Zobacz pełną wersję : Metz 58 AF-1
Jest juz znana oficjalna cena lampy Metz 58 AF-1 digital w Polsce :
http://www.foto-technika.pl/shop.php?module=product&id=718
oraz szczegołowe dane techniczne:
http://www.metz.de/en/datenblatt_pe/338/
Tylko kiedy bedzie dostepna, do 18 listopada musze kupic jakas lampe a ten metz mi sie podoba ma wszystko co mi potrzeba.
karta katalogowa była już dawno... szkoda że instrukcji nie ma:( tam de facto dopiero by pisało, co to maleństwo dokładnie potrafi. Tak czy inaczej ja też czekam. Właśnie jestem na etapie kupowania pierwszego flasha i juz prawie kupiłem sb800, ale teraz chyba skonczy się na tym Metzu... w sam raz na gwiazdkę :]
Tylko kiedy bedzie dostepna, do 18 listopada musze kupic jakas lampe a ten metz mi sie podoba ma wszystko co mi potrzeba.
jakiś czas temu pytałem u dystrybutora... będą zadowoleni jak uda im się toto mieć w ofercie na gwiazdke...
no i jak juz metz pojawi się w ofercie to może i cena sb800 spadnie. argument wielu że metz jest toporny i ma "trudne" menu chyba przestanie mieć już swoją wartość.
karta katalogowa była już dawno... szkoda że instrukcji nie ma:( tam de facto dopiero by pisało, co to maleństwo dokładnie potrafi.
Karta katalogowa była dawno, tylko bardzo niekompletna (tak prawdę mówiąc niewiele w niej było)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
jakiś czas temu pytałem u dystrybutora... będą zadowoleni jak uda im się toto mieć w ofercie na gwiazdke...
no i jak juz metz pojawi się w ofercie to może i cena sb800 spadnie. argument wielu że metz jest toporny i ma "trudne" menu chyba przestanie mieć już swoją wartość.
to mnie zasmuciles :(
argument wielu że metz jest toporny i ma "trudne" menu chyba przestanie mieć już swoją wartość.
trudne?...to co powiedzieć o sabinkach? :D
trudne?...to co powiedzieć o sabinkach? :D
@ALF
to nie jest moje zdanie, ale kilkakrotnie spotakałem się z takim w sklepach itp...
dlatego o tym napisałem.
hihi...w sklepach...przeca ci sprzedawcy opowiadają takie bajki z mchu i paproci, że czasem z nimi rozmawiam żeby się zabawić...wiem, wredny jestem:twisted: zamiast ich słuchać weź metza do ręki i weź sabinkę...zakładam się o wszystko, że metza ustawisz szybciej :D
hihi...w sklepach...przeca ci sprzedawcy opowiadają takie bajki z mchu i paproci, że czasem z nimi rozmawiam żeby się zabawić...wiem, wredny jestem:twisted: zamiast ich słuchać weź metza do ręki i weź sabinkę...zakładam się o wszystko, że metza ustawisz szybciej :D
@ALF
nie powiedziałem że dla mnie ten argument kiedykolwiek przemawiał, ale osobiście byłem świadkiem jak dwóch klientów którzy byli "nastawieni" na Metz'a po "dyskusji" ze sprzedawcą kupili SB...
ja w tej chwili oczekuje na M58 i już jestem zdecydowany.
sprzedawcy często proponują to co lubią i co sami używają.
znam obsługę pewnego sklepu - 4 osoby - 1 ma nikona, 3 ma canony.
polecają zawsze swój sprzęt :)
Jeśli chodzi o mnie - dziś bym kupił tego metza a nie SB800, pewnie to będzie kiedyś moja kolejna lampa.
2 palniki to duży plus.
Od kiedy miałem Metza 45 CT4 to darzę te firmę zaufaniem.
dzis sie dowiedzialem ze 58 bedzie w styczniu - chyba wezme sb600 - jest przyzwoita. Niestety bede musial placic karta, wiec nie u Hesji :(
dzis sie dowiedzialem ze 58 bedzie w styczniu - chyba wezme sb600 - jest przyzwoita. Niestety bede musial placic karta, wiec nie u Hesji :(
:-( skąd takie złe wieści? już sie nastawiłem ze "gwiazdkowy" prezent...
z foto-techniki. Tak zadzwonilem, bo w drodze desperacji myslalem ze moze te lampe kupie. (nie desperacji jakosciowej, o nie!, tylko gotowkowej).
jest już pełny manual :)
http://www.metz.de/en/photo_electronics/manuals.164.html
wygląda nieźle ;)
Kameras aus Gruppe E Digitale Nikon-Spiegelreflexkameras
mit i-TTL-Blitzbetrieb (CLS z.B. D50, D70, D70S, D200,
Coolpix 8400, 8800
Der drahtlose Remote-Betrieb ist kompatibel zum Nikon-System „Advanced
Wireless Lighting“. Dabei werden ein- oder mehrere Slave-Blitzgeräte von
einem Master-Blitzgerät auf der Kamera in der Belichtung ferngesteuert.
czy ja dobrze czytam?...kompatybilna z CLSem?:shock::)
Alf, na to wyglada.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
jest już pełny manual :)
http://www.metz.de/en/photo_electronics/manuals.164.html
wygląda nieźle ;)
Pełny manual to ma każdy Metz od dawna.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
A link wskazany przez Ciebie prowadzi do instrukcji obsługi lampy.
Pełny manual to ma każdy Metz od dawna.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
A link wskazany przez Ciebie prowadzi do instrukcji obsługi lampy.
tia... :)
Alf, na to wyglada.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
to metz wyrwał by ostatni argument przemawiający za SB800...i do tego to USB :D
Alf, za SB 800 moze przemawiac załączone dodatkowe wyposażenie - dyfuzor, filtry, podstawka oraz znacznie korzystniejsze warunki gwarancji - krotszy czas ew. naprawy (w przypadku Metza praktycznie nieograniczony -podany jest co prawda termin 30 dniowy, ale jest punkt mowiacy o mozliwości praktycznie dowolnego przedluzenia terminu w przypadku konieczności sprowadzenia części z zagranicy, a wszystkie cześci sa sprowadzane z zagranicy) oraz brak w przypadku Nikona występujacych u Metza w Polsce zastrzeżen wyłączajacych wiele podzespołów z gwarancji - m.in palnika, jak również pozbawienie gwarancji sprzetu uzywanego zawodowo. O dziwo w przypadku Metza w Niemczech nie ma wyłączeń podzespołów z gwarancji, jak też mozliwośći dowolnie długiego naprawiania lampy.
zawsze można kupić metza w niemczech :D
Dobrze byloby jeszcze przy tym znać język Goethego.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
instrukcje są również w języku shakespare'a :D
Instrukcje tak, ale w serwisach niemieckich przewaznie They don't speak English.
no to kupić w WB albo USA :)
dlaczego wszyscy zakładaja zepsucie sie sprzętu?
Ja zakładam, ze sie psuć nie będzie, kupuje tylko to co uwazam za dobre.
Gwarancji oczywiście nie wyrzucam.
jak sie zepsuje, to się znajdzie ktoś ze znajomością języka. Do załatwienia, a bardzo mało prawdopodobne.
Miałem i mam kilka nikonów, kilka innych aparatów, razem kilkanascie obiektywów, reporterskie lampy błyskowe.
Nic się nie zepsuło, niektóre rzeczy mam ponad 20 lat.
Jacku, ja zakładam , bo mi w ubieglym roku Metz 54Mz4i zepsul sie w dwa tygodnie po kupnie (uszkodzony palnik - wykonal zaledwie kilkadzisiat blysków i wcale nie był "przeciążony") i mialem sporo problemów z polskim gwarantem. W 2000 r kupilem w Niemczech Metza 40 Mz3i i ten również sie popsuł - uszkodził sie mechanizm "zoomowania", lecz z niemieckim serwisem nie miałem najmniejszych problemów - natychmmiastowa wymiana na nowa lampę, przesyłka na koszt serwisu.
a czy tem Metz ma wejścia na jakieś wtyczki typu jack do zdalnego wyzwalania?? Bo to narazie jedyny dla mnie argument zakupu Sabinki która o ile dobrze widziałem coś takiego ma
no to chyba nikon będzie musiał wypuścić szybko SB900 bo jak widze metz nie dość że ma te same funkcje+kilka innych to jest jeszcze tańszy :)
wielebny0
21-11-2006, 20:55
tylko kochany spróbował byś kupić metza, ale tak bardziej empirycznie z oglądnięciem go, dotknięciem, jednym słowem nie przez sieć to troszkę byś się zdziwił...
jeszcze dobrze nie wszedł na rynek, a ty już marudzisz...poczekaj trochę...na tej samej zasadzie mogę zapytać so nikonowskiego superzooma...pomacasz?...a przeca nikkory robi się wyłącznie pod nikony, a firmy niezależne robią pod różne marki, więc muszę się więcej narobić...
Od kiedy miałem Metza 45 CT4 to darzę te firmę zaufaniem.
Ponieważ błyskograty z serii 45CT to był kawał solidnego sprzęta. Tak samo jak wcześniejsze sabiny.
Dziś to niestety gadżety napchane wodotryskami, przy których dobry i mocny palnik to zło konieczne.
Metz to najlepsza niezależna firma robiąca błyskograty. Używając argumentu kolegów z C, wystarczy popatrzeć czym focą "zawodowcy". Jeżeli nie jest to lampa systemowa, to z pewnością robią na metzu.
Jak juz pisalem bardzo podba mi sie ta lampa mam tylko jedno pytanie aby obrocic palnik o 180 stopni tzeba krecic w prawo czy w lewo ? Unomat ma w prawo i jest to super rowiazanie, mozna ustawic pod kątem ok 135 do siebie i ok 45-60 do gory i nie zmieniac ustawienia lampy przy zmianie aparatu pion/poziom, a uchwyt przy foceniu w pionie jest u gory, mi w pomieszczeniu sie to fajnie sprawdza. SB-26 ma w lewo i niezbyt mi to odpowiada, przy takim ustawieniu trzeba aparat trzymac uchwytem do dolu, :(. Mam nadzieje, ze nie zamotalem za bardzo.
a moje metze kręcą mordkami w obie strony :D
a moje metze kręcą mordkami w obie strony :D
sb-26 tez w lewo o 180 w prawo o 90, unomat odwrotnie w prawo o 180 w lewo o 90. a w metzu jak jest ? bo raczej nie 180+180 ?
no to chyba nikon będzie musiał wypuścić szybko SB900 bo jak widze metz nie dość że ma te same funkcje+kilka innych to jest jeszcze tańszy :)
Tańszy to nie jest - na stronie firmy FT cena 1282zł , dodając koszt dodatkowego dyfuzora, filtrów i podstawki, (ktore to sa w komplecie z SB800) cena 58 AF-1N wyjdzie nieco wyższa od ceny SB800 - 1359 zł u Hesji.
metz dodaje podstawkę do SCA 3083, dyfuzor do szerokiego jest wbudowany...no filtry kolorowe trzeba sobie dokupić :)
Alf, SCA 3083 to dodatkowy koszt ok. 250 zł.
Dyfuzor wbudowany mają też lampy Nikona. Dodatkowy załączany do lamp SB800 dyfuzor nie ma nic wspólnego z tym Metza - poza zwiększaniem kąta ma on dużo większe działanie "zmiękczające". Jest to odpowiednik dyfuzora Stofen Omni-bounce
http://www.stofen.com/Info/index.htm
na allegro sprzedawanego za ok. 105 zł,
http://www.allegro.pl/item143844965_tm_omni_bounce_dyfuzor_dla_nikona_sb 50_fvat_gwar_.html
"podróbki" Tumaxa za ok. 65 zł
http://www.allegro.pl/item141144406_dyfuzor_t5_do_sb_80_sb_800_nowy.html
Podobny w działaniu dyfuzor robi Metz - Mecabounce 58-90 (do 58AF-1N), oraz 44-90 (do 54Mz4i)
http://www.metz.de/en/photo_electronics/zubehoer.144-338.html
http://www.metz.de/en/photo_electronics/zubehoer.144-88.html
SCA 3083 kupiłem na ebayu za 145zł :D
a co dyfuzora, to nie musisz ojaca uczyć dzieci robić :D...macałem i twierdzę, że stofen daje lepsze rozłożenie światła...
Metz 58 AF1N - 1282 zł + dyfuzor (podróbka Tumaxa) 65 zł + podstawka 20 zł = 1367 zl > 1359zł za SB800 (filtry gratis
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif))
co tam 8 zł...i tak wolę metza :D
zapominasz o większej LP metza, o 2 palnikach i lepszym mocowaniu...
a tak z ciekawosci co daje ten maly palink?? nie liczac tego ze dodatkowo doswietla to ma jeszcze jakies inne funkcje?? tzn pomiarowe czy cos?
podział mocy...85% główny, 15% dodatkowy...możesz wtedy obrócić głowicę i będziesz miał doświetlenie od przodu i dodatkowo światło odbite...
nie pełni innych funkcji
co tam 8 zł...i tak wolę metza :D
zapominasz o większej LP metza, o 2 palnikach i lepszym mocowaniu...
z tym LP to do konca nie jestem pewien czy tak duzo wieksze jest Metza
SB-800 LP 38/35mm Metz LP 58/100mm lecz LP42/50 mmm dla 35 pewnie jeszcze troche mniej wiec moze sie okazac ze tyle samo co Sabinka.
Z instrukcji SB-800 wynika, że ma LP44 dla 50mm...Mimo wszystko też czekam na Metza :)
A jeszcze mam pytanie - jak często wykorzystujecie te kolorowe filtry? (bo rozumiem, że ich podstawową funkcją jest korekcja temperatury światła np. do żarówek)
Nie można sobie ich wyciąć z jakiejś kolorowej folii zakupionej w papierniczym? Czy to są jakieś specjalne materiały? Bo rozumiem, że ciężko samemu zrobić dobryodpowiednik(funkcjonalny i estetyczny) softena w domu, ale folia, to chyba folia...:)
Co do zalet dodatkowego palnika w Metzu, to byłbym trochę ostrożny. Zależy co się komu podoba, ale światło "wydalane" przez ten palnik przypomina bardzo światło lampy wbudowanej. Kiedyś robiłem w ten sposób zdjęcia "młotkiem" Metza i efekt był nawet niezły, ale widoczne było to mocne płaskie doświetlenie z przodu. Rozwiązaniem jest na pewno jakiś dyfuzor na ten mały palnik.
metz 54 i 53 mają dla tego dodatkowego palnika dodawany w komplecie filtr ND :)
Z instrukcji SB-800 wynika, że ma LP44 dla 50mm...
a przy jakim czasie?
metz 54 i 53 mają dla tego dodatkowego palnika dodawany w komplecie filtr ND :)
a czy ten dodatkowy palnik można wyłączyć w lampie tak żeby działa tylko główny ??
odwrotnie...można go włączyć :D
wielebny0
23-11-2006, 17:18
który w końcu palnik można wyłączyć ?
co tam 8 zł...i tak wolę metza :D
zapominasz o większej LP metza, o 2 palnikach i lepszym mocowaniu...
