Zaloguj się

Zobacz pełną wersję : [ Portret ] chustka



pank
19-02-2012, 00:55
Tym razem coś innego. Portrety mojej przyjaciółki, dziewczyna od kilku lat walczy z poważną chorobą, jest mega dzielna, inteligentna i dowcipna, stąd taki pomysł na konwencję. Bardzo polecam jej bloga (http://chustka.blogspot.com/), w zeszłym roku był prawie blogiem roku, niesamowita lektura.
514

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img16.imageshack.us/img16/6412/asia1v.jpg)
515

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img600.imageshack.us/img600/518/asia2z.jpg)

Motorniczy
19-02-2012, 01:50
Mozesz sie jej zapytac do kogo ma pretensje ? Gratuluje interesujacego "porysowanego" warsztatu. Pozdrawiam

pmpmwd
19-02-2012, 02:22
Dowcipu tu nie widzę, gestów na pierwszym zdjęciu nie rozumiem, jak widzę takie zdjęcia to od razu przychodzi mi na myśl "Piramida zwierząt" Kozyry itp. pseudoartystyczne "dzieła", od strony technicznej OK.

verus
19-02-2012, 02:29
Portrety słabe, żeby nie powiedzieć - byle jakie...
Grafikę dorobioną wokół można zostawić bez komentarza, jest taka jak portret.

greego
19-02-2012, 08:43
Mi sie podoba. Sliczna modelka, ciekawa obrobka.

jarvik
19-02-2012, 09:51
b dobry portret... myślę, że wystarczy 5min na blogu i zupełnie inny odbiór zdjęcia. wg mnie tak.. dział trafiony w 100%
co do oceny marcina no cóż to nie fashion jak twoje zdjecia... skad inąd b dobre... a dlaczego fashion a nie portret w starym tego slowa znaczeniu? ano gdyz poznajac twoje modelki, piekne i swietnie sfotografowane kompletnie nic zdjęcia nam o ich charakterze nie powiedzą... pokazują tylko pozę i to jakie jesteśmy ładne... co jak mówię nie jest wada jest czymś innym po prostu

pank
19-02-2012, 11:24
Dzięki za komentarze. Ponieważ inspiracją są prawosławne ikony, kadry, światło, obróbka są jakie są, celowo. No i ta dziewczyna to nie jest faktycznie modelka której jedynym zadaniem jest wyglądać ładnie, te zdjęcia miały w założeniu nieść pewną historię, czy się udało, najlepiej oceniać jak trochę poczyta się bloga. Ale rozumiem że nie wszystkim się chce, nikt nie ma też obowiązku znać się na sztuce prawosławnej, krytykę biorę na klatę :)

lukpiecz
19-02-2012, 16:34
wiesz co, nie chodzi o krytykę - dziewczyna ma piękne oczy, jest ładna i dzielna - ale dla mnie osobiście łączenie aureoli i fuck of - to zbyt odważne i niesmaczne połączenie - odstrasza mnie od oglądania reszty.

hanibal
19-02-2012, 17:42
łączenie aureoli i fuck of - to zbyt odważne i niesmaczne połączenie - odstrasza mnie od oglądania reszty.


dokladnie

pank
19-02-2012, 17:50
Celem zdjęć nie było zniesmaczenie kogokolwiek, przekaz jest mocny bo bohaterka nie jest zwyczajna. Faka pokazujemy rakowi dla ludzi jest gest drugą ręką. Dla czytelników bloga jest to zrozumiałe ale rozumiem że nie dla wszystkich musi. Na szczęście do oglądania nikt nie zmusza, szczególnie wrażliwi na tym punkcie mogą zamknąć stronę :)

jarvik
19-02-2012, 19:40
Ja to odebrałem tak: dochodzimy do świętości przez codzienne życie i tak jak pisze autor - mocne f..k dla przeciwieństw i victory dla przyszłości... to tylko symbole... :)

pmpmwd
19-02-2012, 19:47
Dzięki za komentarze. Ponieważ inspiracją są prawosławne ikony, kadry, światło, obróbka są jakie są, celowo. No i ta dziewczyna to nie jest faktycznie modelka której jedynym zadaniem jest wyglądać ładnie, te zdjęcia miały w założeniu nieść pewną historię, czy się udało, najlepiej oceniać jak trochę poczyta się bloga. Ale rozumiem że nie wszystkim się chce, nikt nie ma też obowiązku znać się na sztuce prawosławnej, krytykę biorę na klatę :)

No skoro uderzasz w takie tony to napiszę, że patrząc na Twoje "dzieło" stwierdzam autorytatywnie, a wierz mi, że mam ku temu solidne podstawy, że nie masz zielonego pojęcia o sakralnej sztuce prawosławnej, co najwyżej jest to poziom wiedzy gazetowo-licealny.


