PDA

Zobacz pełną wersję : stałka kontra zoom



baku127
28-02-2007, 20:07
Witam serdecznie.Ten temat chyba juz był....
Zastanawia mnie, który obiektyw jest lepszy(będziecie sie czepiać że to zależy do czego),ale tak na szybkiego.Stałka o jasności 1,4-1,8 czy może jakiś zoom 2,8.Chodzi mi o jakąś charakterystykę.
Jeśli można to będe wdzięczny

pebees
28-02-2007, 20:12
(..)
Zastanawia mnie, który obiektyw jest lepszy(będziecie sie czepiać że to zależy do czego),ale tak na szybkiego.

Tak na najszybszego to jakiś AFS...


Stałka o jasności 1,4-1,8 czy może jakiś zoom 2,8.Chodzi mi o jakąś charakterystykę.
Charakterystykę czego? I do czego?


Jeśli można to będe wdzięcznyMożna. Jesteś wdzięczny?

leon28
28-02-2007, 20:12
Witam serdecznie.Ten temat chyba juz był....
Zastanawia mnie, który obiektyw jest lepszy(będziecie sie czepiać że to zależy do czego),ale tak na szybkiego.Stałka o jasności 1,4-1,8 czy może jakiś zoom 2,8.Chodzi mi o jakąś charakterystykę.
Jeśli można to będe wdzięczny

zobacz np. na stronie http://www.photozone.de/8Reviews/index.html wg bardzo dobre zoomy spokojnie moga konkurowac ze stalkami, abstrahuje od ich ceny.

baku127
28-02-2007, 20:35
Spotkałem się z takimi opisami"....ostry,ładnie rysuje....'"O co chodzi

Robert S.
01-03-2007, 00:40
baku127, no nie rób siary
wiadomo, stałka daje lepszy obraz niż zoom. Co tu dużo mówić, większy otwór przesłony= fajniejsze rozmycie tła, elegancki bokeh, mała głębia ostrości. w dodatku, jak stałkę o jasności 1.4 przymkniesz do np. 2.8 (jak w najjaśniejszych zoomach), to masz ostrość, że można się pociąć.
Co do zoomów, to tak jak napisał leon28, tylko najwyższa półka zoomów może równac się ze stałkami (jeśli nie wiesz jakie to zoomy, to zobacz jakie szkiełka leon28 ma w stopce :), ja tex takie chce!! :D)))

Jakubas
01-03-2007, 17:56
Zalezy co kto lubi. Ja wyprzedaje sie z zoomow, kupuje stalki. Dlaczego?
- Bo sa jasniejsze, a mnie skreca, jak musze sabine zakladac.
- Do 2.8 je sie z reguly przymyka, uzyskujac optymalne efekty.
- Uwielbiam mala GO.
- Zoomy mnie kompozycyjnie rozleniwiaja. Ze stalka pochodze i w rezultacie bede mial lepsze ujecie.
- Fotografowanie stalkami daje mi wiecej satysfakcji.

Czasem upierdliwa bywa wieczna zmiana szkiel, ale daze do momentu, kiedy bede mial >2 puchy, co praktycznie rozwiaze ten problem.

bukowy dziad
01-03-2007, 18:08
Jakubas: wyobrazilem sobie kolesia, ktory jest obwieszony 5 puszkami ze stalkami pokrywajacymi taki zakres, ze sie gosc rozleniwia jak przy zoomie:)

adrian
01-03-2007, 18:14
Jakubas: wyobrazilem sobie kolesia, ktory jest obwieszony 5 puszkami ze stalkami pokrywajacymi taki zakres, ze sie gosc rozleniwia jak przy zoomie:)

Wyglądał podobnie jak ten na dole?


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://images.ifun.ru/s/s9mcJRjHuS.jpg)

:mrgreen:

leon28
01-03-2007, 18:19
Wyglądał podobnie jak ten na dole?



