PDA

Zobacz pełną wersję : Wyostrzanie...



mirko33
31-03-2010, 10:04
Jakie parametry wyostrzania proponujecie stosować do krajobrazów, architektury lub portretów? Wiem, że już było na ten temat i próbowałem różnych ustawień. Np Odella, ale tak jak już ktoś wspomniał, są trochę za ostre.
Ja osobiście próbuję 40/4/4 i w porównaniu z LR fotki są naprawdę lepszej jakości. Ale wcąż wydaje mi się, że trochę zbyt przeostrzone. Może to kwestia przyzwyczajenia. Nie wiem. Będę musiał to sprawdzić wywołując konkretne zdjęcia na papierze.
Aha! Jeszcze jedna sprawa. Czy parametry wyostrzania (ustawianie unsharp mask) mają duże znaczenie jeśli idzie o czułość ISO? Mam na myśli to, że im większa czułość, tym bardziej trzeba uważać z parametrami?

andso
31-03-2010, 10:16
Jakie parametry wyostrzania proponujecie stosować do krajobrazów, architektury lub portretów? Wiem, że już było na ten temat i próbowałem różnych ustawień. ...

Było wielokrotnie i wniosek wychodził taki, że nie ma uniwersalnych ustawień, do każdego zdjęcia trzeba podejść indywidualnie.
To co ja zauważyłem, to to że zdjęcia przeznaczone do labu można wyostrzyć bardziej niż te przeznaczone do oglądania na monitorze.

wesu
31-03-2010, 10:31
Zgodze się, że do labu można ciut przeostrzyć :)
Ja stosuje, ustawienia Odella podczas obrobki ale wtedy wylaczam automatyczna wyostrzanie w puszce. Są to dla mnie wyjściowe ustawienia, ktore modyfikuje w zaleznosci od rodzaju zdjecia czy sily odszumiania. Zmieniasz parametry i patrzysz na ekran czy efekt Cie zadowala, ot i cala moja filozofia :D
Mysle, ze ciezko o gotowce bo kazdy ma inna tolerancje na to co jest ostre a co juz nie ;)

jarkko
31-03-2010, 10:46
1. Nie ma ustawień uniwersalnych
2. Wyostrzanie całego obrazu to niepotrzebna strata jakości. Po co wyostrzać np. jednolite niebo? Lepiej zastosować np. filtr górnoprzepustowy i wyostrzyć bardziej istotne elementy - np gałęzie a resztę pozostawić bez zmian.
3. Co do iso i wyostrzania - wyższe iso - wyższe szumy. Dalsze mocniejsze, wyostrzanie powoduje ich nasilenie.

sejmajnejm
31-03-2010, 11:20
uzywajac NX2 jako pierwszy krok w wyostrzaniu pokombinowalbym (i zawsze to robie) z wyostrzaniem w Picture Control. Picture Control dziala podczas generowania obrazu z RAWa i stad ma przewage nad algorytmami pracujacymi juz na gotowym obrazku wygenerowanym z RAWa. Nie mowie, ze ta metoda zawsze musi dac widocznie lepsze efekty, ale uzywajac NX2 warto poprobowac. Odell ma stanowisko przeciwne (sugeruje wylaczenie wyostrzania w puszce), ale goscie z Nikon-a spieraja sie z nim o to jak mowia od lat ;-)

pzdr.
A.

mirko33
31-03-2010, 12:05
Dzięki za odpowiedzi.
Generalnie w puszce mam wszystko na 0, więc wyostrzanie przeważnie robię na końcu. Sprawdzałem na kilku fotkach i faktycznie wszystko zależy od rodzaju sceny. Na jenym zdjęciu widać wszystko bardzo ładnie i jest akceptowalne, zaś na innym wyostrzenie powoduje lekkie rozjaśnienie pewnych partii zdjęcia i lekkie "wypranie" kolorów. Ale to oczywiście moje odczucie.
Tak więc w przyszłości będę musiał przysiadać się do zdjęcia indywidualnie. Każde z osobna.