Celem zdjęć nie było zniesmaczenie kogokolwiek, przekaz jest mocny bo bohaterka nie jest zwyczajna. Faka pokazujemy rakowi dla ludzi jest gest drugą ręką. Dla czytelników bloga jest to zrozumiałe ale rozumiem że nie dla wszystkich musi. Na szczęście do oglądania nikt nie zmusza, szczególnie wrażliwi na tym punkcie mogą zamknąć stronę :)

Przekaz wcale nie jest mocny, jest po prostu infantylny, fuck rakowi? - dziecinada.

Husky_
19-02-2012, 20:07
Świetny portret. Obróbka doskonała.
A kolegom gul skacze, że tak nie potrafią...
Wstyd koledzy.

pank
19-02-2012, 20:24
No skoro uderzasz w takie tony to napiszę, że patrząc na Twoje "dzieło" stwierdzam autorytatywnie, a wierz mi, że mam ku temu solidne podstawy, że nie masz zielonego pojęcia o sakralnej sztuce prawosławnej, co najwyżej jest to poziom wiedzy gazetowo-licealny.

Tu niestety muszę Cię zmartwić, jestem kształcony plastycznie i nawet mam na to papier :) Celem tych zdjęć jest sportretowanie dziewczyny nie popisy z wiedzy o sztuce, nie ma się co ciskać Panie z podstawami. Poza tym to samo można było napisać grzeczniej, może spróbuj, kultura nie gryzie.

verus
19-02-2012, 20:26
Świetny portret. Obróbka doskonała.
A kolegom gul skacze, że tak nie potrafią...
Wstyd koledzy.

Masz racje, gul skacze wszystkim z zazdrości.

jarvik
19-02-2012, 20:37
przynajmniej wzbudza emocje :)

Iza Górska
19-02-2012, 22:40
Świetne! Bardzo wyrazistej urody dziewczyna, dobre portrety i obróbka bardzo mi się podoba. Nie jestem kształcona plastycznie, ale za to jestem kształcona religioznawczo. To oczywiście nie jest i nie ma być klasyczna ikona, to chyba jasne. To jest balansowanie na granicy kiczu i religijnego palimpsestu. A inspiracji nie należy szukać w Nowosielskim, tylko raczej w Naliwajce, bo chodzi nie tyle o ikonę, tylko o grę z konwencją ikony.

Kurde, jak tu wchodziłam, to była szlachetna liczba 666 odsłon wątku. Spieprzyłam, przepraszam :-).

pmpmwd
19-02-2012, 23:30
Tu niestety muszę Cię zmartwić, jestem kształcony plastycznie i nawet mam na to papier :) Celem tych zdjęć jest sportretowanie dziewczyny nie popisy z wiedzy o sztuce, nie ma się co ciskać Panie z podstawami. Poza tym to samo można było napisać grzeczniej, może spróbuj, kultura nie gryzie.
Nie dorabiaj ideologi do tych zdjęć bo sposób w jaki to robisz bardziej dezawuuje te zdjęcia niż im pomaga, same zdjęcia tak jak napisałem w mojej pierwszej wypowiedzi od strony technicznej są OK. - poprawne.

~lxs
20-02-2012, 00:59
Bardzo mi się podoba wykonanie od strony graficznej, ale na tym niestety koniec. Jak ktoś wyżej wspomniał, niesmacznie...

swider
20-02-2012, 01:27
Przypominam, że nie jest to wątek traktujący o czyimś wykształceniu, avatarze i czynnościach wykonywanych w kościele. Wątek przeczyszczony z nic nie wnoszących i czasem niesmacznych wypowiedzi, jedna już została nagrodzona. Ostrzegam przed dalszymi próbami odchodzenia od tematu i obrażania innych.

Miłego wieczoru.

Rycerz
20-02-2012, 08:21
mi się akurat te zdjęcia nie podobają, ale tutaj jest sedno


To oczywiście nie jest i nie ma być klasyczna ikona, to chyba jasne. To jest balansowanie na granicy kiczu i religijnego palimpsestu [...]
chodzi nie tyle o ikonę, tylko o grę z konwencją ikony.


a jak ktoś zna całą twórczość kolegi panka to wie, że bawi się kiczem ;-)

Amadeusz
20-02-2012, 11:04
Faka pokazujemy rakowi dla ludzi jest gest drugą ręką.

