Zobacz pełną wersję : Komputer do Photoshopa CS5 + lightroom 3
Scythe Quiet Drive z HDD w środku (jaki?) stoi na żelowych nóżkach wewnątrz budy (nie jest zamontowany w prowadnicach)?
Absolutnie. Prowadnice przenoszą drgania. Dysk albo na żelowych podstawkach albo na gumach od gaci. serio :)
Czyli szukać czegoś innego, bo GB piszczy? Mi przed wymianą aktualnie posiadanej mobo Asus M4N78 też piszczało, okazało się, że to spęczniały kondensator. Jeszcze trochę i poszedłby dymek z obudowy.
To już dość ekstremalna sytuacja spowodowana usterką kondziołka , pewnie wiekowy był lub spocił się po overclockingu ;) Ja piszę o płytach nowych, najnowszych konstrukcjach, bez spęczniałych kondziołków.
Rozumiem, że chłodzenie procesora składa się z dwóch kupionych oddzielnie elementów. Cena dołuje. :(
Powiem Tobie tak. Składam kompy od lat. Zmieniam dla zabawy - i dlatego, że nic mnie to prawie nie kosztuje - podzespoły dość często. Gdybym kiedyś był tak mądry jak teraz to nawet nie spojrzałbym na półśrodki. Ile ja się namęczyłem z trzęsącymi się budami, wyjącymi wiatrakami, buczącymi dyskami... a wszystko to dlatego, że wydawało mi się, że może być tanio i dobrze.
Kup jeden zestaw chłodzenia , zapłać raz a dobrze a na lata masz spokój i codziennie w nocy banan na gębie patrząc na kompa a w ogóle go nie słysząc :)
Obecnie mam 4 x 512 dualowe Geile stareńkie i nigdy na nie nie narzekałem, więc pomyślałem, że moze warto iść dalej w tą markę. Widzę, że sporo osób proponuje kingstony, więc skoro są dobre, to po co przepłacać...
Dokładnie, przy tej platformie i naszych wymaganiach fotograficznych liczy się ilość. Wyśrubowane kostki zostaw pryszczatym małolatom do podniecania się punktami w syntetykach.
Cena poraża. :( Można też nieco się zdziwić http://ocforum.pl/45-zasilacze-i-ups-y/enermax-pro-87-500w-brzeczy-co-robic-34100/ , poszukam innego rozwiązania (cena).
430zł za tej klasy zasilacz z 5 letnią gwarancją to naprawdę nie jest dużo...
Jaka buda?
Stary, poczciwy, serwerowy , ciężki Chieftec.
Wezmę, wezmę, tym bardziej że chciałbym, aby w miarę możliwości jedynym słyszalnym elementem zestawu (u Ciebie/u Was stoi na podłodze czy półce biurka komputerowego?) były kliknięcia myszką i klawiaturą. ;)
A to niestety kosztuje. Zapłacisz raz, będziesz zadowolony przez lata. Zapłacisz tanio, będziesz dostawał qrwii każdego wieczora, gdy to Twoich uszu będzie dobiegał irytujący pisk lub buczenie. Przerabiałem to wiele razy.
Komp stoi we wnęce biurka. Oczywiście na filcowych podkładkach, żeby wytłumić resztki rezonansów przedostających się na biurko :lol:
bialogardzianin
25-04-2012, 11:31
...Chłodzenie na procku - Prolimatech Megahalems Rev. B z Noctua NF-S12B FLX 1200rpm skręconym do 600rpm. Do tego od razu za radioatorem druga taka Noctua robi za wiatrak wyciągający powietrze z budy - oczywiście skręcony do 600rpm :)...
...Kup NH-d14 w takim razie, wiatraki zkrec na minimalna predkosc, badz wyjmij jeden ( a moze i 2? :P ). Wydajnosc bedziesz mial znacznie lepsza, a jednoczesnie 2 dobre wiatraki w zestawie tez sa cos warte :P ( Pod mlotek na allegro? :P ) Tylko jak z glosnoscia w Twoim przypadku to nie wiem :P
mam w budzie kilka NF-S12B i wiem jaka maja kulture pracy :P NF-F12 sa glosniejsze to fakt, ale roznica w wydajnosci to tlumaczy. Dla tego trzeba byc swiadomym co jest wazniejsze i w jakim stopniu :P
Czy chodzi o taki system zamontowania chłodzenia procesora?
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://iv.pl/)
A może w przypadku zmniejszenia obrotów do 600, większość dobrych coolerów obniży poziom dB, nieprawdaż?
Nie wszystkie wiatraki moga chciec pracowac na 600rpm.
Jezeli chcesz kupic dosc duza bude ( zakladajac ze lubisz cisze to ma to pewne znaczenie - airflow ) to moim zdaniem lepiej wydac troche wiecej i kupic za 300pln NH-D14 niz cooler proponowany przez nowarta. Dostajesz 2 dobre wiatraki, ktore sa dosc ciche i warte troche kasy, oraz radiator o ktorym mozna powiedziec duzo - ze jest ogromny, ze sie nie miesci do wiekszosci bud, ze na malych mobo moze zaslaniac sloty RAMu, ale nie to ze nie jest wydajny :P
Tak, mniej więcej taki system. Tak działa wspomniana Noctua fabrycznie wyposażona w dwa wiatraki.
Ja mam na radiatorze tylko jeden (ten z prawej na wykresie, który dmucha na niego) i na obudowie drugi co wystarcza w zupełności do moich zastosowań.
Pamiętać też należy, że dobrych kilka stopni daje polerka powierzchni radiatora i procesora na lustro (kilkanaście minut pracy) i zastosowanie najlepszej pasty.
Zmniejszenie do 600rpm zawsze obniży jego głośność ale każdy cooler też startuje z innych poziomów - jak np wcześniejsze porównanie wiatraków Noctua. Dla mnie priorytet to cisza - stąd wybór.
Nie wszystkie wiatraki moga chciec pracowac na 600rpm.
