 30dni ,a co do lampy jak już robisz takie zamiany to kup sb700 i bedziesz miał wszystkie dobrodziejstwa co za tym idą TTL-BL ,CLS i takie tam, zobaczysz sam jaka jest różnica, i bedziesz miał lampke na pare ładnych lat.

[andy royal1209]

SB 700 to dla mnie za duzo kasy, zeby wydac na lampe, ale...
Mysle, ze gdybym sie na taki wydatek przygotowal przez kilka miesiecy, wowczas bylby on dla mnie bardziej do przelkniecia. Tylko, ze w takiej sytuacji lepiej by chyba bylo mi zostawic tego Jessopsa i troche sie przy nim pouczyc robienia zdjec z lampa.
Co sadzicie?

[GonzoG]

Ja nabyłem jakieś 2 tygodnie temu właśnie Mezta 50 AF-1, ale tylko z powodu ceny - w promocji kosztowała mnie 470 zł z przesyłką (przy normalnej cenie ok 700 zł). Gdyby nie ta promocja, to kupiłbym SB-700, właśnie z powodu filtrów do niej dołączonych. Niestety do Metza ich nie ma wcale i trzeba kombinować.

[foveon]

No to nadal nic nie rozumiem. Paliłeś 15 lat i większość Ci mówiła że to jest złe ale nadal paliłeś. Teraz kupiłeś lampę nie znasz się na niej i pod wpływem nieznanych Ci ludzi zmieniasz na inną. Co ta inna lampa Ci zmieni w stosunku do tej którą posiadasz. Podaj powody dla których ta lampa którą posiadasz jest zła. Skoro się nie znasz to to czy będziesz zadowolony z Metza? Czy po prostu ta jest nie fajna bo ma brzydką nazwę? Mogę Ci wymienić wszystkie powody dla których oddałem lamy innych firm niż marka danego aparatu. Ale nigdy nie oddałem żadnej z powodu że ktoś powiedział że jest badziewna tylko z powodu że nie współpracowała ona z moim sprzętem do którego wg producenta była przeznaczona.
Mam wrażenie że zawsze chciałeś mieć coś lepszego ale żona nie pozwalała, teraz wyjechała a Ty po cichu wymienisz na to co chciałeś wykorzystując wszystkie argumenty na nie z tego forum aby uzasadnić nowy zakup.
Do tej pory ani razu nie opisałeś jaki masz problem z Jessopsem 360AFDN. Oczekujesz że my Ci go wytkniemy.
Jeszcze raz Ciebie zapytam:
co jest nie tak z tą lampą?

[foveon]

. Tylko, ze w takiej sytuacji lepiej by chyba bylo mi zostawic tego Jessopsa i troche sie przy nim pouczyc robienia zdjec z lampa.
Co sadzicie?
Sorry że jestem taki nie miły ale właśnie takiego pytania oczekiwałem.
Moim zdaniem zostaw naucz się i później zadecyduj.
Do miłej zabawy i fajnych efektów polecam to:
http://www.jessops.com/online.store/categories/products/jessops/universal-flash-diffuser-50441/show.html
Tanie i przynosi niezłe efekty.

[andy royal1209]

foveon
Nie twierdze, ze nie znasz sie na lampach blyskowych. Na ludziach zas uwazam, ze znasz sie troszke mniej. Zaczales od tego, ze "szukam pocieszenia" dla "zakupu najgorszego sprzetu" -to Twoje slowa, a teraz na sile probujesz ode mnie wyciagnac potwierdzenie wlasnej tezy (tej o najgorszym sprzecie), pytajac po raz kolejny: co z nim jest nie tak, podczas gdy juz zapewnialem, ze o zadnych jego wadach/usterkach nie wiem. A teraz koniecznie chcesz sie dowiedziec o jakims problemie z Jessopsem, o ktorym ja nigdzie nie wspominalem. Zalozylem watek na temat opinii o lampie (samemu majac o niej niewielkie pojecie), kilka z nich zostalo przytoczonych, ja faktycznie mam chwile wolnego czasu, wiec idac za wskazowkami Forumowiczow szukam troche w necie i wraz z tymi poszukiwaniami wzrasta we mnie poczucie, ze byc moze warto bylo wydac troche wiecej i wiecej pozniej oczekiwac.

Tyle i tylko tyle.
Za Twoje rady dotyczace tej nieszczesnej i innych lamp blyskowych bede bardzo zobowiazany, zas Twoje "wrazenia" na moj temat, moje portrety psychologiczne i oceny mojej osoby ani nie sa przedmiotem tego watku, ani mnie interesuja.