Pozdrowienia
Mirek

jabu66
31-03-2010, 14:55
Witam.
Poświęć trochę czasu i sprawdź , jakie dodatkowe opcje (poza intensity,radius,threshold) oferuje zakładka Unsharp Mask.
Możesz w niej skorzystać z opcji COLOR - dzięki temu możesz wyostrzyć wybrany kanał.
Następną masz OPACITY - a tam wybór trybu przeprowadzenia wyostrzania (nie wiem czy właściwie sformułowałem)
- pomiędzy ALL,RGB,L i C.
I jeszcze jedna (o ile rozwiniesz OPACITY) - BLENDING MODE - a tam do wyboru sposób "nałożenia" (czy też wmieszania do obrazu) zastosowanego wyostrzenia.
Wiem, że możliwa ilość kombinacji może spowodować zniechęcenie , jednak warto się zapoznać.
Opanowanie tych opcji + dodatkowo filtra High Pass , pozwoli Ci wyostrzać obrazki bez uciążliwych efektów ubocznych.
W "świadomej" (perfekcyjnej?) obróbce nie ma czegoś takiego jak uniwersalne ustawienia. Zawsze można znaleźć jakieś optimum - a to już zależy od konkretnego obrazu i własnych preferencji.
Powodzenia.
JB.

mirko33
01-04-2010, 10:12
Gdzieś w wątku przeczytałem, że jesli robię w RAW-ach to w puszce mogę mieć ustawione wyostrzanie, które potem mogę wyłączyć w NX. Jaki optymalny parametr zasugerowalibyście zastosować?
Ponadto autor doradza w unsharp mask użyć najpierw suwaka Radius, a potem Intensity. Czy to dobra metoda?

Tomekk
01-04-2010, 11:00
To zależy jaką puszka robisz zdjęcia, na moim przykładzie jak robiłem D200 ustawiałem ostrośc na maska w puszce i do odbitek nawet 60x90 było ok aktualnie ustawienia D3 to na 9 ,ax ustawiam 4 i do labu na fotki 60x90 a nawet 60x120 jest ok, na monitor odrobinę zdjęcia doostrzam.
PS
Dużo zależy od obiektywu po 14-24 nie ruszam praktycznie nic a po Sigmie zdarza mi się.

jabu66
01-04-2010, 11:42
Gdzieś w wątku przeczytałem, że jesli robię w RAW-ach to w puszce mogę mieć ustawione wyostrzanie, które potem mogę wyłączyć w NX. Jaki optymalny parametr zasugerowalibyście zastosować?
Ponadto autor doradza w unsharp mask użyć najpierw suwaka Radius, a potem Intensity. Czy to dobra metoda?

A Ty dalej swoje !

Tak trudno jest otworzyć przykładowe zdjęcie i samemu poruszać suwakami , obserwując efekt ?

A może potrzebujesz wyjaśnienia wpływu nastaw poszczególnych parametrów ?
Znaczy się , czym skutkuje zmiana wartości liczbowej przy każdym z nich ?
(czasami , aby móc coś dostrzec , trzeba "wiedzieć" na co i jak patrzeć).

Nie obraź się , ale odnoszę wrażenie , że nie bardzo wiesz na co wpływają "magiczne" wartości (liczby) , pojawiające się w "złotych receptach" na wyostrzanie.

Zapytaj .

Może nikt nie chce się produkować (wymądrzać?) nieproszony.
Pozdrawiam.
JB.

mirko33
01-04-2010, 12:12
Nie obrażam się. Nie jestem baba.
Chętnie spróbuję suwaczkami, ale dopiero po południu. Teraz i tak nie mogę bo pracuje (cit).
Dlatego czasami głupio pytam, bo wcześniej grzebałem w LR. Wiem wiem, że to niemądre, ale od jakiegoś czasu stałem się bardziej dociekliwy. Co do suwaków, to wiem jakie jest ich przeznaczenie i co który potrafi.
Teraz idą Święta to będę miał trochę czasu na kombinowanie.
A tak swoją drogą. Przypomniałem sobie, że nie trzeba ustawiać w puszce wyostrzania, bo o ile dobrze pamiętam to NXView ma taką opcję. Nie wiem czy to to samo.