Jezeli chcesz kupic dosc duza bude ( zakladajac ze lubisz cisze to ma to pewne znaczenie - airflow ) to moim zdaniem lepiej wydac troche wiecej i kupic za 300pln NH-D14 niz cooler proponowany przez nowarta. Dostajesz 2 dobre wiatraki, ktore sa dosc ciche
Zasadnicza różnica - ciche lub "dość" ciche. Wiatraki coolera D14 na 900rpm są głośniejsze niż moje na 1200rpm. Dodatkowo na 600rpm możesz ich nie skręcić a ja różnicę między 600 a 900 rpm słyszę SPORĄ. Zatem dla mnie wybór między wiatrakami 900rpm z D14 i 13dB a moje z możliwością 600rpm i 7dB nie pozostawia nawet chwili zastanowienia :)
bialogardzianin
25-04-2012, 11:42
... Zapłacisz raz, będziesz zadowolony przez lata. Zapłacisz tanio, będziesz dostawał qrwii każdego wieczora, gdy to Twoich uszu będzie dobiegał irytujący pisk lub buczenie. Przerabiałem to wiele razy.
Komp stoi we wnęce biurka. Oczywiście na filcowych podkładkach, żeby wytłumić resztki rezonansów przedostających się na biurko :lol:
Rozsądnie trzeba do zakupu (na lata) podchodzić, ja nie zmieniam często komputera. Poprawienie komfortu pracy i minimalizacja hałasu wiązać się w takim układzie będzie z rezygnacją w SSD. :( Szkoda, bo chciałem mieć też szybko... :( Ale ważniejsze jest dla mnie jednak zniwelowanie buczenia (dysk SSD to umożliwia), bo nie ma praktycznie wieczoru, żebym nie uświadamiał go sobie, tym bardziej z jednym z samsungów (zawieszonym na gumach, co niestety niewiele dało). Ten dysk twardy leży na spodzie obudowy (zasilacz masz montowany tradycyjnie u góry)? Bez tego "ubranka" był na prawdę głośniejszy?
Dobre chlodzenie na processor to inwestycja na lata, szczegolnie jezeli pojdzeisz w noctue, gdzie mocowanie do nowszych podstawek mozesz dokupic.
Pamiętać też należy, że dobrych kilka stopni daje polerka powierzchni radiatora i procesora na lustro (kilkanaście minut pracy) i zastosowanie najlepszej pasty.
Z tym sie nie zgodze. Roznice po polerowaniu powierzchni sa w granicach bledu pomiaru, ktory nota bene jest dosc spory ( ulozenie pasty, dokladnosc pomiaru, zmienne warunki ).
Pasta - jak najbardziej, ale widoczne roznice sa tylko miedzy dobrymi a tanimi. Znacznie bardziej liczy sie sposob nalozenia pasty.
Wiatraki coolera D14 na 900rpm są głośniejsze niż moje na 1200rpm.
Jak mierzone? Najwiecej halasu generuje powietrze przeplywajace przez lopatki wirnika. Jeszcze gorzej jak tlocza powietrze pzrez obudowe czy cooler. To wlasnie kwestia tego do czego sa przeznaczone. NF-S12B FLX jest bezkonkurencyjna jezeli chodzi o cisze, kosztem innych rzeczy - to kwestia bezdyskusyjna.
Ale i tak wole kupic nh-d14, puscic na allegro obydwa te wiatraki i kupic 1 czy 2 flx - wydaje mi sie ze to lepsza inwestycja.
bialogardzianin
25-04-2012, 11:49
Zarówno rozwiązanie zaproponowane przez nowarta jak i Kurtza wiąże się z kupieniem odpowiednio szerokiej/ wysokiej/ ciężkiej obudowy, która te ustrojstwa pomieści, bo jak patrze na to zdjęcie http://www.guru3d.com/imageview.php?image=21163 , to mnie ciarki przechodzą. ;)
---
Nie skupiajmy się proszę na polerowaniu procesora i sposobie ułożenia pasty. ;) Poradźcie proszę rozsądnie co robić. :)
Dzięki! Czyli lepiej budę golasa kupić i dobrać do tego ciche 2-3 coolery? Ja już mam dość tych zakupów! (żart!) ;)
W budzie jaką podałem masz standardowo 2 wentylatory tylko bez PWM. Jak ci za głośno to wymienisz na PWM tylko sprawdź najpierw jak wygląda sprawa płyty głównej. W tej budzie są też standardowo filtry przeciwkurzowe i masz możliwość montażu maks 4 wiatraków 120mm. IMVHO jeśli chodzi o stosunek jakość/cena to jest to bardzo dobry produkt - http://www.silentiumpc.com/brutus-410-pure-black-bt-410/
Jak źle dobierzesz komponenty to będziesz się bujał z kombinacjami w stylu skręcania wentylatorów i podobnych hec. Jeszcze raz napiszę - najważniejsze to płyta główna z jak największą ilością wyjść wspierających PWM (4 piny) i takie wentylatory. A wentylatory oprócz PWM muszą być względnie duże i o jak najmniejszych obrotach. Ja u siebie bez tej kombinatoryki w idle dla I5-2500k mam około 36st.C a wentylatory na CPU i w obudowie chodzą na 500-800rpm - wszystko ustawia BIOS płyty głównej. Jak trzeba to też kręci nimi do 1500rpm. Procesor przy zwykłej pracy 1600MHz, a jak trzeba poweru to 4800MHz w automacie z BIOSU - zero ingerencji.
Zresztą można oczywiście chłodzić cieczą i dać sobie spokój z kombinowaniem.
A z dysku SSD to ty lepiej nie rezygnuj.
Nie musza miec PWM jezeli plyta obsluguje regulacje po voltage, badz mozna dokupic panel przedni do regulacji obrotow. Wentylatory w obudowie nie potrzebuja super wydajnosci. 4x NF-S12B na minimalnych obrotach calkowicie wystarczaja zeby zapewnic dobry rpzeplyw powietrza ( 2 tloczace, 2 wyciagajace ). Do tego nie potrzeba wyjsc z PWM.