Moc 58AF-1N jest nie większa niż SB 800, poza tym w SB 800 zoom zmienia sie praktycznie płynnie.
Co do mocowania według mnie lampy SB maja to lepiej rozwiazane - blokada jednym ruchem palca.
Obie lampy sa porównywalne.
ale nie zmienia się przy dyfuzorze :)
a co do mocowania, to już czytałem tu na forum marudzenie na sabinkę i jej rozkalibrowane mocowanie...ale co do jednego mam identyczną opinię... obie lampy sa porównywalne :)
mały palnik :)
wielebny0
23-11-2006, 21:13
Tak pisałeś ALF że sprzedawcy opowiadają bajki z mchu i paproci o lampach dlatego też proszę napisz czy to prawda że tylko SB są sterowane "wewnętrznie" przez body a reszta lamp /Metz też/ tylko przez automatykę wewnętrzną ale lampy? /tak mi zeznał sprzedawca w Fotojokerze/ i po drugie i po drugie jaka jest różnica pomiędzy dedykacją lampy "niezależnej" a "firmowej do danego body? /Ten sam sprzedawca/ stwierdził że dedykacja np Metza polega tylko na stopce ale nie body steruje łyskiem lampy, lecz sama lampa za pomocą własnej automatyki, zaś NIKON /body/ to steruje lampą i ma w zasadzie większe możliwości których Metz czy Sigma nie mogą osiągnąć. Przy okazji na pytanie to dlaczego nie zastosować takiej starej lampy z lat 70 np. radzieckiej /był taki kraj/ nie potrafił odpowiedzieć. Później stwierdził że nie jest dedykowana, a jeszcze później podszedł do następnego człowieka który tylko przekroczył próg sklepu. Pozdrawiam
Tak pisałeś ALF że sprzedawcy opowiadają bajki z mchu i paproci o lampach dlatego też proszę napisz czy to prawda że tylko SB są sterowane "wewnętrznie" przez body a reszta lamp /Metz też/ tylko przez automatykę wewnętrzną ale lampy? /tak mi zeznał sprzedawca w Fotojokerze/ i po drugie i po drugie jaka jest różnica pomiędzy dedykacją lampy "niezależnej" a "firmowej do danego body? /Ten sam sprzedawca/ stwierdził że dedykacja np Metza polega tylko na stopce ale nie body steruje łyskiem lampy, lecz sama lampa za pomocą własnej automatyki, zaś NIKON /body/ to steruje lampą i ma w zasadzie większe możliwości których Metz czy Sigma nie mogą osiągnąć.
To bzdury, od poczatku do końca, wysłać go do szkoły. Tej fotograficznej, bo bajki zna :)
W TTL to body steruje lampą, obojetnie czy SB, Metz, Sigma, Tumax.
wielebny0 (http://forum.nikon.org.pl/member.php?u=6551) ot i masz kolejny przykład analfabetyzmu sprzedających :(
wielebny0
23-11-2006, 23:09
Wiesz ALF, lecz jednak prawdą jest że czasami różne błyskotki różnie działają pomimo że w TTL-u, nawet na tym forum były zdjęcia z SB600 i Tumaxa /z tego co pamietam/ i jednak coś nie grało! Ostatnio zresztą przedstawiciel Sigmy zaproponował że może mi wypożyczyć lampę Sigma EF-500 DG Super abym porobił fotki by sprawdzić że wszystko jest OK, cena jednak jest ciekawa, bo w zasadzie bliżej Sigmie do SB 800 niż 600, i może skożystam, jeżeli kupię to nie zapłacę 39zł za trzy dni testów, jeżeli nie to zapłacę mu 39 zł. No i co teraz? Uznać że jednak 300 zł to nie pieniądz i kupić Metza czy SB 800 czy też dać sobie spokoj i nabyć SB 600 /949 zł/ kto ten problem rozwiąże? zwłaszcza że Święta się zbliżają?
Jeżeli wybierac bardzo zaawansowana lampę to tylko SB, albo Metza.
Analogiczne do lamp Nikona lampy Metza np 54Mz4i i 58AF-1N lub 44Mz2 w niczym nie ustepują odpowiednikom Nikona - SB 800 i SB600. Ja mam tylko zastrzeżenia do ich polskiego serwisu.
wielebny0
24-11-2006, 01:23
ale tak troszkę bliżej to co masz? Jak daje sobie radę gdy palnik ustawiony w sufit? jeden czy dwa palniki?
cykam metzami już dość długo, na różnistych ustawieniach...wykorzystuję zarówno TTL jak i M czy automatykę lampy, a nawet zaawansowane tryby nikonowskie i slave...odbijam gdzie się da, walę na wprost bez i z dyfuzorem...i przymierzam się do zakupu 4, kolejnego metza :D
wielebny0
24-11-2006, 02:24
Alf potrafisz dać człekowi do myślenia, bo z mojego punktu widzenia to wygląda tak: nie koniecznie lubię wydawać kasę na coś drogiego, gdy wiem że jest tańszy zamiennik, ale 44 słyszałem też ma problemy gdy palnik ustawić na sufit, ale znowu 54 czy 58 są w cenie SB800 tyle że być może silniejsze troszkę, wywaliłem kupę kasy na D80 i nie bardzo chcę wywalać kasę na coś co użyję dwa razy w roku, bo nie wiem czy w trakcie wycieczki założę lampę na aparat w dzień, ale mieć dobrą sprawną lampę kusi... te 200 - 300 zł nie robi aż takiego problemu lecz muszę być przekonany że z sensem wydaję /ciężko/ zarobione pieniądze... Ot i problem pozostaje......
wielebny0
24-11-2006, 02:26
acha i chodzi o to że pragnę ustawić tryb np. auto i to ma zadziałać, manuala nie używam bo to wyższa szkoła jazdy, liczy się tylko auto 1 lub 2 lub 3 jaki by nie był...
[QUOTE=wielebny0;164740]nie bardzo chcę wywalać kasę na coś co użyję dwa razy w roku[QUOTE]
w takim razie kup jakąś tanią, dobrą lampę używaną i popróbuj, czy się Tobie takowe zabawy ze światłem spodobają i czy zrobisz z niej należyty użytek. Nie widzę sensu aby wywalać na - skądinąd doskonałe sabinki - ponad 1300zł z możliwością użycia jej kilkukrotnie w ciągu roku... Ja mam np Cullmana DC42 i zarówno mocą, jakością wykonania i nastawami manualnymi po jednym dniu zabaw w zupełności mi wystarczy. Światło odbite to światło odbite i takie samo będzie z lampy za 1400 i 200zl - przynajmniej ja nie zauważyłem różnicy w porównaniu z SB. A na Allegro dostaniesz takie lampy za ok 200-300zl. to oczywiście moje odczucia ale jak tu ktoś kiedyś napisał "bogatemu nikt nie zabroni" :) Oczywiście nie będzie upragnionego przez Ciebie trybu auto w ttl i innych ale zapewniam że ze światlem odbitym poradzisz sobie bez problemu.
pozdrawiam
ja nie byłbym taki pewien...światło odbite jest równie trudne w opanowaniu jak ustawienia manualne...a co do metzów, to słyną one z wręcz idealnej automatyki lampy, a jak jeszcze dojdzie do tego niezły pomiar nikona, to juz w ogóle jest cacy...
zabawa błyskogratem jest przednia i jak popróbujesz, to później nawet nie będziesz chciał czegoś innego :D
właściwie jest obojętne co kupisz SB800, 58AF1 czy 54MZ4i...to są lampy porównywalne i z każdą da się robić dobre zdjęcia...kwestia odrobiny trenigu i wprawy...no i upodobań :D
cykam metzami już dość długo, na różnistych ustawieniach...wykorzystuję zarówno TTL jak i M czy automatykę lampy, a nawet zaawansowane tryby nikonowskie i slave...odbijam gdzie się da, walę na wprost bez i z dyfuzorem...i przymierzam się do zakupu 4, kolejnego metza :D
Jest jedno małe ale. Ale tu to "umisz" robić! Gdybyś dysponował sabinami, czy ruskimi FILami też byś sprawę opanował.
Świeży nie doświadczony user, będzie zawsze miał problemy, niezależnie od sprzętu jakim dysponuje. A całe "cuda na kiju" drzemiące w sprzęcie, nie raz jeszcze bardziej mu utrudnią sprawę niż pomogą.
masz rację, ale metz ma znacznie czytelniejsze menu i łatwiej je opanować niż sabinki...a późnie jto już nawet metodą prób i błędów :)
masz rację, ale metz ma znacznie czytelniejsze menu i łatwiej je opanować niż sabinki...a późnie jto już nawet metodą prób i błędów :)
Nie wiem jakie menu ma metz. W moim brak jakiegokolwiek :-) A człowiek to taka bestia co do pługa się nawet potrafi przyzwyczaić, jak
zaczną nim notorycznie orać.
2 guziczki i kółeczko...czyli prawie jak D50 :D
wielebny0
25-11-2006, 23:25
No i bądź mądry człowieku! Przyznam się, że korci mnie 44AF-4i lub 44MZ-2, bo Sigmę EF-500 DHG, odstawiłem na awaryjny tor, ale nadal nie dokonałem wyboru, w SB-600 ciekawym jest natomiast to, czego zapewne Metz nie ma a mianowicie przekazywanie do body info o temperaturze błysku, ale z drugiej strony opinie tych, którzy mają Metze niby też się liczą, a to same pozytywy, w mordeczkę jeżycka! I cena SB ostatnio jakby jeszcze ciut ciut zdrożały, i raczej nie jest łatwo kupić je poniżej 900-950 zł zaś 44 metza to wydatek około 600 zł I problem pozostaje, A ŚWIĘTA SIĘ ZBLIŻAJĄ!!!!
No i bądź mądry człowieku! I cena SB ostatnio jakby jeszcze ciut ciut zdrożały, i raczej nie jest łatwo kupić je poniżej 900-950 zł zaś 44 metza to wydatek około 600 zł
Tego metza to sobie daruj. Dziś błyskograt z głowicą obracaną tylko w pionie, to kaleka techniczna.
No chyba że tak jak nigdy nie przewidujesz robienia zdjęć z więcej niż jedną lampą, tak też nie będziesz robił nigdy fotek w pionie :)
w SB-600 ciekawym jest natomiast to, czego zapewne Metz nie ma a mianowicie przekazywanie do body info o temperaturze błysku
to ostatnia rzecz na którą bym zwracał uwagę. To chyba bełkot marketingowców, a nie coś użytecznego. szczerze to nie wiem o co w tym chodzi. Praktycznie oczywiście. Jak to funkcjonuje? Kto mnie oświeci?
to ostatnia rzecz na którą bym zwracał uwagę. To chyba bełkot marketingowców, a nie coś użytecznego. szczerze to nie wiem o co w tym chodzi. Praktycznie oczywiście. Jak to funkcjonuje? Kto mnie oświeci?
No na zdrowy rozsądek, to w lampie zaszyta jest temperatura światła w zależności od siły błysku i lampa przesyła to do body, a ono albo po prostu przyjmuje to jako temperature światła, albo jakoś uwzględnia przy wyliczaniu tejże. W praktyce przy jpgu może to dać jakieś nieznaczne różnice w stosunku do WB flash, a w NEFie żadnych, bo wiadomo...
A poza tym w nowym Metzu jest przecież możliwosć upgrade'u firmware'u, więc może się okazać, że kolejna wersja już to potrafi...
No na zdrowy rozsądek, to w lampie zaszyta jest temperatura światła w zależności od siły błysku i lampa przesyła to do body, a ono albo po prostu przyjmuje to jako temperature światła, albo jakoś uwzględnia przy wyliczaniu tejże. W praktyce przy jpgu może to dać jakieś nieznaczne różnice w stosunku do WB flash, a w NEFie żadnych, bo wiadomo...
A poza tym w nowym Metzu jest przecież możliwosć upgrade'u firmware'u, więc może się okazać, że kolejna wersja już to potrafi...
no własnie - czy zmiana mocy daje zmiane temperatury barwowej? nie wynosi ona stale tyle samo?
co do wyliczania że światło zastane jest pomieszane z tym błyskowym - to ja też dziękuję, wolę samemu wybrać sobie prawidłowe, niż gdyby miało mi to proponować body. Poza tym to chyba by mogło działać tylko w trybie auto WB, bo w innych powinno dawać to WB co nastawione na sztywno.
To co z tą logiką?
Nie chodzi mi na rozum jak by mogło to wyglądać, tylko jak to jest naprawdę. Jest parę opcji, żadna nie jest specjalnie użyteczna, przynamniej dla mnie gdyż nie pracuję na autoWB.
Profesjonalista
26-11-2006, 17:01
Nie zmienia się temperatura barwowa. Palnik świeci zawsze taką samą "kolorystyką" światła bo gaz zawarty w bańce palnika pozostaje taki sam. Niezaleznie od mocy błysku.
wielebny0
27-11-2006, 01:55
ale w testach lamp piszą o zmianie temperatury barwowej, w zależności czy to od mocy błysku czy to od zooma... i co?
To może mi rozwiążecie moją zagwozdkę.
Mam to co w stopce, nie ma i-TTLa więc walę na full manual. Jak cykam na wprost WB na błysk i jest OK. Jak odchylam palnik, to muszę przestawić na słoneczko i jeszcze czasem korygować +/-, bo na błyskawicy wychodzi tragicznie (niebiesko). Dziwi mnie to o tyle, że sufit mam biały :neutral:.
Nie strzelam w NEFie, bo mój komp ma za mało koni mechanicznych na NEFy.
Nie zmienia się temperatura barwowa. Palnik świeci zawsze taką samą "kolorystyką" światła bo gaz zawarty w bańce palnika pozostaje taki sam. Niezaleznie od mocy błysku.
Teoertycznie tak.
Ale przy błysku prąd rozgrzewa gaz (pardon: przekazuje energię go gazu na skutek strat przewodzenia), więc im dłuższy błysk, tym bardziej rozgrzewa się gaz, a jak wiadomo zmiana energii ciała (tu gazu) wpływa na jego parametry fizyczne, zatem temperatura barwowa może się zmieniać.