Pozdrawiam
M

mirko33
02-04-2010, 06:32
Wczoraj miałem czas i trochę się "bawiłem" z ustawieniami w NX.
Kończąc temat wyostrzania chciałem zadać ostatnie parę pytań.
1) Czy należy zawsze zwracać uwagę na wyłączenie ostrzenia w zakładce przy Control Point?
2) Kiedy (w jakich sytuacjach) używać Usharp Mask, a kiedy High Pass?
3) Czy można je łączyć razem tzn. Usharp Mask + High Pass?
I to chyba wszystko o co chciałem zapytać.
Przepraszam wszystkich za upierdliwość, ale taka już moja natura.
Pozdrawiam wszystkich oraz życzę Wesołych Świąt!
Mirek

e_a_poe
14-11-2010, 06:10
Wczoraj miałem czas i trochę się "bawiłem" z ustawieniami w NX.
Kończąc temat wyostrzania chciałem zadać ostatnie parę pytań.
1) Czy należy zawsze zwracać uwagę na wyłączenie ostrzenia w zakładce przy Control Point?
2) Kiedy (w jakich sytuacjach) używać Usharp Mask, a kiedy High Pass?
3) Czy można je łączyć razem tzn. Usharp Mask + High Pass?
I to chyba wszystko o co chciałem zapytać.
Przepraszam wszystkich za upierdliwość, ale taka już moja natura.
Pozdrawiam wszystkich oraz życzę Wesołych Świąt!
Mirek

Kolejne święta już idą, a kolega nie doczekał się, jak widzę odpowiedzi:) Ja mam dokładnie te same dylematy i na razie też niewiele więcej wiem:(

mirko33
15-11-2010, 08:19
Witaj. No tak idą kolejne Święta. Ale muszę Cię pocieszyć, że w necie znalazłem co nieco na ten temat.
Polecam książkę "The Photographer’s Guide to Capture NX2" Jasona P. Odell'a. Mnie bardzo pomogła, choć mój angielski to tragedia, ale są tam opisane kroki i wskazówki dot. obróbki NEF-ów. Spróbuj poszukać. Jest tego pełno w necie. Książka jest w postaci pliku PDF wraz z przykładowymi fotkami do ćwiczeń.
Pozdrawiam

hostman22
15-11-2010, 13:43
Jeżeli masz w miarę ostre szkła, to naprawdę skala w puszcze jest na tyle długa, że można dobrać wartość odpowiednią do upodobań. I jeżeli nie masz chęci zmniejszać do celów www, to możesz zapomnieć o takiej funkcji ;)

Najlepiej i najwygodniej Usharp Mask (nie trzymaj się schematów, bo niektóre zdjęcia przez to będziesz okaleczał ;) ).
High Pass możesz wyrządzić więcej złego niż dobrego.
A jak chcesz naprawdę osiągać dobre efekty, to używaj wyostrzania przy użyciu kanałów :)

e_a_poe
15-11-2010, 14:31
A jak chcesz naprawdę osiągać dobre efekty, to używaj wyostrzania przy użyciu kanałów :)
Znasz może tutorial do tego, jakiś link itp?

Ja zrobiłem coś takiego i chętnie posłucham opinii:
http://www.dfv.pl/gallery/members/e_a_poe.html?g2_itemId=2803260
(Trzeba kliknąć na ikonkę "Pełny rozmiar" nad zdjęciem inaczej nic nie widać) Zrobiłem tam tak:
1) Picture Control sharpening 2,
2) po obróbce kontrastu i kolorystyki - High Pass 1 piksel Luminance 50 %, Chrominance 0%
3) po przeskalowaniu na mniejszy rozmiar w Fast Stone wyostrzanie w tejże aplikacji o sile 2