Prawdziwe chldozenie ciecza to chyba nie ta liga, zarowno cenowa, jak i wzgledem poziomu komplikacji.
Rozsądnie trzeba do zakupu (na lata) podchodzić, ja nie zmieniam często komputera. Poprawienie komfortu pracy i minimalizacja hałasu wiązać się w takim układzie będzie z rezygnacją w SSD. :( Szkoda, bo chciałem mieć też szybko... :( Ale ważniejsze jest dla mnie jednak zniwelowanie buczenia (dysk SSD to umożliwia)
Skoro nie zmieniasz często kompa to tym bardziej rozsądny zakup staje się zasadny.
Nie musisz rezygnować z HDD. Na czym trzymasz terabajty zdjęć? Ja też mam tego Samsunga na system i wszystkie podręczne biblioteki, kesze itd a na dane zamknięte w w.w. obudowach Samsungi F3 bodajże (nie pamiętam, dawno do nich nie zaglądałem ;) ).
bo nie ma praktycznie wieczoru, żebym nie uświadamiał go sobie, tym bardziej z jednym z samsungów (zawieszonym na gumach, co niestety niewiele dało). Ten dysk twardy leży na spodzie obudowy (zasilacz masz montowany tradycyjnie u góry)? Bez tego "ubranka" był na prawdę głośniejszy?
Wieszanie na gumach redukuje rezonanse przenoszone na budę. Bardzo skuteczne rozwiązanie. Nie tłumi jednak dźwięków samego dysku - buczenia czy pisków, co skutecznie załatwia Quite Drive. Bez ubranka jest po prostu słyszalny, jak każdy dysk, mimo, że należy do najcichszych na rynku.
Zasilacz mam na górze.
Z tym sie nie zgodze. Roznice po polerowaniu powierzchni sa w granicach bledu pomiaru, ktory nota bene jest dosc spory ( ulozenie pasty, dokladnosc pomiaru, zmienne warunki ).
Pasta - jak najbardziej, ale widoczne roznice sa tylko miedzy dobrymi a tanimi. Znacznie bardziej liczy sie sposob nalozenia pasty.
Nie musisz, to nie kwestia Twojej wiary tylko mojej praktyki i doświadczenia. Gdyby wyniki oscylowały wokół błędu pomiarowego to nie bawiłbym się w takie rzeczy. Tymczasem sprawdziłem raz ze znajomym dokładnie. Powierzchnie wypolerowane tak dokładnie, że wzajemnie zasysały się jak 2 szyby tak mocno, nie trzeba było pasty używać.
Dodana cieniutka warstwa pasty i różnica w temperaturach ok 3-4 stopni. Ciężko to ująć w ramy błędy statystycznego :)
Jak mierzone? Najwiecej halasu generuje powietrze przeplywajace przez lopatki wirnika. Jeszcze gorzej jak tlocza powietrze pzrez obudowe czy cooler. To wlasnie kwestia tego do czego sa przeznaczone. NF-S12B FLX jest bezkonkurencyjna jezeli chodzi o cisze, kosztem innych rzeczy - to kwestia bezdyskusyjna.
Ale i tak wole kupic nh-d14, puscic na allegro obydwa te wiatraki i kupic 1 czy 2 flx - wydaje mi sie ze to lepsza inwestycjaNijak nie mierzone. Dane ze strony Noctua. Jeśli w danych technicznych decybele są takie a nie inne to w rzeczywistości może być jedynie gorzej.
Tak jak piszesz - bezkonkurencyjność w zakresie ciszy. W połączeniu z wystarczającą dla mnie wydajnością utrzymującą proc podkręcony do 4Ghz w ryzach max 60stopni przy godzinnym katowaniu jakimś programem do masakrowania procesora. W codziennym użytkowaniu takich temperatur nie osiągam nigdy bo kilkunastominutowa obróbka setki rawów ten konfig wciąga nosem wypuszczając tylnym wiatrakiem ledwo ciepłego bąka :lol:
Rozumiem też, że dla maniaka kręcącego proca na 5Ghz, naparzającego w gry po kilkanaście h dziennie może być to specyfikacja mało wydajna zatem tu mamy konsensus - dla każdego coś miłego :)
Nie musza miec PWM jezeli plyta obsluguje regulacje po voltage, badz mozna dokupic panel przedni do regulacji obrotow. Wentylatory w obudowie nie potrzebuja super wydajnosci. 4x NF-S12B na minimalnych obrotach calkowicie wystarczaja zeby zapewnic dobry rpzeplyw powietrza ( 2 tloczace, 2 wyciagajace ). Do tego nie potrzeba wyjsc z PWM.
Tak, super 4xNF-S12B to koszt około 400zł. Ja tu piszę o tych samych rezultatach przy 100-150zł inwestycji bez opornikowania i co najważniejsze z płynną regulacją obrotów.
bialogardzianin
25-04-2012, 12:48
...Powierzchnie wypolerowane tak dokładnie, że wzajemnie zasysały się jak 2 szyby tak mocno, nie trzeba było pasty używać. Dodana cieniutka warstwa pasty i różnica w temperaturach ok 3-4 stopni...
1) Czy jest jakiś sklep komputerowy, który świadczy takie hi endowe usługi (polerowania procesora)?
2) Czy różnica między domyślnym 18db a 14dB jest słyszalna? Pytam serio, bo mam bequiet silent wings wyciągający z tyłu obudowy i chyba go nie słyszę, albo słyszę lekuchny szum, więc skłonny jestem przenieść go do nowego zostawu- czy można ciszej?
3) Czy wpakowanie do nowego zestawu chamsko wibrującego mimo gum szajsunga w to "ubranko" Scythe Quiet Drive spowoduje, że przestanę słyszeć ten dysk i przestanie przenosić on na budę po chamsku wibracje?
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://iv.pl/)
bialogardzianin
25-04-2012, 13:02
Tak, super 4xNF-S12B to koszt około 400zł. Ja tu piszę o tych samych rezultatach przy 100-150zł inwestycji bez opornikowania i co najważniejsze z płynną regulacją obrotów.