To jest tak czytelne (po Twoim wprowadzeniu), że aż się dziwię skąd taka burza na ten temat. Nr 1 do mnie przemawia (każdy z nas ma swoje doświadczenia niestety). Jedyne co mi nie pasuje to czerwone ucho.

pmpmwd
20-02-2012, 12:53
To jest tak czytelne (po Twoim wprowadzeniu), że aż się dziwię skąd taka burza na ten temat. Nr 1 do mnie przemawia (każdy z nas ma swoje doświadczenia niestety). Jedyne co mi nie pasuje to czerwone ucho.

No właśnie, dotknąłeś sedna sprawy "czytelne (po Twoim wprowadzeniu)" bez tego wprowadzenia te zdjęcia nie istnieją bo jaka może być interpretacja bez wprowadzenia - dziewczę w chuście na tle ikonopodobnym pokazujące fuck i victorię jednocześnie i co dalej? jak to czytać? Matka Boska Zwycięska mająca ludzkość tam gdzie światło nie dochodzi?, skoro zdjęcie nie opowiada samo tylko wymaga opisu to uznaję je za słabe (pomijam stronę techniczną), to trochę tak jakbyś sfotografował słonia w buszu za krzakami i w komentarzu do zdjęcia napisał: tam za krzakami to jest słoń. Niech kolega wrzuci to zdjęcie na inne forum bez wyjaśnień o co chodzi i zobaczymy ilu ludzi zinterpretuje trafnie co autor mial na myśli... Jedyną wartością tego zdjęcia jest to, że przez zestawienie dwóch różnych gestów jest kontrowersyjne i nic więcej... poza tym podtrzymuję, że nawet w wiadomym kontekście jest to bardzo infantylne podejście do tematu - dziecinada.

pank
20-02-2012, 13:29
Tak się chwalisz znajomością sztuki sakralnej to pewnie masz świadomość że jakiekolwiek obrazy czy freski przedstawiające sceny biblijne byłyby dla odbiorcy czyli niepiśmiennego tłumu odwiedzającego świątynie kompletnie nie zrozumiałe gdyby kapłani w czytaniach i kazaniach nie wyjaśniali o co chodzi, prawda? Dla tych dla których mają, zdjęcia są zrozumiałe, dla szerszego grona potrzebne jest wprowadzenie żeby opacznie ich nie odebrali, nie widzę w tym niczego złego. Niektóre typy portretów Witkacego też bez znajomości kontekstu będą niezrozumiałe, takich przypadków jest dużo więcej. Wyraziłeś swoją opinię, masz do niej prawo, ale nie widzę sensu w jej powtarzaniu, myślisz że przez to będzie bardziej wiarygodna?

pmpmwd
20-02-2012, 17:47
Tak się chwalisz znajomością sztuki sakralnej to pewnie masz świadomość że jakiekolwiek obrazy czy freski przedstawiające sceny biblijne byłyby dla odbiorcy czyli niepiśmiennego tłumu odwiedzającego świątynie kompletnie nie zrozumiałe gdyby kapłani w czytaniach i kazaniach nie wyjaśniali o co chodzi, prawda? Dla tych dla których mają, zdjęcia są zrozumiałe, dla szerszego grona potrzebne jest wprowadzenie żeby opacznie ich nie odebrali, nie widzę w tym niczego złego. Niektóre typy portretów Witkacego też bez znajomości kontekstu będą niezrozumiałe, takich przypadków jest dużo więcej. Wyraziłeś swoją opinię, masz do niej prawo, ale nie widzę sensu w jej powtarzaniu, myślisz że przez to będzie bardziej wiarygodna?

Mylisz pojęcia, obrazy, freski, witraże itp. nie były nieczytelne dla niepiśmiennych, wręcz przeciwnie, w dużej mierze służyły im jako swoista biblia pauperum, były nieczytelne tylko dla niewierzących (w średniowieczu pojęcie raczej abstrakcyjne), a kapłani w czytaniach i kazaniach nie wyjaśniali ludziom o co chodzi na obrazach tylko nauczali religii, przenosząc to na Twoje zdjęcia to powinny być one czytelne dla wszystkich, a przynajmniej dla większości z tych, którzy spotkali się z chorobą na którą cierpi Twoja znajoma, a w to, że tak jest wątpię. Poza tym nie rozumiem co chciałeś osiągnąć zestawiając namiastkę elementów sakrum z gestem fuck i victoria, jeżeli nawiązujesz elementami do sztuki religijnej to Twoją znajomą czytam jako świętą, a taka chyba nie jest i oby jak najdłużej nie była. Temat jest trudny, ale mieszanie do tego Pana Boga to chyba ślepa uliczka, a jeśli już to w inny sposób a nie poprzez fuck victoria chociażby dlatego, że można to równie dobrze odczytać jako pieprzyć zwycięstwo czyli rezygnację z walki. Same zdjęcia, tak jak już kilka razy napisałem, od strony technicznej są OK.