:mrgreen:

przy takiej kasie za sprzet powinni dodawac jakiegos "murzyna" do noszenia tego wszystkiego

arthx
02-03-2007, 05:54
cos mu na plecach wyroslo :)

Władca Pixeli
02-03-2007, 07:01
Tak to jest jak się kupuje kiepski sprzęt. Trzeba targać tyle sprzętu aby zrobić poprawne zdjecie :mrgreen:
Nikonowcowi wystarczy jeden aparat.

roback
02-03-2007, 09:05
Trafiłem dzisiaj na to portfolio: http://www.onephoto.pl/portfolio.php3?id_autora=39535 Dziewczyna(?) pisze ze robione 300d + 50mm 1.8. Kupiłem ostatnio nasza słynną 50-tke i zdjęcia mocno mnie rozczarowały, fakt nie mialem czasu na dokłdne zapoznanie się z nią ale nie widze jakiejś wielkiej różnicy między nią a kitem 18-55. Czy ktoś mnie tu robi w ...... Pokażcie mi zdjecia zrobione naszą 50-tką, które będą przypominały te z portfolio to będe wiedział ze mam reklamować swój obiektyw.

fragles
02-03-2007, 09:14
pokaż swoje z 50

roback
02-03-2007, 09:21
Jestem teraz w pracy. Chodzi mi o tę ostrość, jakość, pomijam wzgledy artystyczne. Zdjęcia z naszej 50-tki, które oglądałem na pbase też niczym mnie nie zachwyciły. Poprostu cos mi tu nie pasuje.

michtet
02-03-2007, 10:50
Trafiłem dzisiaj na to portfolio: http://www.onephoto.pl/portfolio.php3?id_autora=39535 Dziewczyna(?) pisze ze robione 300d + 50mm 1.8. Kupiłem ostatnio nasza słynną 50-tke i zdjęcia mocno mnie rozczarowały, fakt nie mialem czasu na dokłdne zapoznanie się z nią ale nie widze jakiejś wielkiej różnicy między nią a kitem 18-55. Czy ktoś mnie tu robi w ...... Pokażcie mi zdjecia zrobione naszą 50-tką, które będą przypominały te z portfolio to będe wiedział ze mam reklamować swój obiektyw.

sprzęt to nie wszystko
umiejętności, wiedza, doświadczenie, świadomość fotografującego są najistotniejsze

roback
02-03-2007, 11:12
No tak, to znam. Jednak wydaje mi się, że jeśli dzisiaj spróbuję zrobić podobne zdjęcie w podobnych warunkach czyli bez lampy, f3,5-4 jak sądzę, iso chyba 400 to nie uzyskam takiego efektu i mam tu na myśli tylko sprawy techniczne - tę ostrość, jakość. I ciagle czekam aż jakiś posiadacz naszej 50-tki pokaze mi cos podobnego. Jak pisałem nie powalczyłem jeszcze za wiele tym szklem ale pierwsze testy są mocno rozczarowujące i poprostu zastanawiam sie czy mój obiektyw jest w pełni sprawny, i tylko tyle.

michtet
02-03-2007, 11:15
to ja za fragles'em - pokaż swoje próby

roback
02-03-2007, 11:17
ok, po pracy postaram sie zrobic cos podobnego jak ostatnie zdjecie z portfolio

leon28
02-03-2007, 14:59
No tak, to znam. Jednak wydaje mi się, że jeśli dzisiaj spróbuję zrobić podobne zdjęcie w podobnych warunkach czyli bez lampy, f3,5-4 jak sądzę, iso chyba 400 to nie uzyskam takiego efektu i mam tu na myśli tylko sprawy techniczne - tę ostrość, jakość. I ciagle czekam aż jakiś posiadacz naszej 50-tki pokaze mi cos podobnego. Jak pisałem nie powalczyłem jeszcze za wiele tym szklem ale pierwsze testy są mocno rozczarowujące i poprostu zastanawiam sie czy mój obiektyw jest w pełni sprawny, i tylko tyle.

moze cos takiego http://picasaweb.google.pl/lewkowski.d/Daria ? jedyna obrobka bylo wyostrzenie zdjecia - specjalnie i mocno, bo chciales zyletke, osobiscie czegos takiego nie lubie, ale co kto woli

roback
02-03-2007, 15:18
No nieźle. Myślisz że tamte zdjecia to tylko kwestia odpowiedniej obróbki (mówię tylko o jakości, ostrości, plastyce). Zrobiły na mnie duze wrażenie. Rozpogodzilo sie u mnie i po pracy potestuje trochę ten obiektyw.

leon28
02-03-2007, 15:20
No nieźle. Myślisz że tamte zdjecia to tylko kwestia odpowiedniej obróbki (mówię tylko o jakości, ostrości, plastyce)

ciezko jest mi powiedziec, generalnie nie za bardzo znam sie na obrobce zdjec, wiec staram sie ja ograniczac do niezbednego minimum, mysle jednak ze mistrzowie ps mogliby wiekszosc zdjec niezle popodciagac.
poza tym, jak podkreslaja przedmowcy, sprzet to nie wszystko, jesli ktos ma spore doswiadczenie to na pewno wyjda mu lepsze fotki, niz takiemu amatorszczakowi jak mi.