Napisz proszę konkretnie jakie polecasz rozwiązanie precyzując nazwy. Rozwiń też proszę, o ile to ma znaczenie, jakie bebechy w budzie chłodzi Twoje rozwiązanie (płyta, proc, ram), z jakim zasilaczem.
Azazel85
25-04-2012, 13:04
Pozwolę sobie wtrącić się w dyskusję, bo w dużej mierze dotyczy ona widzę ciszy, choć nie czytałem szczegółowo wszystkich postów z ostatnich kilku stron - jak więc dubluję coś co zostało powiedziane, to sorry :)
Priorytetem rozumiem jest cisza, w zestawie pozbawionym najbardziej grzejącego się elementu, tj. karty graficznej. Trwa dyskusja o coolerach i wiatrakach który najlepszy żeby zaoszczędzić 2-5 db.
Może mój tok rozumowania jest błędny, ale czy nie korzystniejsze będzie zainwestowanie w wyciszoną obudowę? Na przykład coś TAKIEGO (https://yooki.pl/obudowa-midi-tower-nzxt-h2-z-matami-wyciszajacymi-czarna-p331876.html).
Dwa wiatraki przód-tył, możliwość dołożenia kolejnych dwóch dół-góra, co pozwala na stworzenie całkiem sensownej cyrkulacji powietrza w budzie.
W połączeniu z dobrym chłodzeniem CPU, w środku nie bardzo ma co się nagrzewać - dyski SSD nie osiągają jakiś niebotycznych temperatur, HDD nie będą pracowały "non-stop", mobo też raczej znacząco nie podnosi temp. wewnątrz budy.
Czyli długi długi czas obudowę możemy mieć zamkniętą z przodu i u góry, dzięki czemu mamy ciszę.
Jeżeli temperatura w środku wzrasta do niepożądanej, otwieramy przednią (oraz/lub górną) część, zwiększając przepływ powietrza i efektywność chłodzenia. Jak trzeba jeszcze, regulacją obrotów ustawiamy na MAX.
Ale to wszystko, WG POTRZEB. Większość czasu komp może pracować przy zamkniętej wygłuszonej obudowie. Wydaje mi się że nie bardzo ma wtedy znaczenie, czy wiatraki mamy 17,6db czy 18,3db :)
Ale to oczywiście tylko moje "wydaje mi się", testów żadnych nie robiłem.
1) Czy jest jakiś sklep komputerowy, który świadczy takie hi endowe usługi (polerowania procesora)?
2) Czy różnica między domyślnym 18db a 14dB jest słyszalna? Pytam serio, bo mam bequiet silent wings wyciągający z tyłu obudowy i chyba go nie słyszę, albo słyszę lekuchny szum, więc skłonny jestem przenieść go do nowego zostawu- czy można ciszej?
3) Czy wpakowanie do nowego zestawu chamsko wibrującego mimo gum szajsunga w to "ubranko" Scythe Quiet Drive spowoduje, że przestanę słyszeć ten dysk i przestanie przenosić on na budę po chamsku wibracje?
1. Tak, nowart gmbh :) A tak bardziej serio to nie sądzę, żeby ktoś się w to bawił komercyjnie.
2. Dla jednego tak, dla drugiego nie. Kup jedną noctuę z regulatorem , rozkręć ją na 900rpm, potem skręć na 600rpm i ocenisz sam. Pamiętaj jednak, że szum wiatraka to nie wszystko - dochodzą odgłosy, gdy powietrze przechodzi przez finy radiatora czy dziurki obudowy. Do tego 3-4 takie niby ciche wiatraczki i robi się huragan :)
3. Tłumaczyłem już wcześniej do czego są gumy a do czego Scythe. Jeśli gumy nadal przenoszą Ci wibracje to robisz coś źle.
bialogardzianin
25-04-2012, 13:49
...3. Tłumaczyłem już wcześniej do czego są gumy a do czego Scythe. Jeśli gumy nadal przenoszą Ci wibracje to robisz coś źle.
A co źle zrobiłem w montażu dysku w gumach, zdjęcie za mało pokazuje, by wydać opinię? :)
Ten szajsung tak wibruje i najchętniej wyrzuciłbym go z obudowy, w nowym zestawie to będzie dysk zewnętrzny. :(
Guma nie ma prawa przenosić Tobie drgań na obudowę. Chyba , że są za sztywne to wtedy możliwe. Te drgania są tak wkurzające i trudne do wytłumienia, że kilka warstw gąbki (takie cienkie z pudełek po płytach głównych) nie dają efektu, znam to z autopsji. Dopiero żel i podparcie w 4 narożnikach, i to na minimalnej powierzchni ok 3x3 mm skutecznie odizolowało dysk od obudowy i pozbyłem się irytującego buczenia. Nawet w tej obudowie scythe wyraźnie przenosił rezonans na budę więc wiem o czym piszesz.
Tak, super 4xNF-S12B to koszt około 400zł. Ja tu piszę o tych samych rezultatach przy 100-150zł inwestycji bez opornikowania i co najważniejsze z płynną regulacją obrotów.
Przedstaw konkrety, bo nie wiem co to sa dla Ciebie takie same rezultaty. NF-S12B sa jednymi z najcichszych wiatrakow na rynku przy swoich parametrach. Moim zdaniem brak PWM nie jest tak dotkliwy. Przy wiatrakach w obudowie w 90% przypadkow nie potrzebujesz plynnej regulacji obrotow. U mnie sa wsadzone na minimalnych i calkowicie mi to wystarcza. Roznice w temperaturze, wzgledem tego co bylo kiedy zostaly wpiete bez ULNA sa dla mnie praktycznie pomijalne, a ma co sie grzac u mnie w budzie. Przy maksymalnych obrotach nawet NF-S12B sa mocno slyszalne, ze wzgledu na ilosc powietrza przechodzaca przez obudowe i nawet mi to konkretnie przeszkadza.
@nowart
Nijak nie mierzone. Dane ze strony Noctua. Jeśli w danych technicznych decybele są takie a nie inne to w rzeczywistości może być jedynie gorzej.