Nie jestem ekspertem w tej dziedzinie. Jak ktoś wie lepiej, niech mnie poprawi.
jeśli odbijasz np od kolorowej ściany lub w pobliżu masz kolorowe meble, to światło odbite nabierze takiej barwy i wpłynie na WB
. Jak odchylam palnik, to muszę przestawić na słoneczko i jeszcze czasem korygować +/-, bo na błyskawicy wychodzi tragicznie (niebiesko).
A nie możesz WB na "pre" ustawić, jedno zdjęcie białej kartki i masz załatwione
Jasne, że mogę. Ale wolę na słoneczko (fine weather), bo to prościej, szybciej, a w razie czego mam fine tuning przednim kólkiem. Problem sobie rozwiązałem.
Ale chodzi mi o stronę teortyczną - jeżeli światło lampy odbija się od białej powierzchni, to temperatura barwowa tego światła nie powinna się zmieniać. Tak nie jest. Dlaczego?
A jak walę od ścian, to dopiero jest jazda. Mam ZIELONE :mrgreen:.
nie jestem pewien ale wydaje mi sie ze swiatlo z palnika nie jest "biale" i ma nieco inny zakres, odbijajac od bialej kartki odbijajac swiatlo od kolorowej powierzchni odbijasz tylko taki kolor jakiego koloru jest powierzchnia reszta kolorow jest "pochlaniana" dziala to jak filtr wiec tak samo chyba jest z biala kartka ze "filtruje" swiatlo, tak jakby je obcina do konkretnego zakresu
ale jak juz powiedzialem wczesniej nie wiem czy tak jest naprawde :) wiec jesli sie mysle prosze mnie poprawic i uswiadomic :)
Najświeższa informacja od polskiego dystrubutora na temat lampy Metz 58 AF-1N - "może będzie dostępna w połowie stycznia 2007".
Najświeższa informacja od polskiego dystrubutora na temat lampy Metz 58 AF-1N - "może będzie dostępna w połowie stycznia 2007".
To pech, więc pozostaje SB800 - a tak chciałem kupić na święta ;-(
dlaczego pech, SB-800 to świetna lampa i nie nazwałbym jej pechową ;)
dlaczego pech, SB-800 to świetna lampa i nie nazwałbym jej pechową ;)
Nie SB800 pech tylko pech że Metz będzie po świętach (można powiedzieć pech METZA).
Czekałem na pierwsze opinie dla nowego Metza a tak się nie doczekam przed świętami.
P.S.
W tym wypadku Sabinka będzie szczęśliwa ponieważ wejdzie w moje "posiadanie" :-)
wielebny0
02-12-2006, 23:59
No i nic się nie wyjaśniło. Tyle tylko że "przymiarki" do zakupu lampki spowodowały u mnie poważny wzrost świadomości co do tematu Lampa. na placu boju jako jedyne pozostały SB-600 i 800 oraz Metze 58 AF-1N, 54MZ-4I, i 44AF-4iN, 44 chyba sobie odpuszczę gdyż kilka razy na niniejszym forumnie pojawiły się opinie o niezadowalająco działającej automatyce gdy palnik jest podniesiony, 58 jeszcze nie ma ale na fotkach wygląda super... Może wybiorę się za granicę, to może ktoś wie jak tam kształtują się cent tego typu ustrojstw?....
Witam,
Lampy METZ 58 AF-1N digital oraz 54 MZ4i N dostępne w www.technikdirekt.de odpowiednio 335 i 340 EURO. Przesyłka chyba około 20 EURO.
Pozdrowienia
Lamp 58AF-1 w sprzedaży nie ma nigdzie.
Zwróć uwage na adnotację: "coming soon, we'll keep you informed by e-mail"
Jest to oferta taka jak na stronie Foto-Techniki.
http://www.foto-technika.pl/shop.php?module=product&id=718
Mailowałem do FotoTechniki i podali że w styczniu, w Foto-Necie tak samo
Także w poniedziałek zamawiam SB800 i problem sam się rozwiązał
wielebny0
03-12-2006, 14:37
A jak te ceny z netu mają się do cen z normalnych sklepach np we Włoszech lub Niemczech, czy tak samo jak w Polsce ceny w sieci są znacznioe niższe niż te w wirualu?
Lamp 58AF-1 w sprzedaży nie ma nigdzie.
Zwróć uwage na adnotację: "coming soon, we'll keep you informed by e-mail"
Jest to oferta taka jak na stronie Foto-Techniki.
http://www.foto-technika.pl/shop.php?module=product&id=718
Witam,
Może przez przypadek źle widzę lub mój angielski trochę kuleje ale przy "Metz 58 AF 1 N digital" ..... tam raczej pisze "ready for shipping in 1-2 days" :) Literka C to nie to samo co N:) . Zresztą napisałem e-mail dla pewności. Czekam na odpowiedź. Tylko w razie kupna nie wiem czy to pewny sklep. Trzeba będzie ewentualnie potestować na sobie.:)
Pozdrowienia
Sklep jest pewny, obawiam się tylko żeby to nie byla pomyłka z tą dostępnością wersji do Nikona. (zawsze wersje do Nikona i Canona pojawialy sie razem, co wiecej Metz mial system Canona dużo lepiej "rozpracowany")
wielebny0
03-12-2006, 23:23
tak ja sobie poczekam, po Nowym Roku cent zdecydowanie spadną, prawda?
tak ja sobie poczekam, po Nowym Roku cent zdecydowanie spadną, prawda?
"Kurka" tak sobie wykombinowałem, że może by poczekać na tego Metza i spadek ceny ;-) (he he he)
a na już - czyli święta kupić coś, co później będzie robiło jako zapas SB800 lub Metza58AFi lub jako druga lampa do zestawu.
Tylko co by kupić?? używaną SB28 lub coś innego,
poradźcie czy to ma sens i co by można kupić tak do pięciu stówek ??
wielebny0
04-12-2006, 00:10
Dobrze kombinujesz kolego, dobrze, nie dość że wejdą nowe lampeczki to jeszcze cena starych z powodu zastoju w sprzedaży obniży ich cenę, tak, tak będzie ! I niech moc będzie z kupującymi!!!!
... tak sobie wykombinowałem, że może by poczekać na tego Metza i spadek ceny ;-) (he he he) a na już - czyli święta kupić coś, co później będzie robiło jako zapas SB800 lub Metza58AFi lub jako druga lampa do zestawu. Tylko co by kupić?? używaną SB28 lub coś innego, poradźcie czy to ma sens i co by można kupić tak do pięciu stówek ??
Ja kombinuję identycznie. Moją lampą 'na przeczekanie do lutego' bedzie chyba Tumax 880AFZ. Zalety: Niedrogo, w pełni sprzęga z iTTL, podobno powtarzalny błysk, moc wystarczająca, ruchomy palnik. Zauważone wady: brak trybu manual oraz brak możliwości obrotu palnika na boki. Ale przy tej cenie nie należy marudzić. Ktośtam chwalił sie na forum że zrobił nią awaryjnie kilkanaście ślubów jak mu SB padła było OK. Zreszta - nawet jak buja, to inwestycja rzędu 250 PLN. Pozdrówka
Witam,
Może przez przypadek źle widzę lub mój angielski trochę kuleje ale przy "Metz 58 AF 1 N digital" ..... tam raczej pisze "ready for shipping in 1-2 days" :) Literka C to nie to samo co N:) . Zresztą napisałem e-mail dla pewności. Czekam na odpowiedź. Tylko w razie kupna nie wiem czy to pewny sklep. Trzeba będzie ewentualnie potestować na sobie.:)
Pozdrowienia
Niestety tak jak pisałem wyżej jest to pomyłka sklepu - lampy Metz 58AF-1N jeszcze nie ma w sprzedaży i pojawi się razem z wersją C, najprawdopodobniej w polowie/końcu stycznia 2007.
Witam,
Skąd takie informacje :?: Poniżej list i odpowiedź :
"Hi,
I'd like to ask about availability of Metz 58 AF 1 N digital flash. I'm asking about mentioned above because this model is a very early Metz product and currently not available in Europe yet. Is data information on Technikdirect.de page actual ?
Bye
Peter"
Data: 5 grudnia 2006 8:48
"Hello,
Thank you for your email. We confirm that the article # 118986 is in stock at the moment. The current price is 335,- € + 22,- € shipping to Poland.
Best regards,
Your TECHNIKdirekt-Team"
.... i wszystko w tym temacie. Oczywiście jeśli dla kogoś angielski nie jest problemem :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
PS.
Czyżby Sz. P. Smurf robił w szeroko pojętym biznesie foto. Szczerość nie boli. Proszę podać namiary to może coś kupię .... u Szanownego Sprzedawcy :lol
Witam,
Skąd takie informacje :?: Poniżej list i odpowiedź :
"Hi,
I'd like to ask about availability of Metz 58 AF 1 N digital flash. I'm asking about mentioned above because this model is a very early Metz product and currently not available in Europe yet. Is data information on Technikdirect.de page actual ?
Bye
Peter"
Data: 5 grudnia 2006 8:48
"Hello,
Thank you for your email. We confirm that the article # 118986 is in stock at the moment. The current price is 335,- € + 22,- € shipping to Poland.
Best regards,
Your TECHNIKdirekt-Team"
.... i wszystko w tym temacie. Oczywiście jeśli dla kogoś angielski nie jest problemem :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
PS.
Czyżby Sz. P. Smurf robił w szeroko pojętym biznesie foto. Szczerość nie boli. Proszę podać namiary to może coś kupię .... u Szanownego Sprzedawcy :lol
Obawiam sie że odpowiedź, którą otrzymałeś z firmy Technikdirekt jest odpowiedzią generowaną niejako automatycznie, w oparciu o dane ze strony internetowej.
Złóż zamówienie i wtedy powinieneś dostać e-mail z potwierdzeniem przyjęcia zamówienia, terminem realizacji, warunkami platności i ta odpowiedź powinna być tym razem podpisana przez osobę odpowiedzialną za realizację dostawy.
Obawiam się, że niestety jak pisałem wyzej jest to pomyłka sklepu i otrzymasz list przepraszajacy za zaistniałą sytuację wraz z informacją, że zamówienie zostanie zrealizowane z chwilą otrzymania sprzętu od producenta/dystrybutora.
Mimo wszystko życzę Ci, żebym się jednak mylił.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
Musze Cię rozczarować - nie prowadzę żadnej działalności handlowej, jak również nie działam w "szeroko pojętym bizensie foto", jestem jedynie jednym z pierwszych oczekujących na lampę Metz 58 AF-1N (kupię, jeżeli spelni ona moje oczekiwania).
Informację o niedostępności w sprzedaży lampy 58AF-1N posiadam bezpośrednio od producenta - firmy Metz - Werke GmbH & Co KG.
wielebny0
06-12-2006, 00:05
ALF, SMERF, chorobcia ale macie ksyfki, ale nie o tym, piszesz Smerf że kupisz jeżeli Metza jeżeli będzie spełniał Twoje oczekiwania, przyznam się że też czynię przymiarki do zakupu 58, zdradź zatem jak przetestujesz, by sprawdzić czy Ci odpowiada. No i oczywiście mam nadzieję że zrobisz taki swój prywatny, osobisty nie test ale opis wrażeń z "pierwszego kontaktu" z tą lampką...
Już jest dostępna, przynajmniej teoretycznie, bo nie dzwoniłem do sklepu.
Metz 58 AF-1 (http://www.cyfrowe.pl/karta_produktu.php?idProdukt=2755)
Cena atrakcyjna, szczególnie, że w USA jest droższa od SB-800.
ALF, SMERF, chorobcia ale macie ksyfki, ale nie o tym, piszesz Smerf że kupisz jeżeli Metza jeżeli będzie spełniał Twoje oczekiwania, przyznam się że też czynię przymiarki do zakupu 58, zdradź zatem jak przetestujesz, by sprawdzić czy Ci odpowiada. No i oczywiście mam nadzieję że zrobisz taki swój prywatny, osobisty nie test ale opis wrażeń z "pierwszego kontaktu" z tą lampką...
Znając realia będzie to zapewne ciekawy i intrygujący test........
Znając realia będzie to zapewne ciekawy i intrygujący test........
Widzę, że istniejesz w internecie jak Twoj rodak - niedoszły Prezydent miasta Białegostoku - Pan Kononowicz, albo przyznaj sie to TY...
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon10.gif)
Patrzcie co brak argumentów robi z człowieka...
shaddixx
23-12-2006, 17:06
JEST JEST JEST!!!!!!
http://allegro.pl/item152364435_metz_58_af_1nikon_do_cyfry_nowy_f_ra _nowosc.html
pewnie w lutym zanabędę :D
shaddixx
23-12-2006, 20:19
w Foto-Raj.pl jest po 1265 zł (sb800-1600 zł!!)
MzMarcin
24-12-2006, 03:33
No dobra spoko..., mając 800-etkę mogę pobawić się teraz metzem. Metz będzie grał jak "kolejna" sabinka czy nie?
mariuniu
24-12-2006, 13:42
A ja trochę zinnej beczki. Zakładając że mam jeszcze taką mozliwość (zakup sb800 5 dni temu) zwrócenia sb800 i zakupu metz 58 to czy byłaby to rozsądna zamiana? Cenowo podobnie - sb800 droższa 50zł. Jak się mają funkcje metza 58 w porównaniu z sb800? Czytałem gdzieś na internecie że Metz nie przesyła informacji o temperaturze barwowej palnika do korpusu (sb800 tak) ale zdaje się że dotyczyło to modelu 54. Czy w 58 jest podobnie? Jeżeli tak to czy autoWB w D50 będzie przyzwoicie funkcjonować przy świetle z tej lampy? Czy drugi palnik rzeczywiście dużo daje? Jak w przypadku metza jest z elementami dołączanymi do lampy tak jak do sb800 (dyfuzor, filtry, stopka, futerał). I jeszcze njaważniejsze pytanie - czy ktoś już miał okazję na żywo "pobawić" się metzem 58? Pozdrawiam.
strangelove
25-12-2006, 09:54
W watku obok nt. wad Sb-600/800 sa niezadowolone osoby, z tego ze lampa nie uwzglednia cropa i zawsze stara sie oswietlic caly kadr, bezlitosnie dobijajac baterie...
czy ktos wie, czy w lampach metza (a w szczegolnosci w najnowszym dziecku 58 AF-1)jest ta sama wada?, czy tez lampa rozpoznaje ze jest na cyfrze i mozna blyskac mniej?
pozdro
metz dobrze się sprawi z AWB jeżeli głównie bedzie korzystał ze światła lampy, ale jeżeli będzie to mieszanka, to sabinka też się może zgubić :)
drugi palnik przydaje się przy portretach i zdjęciach z bliska (2-3m)...możesz wtedy główny palnik dać z odbicia od sufitu, blendy lub ściany, metz dzieli siłę błysku 15%-85%, możesz też wykorzystać filtr ND (w zestawie z lampą) do przykrycia dodatkowego palnika i ograniczenia jego mocy...
metz z założonym dyfuzorem też zoomuje w przeciwieństwie do sabinki, która ustawia się na najszerszym kącie...
stopki nie ma w komplecie z 54, jak jest z 58 nie mam pojęcia...stopkę dostaje się w komplecie z SCA3083, który umożliwia wykorzysanie 54 jako slave...
o 58 tak na prawdę jeszcze niewiele wiadomo, ale jeżeli do świetnych funkcji 54 dodali CLSa i kilka innych bajerów, to mamy świetną lampę do dyspozycji...ja niestety kupię ją dopiero po zakupie aparartu i szkła, więc pewnie dopiero na wiosnę...no może ciut wcześniej :D
możesz też wykorzystać filtr ND (w zestawie z lampą) do przykrycia dodatkowego palnika i ograniczenia jego mocy...