pank
20-02-2012, 18:32
Tłum rozumiał tyle ze świętych obrazów ile wytłumaczyli im kapłani. Żeby być świętą nie koniecznie trzeba być trupem, odbierasz te zdjęcia za poważnie i za bardzo wprost. Weź głęboki wdech, poluzuj pasek, przymróż oczy, może pomoże.

aikidudi
20-02-2012, 18:58
technicznie i obróbkowo jest super. Temat zdjęcia niestety żenua. Dlaczego każdy kto "robi" szyderę ( w tym wypadku z Matki Boskiej) poniekąd obrażając innych lub wchodząc na bardzo śliski grunt chca pokazać swój wypasiony artyzm?
Mogę zrozumieć wiele, ale nie rozumiem wykorzystania w takiej formie symboli religijnych w tłumaczeniu sobie i światu ze "moja twórczość" to cos więcej.
Może nie mam dystansu i może według niektórych jestem zacofany, ale w pewnym stopniu jest to bezczeszczenie symboli religijnych. Ja nie widzę twojego przekazu o którym piszesz, a widze wulgaryzm w połączeniu z religią.
Nie mogłes wykorzystac innego tematu?

BorysR
20-02-2012, 19:16
Teraz wszystko sie uznaje za bezczeszczenie symboli religijnych. Jest to taka nowa moda w Polsce.

pank
20-02-2012, 19:18
Pewnie że mogłem, ale wybrałem akurat ten. Szczerze mówiąc, dla mnie obraza uczuć religijnych to jakaś bzdura, zwłaszcza że po pierwsze, nie takie były intencje i po to napisałem wyjaśnienie na początku żeby było to jasne, a po drugie, nie paraduję z tym na transparentach pod żadnym kościołem. Jedyne do czego bym nie sięgnął to dziecięca pornografia. Można się odwoływać do antyku, zupełnie nie widzę powodu czemu nie do chrześcijaństwa. Jeżeli ktoś mimo wszystko czuje się urażony proponuję żeby po prostu tu nie zaglądał. Takie przedstawienie bohaterki wg mnie najlepiej oddaje kim jest, obrazoburczy wydźwięk to tylko zbieg okoliczności.

Aha, nie robię tu żadnej "szydery", chyba że ktoś wbrew wszystkiemu co napisałem chce się obrazić, to proszę uprzejmie.

aikidudi
20-02-2012, 19:45
Teraz wszystko sie uznaje za bezczeszczenie symboli religijnych. Jest to taka nowa moda w Polsce.

nie jestem jakims radykałem, ale wierze w Boga i uzywanie symboli religijnych w połączeniu z wulgarnym gestem stanowi własnie taki obraz. Moda jest własnie szydzenie z symboli i "nie widzenie" tego za coś nienormalnego bo przeciez wszystko mozna podciągnąć pod sztuke przez duże S. Mozna równiez powiedzieć, ze kazdy kto się wyłamuje to zacof, prostak i nie ma duszy ahrtysty bo przeciez każdy artysta może zjechać wszystko i będzie git.

pank - jak dla mnie spłycasz troche całą sprawę. By ci troche to przybliżyć to podam taki o to przykład. wyobraź sobie, że ktoś bierze zdjęcie kogoś tobie bliskiego jako temat "pracy" i np. w ps dodaje np. wulgaryzmy i co tam przyjdzie żywego do głowy. Tłumaczy to bezrobociem. Po czym wszyscy zachwycają się super obróbką i sama pracą jednak czy dla ciebie nie jest to obraza ciebie, twojej rodziny i tej bliskiej osoby?
Wiem, że punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia i każdy ma prawo do swoich odczuć, ale chciałbym byś wiedział, że takie odczucia mi towarzyszą przeglądając te prace.
nie chodzi o paradowanie pod kościołem bo forum nikoniarze.pl to przeciez tylko "kilka" osób, no proszę cię.Antyk raczej religią nie jest wiec jedno z drugim nie zabardzo w zestawieniu jakie podałeś.
Nie strzelam fochów, ale chciałbym że odbiór twojej pracy ma tez taki wydźwiek.
Wcale nie musisz działać na zasadzie nie podoba sie czy tez uraża cie to nie oglądaj. Jest to trochę puste i egoistyczne. Trzeba się liczyć, że jeśli wrzuca się pracę kontrowersyjną i dotykająca sfery duchowej moga pojawić się właśnie takie odczucia. Oczywiście wcale nie musiałeś mieć takiego zamiaru, ale możesz mieć swiadomość, że to tak działa.
Wcale nie musisz się ze mną zgadzac, ale podyskutować jak najbardziej.