Pytam sie ze wzgledu na to ze czesto w internecei pojawiaja sie rozne dziwne "pomiary" ktorych metodologia jest conajmniej dziwna i powoduje wiecej zamieszania niz tlumaczy. Te decybele w specyfikacji tez nie sa do konca miarodajne, bo bardzo czesto wiecej zalezy od budy i tego jak zostanie zamontowany niz od samego wiatraka.
Przedstaw konkrety, bo nie wiem co to sa dla Ciebie takie same rezultaty. NF-S12B sa jednymi z najcichszych wiatrakow na rynku przy swoich parametrach..
http://chlodzenie.net/reviews/wydajnosc-wentylatorow-mity-i-fakty-cz-iv/8/
bialogardzianin
25-04-2012, 16:42
Zadam jeszcze jedno takie pytanie: wyczytałem tu na forum (nie wiem czy w tym wątku czy innym komputerowym), że do obróbki grafiki i innych zastosowań nie związanych z graniem w gry 3D, wystarczy zintegrowana grafika i5 2500 z intel hd 3000. Jeśli kupię płytę główną z68 ze zintegrowaną grafiką, który układ graficzny mam wykorzystać, a który zablokować (napiszecie pewnie ten gorszy zablokować)? Załóżmy, że wybór będzie między ASRock Z68 Pro3 Gen3 a ASUS P8z68-V LX. Na jakimś forum wyczytałem, że jeśli internauta chciał wykorzystywać grafikę procesora, to lepiej było wybrać mu płytę asusa- dlaczego?
Jeśli kupię płytę główną z68 ze zintegrowaną grafiką,Nie ma takich płyt. To że Z68 umożliwia wykorzystanie zintegrowanego w procesorze GPU, nie oznacza że GPU jest na płycie!
Azazel85
25-04-2012, 17:24
zintegrowana grafika i5 2500 z intel hd 3000.
i5-2500 (http://ark.intel.com/products/52209) ma zintegrowany układ HD2000, który jest słabszy od hd3000. Tylko wersja "K" procesora, tj. i5-2500k (http://ark.intel.com/products/52210), którego można przy okazji w b. prosty sposób podkręcić, ma HD3000.
Jak już zostało powiedziane, te płyty nie mają własnych układów graficznych, chipset Z68 (podobnie jak m.in. H67 czy Z77) pozwala wykorzystać to co jest w CPU. W specyfikacji sprzed kilku stron nie podawałeś żadnej dedykowanej karty graficznej, nie ma więc ani czego blokować ani wyboru żadnego w takiej sytuacji - wszystko będzie szło przez integre z CPU.
Co do opinii z innego forum, jak dla mnie nie ma to żadnego uzasadnienia. Płyty mogą się różnić różnymi rzeczami, ale nie słyszałem żeby rozróżniać je wg gorszego/lepszego obsługiwania grafiki zintegrowanej w procesorze. Może akurat tamten Asus w porównaniu do innej płyty miał więcej wyjść video (VGA, DVI, HDMI, DP) - ale to jest po prostu kwestia wyposażenia danego modelu, nie wyższość jednej firmy nad drugą.
bialogardzianin
25-04-2012, 18:14
Nie ma takich płyt. To że Z68 umożliwia wykorzystanie zintegrowanego w procesorze GPU, nie oznacza że GPU jest na płycie!
i5-2500 (http://ark.intel.com/products/52209) ma zintegrowany układ HD2000, który jest słabszy od hd3000. Tylko wersja "K" procesora, tj. i5-2500k (http://ark.intel.com/products/52210), którego można przy okazji w b. prosty sposób podkręcić, ma HD3000...
Dziękuję za interwencję! Nie doczytałem, że i5 2500 ma hd 2k, a v. K ma hd 3k- moja wina.
Jak już zostało powiedziane, te płyty nie mają własnych układów graficznych, chipset Z68 (podobnie jak m.in. H67 czy Z77) pozwala wykorzystać to co jest w CPU. W specyfikacji sprzed kilku stron nie podawałeś żadnej dedykowanej karty graficznej, nie ma więc ani czego blokować ani wyboru żadnego w takiej sytuacji - wszystko będzie szło przez integre z CPU.
Mylnie zasugerowałem się oglądając tylne panele (wyjścia) tych dwóch płyt, że mają one zintegrowaną grafikę. :)
Skoro nie tylko Z68 umożliwia wykorzystanie GPU procesora, ale H67 również (a H61 a P67?), to może nie ma sensu przepłacać i lepiej kupić b. dobrą płytę starszej generacji, która również to umożliwi?
Co do opinii z innego forum, jak dla mnie nie ma to żadnego uzasadnienia. Płyty mogą się różnić różnymi rzeczami, ale nie słyszałem żeby rozróżniać je wg gorszego/lepszego obsługiwania grafiki zintegrowanej w procesorze. Może akurat tamten Asus w porównaniu do innej płyty miał więcej wyjść video (VGA, DVI, HDMI, DP) - ale to jest po prostu kwestia wyposażenia danego modelu, nie wyższość jednej firmy nad drugą.
Cyt. 1: "Asus może wykorzystać zintegrowaną w procesorze grafike."
Cyt. 2: "...Co prawda Sandy Bridge nie są specjalnie wymagające energetycznie i sekcja na ASUSie spokojnie wystarczy do OC w okolice 4-4,2 GHz. Jak ci zależy na możliwości korzystania ze zintegrowanej grafiki, bierz ASUSa, jak nie, to lepszy będzie ASROCK. "
źródło: http://forum.pclab.pl/topic/757710-ASRock-P67-Pro-3-vs-Asus-P8Z68V-LX/
Mogę prosić o odniesienie się do tych wypowiedzi? Nie traktuję ich jako jednej słusznej wykładni, ale jeśli dwie osoby tam to napisały, to ja stawiam pytanie jak to się ma do twej wypowiedzi?