W 54 Mz4i filtr ND stanowi element lampy, w 58AF-1 chyba go nie ma wcale.
uhmmm wygląda jakby go nie było, ale za to wyświetlacz jest trochę ładniejszy :)
widzę, że już ktoś kupił pierwszą lampkę :D
Cała lampa 58AF-1 jest zdecydowanie ładniejsza od 54 Mz4i.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
Ktoś kupił na razie teoretycznie - Foto-Technika rozpocznie sprzedaż po Nowym Roku - według informacji szefa firmy maja lampy na magazynie, ale jeszcze "w druku" jest polska instrukcja.
Jak tylko FT rozpocznie sprzedaz to pewnie ją kupię, mam nadzieje, że spełni ona moje oczekiwania.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
też mam ją na widelcu, ale pewnie dopiero pod koniec lutego, więc czekam na jakiś teścik :D
Ja jutro będę bawił się tą lampą w Gdańsku. Mają te lampy w eCyfrowe. Na razie instrukcja na płytce, a po nowy roku doślą na papierze!
shaddixx
28-12-2006, 15:58
To ja teraz wprowadze troche zametu. Było pełno tematow Metz vs Sabina. Teraz Metz vs Metz:
54 Mz4i czy 58af1. Cena ta sama, parametry prawie identyczne tylko mz54i ma wiecej akcesoriów i jest bardziej uniwersalna. 58af1 z kolei na pewno bedzie bardziej przyszlosciowa jezeli chodzi i pozniejsza zmiane bodu bo aktualizacje softu zrobie sam. Mz41i juz tak latwo nie bedzie. Af1 juz nie ma wymiennyk kostek sca. Kolejne problemy przed nami:)
ale ma współpracowac z CLS, czyli mozna miec i sabinki i metza. Co jest OK, bo jak sie chce mieć i CLS i lampę dwupalnikową - to nie ma wyjścia - tylko Metz 58AF1. Bardzo dobry zestaw - ten metz i sabinka.
Tylko że dwupalnikowa lampa wędruje najlepiej na body. A czy ten 58AF1 może sterowac grupami sabinek?
W związku z tym, że jutro prawdopodobnie kupię Metz'a, chciałbym rozwiać ostatnie wątpliwości!
Wiem, że SB-800 i Metz 58... są na równym poziomie jakościowym. Poza tym ALF mówił o bardziej skomplikowanym menu tej pierwszej, ale myślę, że z tym sobie poradzę. Dlatego głównie skupiam się na dwóch palnikach Metz'a i ich przydatności do doświetlania twarzy! Czy ktoś mógłby praktycznie ocenić tę funkcję lampy! Wiem, że można to wyłączyć, ale wtedy... mija się to z celem:-) (chyba, że są jeszcze jakieś poważne różnice praktyczne, a nie teoretyczne)
Pozdrawiam!
58af1 z kolei na pewno bedzie bardziej przyszlosciowa jezeli chodzi i pozniejsza zmiane bodu bo aktualizacje softu zrobie sam.
Z ta aktualizacją to nie jest aż tak różowo - aktualizacja ma być ... płatna.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon9.gif)
Cena ma być porównywalna z oferowaną obecnie aktualizacją kostek SCA - ok. 30 zł.
j_szczygiel
28-12-2006, 19:18
Alf - a jak z czasem ladowania Metza (do sabiny jest pojemnik na 5 baterie i odbywa sie to nieco szybciej)??? chodzi mi glownie o reporterke...
suchanek108
28-12-2006, 21:23
Smurf - piszesz: "Cena ma być porównywalna z oferowaną obecnie aktualizacją kostek SCA - ok. 30 zł."
Kto i gdzie kostki SCA "aktualizuje"? Na czym to polega?
Producenci aparatów - Nikon, Canon., Olympus... wprowadzając nowe modele aparatów, oraz akualizujac soft do aparatów wprowadzają nieraz nowe funkcje, które nie dzialaja z istniejacymi lampami Metza, ktory jest zmuszony do opracowania nowych kości SCA, bardzo czesto wystarcza aktualizacja ich oprogramowania - w ten sposob mozna np zaktualizować kostke SCA 3402M3 wymaganą przy Nikonie D70 do wersji 3402M5 wymaganej przy D50 lub 3402M6 wymaganej przy D80 lub D200. Oczywiscie im wyższy nr M tym lepiej - komatybilność w dół jest zachowana tj M6 jest dobra zarowno do D80/200 jak i pozostalych, wczesniejszych lustrzanek Nikona.
Oprogramowanie kostek SCA aktualizuje dystrybutor - firma Foto-Technika.
suchanek108
28-12-2006, 21:47
Smurf - dzięki za aż nadto (przynajmniej dla mnie) wyczerpującą odpowiedź.
Hm, już po przeczytaniu Twojego wcześniejszego postu, przeszukałem stronę Foto-techniki i nigdzie się tam nie chwalą aktualizacją kostek.
Więc tym bardziej dzięki za info - bo 30 czy 40 zł to znacznie mniej niż zakup kostki M6 (ok. 235 zł).
Ponizej masz link do oferty aktualizacji na allegro:
http://allegro.pl/item151916076_metz_aktualizacje_softu_dla_adaptero w_sca.html - koszt 50 zł.
Jak zadzwonisz do Foto-Techniki i porozmawiasz z Panem Robertem - fachowcem od lamp Metza, albo z wlaścicielem firmy, zrobią Ci za 30 zł.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
Smurf, widzę, że jesteś online. Co myślisz o tym Metz'u!? Jutro cos kupię i albo to będzie SB-800, albo Metz 58...
Obie lampy wedlug mnie sa porownywalne. Nie mialem w ręku SB800, posiadałem SB80DX i Metza 54 MZ4i, posiadam Metza 40 Mz3i. Obie lampy Metza przewyższały Sb80DX pod względem równomierności oświetlenia kadru, ale Irekka przesłal mi swego czasu próbki wykonane przy uzyciu D70 i SB 800 (biała sciana sfotografowana przy ogniskowej 18mm) i w tym przypadku rownomiernośc była na poziomie lamp Metza. Lampy SB maja też dodatkowo dość cenną funkcję - ustawiają zoom palnika co 5 mm - Metz akurat tego nie potrafi.
Za to znowu Metz (do tej pory) zawsze miał znakomity tryb automatyki tyrystorowej lampy, no i drugi palnik.
Ja z lamp Metza bylem zadowolony, ale miałem problem z serwisem(przy lampie 54MZ4i) niekorzystne" byly rownież zapisy w karcie gwarancyjnej, ale można wykorzystać uregulowania ustawy o sprzedazy konsumenckiej.
Sam w tej chwili zastanawiam się co wybrać - Metza 58AF-1N czy SB800.
Alf - a jak z czasem ladowania Metza (do sabiny jest pojemnik na 5 baterie i odbywa sie to nieco szybciej)??? chodzi mi glownie o reporterke...
trudno mi porównać do sabiny, ale na imprezach nigdy nie miałem z tym problemu ani w 54MZ3, ani w 54MZ4i...w/g instrukcji to ok 5s, ale w przypadku ładowania po błysku pełną mocą, a lampa nie zawsze ją wykorzystuje...
ja od pierwszej trochę poważnej lampki jadę na metzach i nigdy nie żałowałem tego wyboru :) teraz mam problem z wyborem, ale nie SB czy metz, ale 76MZ5 czy 58AF1 :D ta pierwsza kusi potęga mocy, ta druga ma przystępniejszą cenę i jest jakby rozwinięciem myśli lamp serii 50, które już trochę poznałem...
metz ma jeszcze jeden walor...nie głupieje po założeniu dyfuzora :)
Alf, zakup 58 AF-1N przy posiadanych 54MZ4i i 54 Mz3 ?
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
3 poszła do ludzi...muszę kasy dozbierać :)
Smurf napisałeś, że Lampy SB maja też dodatkowo dość cenną funkcję - ustawiają zoom palnika co 5 mm - Metz akurat tego nie potrafi. W karcie technicznej Metz'a wyczytałem, że ma funkcję Zoom-size, może to jest odpowiednikiem funkcji SB?
Lampy SB maja też dodatkowo dość cenną funkcję - ustawiają zoom palnika co 5 mm - Metz akurat tego nie potrafi. W karcie technicznej Metz'a wyczytałem, że ma funkcję Zoom-size, może to jest odpowiednikiem funkcji SB?
bez jaj. Jaka cenna funkcja, że co 5 mm. Ważne są końcowe zakresy - jaki najszerszy kąt kryją i jaki tele.
j_szczygiel
29-12-2006, 15:14
trudno mi porównać do sabiny, ale na imprezach nigdy nie miałem z tym problemu ani w 54MZ3, ani w 54MZ4i...w/g instrukcji to ok 5s, ale w przypadku ładowania po błysku pełną mocą, a lampa nie zawsze ją wykorzystuje...
dzieki za odp., mam nadzieje ze wyrabia sie na serii jak sabina. doczytalem w manualu o power packu p76, ale jego cena jest chora...
bez jaj. Jaka cenna funkcja, że co 5 mm. Ważne są końcowe zakresy - jaki najszerszy kąt kryją i jaki tele.
Dla niektorych moze niezyt cenna, ale chyba robi różnice ustawienie palnika np. w poz 35 mm i 45 mm?
Lampa SB ustawi zoom np. w poz 45 mm i bedzie miala liczbę przewodnią wyraźnie wyższą niz Metz który ustawi w tym samym przykladzie 35mm, podobnie SB ustawi 80mm, zaś Metz 50mm, gdy SB ustawi 100mm to Metz 85mm. Czy to nie robi różnicy?
pytanie dodatkowe - jak duża jest ta różnica mocy? ile procent? jak bardzo zwiększy się zasięg? posprawdzaj.
Jacku idac tym rozumowaniem to różnica mocy pomiedzy lampą Metz 54Mz4i, a lampą 32Mz3 wynosi tylko 25 %, podobnie w przypadku pary SB800/SB600, ale w praktyce to dużo.
Te kilkanaście procent różnicy pomiedzy mocą przy np 100 mm, a 85 mm czasami bardzo się przydaje, szczególnie gdy pracujemy na granicy zasięgu lampy.
25% to już sporo. tylko, że tyle nie wynosi róznica miedzy skokami zooma w lampie.
sprawdziłem w sb800 na 85 mm zasięg jest np 9,5 metra,
a przy 105 mm zasięg 10 metrów.
to jest 5% różnicy w zasięgu lampy
skok co 5 mm palnika powoduje, że mamy zmianę mocy gęściej, o około 1%
bo będzie zasięg na 90 mm 9,62 metra, na 95 zasięg 9,75m, na 100 - 9,82m
Podtrzymuje - nie jest to parametr którym bym się przejmował.
dyskutowaliśmy o przewadze (?IMHO nieistotnej) lampy która ustawia skok o 5 mm zamiast tego co metz - więc załóżmy co 20 mm. A nie o różnych mocach różnych lamp.
zresztą przewaga w mocy sb800 nad 600 jest też wyolbrzymiona. Szczególnie dla nazwijmy ich początkujących, którzy sądzą, że da im o wiele większy zasięg. A nie wiedzą jak ten zasięg zwiększyć mając słabszą lampę i tak w ogóle to prawie nigdy z takiego dużego zasięgu nie korzystają.
j_szczygiel
29-12-2006, 21:56
dyskutowaliśmy o przewadze (?IMHO nieistotnej) lampy która ustawia skok o 5 mm zamiast tego co metz - więc załóżmy co 20 mm.
a czy wiadomo dokladnie, co ile Metz ustawia zoom?
kiedys ktos juz pytal ale nie wiem czy mu odpowiedziano :) wiec zapytam ... jak jest z ustawianiem ogniskowej dla cyfry? wiadomo ze 50mm to dla cyfry odpowiednik 75mm wiec czy SB-600/800 albo nowy Mwtz bierze to pod uwage?? bardziej bym sie tym martwil niz czy Metz ustawi mi 35mm zamiast 40mm
pozdrawiam
life
nikonowskie lampy tego nie biorą pod uwagę
metze też chyba nie. zdaje się, że firma na C uwzględnia.
(a tak na marginesie - to wtedy z tego byłby zysk, bo zwiększył by się znacząco zasięg max dla obiektywów o ogniskowej poniżej 70mm)
j_szczygiel
29-12-2006, 22:33
(a tak na marginesie - to wtedy z tego byłby zysk, bo zwiększył by się znacząco zasięg max dla obiektywów o ogniskowej poniżej 70mm)
dokladnie, IMHO kwanon lepiej pomyslal zanim swoje blyskograty zrobil...
bardziej bym sie tym martwil niz czy Metz ustawi mi 35mm zamiast 40mm
pozdrawiam
life
tak jest w sabinie, przy czym w metzu nie jest to co 5mm a co 'niewiadomoile'. Jesli bedzie to duzy skok, to dla dluzszych ogniskowych beda straty (np. szklo ~105mm, lampa ustawiona na 80).
nikonowskie lampy tego nie biorą pod uwagę
metze też chyba nie. zdaje się, że firma na C uwzględnia.
(a tak na marginesie - to wtedy z tego byłby zysk, bo zwiększył by się znacząco zasięg max dla obiektywów o ogniskowej poniżej 70mm)
Metz 54 Mz4i ma możliwość ręcznego ustawienia formatu APS-C (i nie tylko), w tym przypadku lampa uwzglednia crop.
a czy wiadomo dokladnie, co ile Metz ustawia zoom?
Mtez 58AF-1 ustawia ogniskowe:
18, 24, 28, 35,50, 70, 85, 105 mm.