fragles
02-03-2007, 15:25
najpierw pokaż swoje fotki, co do których masz wątpliwości :)

Obróbka daje dużo. Po zmniejszeniu trzeba wyostrzyć itd itp - dużo by pisać.

roback
02-03-2007, 15:32
Pokażę, po osiemnastej, a przy okazji może ktos poda mi linka do instrukcji zamieszczania zdjęć.

fragles
02-03-2007, 15:39
masz na forum dział dotyczący najczęściej zadawanych pytań - tam jest objaśnienie

tomhagen
02-03-2007, 15:40
a ja dzisija tez kupiłem 50 i faktycznie rewelacjii nie ma. jakoś większą ekstaze miałem kiedy dorwałem T28-75, to jest dopiero szkło...

baku127
02-03-2007, 18:01
O widzE że słynna 50 nie cieszy sie dobra opinią.Jak na razie nikt jej nie chwali.Dajcie jakieś opinie, wrazenia,albo pokazcie zdjęcia bo chcę kupić 50mm/1.8. A i jakie wartości przysłony uzyskam z moim F80.

fragles
02-03-2007, 18:09
wejdź na moją stronę (adres w stopce) i obejrzyj zdjęcia w dziale "Ludzie".

Większość jest z tego szkła. Nie są to takie cuda jak te spod linku parę postów wyżej ale jakieś tam próbki to są.
Ja to szkło bardzo lubię.

baku127
02-03-2007, 18:19
Dzieki Fragles miłe fotki dla oka.Bede czekał na jeszcze.

roback
02-03-2007, 19:52
Jednak nie zamieszczę dzisiaj zdjęć. Kiedy wracałem z pracy zaczęło lać, zrobiło się ciemno i na dodatek żonka odmówiła współpracy. Dajcie mi panowie jeszcze 24h czasu może jutro warunki będą lepsze. Nie mam zewnętrznej lampy a przy żarówce to jakoś zupełnie nie to.

tomhagen
03-03-2007, 03:06
witam, na szybko 3 wartosci f, błysk z wbudowanej, wszystko w exif
przesłona 1.8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img176.imageshack.us/img176/8286/dsc7496ra8.jpg)
przeslona 4

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img176.imageshack.us/img176/5947/dsc7497xy2.jpg)

przeslona 10

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img176.imageshack.us/img176/3757/dsc7498hw3.jpg)

fragles
03-03-2007, 07:16
no i?

przy f1.8 jest trochę miękko
przy f4 jest już żyleta

pomijam kiepskie światło, które nie pomaga ;)

Przy 1.8 będzie mydełkowato (to normalne) ale wystarczy pobawić się poziomami/kontrastem, a na końcu smart sharpen lub unsharp mask i będzie cudnie. Pamiętaj też, że przy małej odległości od przedmiotu i przy dużych przysłonach (duzych otworach przysłony) GO wynosi tylko 1 cm. Robiłeś ze statywu czy z ręki?

Zbigniew
03-03-2007, 12:06
Baku - przeczytałem wątek i wynika z niego, że żalisz się głównie na ostrość obrazu dla przesłony 1,8. Otóż obiektyw ten należy bezwzględnie przymykać do 2,2, a lepiej do 2,5 i masz wtedy gilette. Ale, co ważniejsze, zauważ pewne fakty - tu nie chodzi jedynie o rozdzielczość - równie ważna jest choćby możliwość uzyskania małej głębi ostrości, zwykle lepsze kolory, kontrasty, itd. Zobacz na wątek http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=18492 - tam zrobiłem dwa zdjęcia kitem, a potem schowałem go do torby, bo najzwyczajnie nic nie dawał - było średnio jasno, a ja chciałem wydobyć detale. Zobacz też na wątek obok - moje zmagania z Sigmą 30/1,4 - http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=20165 - kolor, GO - tego nie osiągniesz kitem ustawionym na identyczną ogniskową.

Podsumowując stałka daje (zwykle) - lepszą jakość obrazu (w wielu aspektach), choć mniejszą wygodę. Czy używałbym obiektywu zoom cały czas ? Właściwie zwykle używam, ale to zmieniam, bo szkoda mi kadrów, które przypominają to, co wychodzić może równie dobrze z kompakta. Czy zmieniałbym na stałki gdyby istniał idealny zoom ? Nie, cenię sobie wygodę, ale nie ma zoomu 10-300/2.8 (lub lepsze światło).