pank
20-02-2012, 21:58
Nie wiem co mogę jeszcze napisać, nie było moją intencją obrażanie kogokolwiek, a zdjęcie to nie jest madonna z fakiem zrobiona tylko po to żeby wywołać wzburzenie tylko konkretna osoba sfotografowana z konkretnej przyczyny w konkretny sposób. Intencje są jasne i niezależnie od tego jak sam pomysł jest oceniany urazić nikogo z założenia nie miały. Swoją drogą, obraza uczuć religijnych to wynalazek głównie Polski i krajów islamskich.

pmpmwd
20-02-2012, 22:08
Takie przedstawienie bohaterki wg mnie najlepiej oddaje kim jest...

No to ja proszę prosto jak chłopu na widły kim jest Twoja bohaterka?

pank
20-02-2012, 22:10
A weź się cofnij 4 strony i przeczytaj pierwszy post, tam masz wszystko wyjaśnione, jeżeli jesteś jedną z niewielu osób która ma problem ze zrozumieniem to nie jest problem wystarczająco jasnego opisu.

Anja_G
20-02-2012, 22:15
Odpuściłam sobie lekturę komentarzy w tym wątku na rzecz wspomnianego bloga. Następnym razem niech stanie za nią więcej osób, by pokazać więcej faków rakeli...

Jednocześnie rozumiem, że nie każdy ma czas i ochotę na lekturę, a bez niej - te gesty wydają się niezrozumiałe/obrazoburcze. Trudno.

Motorniczy
20-02-2012, 22:17
nie jestem jakims radykałem, ale wierze w Boga i uzywanie symboli religijnych w połączeniu z wulgarnym gestem stanowi własnie taki obraz. Moda jest własnie szydzenie z symboli i "nie widzenie" tego za coś nienormalnego bo przeciez wszystko mozna podciągnąć pod sztuke przez duże S. Mozna równiez powiedzieć, ze kazdy kto się wyłamuje to zacof, prostak i nie ma duszy ahrtysty bo przeciez każdy artysta może zjechać wszystko i będzie git.

pank - jak dla mnie spłycasz troche całą sprawę. By ci troche to przybliżyć to podam taki o to przykład. wyobraź sobie, że ktoś bierze zdjęcie kogoś tobie bliskiego jako temat "pracy" i np. w ps dodaje np. wulgaryzmy i co tam przyjdzie żywego do głowy. Tłumaczy to bezrobociem. Po czym wszyscy zachwycają się super obróbką i sama pracą jednak czy dla ciebie nie jest to obraza ciebie, twojej rodziny i tej bliskiej osoby?
Wiem, że punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia i każdy ma prawo do swoich odczuć, ale chciałbym byś wiedział, że takie odczucia mi towarzyszą przeglądając te prace.
nie chodzi o paradowanie pod kościołem bo forum nikoniarze.pl to przeciez tylko "kilka" osób, no proszę cię.Antyk raczej religią nie jest wiec jedno z drugim nie zabardzo w zestawieniu jakie podałeś.
Nie strzelam fochów, ale chciałbym że odbiór twojej pracy ma tez taki wydźwiek.
Wcale nie musisz działać na zasadzie nie podoba sie czy tez uraża cie to nie oglądaj. Jest to trochę puste i egoistyczne. Trzeba się liczyć, że jeśli wrzuca się pracę kontrowersyjną i dotykająca sfery duchowej moga pojawić się właśnie takie odczucia. Oczywiście wcale nie musiałeś mieć takiego zamiaru, ale możesz mieć swiadomość, że to tak działa.
Wcale nie musisz się ze mną zgadzac, ale podyskutować jak najbardziej.

Obecnie nastaly takie czasy, ze tematy "religijne" w kulturze i sztuce to swoiste samograje. Zadalem pytanie na samym poczatku tego tematu i nie otrzymalem bezposredniej odpowiedzi (ignorancja) , jednak po przeczytaniu kolejnych odpowiedzi autora dowiedzialem sie o co tutaj chodzilo. Faka mozna pokazywac chorobie i OK , ale w otoczce sakralnej aureoli to przybiera innego ksztaltu i tego sie nie zmieni, zdjecia zostaly "powieszone" i poddane krytyce, oraz moze wynikac z nich, ze osoba na fotografiach jest taka dobra a niebiosa ja "skaleczyly"... i podzielam Twoje zdanie w tym temacie. Pozdrawiam wszystkich .

pank
20-02-2012, 22:22
Jaka ignorancja? Zapytałeś do kogo dziewczyna ma pretensje, nie dostałeś odpowiedzi bo nie lubię wdawać się w pyskówki. Jak ktoś lubi pomarudzić to pewnie że może sobie interpretować po swojemu jednak pozar pierwszy do zdjęć dodałem szerszy opis żeby nie trzeba było tego robić.