25% to już sporo. tylko, że tyle nie wynosi róznica miedzy skokami zooma w lampie.
sprawdziłem w sb800 na 85 mm zasięg jest np 9,5 metra,
a przy 105 mm zasięg 10 metrów.
to jest 5% różnicy w zasięgu lampy
skok co 5 mm palnika powoduje, że mamy zmianę mocy gęściej, o około 1%
bo będzie zasięg na 90 mm 9,62 metra, na 95 zasięg 9,75m, na 100 - 9,82m
Podtrzymuje - nie jest to parametr którym bym się przejmował.
dyskutowaliśmy o przewadze (?IMHO nieistotnej) lampy która ustawia skok o 5 mm zamiast tego co metz - więc załóżmy co 20 mm. A nie o różnych mocach różnych lamp.
zresztą przewaga w mocy sb800 nad 600 jest też wyolbrzymiona. Szczególnie dla nazwijmy ich początkujących, którzy sądzą, że da im o wiele większy zasięg. A nie wiedzą jak ten zasięg zwiększyć mając słabszą lampę i tak w ogóle to prawie nigdy z takiego dużego zasięgu nie korzystają.
W Metzu 54 Mz4i róznica pomiedzy mocą lampy przy 105, a 85 mm wynosi 17% ( lp odpowiednio 54/46, zasięg przy f4 odpowiednio 13,5m/11,5m ) , różnica pomiedzy 50, a 35 mm wynosi 18% (lp 40/34, zasięg przy f4 odp. 10m/8,5m) - nie jest to mało.
Różnica pomiedzy pełna mocą 54Mz4i przy 105 mm (lp 54), a pełna mocą przy 20mm (lp 22) wynosi 32 czyli jest to ok. 145%, przy różnicy ogniskowych 85 mm daje to ok. 1,71 % na 1mm, czyli na 5mm ok. 8,6%, przy 15 mm jest to już ok. 25% (średnio w calym zakresie).
Jacku z ta matematyką to Ci wyzej troszkę nie wyszło.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
strangelove
30-12-2006, 21:51
Metz 54 Mz4i ma możliwość ręcznego ustawienia formatu APS-C (i nie tylko), w tym przypadku lampa uwzglednia crop.
Nieźle. W takim ukladzie, jak mówicie że z uwzglednienia cropa jest dużym plusem, to 58 niekoniecznie jest lepsza od 54MZ4i.
No to kicha, bo ja wlaśnie dostałem pozwolenie od małżonki na zainwestowanie w lampę (stąd odwiedzam to forum kilka razy na dzień :-).
Poczekam chwile, może spadną ceny po tym gwiazdkowym szalenstwie zakupowym... dodakowo bede mial czas na rozwiklanie zagadki ktory metz lepszy, a może innym torem i wejde w sb600 plus kabel (D50, brak commander mode), ale z tym musze sie przespac...
pozdro
Strangelove
Smurf - ja liczyłem dla sb800 bo ją mam. Ty dla metza. Pewnie i twoje i moje obliczenia są OK.
W sabince też mozna wymusić położenie zooma takie jak się chce - więc można sobie przestawić na bardziej tele - by uwzglednić samemu cropa. Mnożenie x1,5 jest raczej łatwe, więc to nie problem.
ale macie problemy :) metz świetnie radzi sobie we własnej automatyce, więc po co kombinowąc jak qń pod górkę :D
aaa...sabinki będą niekompatybilne z następną gamą nikonów jeśłi firma bedzie kontynuowała dotychczasową politykę :D
http://www.cyfrowe.pl/karta_produktu.php?idProdukt=2755&skpcid=1
1299zł
Czas realizacji: 1-3 dni robocze
http://www.allegro.pl/item154795721_metz_58_af_1nikon_do_cyfry_nowy_f_ra _nowosc.html
tez 1299zł
czy to "bubel" czy moze juz jest na rynku? :) mial podobno wejsc w drugiej polowie stycznia
moze ktos zrobi ladne podsumowanie Metz 58 AF-1? :) takie plusy i minus no i jeszcze porownanie do SB-800 :)
ALF widze ze Ty tutaj jestes specjalisom od Metz'ow :)
a tak w ogole to witam wszystkich ;)
pozdrawiam ;)
metz ma dziwne podejście do handlu hurtowego...jeśli masz wejścia w sklepach/hurtowniach, to możesz mieć dużo taniej i szybciej, więc możliwe, że niektórzy już mają :)...przerobiłem to przy zakupie SCA3083...w polsce cena 245zł a w niemczech 175 - 250zł (ceny z przesyłką, z fakturą i gwarancją)
na opinie o 58AF1 przyjdzie jeszcze poczekać parę dni, aż dojdą zakupione przez forumowiczów lampki i zostaną przetestowane...ja kupię dopiero po koniec lutego, więc też chętnie poczytam :)
na opinie o 58AF1 przyjdzie jeszcze poczekać parę dni, aż dojdą zakupione przez forumowiczów lampki i zostaną przetestowane...ja kupię dopiero po koniec lutego, więc też chętnie poczytam :)
Ja planuję własnie zakup SB800, ale chyba poczekam na opinię o tym Metzie. Choć argumentem przemawiającym za Speedlightem może być zestaw dodatkowych akcesoriów, któych (jak doczytałem) w zestawie Metza brak.
Witam mam kilka pytan co do tego metza :)
1. Co musze zakupic zeby uzywac go z D50? (czy potrzebne sa jakies przejsciowki SCA itp? czy one sa do konkretnych systemow czy moze takie przejsciowki dodaja gratis :D)
2. Jak wyglada sprawa uzywania takiego Metza w studiu?? mam 2 zarowki blyskowe jedna podpieta przez kostke do mojego D50 a druga dziala jako slave wyzwalana ta pierwsza czy jezeli postawilbym Metza obok tez moglby dzialac jako slave i zostac wyzwolony w momencie blysku pierwszej lampy?
3. Ktos napisal ze 58 AF-1 obsluguje CLS to prawda?
4. Co standardowo dokupujecie do Metza? jakies filtry, dyfuzory itp? bo cena jest obecnie taka jak Sb-800 ok. 1300zł dlatego czekam na opinie i zastanawiam sie czy warto :)
wsumie narazie to tyle :)
Co musze zakupic zeby uzywac go z D50? (czy potrzebne sa jakies przejsciowki SCA itp? czy one sa do konkretnych systemow czy moze takie przejsciowki dodaja gratis :D)
z tego co doczytałem, to 58AF1 jest dedykowany do konkretnego systemu, więc SCA odpada...w 54MZ4i jest potrzebne (zwykle w komplecie, ale radzę się upewnić)
Ktos napisal ze 58 AF-1 obsluguje CLS to prawda?
z tego co pisze metz, prawda...ale poczekajmy na opinie użytkowników :)
Co standardowo dokupujecie do Metza? jakies filtry, dyfuzory itp? bo cena jest obecnie taka jak Sb-800 ok. 1300zł dlatego czekam na opinie i zastanawiam sie czy warto :)
standardowo?...dyfuzorek, do metza 54MZ3 dokupiłem również SCA3083 żeby zrobić z z niej niewolnicę (do 54MZ4i też można), są również do dostania kolorowe filtry, BP i kabelki...zobacz na stronie metza...
ALF a jak jest z punktem 2?? metz ma jakas fotocele? mozna go odpalic z innej zarowki blyskowej albo innej lampy? odpale go wbudowana lampa z D50? czy trzeba cos dokupywac np. SCA 3083??
pozdrawiam ;)
co do 58 to nie wiem bo nie miałem w łapkach, do 54 trzeba dokupić SCA3083 i wtedy na odpowiednim ustawieniu możesz odpalić każdą lampką, również wbudowaną w body...
ok juz wiem ze ma fotocele i moge ja wyzwolic D50 jak i zarowka blyskowa :)
a umnie ktos moze jezyk niemiecki? :) przetlumaczylby ktos ta opinie o Metz 58 AF-1?
"Meinung gespalten 08.12.2006
Ich suchte einen Reserveblitz für meine Nikon Ausrüstung, ein SB 800 war schon vorhanden (Gehäuse Nikon D 70 und D 200) Hatte im Vorfeld bei Metz angefragt, wie es denn so um das Gerät bestellt ist, ob der Metz wirklich alle Möglichkeiten des Nikon Blitzgerätes SB 800 bietet. Hab mich überzeugen lassen, bei Metz machte man per Mail auch noch auf den deutlich günstigeren Preis aufmerksam. Das Gerät konnte ich recht schnell über meinen Händler bekommen. Kurz zur Technik: Der Funktionsumfang lässt nichts zu wünschen übrig, die Bildergebnisse sind hervorragend. Egal ob indirekt geblitzt- oder wie bei mir in der Presse Arbeit auch oft in der manuellen Einstellung. Nun aber zu deutlichen Schwächen des Gerätes. Die Wertigkeit von Gehäuse- Display und Bedienelementen steht in keinem Verhältnis zu dem Nikon Blitz. Die Klemmung des Gerätes im Blitzschuh mittels Rändelrad ist zwar sicher, der Fuß ist aber- anders als bei Nikon nicht aus Metall sondern aus Kunststoff. Wobei ich der Fixierung über Rändelrad in der Praxis den Vorzug vor dem Nikon System- Stift zur Fixierung über Hebelmechanismus gebe. Hier wackelt der ganze Blitz doch nach einiger Zeit harten Einsatzes erheblich im Blitzschuh des Kameragehäuses. Mal sehen wie lange der Metz- Kunststofffuß im rauen Journalistenalltag hält."
pozdrawiam ;)
j_szczygiel
10-01-2007, 15:17
yhy, ja "umiem" (choc od 1,5 roku nie mialem z tym jezykiem stycznosci) - jak wroce z zajec to moge to przetlumaczyc, ale na 1 rzut oka nie ma w tym tekscie nic ciekawego raczej....
no i nikt nie przetlumaczyl??? hmm no nic jak ktos pojawi sie kto umie niemiecki niech przetlumacyz to jeszcze :)
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?p=1490557
strangelove
12-01-2007, 16:32
OK, to ja sproboje to strescic.
Gosc napisal ze szukal rezerwowej lampy do swojej stajni (sb800). W metzu sie upewnil czy Metz 58 oferuje wszystkie mozliwosci SB800 i go zapewnili ze tak.
PULSY:
zakres funkcji i jakosc zdjec z ta lampa jest super
Minusy:
* jakosc wykonania, obudowa, wyswietlacz i przyciski jest nieporownywalnie gorsza od NIkona,
* mocowanie (stopka) jest plastikowe i lampa sie kiwa (badz niedlugo zacznie sie kiwac).
pozdro
Strangelove
ok juz wiem ze ma fotocele i moge ja wyzwolic D50 jak i zarowka blyskowa :)
a umnie ktos moze jezyk niemiecki? :) przetlumaczylby ktos ta opinie o Metz 58 AF-1?
"Meinung gespalten 08.12.2006
Ich suchte einen Reserveblitz für meine Nikon Ausrüstung, ein SB 800 war schon vorhanden (Gehäuse Nikon D 70 und D 200) Hatte im Vorfeld bei Metz angefragt, wie es denn so um das Gerät bestellt ist, ob der Metz wirklich alle Möglichkeiten des Nikon Blitzgerätes SB 800 bietet. Hab mich überzeugen lassen, bei Metz machte man per Mail auch noch auf den deutlich günstigeren Preis aufmerksam. Das Gerät konnte ich recht schnell über meinen Händler bekommen. Kurz zur Technik: Der Funktionsumfang lässt nichts zu wünschen übrig, die Bildergebnisse sind hervorragend. Egal ob indirekt geblitzt- oder wie bei mir in der Presse Arbeit auch oft in der manuellen Einstellung. Nun aber zu deutlichen Schwächen des Gerätes. Die Wertigkeit von Gehäuse- Display und Bedienelementen steht in keinem Verhältnis zu dem Nikon Blitz. Die Klemmung des Gerätes im Blitzschuh mittels Rändelrad ist zwar sicher, der Fuß ist aber- anders als bei Nikon nicht aus Metall sondern aus Kunststoff. Wobei ich der Fixierung über Rändelrad in der Praxis den Vorzug vor dem Nikon System- Stift zur Fixierung über Hebelmechanismus gebe. Hier wackelt der ganze Blitz doch nach einiger Zeit harten Einsatzes erheblich im Blitzschuh des Kameragehäuses. Mal sehen wie lange der Metz- Kunststofffuß im rauen Journalistenalltag hält."
pozdrawiam ;)
strangelove
12-01-2007, 16:40
no to ja raz jescze,
no i nikt nie przetlumaczyl??? hmm no nic jak ktos pojawi sie kto umie niemiecki niech przetlumacyz to jeszcze :)
http://www.dslr-forum.de/showthread.php?p=1490557
jak ty wyszukujesz te opinie nie znajac niemieckiego?
no poczatki watku nic sie nie dzieje.
dopiero fult5000 pisze, ze mial go w rekach i znowu jest psioczenie na jakosc wykonania i plastkikowa stopke, woli dodac 10E do sb800, choc podoba mu sie drugi palnik
wri zachwyca sie 2 palnikiem ale z 40MZ-2, bo 58 jest poza jego zasiegiem finansowym
pozdro
strangelove
no ladnie czyli fukncjonalnie jest super ale jakosc wykonania lezy? :) ALF a jak z Twoimi innymi metzami? tez sa plastikowe i wygladaja jak zabawki? :)
jak wyszukije te opinie? google rzadzi :) tylko trzeba sie umiec obslugiwac :) duzo jest tez opini po angielsku :)
Jakość wykonanania lampy 58 AF-1N jest bardzo dobra, w niczym nie ustepuje lampom Nikona -SB 800 czy wcześniejszej SB80DX. Tym razem nawet pod względem estetyki Metz nie musi miec kompleksów - lampa ta jest o niebo ładniejsza, mniejsza, lżejsza i lepiej wykonana od poprzedniczki - 54Mz4i
Mocowanie lampy - plastikowa stopka nie budzi najmniejszych zastrzeżeń - mocowanie pewne, stabilne, nie ma żadnego "kiwania", a tak na marginesie - mam Metza 40 MZ3i od 8 lat z podobną plastikową stopką i nie ma z nia najmniejszych problemów - prędzej wyłamie sie sanki w korpusie niz stopkę w Metzu.