[foveon]

Jeżeli Cię uraziłem przepraszam. Faktycznie to forum o fotografii a nie psychologiczne.
Sadziłem że pomogę komuś i nie było złą wolą obrażać ciebie wybacz.
Najwyraźniej nie zrozumiałem tematu ot taki głupol ze mnie co to chce komuś pomóc a chyba szkodzi choć zamiary ma dobre.
Faktycznie nie napisałeś w pierwszym poście o tym że lampę chcesz kupić ani że ją masz. Zrozumiałem że zakup jest przed tobą i z tond moja opryskliwość jak dowiedziałem że posiadasz ową lampę a ja nie potrzebnie zużywam baterie w klawiaturze wypisując swoje wywody na temat jakiś staroci które Ci polecam.
Jeżeli będziesz chciał pomocy na temat analogowej fotografii barwnej i cz-b oraz starszego sprzętu nikona służę chętnie pomocą mam trochę w tym doświadczenia w końcu jestem z zawodu i z pasji fotografem .
Życzę powodzenia.

[andy royal1209]

Przeprosiny przyjete. Topor, uwazam zakopany. Moze faktycznie powinienen na samym poczatku podkreslic, ze juz kupilem ta lampe. Wlasciwie to to zrobilem, bo zaraz po zarejestrowaniu sie na Forum umiescilem lampe w swoim opisie, jednak z nieznanych mi przyczyn nie od razu ten opis byl widoczny, pojawil sie po jakims czasie (przynajmniej w mojej przegladarce). Poza tym czy az takie znaczenie przy ocenie urzadzenia ( a o to prosilem w pierwszym poscie) ma to czy sie je psiada, czy nie? Moim zdaniem, choc moze sie myle, cos albo jest dobre, albo nie. Oczywisice dochodza przy ocenie argumenty za i przeciw, zupelnie jak tutaj i na podstawie tych argumentow wychodzi jakies podsumowanie.

Wszystkim jeszcze raz chcialem podziekowac za glos w dyskusji.

Troche ostatniej nocy popstrykalem sobie w domu dosc intensywniej niz do tej pory i musze powiedziec, ze nawet nie bylem jakos specjalnie rozczarowany efektami. Np. zdjecia przedmiotow przy skierowaniu lampy na wprost wychodz moim zdaniem akceptowalne. Czasem przeswietlone, ale zmniejszenie ekspozycji i uzycie dolaczonego do lampy dyfuzora daje moim zdaniem calkiem zadowalajace efekty.
Problem pojawil sie, gdy probowalem odbijac swiatlo. Niezaleznie czy to od sufitu, czy od sciany (chyba ze przedmiot umieszczalem naprawde blisko sciany). I tu wlasnie byly moje najwieksze obawy co do tej lampy od momentu zakupu. Zanim moja rodzina pojechala na wakacje, czyli zaraz po zakupie przeze mnie lampy, pstryknalem im kilka zdjec w domu, glownie takich wlasnie odbitych od sciany/sufitu i niemal wszystkie te zdjecia wydawaly mi sie albo przeswietlone (gdy w manualu ustawialem moc na max) albo niedoswietlone w TTL. Nie uznalem tego jeszcze za niedoskonalosc lampy, tylko zrzucilem to wowczas na moj brak doswiadczenia pracy z nia.
Po moim nocnym eksperymentowaniu coraz bardziej dochodzilem do wniosku, ze mam zbyt maly wplyw na to, ( niewiem, czy to dobrze ujme) jakie swiatlo dostaje z tej lampy podczas wykonywania zdjecia.
Podsumowujac -to, do czego lampe wlasciwie kupilem, czyli robienia zdjec rodzinnych (do albumu jak to sie mowi) glownie w pomieszczeniach, bo na zewnatrz w nocy raczej strzelam malo, a w dzien jakos sobie radzilem do tej pory bez lampy, moge chyba miec z ta lampa utrudnione. Ciezko uzyskac ladne zdjecie twarzy strzelajac lampa na wprost i ciezko kontrolowac swiatlo jakie daje lampa Jessopsa po odbiciu o jakas powierzchnie. Przynajmniej mi bylo ciezko. Moze ktos znajacy sie bardziej na sprzecie ( jak Lazyboy) zrobi ladny portret za jej pomoca i mozliwe, ze ja za pomoca drozszej/lepszej lampy tez spartole zdjecie. Takie jednak sa moje odczucia odnosnie lampy Jessopsa po strzeleniu wiecej niz kilku zdjec.