Trochę odbiegłem od tematu samej 50/1.8 - otóż wg mnie za cenę tego obiektywu dostaje się (optycznie) wystarczająco dużo. Tego typu stałka (i odpowiednik Canona) to dwa najtańsze jasne szkła i musisz zaakceptować ich niewielkie ułomności. Chcesz coś lepiej - musisz zapłacić 3-4, a ekstremalnie (dla N28/1.4) z 15 razy więcej.

Ludmar
03-03-2007, 12:22
Trafiłem dzisiaj na to portfolio: http://www.onephoto.pl/portfolio.php3?id_autora=39535 Dziewczyna(?) pisze ze robione 300d + 50mm 1.8. Kupiłem ostatnio nasza słynną 50-tke i zdjęcia mocno mnie rozczarowały, fakt nie mialem czasu na dokłdne zapoznanie się z nią ale nie widze jakiejś wielkiej różnicy między nią a kitem 18-55. Czy ktoś mnie tu robi w ...... Pokażcie mi zdjecia zrobione naszą 50-tką, które będą przypominały te z portfolio to będe wiedział ze mam reklamować swój obiektyw.

no bo to jest tak, trzeba wykorzystać pewien wzór:

WF+b+o+S*T= takie zdjęcia jak robi ta dziewczyna ;)

to tak pół żartem pół serio :-D

b=body
o=obiektyw
WF=wiedza o fotografii
S=światło
T=talent

roback
03-03-2007, 15:39
Oświadczam, że z przyjemnością odszczekuję wszystko co wcześniej złego napisałem o tym obiektywie. Udało mi się namówić żonkę na krótką sesję balkonową, warunki trudne bo dziś ciemno i pochmurno. Obróbki zdjęć dokonała modelka.
Mam nadzieję, że autor wątku nie będzie miał mi za złe, że je tu zamieszczam, są to jednak zdjęcia testowe.
1

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img129.imageshack.us/img129/950/01bi4.jpg)

2

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img410.imageshack.us/img410/3100/03hx5.jpg)

3

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img129.imageshack.us/img129/1991/04cp9.jpg)

4

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img99.imageshack.us/img99/4845/02ex2.jpg)

Zbigniew
03-03-2007, 15:43
No i super :)

Ja dodam jeszcze, że do portretu ta ogniskowa jest trochę za krótka (o 30mm), a jako standard trochę za długa (o 20mm), ale za tą kasę trudno być wybrednym. Gdzie nie czytałbym, to każdy narzeka, że 50-tka to taki ni pies ni wydra na cyfrze, ale każdy też ma go w swojej torbie. :mrgreen:

Jacek_Z
03-03-2007, 15:46
każdy obiektyw pracuje lepiej gdy jest ciut przymkniety.
jak jest szkło typu 50/1.8 to pracuje b.dobrze na f=2.8
zoomy o stałej jasności zaczynające się od 2,8 by pracowały dobrze trzeba przymknąc do 4
czyli zawsze będzie zysk co najmniej 1 przysłony - patrząc zarówno na maksymalną jasność - oraz na przysłonę od której szkło pracuje bardzo dobrze.

baku127
03-03-2007, 22:11
Roback dzięki za zdjecia.Widze ze szkiełko godne uwagi.Cóż pozostaje teraz poszukać i kupić.
Mam nadzieje ze z moim F80 bedzie pracowało całkiem dobrze i nie będę zawiezdony.
Dzieki wszystkim za odpowiedzi.

roback
04-03-2007, 17:07
Baku, nie wiem jak ono będzie współpracowało z F80 ale to pewnie napiszą ludzie, którzy używają takiego zestawu.
Ja dam Ci tylko jedną radę: nie testuj tego obiektywu w domu przy kiepskim świetle, nie fotografuj książek, mebli, komputera, cukierniczki a zwłaszcza pustych butelek po piwie - to może Cię tylko zdołować i zniechęcić do tego szkła. Wyjdź na zewnątrz, zabierz jakąś kobietę a gwarantuję, że efekt będzie co najmniej zadowalający:-D.

michtet
07-03-2007, 15:07
tak jak wcześniej było powiedziane: może ideał to to nie jest ale pamiętajcie to "tylko" ok. 500zł
po jakimś czasie, jak obiektyw już się dobrze pozna można naprawdę super rezultaty osiągnąć

a co do sigmy... hm... mam spora chrapkę wymienić kita na nią... tylko te "ułomności" sigm mnie blokują (oczywiście chodzi mi o 30/1,4)