Ktoś kto pisze że Metz 58 AF-1N wyglada jak zabawka chyba nigdy go nie mial w ręku, ani nawet nie widział.
strangelove
12-01-2007, 22:44
hmm, ja tu tylko tlumaczylem :-D
Jakość wykonanania lampy 58 AF-1N jest bardzo dobra, w niczym nie ustepuje lampom Nikona -SB 800(...) Ktoś kto pisze że Metz 58 AF-1N wyglada jak zabawka chyba nigdy go nie mial w ręku, ani nawet nie widział.
tak naprawde to tam nie bylo jakis prawdziwych "recenzji" i opini- na to przyjdzie nam chyba poczekac,
pozdro
Strangelove
Smurf to co napisalem tyczylo sie raczej stwierdzenie po opiniach z tego niemieckiego forum a tak swoja droga posiadasz 58 AF-1?? jezeli miales z nim doczynienia to moze napiszesz cos wiecej? :)
Smurf to co napisalem tyczylo sie raczej stwierdzenie po opiniach z tego niemieckiego forum a tak swoja droga posiadasz 58 AF-1?? jezeli miales z nim doczynienia to moze napiszesz cos wiecej? :)
A co chcialbyś wiedzieć?
A co chcialbyś wiedzieć?
Zapewne chodzilo mu o to,czy lampą mozna doswietlić ten sam plan w kilkumiesięcznych odstępach...
Zapewne chodzilo mu o to,czy lampą mozna doswietlić ten sam plan w kilkumiesięcznych odstępach...
anwas, napiszę Ci to co mawial kiedyś dr Strosmajer: GDYBY GŁUPOTA BYŁA LŻEJSZA OD POWIETRZA TO LATAŁBYŚ NICZYM GOŁĄB.
potwierdzam...miałem 54MZ3, mam 54MZ4i - w porównaniu z SB800 mocowanie jest solidniejsze, bo dokręcane śrubką, a kiwanie dotyczy bardziej sabinki :)
jakość plastiku jest dobra...może nie jest on tak ładny jak w sabince, ale po paru latach używania lamp nie ma na nich śladu...estetyka 58 jest na mój gust lepsza niż 54, a menu czytelniejsze i prostsze w ustawieniu niż sabinka...
MzMarcin
14-01-2007, 01:02
"...a menu czytelniejsze i prostsze w ustawieniu niż sabinka..."
Przy całym tym moim małym rozumku... ;), cały czas nie mogę zrozumieć co może być trudnego w menu Sb-800?? No co? Dla mnie jest proste jak cholera? No nie wiem... tym bardziej dla człowieka wykształconego, nauczyciela(BA!! miłośnika ergonomii F70) Alfie..
ALF, Jakość plastiku lampy 58AF-1 jest na pewno nie gorsza niz lamp SB. Lampa ta jest zdecydowanie mniejsza i lzejsza niż 54 MZ4i, jest od niej również lepiej wykonana - nie jest tak "toporna". Wymiarami i waga jest zblizona do SB800.
W stosunku do 54 zaszly zmiany w funkcjonowaniu drugiego palnika - działa on w trybie TTL oraz jego moc można zmieniać - 1/1, 1/2, 1/4 bez konieczności niezbyt wygodnego stosowania szarego filtra w jaki wyposażona jest 54. Wyświetlacz LCD jest czytelniejszy niz w 54, przewyzsza pod tym względem nawet SB800.
Jest jeszcze jedna rzecz, której ja nie spotkałem w innej lampie - w przypadku zbyt slabego błysku do prawidlowego naswietlenia po wykonaniu zdjęcia lampa wyświetla informację o stopniu niedoświetlenia (w zakresie -0,3 do -3,0 EV)
MZMarcin, przecież ALF nie napisał że obsluga SB800 jest trudna, po prostu Metza 58AF-1 jest jeszcze łatwiejsza - całą obsługe wykonuje sie trzema przyciskami odpowiedzialnymi kolejno za : tryb pracy, korekcje ustawień, funkcje ( przy pomocy rozwijanej listy)
info o niedoświetleniu ma również 54...
Ale czy wyswietla wartość liczbową niedoswietlenia, bo ja nie pamietam, co prawda mialem 54Mz4i dość krotko i mogę sie mylić.
i sb800 (liczbowo)
Tej lampy akurat nie mialem w reku
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif), a SB80DX tego nie potrafila.
MzMarcin
14-01-2007, 01:57
ALF, Jakość plastiku lampy 58AF-1 jest na pewno nie gorsza niz lamp SB. Lampa ta jest zdecydowanie mniejsza i lzejsza niż 54 MZ4i, jest od niej również lepiej wykonana - nie jest tak "toporna". Wymiarami i waga jest zblizona do SB800.
W stosunku do 54 zaszly zmiany w funkcjonowaniu drugiego palnika - działa on w trybie TTL oraz jego moc można zmieniać - 1/1, 1/2, 1/4 bez konieczności niezbyt wygodnego stosowania szarego filtra w jaki wyposażona jest 54. Wyświetlacz LCD jest czytelniejszy niz w 54, przewyzsza pod tym względem nawet SB800.
Jest jeszcze jedna rzecz, której ja nie spotkałem w innej lampie - w przypadku zbyt slabego błysku do prawidlowego naswietlenia po wykonaniu zdjęcia lampa wyświetla informację o stopniu niedoświetlenia (w zakresie -0,3 do -3,0 EV)
MZMarcin, przecież ALF nie napisał że obsluga SB800 jest trudna, po prostu Metza 58AF-1 jest jeszcze łatwiejsza - całą obsługe wykonuje sie trzema przyciskami odpowiedzialnymi kolejno za : tryb pracy, korekcje ustawień, funkcje ( przy pomocy rozwijanej listy)
WOW z tym TTL tego mniejszego palnika to mnie zagiołeś... Super sprawa...
MzMarcin
14-01-2007, 02:00
Smerf
"MZMarcin, przecież ALF nie napisał że obsluga SB800 jest trudna, po prostu Metza 58AF-1 jest jeszcze łatwiejsza - całą obsługe wykonuje sie trzema przyciskami odpowiedzialnymi kolejno za : tryb pracy, korekcje ustawień, funkcje ( przy pomocy rozwijanej listy)"
Po prostu Alf pisze o tym jak by była "beznadziejna", a także o trybie "automatycznym" sb-800 w podobnym tonie...
Wiesz ja akurat jestem wrażliwy na ten temat...
Ps. 58-ki nie kupiłem własnie dlatego bo myślałem że ten 2-i palnik nie ma ttl..., teraz miałbym zagwostkę ;)
weicie ze jeszcze bardzej korcicie zeby kupic 58? :P :)
nie pisałem, że beznadziejne, ale porównując menu sabinki i metza oraz szybkość ustawienia tego samego w obu lampach...w metzu ustawia się szybciej i prościej...
MzMarcin
14-01-2007, 04:23
nie pisałem, że beznadziejne, ale porównując menu sabinki i metza oraz szybkość ustawienia tego samego w obu lampach...w metzu ustawia się szybciej i prościej...
Powiadzasz...?
A automat pracuje lepiej w Metzu? bo też zapewniałeś o tym "między słowami" w wypowiedziach?
Sprawdzę pewnie jak kupię 58 za jakiś czas, nawiasem ;)
MzMarcin
14-01-2007, 04:24
nie pisałem, że beznadziejne, ale porównując menu sabinki i metza oraz szybkość ustawienia tego samego w obu lampach...w metzu ustawia się szybciej i prościej...
No ale nie mogę... ;) co prościej się ustawia? no co?
Smurf ok znamy juz budowe zewnetrzna :) a jak z funkcjonalnoscia?? porownaj do tych lamp ktore uzywales ;) jak z moca? jak z wylaczonym przednim palnikiem? czy po odchyleniu palnika w gore TTL dziala w porzadku? czy zdarzaja sie przeblyski albo niedoswietlenia? no i jak dzialaja inne funkcje? :)
no i takze pisz o tych gorszych stronach jak jakies zauwazyles co Ci w niej nie pasuje albo chcialbys zmienic lub dodac? :)
Uzywam Fuji S3 pro, który mistrzem naświetlania z lampa błyskowa nie jest, ale Metz 58 AF-1N sprawuje sie z nim calkiem przyzwoicie. Nie widze specjalnych różnic przy blysku na wprost i pomiarze TTL w stosunku do SB80DX albo Metza 54 Mz4i, przy blysku odbitym jest lepiej. Działanie drugiego palnika wraz z blyskiem odbitym jest bardzo dobre, przydaje się mozliwość regulacji jego mocy. Lampa ta bardzo równomiernie oswietla kadr - jest pod tym względem dużo lepsza od SB80DX (szczególnie przy szerokich kątach), trudno mi powiedzieć czy jest lepsza od 54, ale na pewno nie jest gorsza.
Co do mocy - jest praktycznie taka sama jak 54MZ4i, co prawda Metz podaje wartości odrobine wyższe, ale w praktyce jest to mało zauwazalne.
Funkcjonalnie lampa jest bardzo zblizona do 54Mz4i.
Z negatywów - lampa nie rozpoznaje cropa - ustawia ogniskową taką jaka jest faktycznie na obiektywie bez uwzględnienia wielkości matrycy, 54Mz4i pozwala na ręczne ustawienie formatu APS, 58AF-1N takiej mozliwości nie ma - o dziwo mozna to zrobic w wersji do Canona - funkcja "zoom size" dopasowująca ustawienie palnika do różnych formatow matryc Canona - crop 1,6;1,3
a jak nie uwzglednianie cropa przenosi sie na fotki?? pytam bo 58 bylaby moja pierwsza lampa hmm mozna manualnie ustawiac ogniskowa w metzie? i jezeli canon ma to moze metz wypusci jakis upgrade sofru dla nikona? :D
i jezeli mozna zapytac to czemu zdcydowales sie na tego metza a nie np. na sb-800?
No ale nie mogę... ;) co prościej się ustawia? no co?
zadam proste pytanie...ile poziomów w pionie i poziomie ma menu sabinki?
a jak nie uwzglednianie cropa przenosi sie na fotki?? pytam bo 58 bylaby moja pierwsza lampa hmm mozna manualnie ustawiac ogniskowa w metzie? i jezeli canon ma to moze metz wypusci jakis upgrade sofru dla nikona? :D
i jezeli mozna zapytac to czemu zdcydowales sie na tego metza a nie np. na sb-800?
Nie rozpoznawanie cropa powoduje, że przy błysku na wprost lampa ma nieco nizszą moc.
Manualnie można ustawić dowolną ogniskową w lampie.
Wybrałem Metza, bo... od ponad 10 lat miałem lampy Metza.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
dokładnie...no i wiesz...metz to firma z tradycjami w produkcji błyskogratów :)
no dobra przekonaliscie mnie do 58 :))))))) to zadam jeszcze jedno pytanie a sb-800 przelicza cropa? :) duzy jest spadek mocy w 58 przy blysku na wprost?? mam nadzieje ze Metz wypusci upgrade softu :)
sb800 nie przelicza cropa - automatycznie, o ile sie nie myle nie robi tego żadna lampa do nikona.
info o ogniskowej podaje korpus (obiektyw) więc chyba to nie zalezy od lamp. Chyba, ze producent lampy to przewidział i da na lampie przełączniczek x1,5
przy błysku na wprost spadek mocy?
lampa błyska tak mocno, jak trzeba, bo to TTL stwierdza, czy jest OK.
minusy nie uwzględnienia cropa są trzy, niezauważalne w zdecydowanej większości sytuacji zdjęciowych i występują tylko dla obiektywów o (używanej w danym momencie) ogniskowej krótszej niz 70 mm:
- nieco mniejszy zasięg maksymalny lampy
- nieco dłuższy czas ładowania (bo zostaje wypromieniowana większa moc dla osiągnięcia tego samego efektu) przed osiągniąciem maksymalnego zasięgu. Co sie z tym wiąże:
- krótsze serie w zdjęciach seryjnych
przy pracy w normalnych sytuacjach, także na ogniskowych krótszych niż 70 mm jedynym niezauwazalnym dla fotografa efektem jest to, że lampa nieco wiecej energi wypromieniowuje, by osiągnąc prawidłowe naświetlenie zdjęcia. System TTL oraz A interesuje tylko światło wracające po odbiciu od przedmiotu, crop lub jego brak jest nieistotny dla prawidłowej pracy tego systemu!!!
szersze rozsyłanie swiatła ma pewien plus - lepiej pokrywa kadr, więcej światła sie odbija po bokach - to raczej korzystne, chyba, że sa kolorowe ściany.
sb800 nie przelicza cropa - automatycznie, o ile sie nie myle nie robi tego żadna lampa do nikona.
info o ogniskowej podaje korpus (obiektyw) więc chyba to nie zalezy od lamp. Chyba, ze producent lampy to przewidział i da na lampie przełączniczek x1,5
przy błysku na wprost spadek mocy?
lampa błyska tak mocno, jak trzeba, bo to TTL stwierdza, czy jest OK.
minusy nie uwzględnienia cropa są trzy, niezauważalne w zdecydowanej większości sytuacji zdjęciowych i występują tylko dla obiektywów o (używanej w danym momencie) ogniskowej krótszej niz 70 mm:
- nieco mniejszy zasięg maksymalny lampy
- nieco dłuższy czas ładowania (bo zostaje wypromieniowana większa moc dla osiągnięcia tego samego efektu) przed osiągniąciem maksymalnego zasięgu. Co sie z tym wiąże:
- krótsze serie w zdjęciach seryjnych
przy pracy w normalnych sytuacjach, także na ogniskowych krótszych niż 70 mm jedynym niezauwazalnym dla fotografa efektem jest to, że lampa nieco wiecej energi wypromieniowuje, by osiągnąc prawidłowe naświetlenie zdjęcia. System TTL oraz A interesuje tylko światło wracające po odbiciu od przedmiotu, crop lub jego brak jest nieistotny dla prawidłowej pracy tego systemu!!!
szersze rozsyłanie swiatła ma pewien plus - lepiej pokrywa kadr, więcej światła sie odbija po bokach - to raczej korzystne, chyba, że sa kolorowe ściany.
Nieco mniejszy zasięg lampy to nie spadek mocy wynikajacy z wiekszego kąta? - przecież to to samo.
Sigma 500 EF super uwzględnia cropa.
przecież po pierwszym myślniku napisałem - nieco mniejszy zasięg maksymalny lampy
Moc jest taka sama, nie ma spadku mocy. Przy tej samej odległości nie uwzgledniając cropa lampa musi wydatkować większą! energię by oświetlić to tak samo, niż gdyby uwzględniła crop. Dlatego potem doładowuje się dłużej i także dlatego spada jej zasięg. Zasięg max się zmienia. To nie to samo. Prawie czyni wielką różnicę.
Jacku, moc lampy się zmienia w zależności od kąta wysyłania światła (ustawienia palnika w zależności od ogniskowej obiektywu) i co za tym idzie zmienia się zasięg.
Jest to spór dosłownie o nic.