Chcę po prostu kupić dobrze, dlatego czytam opinie w internecie, Wasze cenne uwagi w tym wątku i wyciągam wnioski. Cena tych dwóch płyt jest zbliżona, ich parametry zbliżone, choć są róznice, które nie wiem jaki moga mieć wpływ na cały zestaw. Te 2 podlinkowane wypowiedzi z innego forum zasiały ziarno niepokoju choć wiem, że jeden z nikoniarzy udzielających się w tym wątku używa pod i5-2500K płyty asrocka, znaczy się da się, ale po kiego grzyba na innym forum piszą to, co podlinkowałem i nikt tego nie obala?
Różnicą jest chipset. Jeden to P67, drugi to Z68 i ten drugi potrafi wykorzystać zintegrowaną grafikę.
http://en.wikipedia.org/wiki/LGA_1155
Azazel85
26-04-2012, 02:12
Skoro nie tylko Z68 umożliwia wykorzystanie GPU procesora, ale H67 również (a H61 a P67?), to może nie ma sensu przepłacać i lepiej kupić b. dobrą płytę starszej generacji, która również to umożliwi?
O chipsetach, idealny link w poście powyżej. Ponieważ chcesz pracować na integrze, działać takie rozwiązanie Ci będzie na każdym z tych chipsetów OPRÓCZ P67, bo on nie obsługuje zintegrowanej grafiki.
W wielkim skrócie i uproszczeniu - różnice między chipsetami to głównie różnice w funkcjonalnościach mobo, a więc całego komputera - tzn. m.in. ilość slotów na pamięć RAM, ilość usb 2.0/3.0 które można mieć, ilość złącz SATA czy PCI, obsługa różnych technologii wykorzystywanych (lub nie) przez procesor, czy możliwość overclockingu poszczególnych elementów (CPU/RAM/GPU). Wszystko masz rozpisane w tabelkach z linku powyżej.
Z68 to jeden z najwszechstronniejszych chipsetów (nie licząc Z77), co za tym idzie - płyty gł. które producent chce uważać za premium, gdzie podnosi jakość, wyposażenie (to oczywiście pociąga za sobą wzrost ceny) - niektórym potrzebne bardziej, niektórym mniej - zazwyczaj wykorzystuje chipsety "z górnej półki", tzn takie które jak najmniej będą ograniczały zestaw.
Wg mnie, różnice w cenach są na tyle niewielkie, że nie zaprzątałbym sobie głowy szukaniem tańszej mobo z okrojonym z czegoś chipsetem - no chyba że koniecznie te 50 czy nawet 100zł chcesz zaoszczędzić. Choć jak wspomniałem - nie kojarzę np wysokich modeli płyt z chipsetami np. H61 czy B65. Poprzez "wysokie modele" mam na myśli lepszej jakości kondensadory czy inną elektronikę, sprawniejsze sekcje zasilania, większą żywotność i stabilność, lepszą odporność na temp. itp.
Cyt. 1: "Asus może wykorzystać zintegrowaną w procesorze grafike."
Każda inna płyta oparta o chipset który to umożliwia, też będzie mogła wykorzystywać zintegrowaną w CPU grafikę :)
Natomiast w porównaniu do tamtego ASROCK'a P67 Pro 3, to faktycznie tylko Asus może, a ASROCK nie może :)
Cyt. 2: "...Co prawda Sandy Bridge nie są specjalnie wymagające energetycznie i sekcja na ASUSie spokojnie wystarczy do OC w okolice 4-4,2 GHz. Jak ci zależy na możliwości korzystania ze zintegrowanej grafiki, bierz ASUSa, jak nie, to lepszy będzie ASROCK. "
W pierwszym zdaniu mowa jest o OC CPU, więc coś o czym my tu w ogóle nie rozmawiamy i co ma się nijak do obsługiwania bądź nie GPU. Płyty można oczywiście porównywać pod względem możliwości które dają w OC, ale nas to tutaj nie dotyczy. Poczytaj np. o Military Class III - można powiedzieć firma MSI w ten sposób określa podzespoły płyty głównej jako najwyższej jakości. Wszędzie tam jest jednak mowa o przełożeniu się na overclocking, nie na lepsze lub gorsze wykorzystanie zintegrowanego GPU.
Drugie zdanie natomiast wynika z tematu tamtego wątku - zwróć uwagę że porównywane są płyty na różnych chipsetach. ASROCK jest na P67, Asus na Z68. P67 w ogóle nie umożliwia obsługi zintegrowanej karty graficznej, na tylnym panelu taka płyta nie ma żadnego wyjścia video. Dlatego ktoś napisał, że jak ma być wykorzystana integra to lepszy będzie TAMTEN Asus od TAMTEGO AsRocka (bo ASROCK z P67 w ogóle integry nie obsłuży).
Cena tych dwóch płyt jest zbliżona, ich parametry zbliżone, choć są róznice, które nie wiem jaki moga mieć wpływ na cały zestaw.
Główna i podstawowa dla Ciebie różnica w tamtych 2 płytach to chipset - skoro chcesz wykorzystać integrę, P67 odpada i już :) Reszta to kosmetyka ogólnie.
bialogardzianin
26-04-2012, 09:09
O chipsetach, idealny link w poście powyżej. Ponieważ chcesz pracować na integrze, działać takie rozwiązanie Ci będzie na każdym z tych chipsetów OPRÓCZ P67, bo on nie obsługuje zintegrowanej grafiki...Główna i podstawowa dla Ciebie różnica w tamtych 2 płytach to chipset - skoro chcesz wykorzystać integrę, P67 odpada i już :) Reszta to kosmetyka ogólnie.
Wszystko jasne! Jeśli MSI, to na chipsecie Z68. Dziękuję.