Rano zawiozlem lampe do Jessopsa, przyjeli bez mrugniecia okiem. Zaproponowalem wymiane za doplata na Metza 50 AF-1, ale ze nie mieli na stanie bez wahania dali refund. Dodam ze wczesniej sprawdzilem, ze nie maja tego Metza na stanie, zeby im w razie czego pomoc w podjeciu decyzji. Na ebayu moge miec nowego na gwarancji za £30 taniej niz od nich, wiec wolalem takie rozwiazanie. Na chwile obecna nie mam lampy i moze nadal niewiele o nich wiem, zeby dokonac przemyslanego zakupu, ale wiem duzo wiecej niz w momencie zakupu Jessopsa i obracam sie wlasciwie wokol kilku modeli przez Was proponowanych. Zadecyduje zapewne cena, bo choc przez ostatine kilka dni wypralem sobie mozg totalnie jesli chodzi o lampy, to chociaz wiem czego sie trzymac. SB -700 bylby dla mnie chyba najlepszym wyborem, ale sczegolnie teraz, gdy zdecydowalem sie byc jakis zcas bez lampy, musialbym za dlugo czekac, by sobie na nia pozwolic. Podobnie Metz 52 AF-1. Z kolei Metz 50 AF-1 zastanawia mnie ze wzgledu na chociazby taka opinie, ktora wczoraj znalazlem:
http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/best-flashguns-for-nikon-dslrs-8-tested-1061812?artc_pg=6
Mozliwe, co mam nadzieje, ze to: "niedoswietla" i moje "niedoswietla" z doswiadczen z Jessopsem, to beda dwa rozne niedoswietlenia. Bo chyba jakis powod jest ze, Jessops w takim zestawieniu/tescie w ogole nie zostal uwzgledniony.

[GonzoG]

Z kolei Metz 50 AF-1 zastanawia mnie ze wzgledu na chociazby taka opinie, ktora wczoraj znalazlem:
http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/best-flashguns-for-nikon-dslrs-8-tested-1061812?artc_pg=6

Co do testów na tej stronie, to bym raczej nie zawracał sobie nimi głowy. Autorzy tych testów nawet nie potrafią czytać specyfikacji lamp.
Nikon SB-900 - LP 34 dla 35mm i zmierzone 32
Metz 50 AF-1 - LP 50 dla 105 i 36 dla 35, zmierzone 32...
Pytanie, na jakim ustawieniu głowicy robią pomiar.... bo wykresy podają co innego niż podpisy pod nimi.
Np. speedlights.net podaje zupełnie inne wyniki pomiarów dla lamp:

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2012/01/SPITTL_082911-1.gif
źródło (http://speedlights.net/wordpress/wp-content/uploads/2011/08/SPI-TTL_082911.gif)

wg. tego, to dla 35mm większość lamp daje więcej światła niż podają producenci.

Jest tu Metz 48 AF-1, który jest słabszy od 50 AF-1 dla 50 mm:
48 AF-1: 35m
50 AF-1: 36m
więc dla 35mm powinno być podobnie...

[foveon]

Lampy zazwyczaj wykładają się na odbitym świetle. Nawet znakomita SB-800 z Nikonem D2x też potrafiła zaskoczyć. Wiem że jestem nudny i nie wszyscy lubią używany sprzęt ale może spróbujesz na początek SB-24,25,26? Jest znakomity do nauki lecz szczerze nie wiem jak taki stary sprzęt sprawdzi się z Twoim sadze że można to będzie zweryfikować. Chodzi mi o przekazywanie zoomu i ISO z aparatu do lampy. Reszta leci z automatu w lampie. A może SB 600?

[andy royal1209]

Witam ponownie.
Chcialem podziekowac raz jeszcze Wszystkim zabierajacym glos w tym watku. Doceniam podzielenie sie czasem, wiedza i cierpliwoscia. Zdecydowalem sie kupic Metz 50 AF-1 po kilkudniowej analizie za i przeciw. Uzywam juz tej lampy kilka dni i jestem zadowolony z jakosci zdjec wykonanych z jej wykorzystaniem. Trudno slowami laika tutaj opisac co jest w tej lampie akurat lepsze, ale zdjec usuwam zdecydowanie mniej odkad jej uzywam + to odbicie od sciany badz sufitu wreszcie daje zadowalajace rezultaty.

[foveon]

Bardzo się cieszę że jesteś zadowolony, eksperymentuj jak najwięcej i nie wahaj się używać lampy w dzień i na zewnątrz. Doświetlanie lampą w dzień na dworze daje nieraz znakomite efekty. No i pewnie czeka cię fotografowanie kropli wody z lampą bo to daje zawsze fajne efekty :)