Jeżeli chodzi Ci o takie duperele to napiszę innaczej - bez uwzglednienia cropa zmniejsza sie liczba przewodnia lampy np przy ogniskowej obiektywu 35 (ekw. 52,5 mm) zamiast lp. 42 lampa ma lp.35
Tak na marginesie - ponizej definicja liczby przewodniej lampy:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Liczba_przewodnia
http://www.horazy.republika.pl/2_5.htm#liczba
Mniejsza liczba przewodnia - mniejsza moc lampy.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
LP to nie moc. Gdyby nie zmiana kąta rozsyłu (a tu mamy z tym do czynienia) - to byłoby takie proste przełozenie.
Inne jest wykorzystanie dostępnej mocy w zależności od kąta rozsyłu swiatła.
inaczej - dla lampy studyjnej inna LP jest na softboxie, a inna LP na reflektorze. Moc jest ta sama. Zasięg - inny.
Przez to, że lampa SB nie uwzględnia cropa musi świecić mocniej!!!, a czytając takie uproszczenie odnosi się wrażenie, że jest mniejsza moc. Moc ta sama. Max zasięg - mniejszy.
spór o nic, faktycznie, ale chciałem napisać jak najprecyzyjniej.
darekzaw
18-01-2007, 12:38
Alf. Co twoim zdaniem bedzie lepszym rozwiązaniem: Metz 54MZ4i, którego używasz, czy SB 800? Czy metz będzie działał jako slave uruchomiany przez lampę z D80?
Dzięki za informacje
obie lampy są porównywalne, mnie bardziej odpowida metz :)
można, ale metz musi mieć wtedy stopkę SCA3083...można jej wtedy używać jako slave z różnymi aparatami i lampami w 2 trybach manualnych oraz 2 trybach metz remote (2 tryby mają likwidację przedbłysków kontrolnych)
dzisiaj zamowilem 58 ;) na e-cyfrowe.pl maja narazie najtaniej :) 1239zł a do tego dostawa kurierem gratis :) mam nadzieje ze nie bede zalowal ani sklepu ani produktu ;)
pozdrawiam :D
Tak sobie czytam i czytam o tym Metzu. Już prawie kupuję, tylko niech ktoś z tych, co już ją mają, mi powie jak CLS działa z 58AF1. I czy trzeba do tego jakieś kostki dokupować? No i dokładnie co było w pudełku z lampą (bo te zabawki z SB800 kuszą:>)?
Pumba ja też ;)
Ma być we wtorek i się wszystko wyjaśni.
Le Sir dokladnie wlanie dzwonil pan z e-cyfrowych zeby potwierdzic zamowienie i mowil zebym spodziewal sie we wtorek kuriera :)))))
shaddixx
19-01-2007, 16:46
ooo a ja zamowiłem wczoraj (czwartek) i mam odebrać w poniedziałek:D z e-cyfrowe oczywiscie.
kurde ja tez zamowilem w czwartek o 15 :) ale dopiero dzisiaj dzwonili z potwierdzeniem chociaz wczoraj do nich dzwonilem bo chcialem potwierdzic zeby jak najszybciej to zalatwic :) ale Pani powiedziala ze oni sami do mnie jutro zadzwonia no i zadzwonili ale co tam poczekam do tego wtorku :P chociaz musze przyznac ze jestem juz napalony i mnie nosi :P :)))))))) no to sie zaczna Panowie wielkie testy :)
Czekamy czekamy na testy :)
Ja się ciągle waham, ale chyba bliżej mi do Metza niż sabiny.
shaddixx
19-01-2007, 19:29
W sumie z tego co wynika to obie lampy sa takie same. Mnie przekonał w sumie jeden argument. Jest to zdecydowanie nowsza konstrukcja niz sb i mam nadzieje ze metz odrobił prace domową i wnioski nalezyte wyniósł.
Mam pytanie - szczególnie do Smurfa i ewentualnych innych posiadaczy - czy możesz sprawdzić, jak działa jako slave w cls? Czy naświetlenie jest dokładne/powtarzalne? Jak się ma w stosunku do SB800 (zakładam, że masz:) ) Jest to dla mnie dość wazny aspekt i jeśli tu nie byłoby żadnej wpadki, to brałbym Metza (lampa idealna??:)
Pozdrawiam
Ja mam Fuji S3 pro, a ten niestety nie zna CLS'a.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon9.gif)
mam pytanie do shaddixx i Le Sir i innych ktorzy zamowili 58' z e-cyfrowe doszedl do was towar?? ja zamowilem w czwartek ale towar mial byc wyslany dopiero w pon :/ dzwonilem wczoraj bo nie doszedl e-mail od nich z potwierdzeniem wyslania paczki to Pani powiedziala ze jeszcze nie doszla dostawa towaru i ze jak nie dojdzie to zadzwonia wiec mowie spoko nie zadzwonili czyli wyslali patrze rano mail z potwierdzeniem wyslania paczki dale nie doszedl :/ mowie co jest czy im sie system spieprzyl czy moze nie zadzwonili bo im sie nie chcialo dzwonie przed chwila tym razem Pan powiedzial mi ze dostawa jeszcze nie doszla i ze ktos z dzialu reklamacji sie juz tym zajmuje maja zadzwonic czy wysla dzisiaj czy jutro czy kiedy indziej jak dojdzie dostawa :/
a Wy macie juz swoj sprzet czy tez czekacie?? wkurzam sie bo chcialbym przetestowac sprzet zanim gdzies sie wybiore na focenia a mozliwe ze bede fotografowal na studniowce w weekend dlatego chcialbym miec kilka dni na przygotowanie sie :/
shaddixx
23-01-2007, 13:13
Potwierdzam, towar nie doszed bo miaem odebrac osobiscie okolo 16.00 dnie wczorajszego. Wyslalem maila czy dzisiaj bedzie mozliwosc odbioru. Narazie czekam.
shaddixx
23-01-2007, 14:23
Wlasnie dostalem wiadomosc ze lampy sa w magazynie. Odbieram przez 17.00.
minute temu dzwonil Pan ze wlasnie dostali dostawe i zaraz wysla a przesylka dojdzie jutro :)
[dopisane]
wlasnie odebralem przesylke :) nie moge porownac do innych lamp bo sie narazie jaram zaletami zewnetrznej lampy :))))) ale sprzet ok i to nie prawda ze tandetny plastik :) bardzo solidna lampa! no i drugi reflektor sie przydaje przy zdjeciach z odchylonym palnikiem ;)
shaddixx
24-01-2007, 19:28
No ja wkoncu tez odebralem. Akurat musial snieg padac. Kurcze blade. Wroce do domu to tescik jakis sie zrobi.
No a do mnie ni cholery pan kurier nie dotarł ... Chyba go zasypało gdzieś w rowie ... Trzeci dzień spóźnienia ...
no dobra nie ma fotoceli :/ czyli trzeba kupic SA3083 a to jest wydatek 200zł :/ macie jakies pomysly jak sie mozne metz przydac w studio?? z 2 zarowkami blyskowymi i D50? jakies inne sposoby wyzwolenia? moze jakis kabel?
na ebayu kupisz SCA3083 taniej
no dobrze Panowie napiszcie coś o tej lampie bo już się doczekać nie mogę ;-)
@ALF
oświeć mnie co trzeba zroobić z SCA3083. myślałem że są to adaptery do wcześniejszych modeli Metza które miały zamienne "stopki" do różnych modeli aparatów. co miałbym zrobić z tym SCA żeby zrobić niewolnice z Metz'em 58 w zestawieniu z D50, gdzie toto miałbym podpiąć?
chyba mi sie troche pomieszało już z tymi możliwościami Metz'a... a musze w najbliższym czasie zaopatrzyć się w lampe i nie chce mieć żadnych niespodzianek...
no dobra nie ma fotoceli :/ czyli trzeba kupic SA3083 a to jest wydatek 200zł :/ macie jakies pomysly jak sie mozne metz przydac w studio?? z 2 zarowkami blyskowymi i D50? jakies inne sposoby wyzwolenia? moze jakis kabel?
Wystarczy chyba fotocela...?
ech musieli coś spieprzyć bo by było nieważne... :( Jest nadzieja, że przy pierwszym firmware upgrade się to pojawi, bo przy tym sprzęcie to ta funkcjonalność(a raczej jej brak...) jest chyba czysto programowa...
Czy ktoś może sprawdzić jak ona chodzi jako slave?
pozdrawiam
@ALF
oświeć mnie co trzeba zroobić z SCA3083. myślałem że są to adaptery do wcześniejszych modeli Metza które miały zamienne "stopki" do różnych modeli aparatów. co miałbym zrobić z tym SCA żeby zrobić niewolnice z Metz'em 58 w zestawieniu z D50, gdzie toto miałbym podpiąć?
chyba mi sie troche pomieszało już z tymi możliwościami Metz'a... a musze w najbliższym czasie zaopatrzyć się w lampe i nie chce mieć żadnych niespodzianek...
SCA* są do uniwersalnych Metzów. Tu starczy zwykła fotocela (no albo druga 58AF/SB800/SU800/D70s:)
shaddixx
26-01-2007, 20:55
OK, wiec.... Po dwoch dniach testu sprawa wyglada nasteujaco. Przedstawie krotką wlasną opinie bez zdjec poniewaz uwazam ze niewiele to wniesie do testu.
Jakość wykonania: Wg mnie jakość bardzo dobra, w niczym nie ustepuje sb800. Co do gabarytów metz jest chyba wiekszy i cieższy. Mozna powiedzieć ze lampa gabarytami jest wielkoscia podona do samego body:D
Wyświetlacz, duzy czytelny i wszystko poukładane wg. mnie lepiej niz w sabince. Podswietlenie przyjemne, zielone nie razi w oczy.
Ergonomia: Osługa lampy bardzo, ale to BARDZO intuicyjna. Praktycznie 10 minut i juz wiadomo co gdzie jest pomimio ze menu jest po angielsku. Gdy bawiłem sie s800 nie mogłem dojść co do czego jest wiec ALF - miałeś racje. Całkowity brak luzów na stopce. Moze troche denerwowac poslugiwanie sie przyciskami lampy. Sa gumowe i maja głęboki i miekki skok przez co szybkie poruszanie sie po menu jest troche utrudnione. Kolejna rzecz co do obsługi: jeżeli juz ustawimy wszystko w lampce i robimy zdjecia, potem zechcemy zmienic coś w lampie to po nacisnieciu np. mode lampa nam nie zareaguje. Trzeba nacisnac ten guzik dwa razy. Pierwsze nacisniecie "wybudza" menu a potem mozna dzialac. Nie wiem czemu to ma sluzyc (moze przypadkowemu wcisnieciu podczas przenoszenia).
Wydajność: Co do mocy lampy to chyba niekogo nie musze przekonywac, laduje sie bardzo szybko nawet po serii zdjec. Nieliczyłem ale po błysku pełnej mocy jest gotowa po ok 3 sec.
Teraz przydałby sie do kompletu jakis grip poniewaz lampa jest ciezka i konfort pracy z aparatem spada i to mocno. Jeszcze jest sprawa z obracaniem palnika. W sabinie z tego co pamietam to przycisk blokady chyba naciskało sie tylko raz zeby moc ja obracac. W metzie trzeba go trzymac caly czas gdy podnosimy i opuszzamy palnik. Na boki jest OK. Zdjec przykladowych na razie nie zamieszcze bo zapewne beda niekąpetentne gdyz to moja pierwsza lampka i nie wiem jak takowy tescik przeprowadzic. To chyba na razie tyle. Pozdrawiam.
ciekawe jak wygląda jej jej praca w CLS :) no i porównanie błysku z SB-800 ta sama scena, te same parametry :)
shaddixx
26-01-2007, 21:06
zapomniełem dodać. Metzik jest praktycznie bezdzwiekowy. Sainka gdy sie ładuje wydaje pisk, przy zoomowaniu slychac silniczek. W Metzie piszczenie nie wystepuje a silniczek chodzi ciszej jak w sabinie.
zapomniełem dodać. Metzik jest praktycznie bezdzwiekowy. Sainka gdy sie ładuje wydaje pisk, przy zoomowaniu slychac silniczek. W Metzie piszczenie nie wystepuje a silniczek chodzi ciszej jak w sabinie.
Coś Ci sie chyba pomylilo, albo nie miałes SB800.
A Metz nie jest bezdźwiękowy.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
shaddixx
26-01-2007, 21:16
Miałem chwile. Niedawno testowałem sobie sb28 i 800 przy okazji i wlanie mi sie ostało ze 800 piszczała podczas ladowania. Delikatnie ale piszczała.
A Metz nie piszczy delikatnie przy ladowaniu. Jezeli tego nie slyszysz tego to blyśnij pełną mocą, uslyszysz wyraźniej.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
Zapewniam Cie , że Metz piszczy nie mniej, a zoomuje glośniej.
shaddixx
26-01-2007, 21:26
sprawdziłem, z zoomowaniem nie bede sie spierał ale napewno niepiszczy:)
Zrobiłem bezpośrednie porównanie lampy Metza 58AF-1N i Nikona SB800 .
Lampa SB jest nieco mniejsza, sprawia wrażenie odrobinę solidniejszej od Metza, ale nie jest to jakaś straszna różnica. SB800 jest zdecydowanie bardziej cicha (zmiana polożenia palnika, ladowanie) od 58AF-1N.
SB800 może pracowac jako lampa zdalna, w trybie SU-4 może być wyzwalana jakąkolwiek lampą. 58AF-1N tego nie potrafi.
Lampa Metz ma troszke prostsze sterowanie - nasuawa mi sie porównanie sterowania Nikona F70 i F80
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
Zrobilem testy zdjęciowe obydwoma lampami z uzyciem Fuji S3pro i Tamrona 17-50/2,8. Aparat ustawiony był w trybie manualnym - czas 1/180s, przyslona 5,6 , obie lampy również w trybie manualnym ustawione w odl;eglośći od przedmiotu wynikajacej z wyliczenia lp/wartość przyslony dla ogniskowych 24mm, 28mm, 35mm, 50mm.
Wyniki okazaly sie zaskakujace - teoretycznie zdjęcia powinny byc naswietlone identycznie dla tych samych ogniskowych. jednak zdjecia z użyciem SB800 przy wszystkich ogniskowych naswietlone byly o ponad 1/3 EV mocniej ni ż z użyciem Metza. Wynika z tego, że Metz zbyt "optymistycznie" podal moc swojej lampy. Wedlug producentów liczby przewodnie lamp wynosza dla 24mm - Nikon 30, Metz 29; dla 28mm - Nikon 32, Metz 31; dla 35mm - Nikon 38, Metz 35, dla 50mm - Nikon 44, Metz 42. W rzeczywistości mozna przyjąć, że lampa SB800 nie wykazuje większych odchyleń od wartości deklarowanych, za to lp Metz 58 AF-1N wedlug moich testów wynosi ok. dla 24mm - ok. 26, dla 28mm ok. 27-28, dla 35 ok. 31-32, dla 50 - ok. 38.