Motorniczy
20-02-2012, 22:24
Jaka ignorancja? Zapytałeś do kogo dziewczyna ma pretensje, nie dostałeś odpowiedzi bo nie lubię wdawać się w pyskówki. Jak ktoś lubi pomarudzić to pewnie że może sobie interpretować po swojemu jednak pozar pierwszy do zdjęć dodałem szerszy opis żeby nie trzeba było tego robić.

Nastepnym razem powies bezdyskusyjne zdjecie , np. krasnala w ogrodzie to na wstepie obejdzie sie bez "zbednej" dyskusji. Nie zapominaj, ze takze pochwalilem te zdjecia od tej innej strony ale o tym juz zapomniales. Pozdro

pank
20-02-2012, 22:27
A kto zakazuje dyskusji? Przecież dyskutujemy, z tym że co innego dyskutować, co innego reagować na zaczepki, wybacz ale to będę ignorował w tym wątku. Po co dyskutować o interpretacji zdjęcia skoro interpretacja została podana na tacy też nie wiem ale cierpliwie mimo wszystko wyjaśniam.

Motorniczy
20-02-2012, 22:32
A kto zakazuje dyskusji? Przecież dyskutujemy, z tym że co innego dyskutować, co innego reagować na zaczepki, wybacz ale to będę ignorował w tym wątku. Po co dyskutować o interpretacji zdjęcia skoro interpretacja została podana na tacy też nie wiem ale cierpliwie mimo wszystko wyjaśniam.

Nastepnym razem mam zamiar zadawac Tobie pytania w bardziej wysublimowany i elokwentny sposob ;)

pank
20-02-2012, 22:33
Wystarczy grzeczniej :)

Motorniczy
20-02-2012, 22:36
Wystarczy grzeczniej :)

Grzeczny jestem ja a Tobie radze nabrac dystansu , chociaz to trudna sztuka i trzeba sie tegio uczyc wiele dni lub lat. Jeszcze nie raz kazdy z nas spotka sie z ostra lub natarczywa a moze i chamska krytyka i dlatego trzeba miec stalowe nerwy aby nie popasc w zatracenie i obled . Dodam, ze wlasnie o to chodzi aby byla dyskusja i krew sie polala, zeby ;)

pank
20-02-2012, 22:42
Uwierz mi, to że publikuję jeszcze tu cokolwiek świadczy i o moich stalowych nerwach i o dystansie jak stąd do tamtąd i o jeszcze kilku rzeczach ;) A z resztą nie musisz wierzyć, prześledź jakieś moje inne wątki ze zdjęciami i się przekonaj. Mam tu grupkę "fanów" za każdym razem entuzjastycznie podchodzących do nowych publikacji :) W tym konkretnym wątku postanowiłem że temat jest na tyle poważny że nie dam się sprowokować, w innym natychmiast bym Ci odpyskował :)

Motorniczy
20-02-2012, 22:55
Uwierz mi, to że publikuję jeszcze tu cokolwiek świadczy i o moich stalowych nerwach i o dystansie jak stąd do tamtąd i o jeszcze kilku rzeczach ;) A z resztą nie musisz wierzyć, prześledź jakieś moje inne wątki ze zdjęciami i się przekonaj. Mam tu grupkę "fanów" za każdym razem entuzjastycznie podchodzących do nowych publikacji :) W tym konkretnym wątku postanowiłem że temat jest na tyle poważny że nie dam się sprowokować, w innym natychmiast bym Ci odpyskował :)

Gdybys odpyskowal to bys dostal bana , hehe.

pank
20-02-2012, 22:56
Rzecz w tym żeby odpyskować w miarę nie pyskując :)

Motorniczy
20-02-2012, 23:01
Rzecz w tym żeby odpyskować w miarę nie pyskując :)

i tego sie trzymaj ;) a teraz ide spac, dobranoc.

pmpmwd
21-02-2012, 01:41
A weź się cofnij 4 strony i przeczytaj pierwszy post, tam masz wszystko wyjaśnione, jeżeli jesteś jedną z niewielu osób która ma problem ze zrozumieniem to nie jest problem wystarczająco jasnego opisu.