---
Mam jeszcze pytanie w temacie kompa do LR i PS: Jeśli powszechnie wiadomo, że i5 z HD 3000 poradzi sobie z tytułowymi aplikacjami (jeśli są w tym wątku tacy, co w ten sposób pracują, to proszę o potwierdzenie), czy w obciążeniu (PSa nie mam ale przyszłościowo pytam), przy jakimś wielowarstwowym TIFFie 50-100MB lub filmie full hd na BD, komp poradzi sobie na zwolnionych coolerach (np. 5V, żeby było ciszej), czy lepiej, żeby podłączone były pod 12V i pracowały pełną parą, z możliwością regulacji potencjometrem? Pytam, bo organizując zestaw zastanawiam się nad kupnem panelu do regulacji obrotów i nie wiem czy to zbytek czy przydatna rzecz, a jeśli już to w sumie tylko dla overclockerów, którzy podkręcili procka i ram?
bialogardzianin
26-04-2012, 09:34
...Pamiętać też należy, że dobrych kilka stopni daje polerka powierzchni radiatora i procesora na lustro (kilkanaście minut pracy) i zastosowanie najlepszej pasty...
Czy nada się do tego ściereczka do polerowania zegarków Cape Cod, która kupiłem niedawno? :) Do tego pasta Zalman ZM-STG1?
Wszystko jasne! Jeśli MSI, to na chipsecie Z68. Dziękuję.
Jesli każda inna to raczej też :)
Mam jeszcze pytanie w temacie kompa do LR i PS: Jeśli powszechnie wiadomo, że i5 z HD 3000 poradzi sobie z tytułowymi aplikacjami (jeśli są w tym wątku tacy, co w ten sposób pracują, to proszę o potwierdzenie), czy w obciążeniu (PSa nie mam ale przyszłościowo pytam), przy jakimś wielowarstwowym TIFFie 50-100MB lub filmie full hd na BD, komp poradzi sobie na zwolnionych coolerach (np. 5V, żeby było ciszej)?
Nie wiem czym ty sobie głowę zaprzątasz ;) Konfigurację moją znasz, wiesz że nic specjalnego. To teraz masz trochę obciążenia procka przy materiałach fullhd. Wszystko działa w automacie czyli z włączonym speedstepem dla i5-2500k. Podsumowując tylko to obciążenia są dla dużego mkv na poziomie 16% a dla dvbviewera 4-7%. W tym czasie 42st.C i wszystko chodzi na najmniejszych obrotach.
Poniżej masz zrzuty przy oglądaniu materiału w fullhd. Raz to pliczek mkv z takimi parametrami:
Wideo
ID : 1
Format : AVC
Format/Informacja : Advanced Video Codec
Profil formatu :
[email protected]
Ustawienia formatu, CABAC : Tak
Ustawienia formatu, poklatkowy : 2 klatki
ID kodeka : V_MPEG4/ISO/AVC
Czas trwania : 1h 35 min.
Rodzaj przepływności : Zmienna
Przepływność bitów : 27,3 Mb/s
Szerokość : 1.920 pikseli
Wysokość : 1.080 pikseli
Proporcje obrazu : 16:9
Szybkość wyświetlania klatek : 23,976 kl/s
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8 bitów
Rodzaj skanu : Progresywny
bity/(piksele*ramki) : 0.550
Rozmiar strumienia : 18,3 GB (83%)
Język : Angielski
Audio #1
ID : 2
Format : DTS
Format/Informacja : Digital Theater Systems
Profil formatu : MA / Core
ID kodeka : A_DTS
Czas trwania : 1h 35 min.
Rodzaj przepływności : Zmienna
Przepływność bitów : 2.926 Kb/s / 1.510 Kb/s
Kanały : 6 kanałów
Rozmieszczenie kanałów : Front: L C R, Side: L R, LFE
Częstotliwość próbkowania : 48,0 KHz
BitDepth/String : 24 bity
Compression_Mode/String : / Lossy
Tytuł : Lossless
Język : Angielski
Audio #2
ID : 3
Format : DTS
Format/Informacja : Digital Theater Systems
ID kodeka : A_DTS
Czas trwania : 1h 35 min.
Rodzaj przepływności : Stała
Przepływność bitów : 1.510 Kb/s
Kanały : 6 kanałów
Rozmieszczenie kanałów : Front: L C R, Side: L R, LFE
Częstotliwość próbkowania : 48,0 KHz
BitDepth/String : 24 bity
Rozmiar strumienia : 1,01 GB (5%)
Tytuł : 3/2+1
Język : Angielski
Audio #3
ID : 4
Format : AC-3
Format/Informacja : Audio Coding 3
Format_Settings_ModeExtension : CM (complete main)
ID kodeka : A_AC3
Czas trwania : 1h 35 min.
Rodzaj przepływności : Stała
Przepływność bitów : 640 Kb/s
Kanały : 6 kanałów
Rozmieszczenie kanałów : Front: L C R, Side: L R, LFE
Częstotliwość próbkowania : 48,0 KHz
BitDepth/String : 16 bitów
Rozmiar strumienia : 439 MB (2%)
Tytuł : 3/2+1
Język : Polski
Tekst #1
ID : 5
Format : PGS
ID kodeka : S_HDMV/PGS
ID kodeka/Informacja : The same subtitle format used on BDs/HD-DVDs
Język : Angielski
Tekst #2
ID : 7
Format : PGS
ID kodeka : S_HDMV/PGS
ID kodeka/Informacja : The same subtitle format used on BDs/HD-DVDs
Język : Polski
Tekst #3
ID : 8
Format : PGS
ID kodeka : S_HDMV/PGS
ID kodeka/Informacja : The same subtitle format used on BDs/HD-DVDs
Język : Polski
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://automit.prosta.pl/fullhd%20-%20mkv.png)
a drugi to Canal+HD poprzez DVBviewera.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://automit.prosta.pl/fullhd%20-%20dvbviewer.png)
A tutaj jak to wygląda w PSie przy jakichś przypadkowych zmianach:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://automit.prosta.pl/ps.png)
Tego nie robisz jakąś ściereczką zawiniętą na palec bo zrobisz to nierówno a wtedy dramat. Używałem do tego 3 papierów ściernych o coraz drobniejszej strukturze (wodne) z postą polerską. Robi się to na płaskiej szybie.
(a jeszcze kilka postów temu prosileś nawet o nie kontynuowanie tego tematu :D )
bialogardzianin
26-04-2012, 10:38
Tego nie robisz jakąś ściereczką zawiniętą na palec bo zrobisz to nierówno a wtedy dramat. Używałem do tego 3 papierów ściernych o coraz drobniejszej strukturze (wodne) z postą polerską. Robi się to na płaskiej szybie.
(a jeszcze kilka postów temu prosileś nawet o nie kontynuowanie tego tematu :D )
Ale zaintrygowałeś mnie, a że wczoraj otwierając szufladę w biurku wpadło mi opakowanie tego "ścierniwa", to dla upewnienia zapytałem. :) Jeśli to proces jak wyżej opisałeś, to ja się tego nie podejmuję.
---
lazik_s, dziękuję za uspokojenie mnie, choć ja skonkretyzowałem pytanie do wolniejszych obrotów coolerów, ale tym zajmę się jak będzie nowy zestaw.
lazik_s, dziękuję za uspokojenie mnie, choć ja skonkretyzowałem pytanie do wolniejszych obrotów coolerów, ale tym zajmę się jak będzie nowy zestaw.
Wiatraki chodzą na około 520rpm i ten na procesorze na 800rpm. U mnie przez wykorzystanie PWM dopiero od 52 stopni na CPU zaczynają szybciej się kręcić. Zresztą takie lub lepsze osiągi będziesz miał na większości polecanych tutaj rozwiązań. Broń boże tylko nie myśl że na BOXowym chłodzeniu i5-2500k to osiągniesz ;)
Nie ruszalbym zadnego szlifowancia etc jak sie na tym nie znasz i nie jestes przekonany ze to pomoze w czymkolwiek - radatory od obrych produentow sa tak szlifowane, ze daja wystarczajaco dobre wyniki. Jedynie w gorszych produkjach moe to w czyms pomoc. Poszukalbym najpierw o tym artow w necie.
@lazik_s
Ten "test" ktory podlinkowales jest calkowicie niemiarodajny jezeli chodzi o rzeczywista wydajnosc i rzeczwiste zastosowanie. Suche liczby otrzymane w sposob conajmniej bardzo ogolny. Sam zobacz jak wygda dzialanie konkretnych coolerow i ich wydajnosc.
Słuchajcie kupiłem komputer i coś mi w nim nie pasi - np. suwaki w Lightroom 4 chodzą skokowo, to mój nowy program, więc nie mam pewności czy tak ma być. Czasem problemy z odświeżaniem. Hmm, 4 tys. PLN - zestaw składa się:
1. Procesor - Intel Core i5-2500K 3,3GHz 6MB Box s.1155
2. Płyta - Asus P8Z68-V/GEN3 s.1155
3. Pamięć - Kingston 16GB PC1333 DDR-3 (4x4GB)
4. Dysk - Seagate 2 TB SATA III 64MB 7200 obr.
5. Karta - MSI GF GTX-550Ti 1024MB DDR5 192b
6. Zasilacz ATX - Tacens Radix V 750W 80+bronze
7. Obudowa ATX - Silentium Regnum L50 Pure Black RG-L50
8. MS Windows Pro 7 SP1 64 b
Mógłby ktoś, kto się na tym zna, to prześledzić - z góry bardzo dziękuję. Mogę jeszcze coś wymienić.
Słuchajcie kupiłem komputer i coś mi w nim nie pasi - np. suwaki w Lightroom 4 chodzą skokowo, to mój nowy program, więc nie mam pewności czy tak ma być. Czasem problemy z odświeżaniem. Hmm, 4 tys. PLN - zestaw składa się:
1. Procesor - Intel Core i5-2500K 3,3GHz 6MB Box s.1155
2. Płyta - Asus P8Z68-V/GEN3 s.1155
3. Pamięć - Kingston 16GB PC1333 DDR-3 (4x4GB)
4. Dysk - Seagate 2 TB SATA III 64MB 7200 obr.
5. Karta - MSI GF GTX-550Ti 1024MB DDR5 192b
6. Zasilacz ATX - Tacens Radix V 750W 80+bronze
7. Obudowa ATX - Silentium Regnum L50 Pure Black RG-L50
8. MS Windows Pro 7 SP1 64 b
Mógłby ktoś, kto się na tym zna, to prześledzić - z góry bardzo dziękuję. Mogę jeszcze coś wymienić.
Popatrz raczej co siedzi w zasobach - zapewne coś w 100% obciąża procesor.
Oprócz Lightroom, PSE i NIK, nic nie instalowałem, to prawie czysty system. To ma być stacja robocza. Internet, gry na innym kompie.
Obciążenie procesora 1%
Lepiej poczytaj o LR4 i jego słabej wydajności - myślę, że tu jest pies pogrzebany. Ogromy temat -> http://forums.adobe.com/thread/971581?tstart=0
Na CS3 przy otwartych 150 zdjęciach i wrzuceniu Speed Testu procesor na 2-3 sek dochodzi do 80% a potem wszystko na 3-24% do 50 % max.
Lepiej poczytaj o LR4 i jego słabej wydajności - myślę, że tu jest pies pogrzebany. Ogromy temat -> http://forums.adobe.com/thread/971581?tstart=0
Kurczę, to chyba to.
bialogardzianin
31-05-2012, 14:10
... najwyżej wymiana wentylatorów na Noiseblockery jakby standardowe nie pasowały.
...
Jak zwolnić najbezpieczniej obroty NB-Blacknoise Silent Pro 140mm http://www.noiseblocker.de/en/BlackSilentPro140.php (z przodu obudowy w klipsach)? Mam kupić przejściówkę - redukcję z 12V na 7V? Próbowałem zmienić obroty coolera w biosie, ale nie zwolnił i nie ściszył się. Na pudełku wiatraka napisane jest 700 rpm +/- 10%. Ten wiatrak na 12V ma ponoć 700 rpm i generuje ponoć 9dB, ale mam na radiatorze i na obudowie z tyłu noctuy, które na 600 rpm są na prawdę ciche. Proszę o podpowiedź. Tak w ogóle to miałem kupić noctuę 140 mm, ale ona nie ma ramy nośnej w kwadracie i nie pasowała do klipsów frontu obudowy.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.