Ha! zaraz, zaraz, napisałeś: "Takie przedstawienie bohaterki wg mnie najlepiej oddaje kim jest...", a teraz każesz mi czytać pierwszy post bo tam jest wszystko wyjaśnione, to w końcu zdjęcia - przedstawienie bohaterki oddają kim jest czy Twój opis do tych zdjęć, wróciliśmy do meritum, te zdjęcia nic nie mówią o osobie, którą przedstawiają, bez Twojego opisu, osoba przedstawiona na tych zdjęciach równie dobrze może być odebrana jak zbuntowana małolata, która nie wie czego chce od życia, która ma w głębokim poważaniu wszystko i wszystkich (fuck i napis na ikonopodobnym tle na drugim zdjęciu) itp., itd. Jeżeli już chciałeś oprzeć się na sztuce religijnej to trzeba było w tych zdjęciach użyć jakiegoś atrybutu, który kojarzy się jednoznacznie z tą chorobą tak jak święci są przedstawiani z reguły z atrybutami swojego męczeństwa np. Św. Wawrzyniec z rusztem, na którym był przypalany, kombinuj :)

aikidudi
21-02-2012, 21:51
Teraz wszystko sie uznaje za bezczeszczenie symboli religijnych. Jest to taka nowa moda w Polsce.


Nie wiem co mogę jeszcze napisać, nie było moją intencją obrażanie kogokolwiek, a zdjęcie to nie jest madonna z fakiem zrobiona tylko po to żeby wywołać wzburzenie tylko konkretna osoba sfotografowana z konkretnej przyczyny w konkretny sposób. Intencje są jasne i niezależnie od tego jak sam pomysł jest oceniany urazić nikogo z założenia nie miały. Swoją drogą, obraza uczuć religijnych to wynalazek głównie Polski i krajów islamskich.

Założenia sa inne niż odczucia wiec chyba cos nie tak. Pewne sprawy warto przewidywać.
Co do jak to okresliłes "wynalazków" to niestety to co tobie wydaje się nieobraźliwe kogoś może dotknąć. Samo okreslenie wynalazek w takim znaczeniu przybiera negatywną i ośmieszającą barwę. Nie jestem ekstremistą, ale chodzi mi o coś dla ciebie niedostrzegalnego. Trudno to wytłumaczyć chyba osobie niewierzącej.

blackangelek
21-02-2012, 22:05
1 mi się podoba, 2 już troszkę mniej.
Wg. mnie ok od strony technicznej, a i fajna obróbka bardzo.
Motyw też dość ciekawy, ale jak tylko otworzyłem wiedziałem, że będę czytałem komentarze o "obrazie uczuć religijnych" :).

pank
21-02-2012, 22:17
Założenia sa inne niż odczucia wiec chyba cos nie tak. Pewne sprawy warto przewidywać.
Co do jak to okresliłes "wynalazków" to niestety to co tobie wydaje się nieobraźliwe kogoś może dotknąć. Samo okreslenie wynalazek w takim znaczeniu przybiera negatywną i ośmieszającą barwę. Nie jestem ekstremistą, ale chodzi mi o coś dla ciebie niedostrzegalnego. Trudno to wytłumaczyć chyba osobie niewierzącej.

Piszesz o odczuciach zdecydowanej mniejszości, zakładałem że takie reakcje się pojawią ale przykro mi, nie będę dostosowywał swoich prac do garstki osób które mogą się czuć urażone, zwłaszcza że zasięg tych prac jest raczej niewielki. To zdjęcie to nie jest madonna z fakiem i tyle, intencje są szczere i czyste nie więcej chyba nie mam do dodania.

Greg77
21-02-2012, 22:56
Dobre...odwazne!
Dobry warsztat....gratuluje pomyslu i odwagi.

PBmarkII
22-02-2012, 01:34
Otwieram temat i widzę dobre zdjęcia. Nie jest to kolejny oklepany portret tylko coś innego za co ci serdecznie dziękuję i fajnie że chcesz to pokazać.
Co do samej kłótni o obrazie religijnej to pytam jedno ! Jak były tematy wolanda z maskami gazowymi i wychudzonymi modelkami jednoczesnie to was nie raziło ? A wystarczy lekko nawiązać do religii i już głosy gdzie jest krzyż .... Ludzie czy ktoś nie może mieć swojego zdania ? po za tym już jedna osoba w Polsce była oskarżona i przegrała proces więc wyluzujcie i popatrzcie na to tak że ktoś może widzi w tym jakąś sztukę.

swider
22-02-2012, 02:31
[…] wyluzujcie i popatrzcie na to tak że ktoś może widzi w tym jakąś sztukę.
Kompletnie abstrahując już od zdjęć w wątku (zaznaczam bardzo wyraźnie!). Jak rozetnę brzuch dziecka i sfotografuję jego „bogate wnętrze”, też napiszesz, że może ktoś widzi w tym sztukę i żeby inni wyluzowali? Strasznie kiepski to argument bo przemycający pod płaszczykiem sztuki (przez duże „SZ”, rzecz jasna) każde niemoralne, czy nawet zbrodnicze działanie. Daj spokój z tą wolnością sztuki bo to co się obecnie wyrabia, jak podciera się nią tyłek serwując potworne ilości obrzydliwej tanizny -- woła o pomstę do nieba…
Nie używajmy tak niskich lotów argumentów.

Naturalnie przeginać nie możemy też w drugą stronę bo zawsze znajdą się pokrzywdzeni… a to cykliści, a to kolejarze, albo geje czy moherowe babcie. Pozostaje nam zdroworozsądkowy osąd i ociupinka empatii.

I przy okazji proszę, ostatni raz. Zostawmy w spokoju dyskusje i spory na temat obrazoburczości przedstawionych fotografii. Każdy zajął swoje stanowisko, nikt nikogo nie przekona. Proszę skupić się na zdjęciach samych w sobie.
Lojalnie uprzedzam, że każdy następny wpis nawiązujący do wcześniejszej dyskusji będzie stosownie nagradzany.

carac
22-02-2012, 07:46
nie podoba sie, mina Modelki, gesty na NIE - choć całkiem przyjemnie po-PS-ute.

BorysR
22-02-2012, 23:25
bardzo ladne zdjecia a na inne tematy sie nie wypowiadam. ;)

krzychun
22-02-2012, 23:54
"Plastycznie" bardzo mi się podoba. "Przekaz" jakoś mnie nie rusza.

pank
23-02-2012, 02:33
Ha! zaraz, zaraz, napisałeś: "Takie przedstawienie bohaterki wg mnie najlepiej oddaje kim jest...", a teraz każesz mi czytać pierwszy post bo tam jest wszystko wyjaśnione, to w końcu zdjęcia - przedstawienie bohaterki oddają kim jest czy Twój opis do tych zdjęć, wróciliśmy do meritum, te zdjęcia nic nie mówią o osobie, którą przedstawiają, bez Twojego opisu, osoba przedstawiona na tych zdjęciach równie dobrze może być odebrana jak zbuntowana małolata, która nie wie czego chce od życia, która ma w głębokim poważaniu wszystko i wszystkich (fuck i napis na ikonopodobnym tle na drugim zdjęciu) itp., itd. Jeżeli już chciałeś oprzeć się na sztuce religijnej to trzeba było w tych zdjęciach użyć jakiegoś atrybutu, który kojarzy się jednoznacznie z tą chorobą tak jak święci są przedstawiani z reguły z atrybutami swojego męczeństwa np. Św. Wawrzyniec z rusztem, na którym był przypalany, kombinuj :)

Zaraz, zaraz, czekaj, atrybuty, powiadasz? Może to i dobry pomysł, niech pomyślę, co może kojarzyć się z rakiem? Hmm, człowiek po chemii traci włosy, chyba mam trop, blog dziewczyny dodatkowo nazywa się "do czego przyda się chustka" to może, czekaj, mam na końcu języka, ten, no, jak jej tam? O! Chustka? Na głowie? Myślisz że by się nadała?

swider
23-02-2012, 02:47
Mam nadzieję, że warto było. Dzięki koledze pank zwiększa się nagroda -- od teraz każdy następny post kontynuujący przepychanki i dyskusję nie na temat, kończy się 14 dniowym banem. Wpis powyżej, dla przestrogi -- zostawiam.

pank
23-02-2012, 02:50
Czegoś nie rozumiem. Przecież to było tylko o zdjęciu, ani o ideologii ani o nikim personalnie, możesz mi swider wytłumaczyć co jest nie tak? Rozmawiamy o zdjęciu, kolega zaproponował atrybut to mu zwróciłem uwagę że atrybut jest, o co chodzi? O zdjęciach też już nie można dyskutować?

swider
23-02-2012, 03:01
Tak naprawdę wszystkie posty krążą wokół zdjęcia. Krążą…
Miałeś szansę odpowiedzieć wcześniej na tego posta (nie skorzystałeś), specjalnie dałem Wam dwa dni żebyście sobie wszystko wyjaśnili. Robisz to akurat po mojej kolejnej prośbie o skończeniu jałowej dyskusji prowadzącej w wiadomym kierunku. Jak nie potraficie normalnie rozmawiać, a ironicznie i szyderczo sobie docinać… Nie zgrywaj się bo dobrze wiesz do czego doprowadzi dalsza dyskusja.

Zresztą jak sam zauważyłeś:

Rzecz w tym żeby odpyskować w miarę nie pyskując :)
Niestety nic z tego.

pank
23-02-2012, 03:03
Po prostu przeoczyłem tamtego posta i tyle.