Jeszcze jeden element, o ktorym swego czasu pisałem - Nikon zmienia polozenie palnika powyzej ogniskowej 35mm co 5mm. Co prawda niektórzy twierdzą że nie ma to specjalnego znaczenia, ale przytoczę konkretne wartości - dla ogniskowj 35mm SB800 ma lp 38, dla 40mm - 41, dla 45mm - 43. Różnica zasięgu lampy w poz 45 mm jest ok. 1,25-2m większa niż przy 35mm. Czy to nie ma znaczenia?
Gdy weżmiemy pod uwagę zasięg SB800 przy 45mm i 58AF-1N również przy 45 (palnik w poz 35mm) to sie okaże ze różnica zasięgu tych lamp wynosi nawet ok. 3m (np dla ISO400 i przyslony 5,6 - zasięg SB800 wynosi 15,4m; zasięg 58AF-1N wynosi 11,4m)
strangelove
26-01-2007, 22:17
Andrzej: to co napisales stawia Metza w czarnych barwach.
Lampa niby dla "pro", a tu takie tanie chwyty stosuja, i to tego brak fotoceli, nie uwzglednia cropa. teraz sie nie dziwie, dlaczego starszy model 54mzi teoretycznie slabszy jest drozszy od nowego 58.
ale co tam, przeciez i tak w odpowiednich rekach musi to rewelacyjne zdjecia robic.
pozdro
Strangelove
Nie do konca w czarnych barwach, po prostu SB800 jest wyjatkowo udaną lampą.
Metz swego czasu produkowal lampe dorównującą , a nawet przewyzszajaca lampy Canona I Nikona - model 40Mz3i - miala ona znakomity rozklad światła, oraz "trzymała" deklarowana liczbe przewodnią, niestety 54 Mz4i i teraz 58 AF-1N nie sa juz aż tak znakomite, co nie znaczy że są złe, sa całkiem dobre, ale nie tak jak SB800
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://forum.nikon.org.pl/images/icons/icon7.gif)
Tak na marginesie - miałem wcześniej 54Mz4i i z pełna odpowiedzialnościa mogę napisać - nie miala ona mniejszej mocy od 58AF-1N (pomimo takiej deklaracji ze strony Metza)
Smurf, Alf...w takim razie, która lampa - 54 MZ-4(i), 58 AF-1 czy SB-800 według Was będzie optymalnym wyborem?
Pozdrawiam
shaddixx
27-01-2007, 16:07
na to pytanie nie ma odpowiedzi.
Metza 58 AF-1N mozna wybrać tylko ze względu na drugi palnik - ale czy on jest tak bardzo potrzebny?
Wedlug mnie efekty doświetlania drugim palnikiem nie sa zbyt ciekawe. Znacznie lepsze efekty dają np nasadki LumiQuest, co w połączeniu z mocą SB800 jest chyba najlepszym rozwiązaniem.
Smurf, dziękuję za Twoją opinię.
tykrysek
29-01-2007, 15:19
Witam
Przeczytałem i dalej nie wiem: czy 58af1 prawidłowo naświetla... Wiem już że 58af1 jest nieco słabsza od sb800 co będzie miało znaczenie przy błyskaniu na granicy zasięgu. Dla mnie ważniejsza jest jednak jakość światła i zdjęcia. Czy ktoś mógłby zrobić tesy uwzględniające jakość zdjęć?
pozdrawiam
Krzysztof
tykrysek
29-01-2007, 15:41
[QUOTE=Smurf;205145]
...SB800 może pracowac jako lampa zdalna, w trybie SU-4 może być wyzwalana jakąkolwiek lampą. 58AF-1N tego nie potrafi...
Jeśli jest kompatybilna z nikon'em powinna robić z su4 dokładnie to samo co sb800.
...Wyniki okazaly sie zaskakujace - teoretycznie zdjęcia powinny byc naswietlone identycznie dla tych samych ogniskowych. jednak zdjecia z użyciem SB800 przy wszystkich ogniskowych naswietlone byly o ponad 1/3 EV mocniej ni ż z użyciem Metza. Wynika z tego, że Metz zbyt "optymistycznie" podal moc swojej lampy...
Czy to nie znaczy tylko że inaczej naświetlają? Moim zdaniem test mocy powinien być przeprowadzony na pełnym manualnym błysku obu lamp tego samego planu.
...Jeszcze jeden element, o ktorym swego czasu pisałem - Nikon zmienia polozenie palnika powyzej ogniskowej 35mm co 5mm. Co prawda niektórzy twierdzą że nie ma to specjalnego znaczenia, ale przytoczę konkretne wartości - dla ogniskowj 35mm SB800 ma lp 38, dla 40mm - 41, dla 45mm - 43. Różnica zasięgu lampy w poz 45 mm jest ok. 1,25-2m większa niż przy 35mm. Czy to nie ma znaczenia?...
Jeśli chodzi o moc i zasięg lampy - patrz wyżej.
Jeśli chodzi o pracę auto zoom ja mam inne wnioski: zazwyczaj denerwuje mnie ta funkcja. Idealnie byłoby gdyby zoom był bezgłośny i pracował bez opóźnień. W praktyce tak niestety nie jest. Zawsze go słychać i zawsze jest pewne opóźnienie. Chyba wolałbym żeby palnik "jeździł" mniej czyli miał większe skoki. Ale to tylko kwestia własnych preferencji.
Jeśli się mylę proszę o poprawienie.
Krzysztof
Czy to nie znaczy tylko że inaczej naświetlają? Moim zdaniem test mocy powinien być przeprowadzony na pełnym manualnym błysku obu lamp tego samego planu.
Krzysztof
Oczywiście te same odległości od obiektu, te same ogniskowe, przysłony i ustawienia zoomów w lampach
[quote=Smurf;205145]
teoretycznie zdjęcia powinny byc naswietlone identycznie dla tych samych ogniskowych. jednak zdjecia z użyciem SB800 przy wszystkich ogniskowych naswietlone byly o ponad 1/3 EV mocniej ni ż z użyciem Metza. Wynika z tego, że Metz zbyt "optymistycznie" podal moc swojej lampy...
to nie jest kwestia mocy lamp. Jeżeli lampa nie pracuje wakurat na pełnym zasięgu, a na ułamku swojej mocy, to znaczy, że może błysnąć mocniej (nie ma znaczenia czy jest słabsza)
a ponieważ to TTL steruje błyskiem - zastanawiam sie jak ingeruje w to lampa, że błyska jeden model słabiej niż drugi. Nie powinno być takiego efektu. Chętnie sie spotkam z posiadaczem Metza by zrobić test nie obarczony błędem.
Przecież napisalem wyraźnie lampy pracujace w trybie manualnym - nie blyskały ułamkiem tylko całą mocą - ustawienia identyczne obu lamp:
Aparat ustawiony był w trybie manualnym - czas 1/180s, przyslona 5,6 , obie lampy również w trybie manualnym ustawione w odleglości od przedmiotu wynikajacej z wyliczenia lp/wartość przyslony dla ogniskowych 24mm, 28mm, 35mm, 50mm.
Ludzie czytajcie uwazniej jezeli zamierzacie komentować.
Jacku , TTL nic tu do powiedzenia nie mial, ani też czujnik lampy - po prostu pelny manual i prosta zasada lp/przysłone daje odleglość od przedmiotu przy której bedzie on prawidlowo naswietlony - z uwagi na zblizone deklarowane liczby przewodnie obu lamp , odleglości byly praktycznie te same, ogniskowe i wszystkie parametry w obu przypadkach rownież - czego jeszcze mozna chcieć?
Test mocy lamp który przeprowadzilem bardziej obiektywny być nie może.
[quote=Smurf;205145]
...SB800 może pracowac jako lampa zdalna, w trybie SU-4 może być wyzwalana jakąkolwiek lampą. 58AF-1N tego nie potrafi...
Jeśli jest kompatybilna z nikon'em powinna robić z su4 dokładnie to samo co sb800.
...Wyniki okazaly sie zaskakujace - teoretycznie zdjęcia powinny byc naswietlone identycznie dla tych samych ogniskowych. jednak zdjecia z użyciem SB800 przy wszystkich ogniskowych naswietlone byly o ponad 1/3 EV mocniej ni ż z użyciem Metza. Wynika z tego, że Metz zbyt "optymistycznie" podal moc swojej lampy...
Czy to nie znaczy tylko że inaczej naświetlają? Moim zdaniem test mocy powinien być przeprowadzony na pełnym manualnym błysku obu lamp tego samego planu.
...Jeszcze jeden element, o ktorym swego czasu pisałem - Nikon zmienia polozenie palnika powyzej ogniskowej 35mm co 5mm. Co prawda niektórzy twierdzą że nie ma to specjalnego znaczenia, ale przytoczę konkretne wartości - dla ogniskowj 35mm SB800 ma lp 38, dla 40mm - 41, dla 45mm - 43. Różnica zasięgu lampy w poz 45 mm jest ok. 1,25-2m większa niż przy 35mm. Czy to nie ma znaczenia?...
Jeśli chodzi o moc i zasięg lampy - patrz wyżej.
Jeśli chodzi o pracę auto zoom ja mam inne wnioski: zazwyczaj denerwuje mnie ta funkcja. Idealnie byłoby gdyby zoom był bezgłośny i pracował bez opóźnień. W praktyce tak niestety nie jest. Zawsze go słychać i zawsze jest pewne opóźnienie. Chyba wolałbym żeby palnik "jeździł" mniej czyli miał większe skoki. Ale to tylko kwestia własnych preferencji.
Jeśli się mylę proszę o poprawienie.
Krzysztof
Proszę przeczytać uważniej moja wypowiedź, potem pisać.
Napiszę jeszcze raz, żebyś mogł lepiej zrozumieć :
Zrobilem testy zdjęciowe obydwoma lampami z uzyciem Fuji S3pro i Tamrona 17-50/2,8. Aparat ustawiony był w trybie manualnym - czas 1/180s, przyslona 5,6 , obie lampy również w trybie manualnym ustawione w odl;eglośći od przedmiotu wynikajacej z wyliczenia lp/wartość przyslony dla ogniskowych 24mm, 28mm, 35mm, 50mm.
Kompatybilność z Nikonem, ktorą deklaruje Metz niestety nie oznacza mozliwości pracy w trybie SU-4.
Oczywiście te same odległości od obiektu, te same ogniskowe, przysłony i ustawienia zoomów w lampach
A co ja niby napisałem?
Widze że niektórzy mają problemy ze zrozumieniem teksu pisanego, więc napiszę wyraźniej:
aparat ustawiony w trybie manualnym czas 1/180s, przysłona 5,6 ISO 100, kolejno ogniskowe 24, 28, 35, 50 dla obu lamp.
Lampy błyskowe ustawione w trybie manualnym - pełna moc, kolejno ogniskowe 24, 28, 35, 50mm, odleglość wyliczona - lp/wartość przysłony.
Dla tych co tego nie rozumieją podam konkretne odleglości - dla ogniskowej 24mm - 5,35m dla SB800; 5,18m dla Metza; dla ogniskowej 28 odp. 5,71m i 5,54m; dla ogniskowej 35 odp 6,78m i 6,25m; dla ogniskowej 50 odp 7,85m i 7,5m
Rożnice odleglości - ok. 17-35 cm ( przy odleglościach 5 do 7,8m) nie mialy tu praktycznie żadnego wpływu, a powinny (przy poprawnie podanej przez producenta liczbie przewodniej) zapewnić idealnie prawidlowe naświetlenie kadru.
jeśli lampy w trybie manualnym to OK. Sorry, nie denerwuj sie tak.
spytam jeszcze tylko, czy odległości dla danych ogniskowych brałes z wyświetlacza na lampie, czy z instrukcji obsługi (czyli z wyliczenia z LP podanej w książeczce dla danych ogniskowych).
patrząc po sabince - chyba z książeczki, a nie z wyświetlacza. Prawidłowiej czyli :)
z metza - nie wiem, nie miałem w ręce.
Jacku, w obu przypadkach brałem pod uwagę tabelki z instrukcji obsługi.
OK - Sorki... nieuważnie przeczytałem. Trochę szkoda, że tak jest jak piszesz. Liczba przewodnia mogła by być bardzo istotnym argumentem przemawiającym za tą lampą podobnie jak parę innych bajerów, które posiada Sabina a nie posiada ten Metz. I niestety są to rzeczy, których nie nadrobi nawet soft, który można modyfikować w tej lampie. Generalnie ładnie to to wygląda...... ;-) ale to chyba za mało....
tykrysek
30-01-2007, 03:03
Zwracam honor :) przyznaję się do lenistwa. Nie liczyłem odległości tylko na szybko napisałem będąc przekonany że są to inne odległości (bo są to inne odległości, niewiele ale jednak i przemawiają na rzecz nikona a myślałem że może być odwrotnie). Prościej (a prosty człowiek jestem) byłoby: przy tej samej wartości zoom, tej samej odległości od planu i pełnym manualu w aparacie ustawionym tak samo przy obu próbach - jeden błysk i wszystko wiadomo. Uznanie za upór i testy przy paru pozycjach zoom. Jeszcze raz przepraszam, czytałem szybko i wstyd się przyznać... w pracy :oops: .
Zgadzam się z multix, szkoda. Ja także liczyłem że będzie to ciekawsza (biorąc pod uwagę wszystkie argumenty) propozycja niż sb800. Nie dość że słabsza (parametry producenta) to jeszcze nie trzyma tych parametrów (..choć może trzymać a nikon może być nieco silniejszy niż producent podaje :? ).
SB800 mogła by być ideałem gdyby nie niepokojące informacje na temat samowolnych błysków i niektóre opinie o ułomnościach mocowania. Chyba zaciski śrubowe najbardziej mnie przekonują. Jak w praktyce to wygląda?
pozdrawiam serdecznie
Krzysztof
Smurf - a test lamp w TTL (body manual) - naświetlenie identyczne?
czyli o ile ten metz ma mniejszy zasięg na palniku ustawionym w pozycji max tele (ISO 100) od sb800 ? praktycznie oczywiście.
Witam,
Czytam tak sobie czytam i już nie wiem co mysleć :???: Oprócz SB-600/SB-800 z niefirmowych wychodzi na to że zostaje chyba tylko Metz 54 MZ-4i :( .... lub Sigma 500 DG Super II, w której podobno poprawili oprogramowanie :)
Pozdrawiam
A co ja niby napisałem?
Widze że niektórzy mają problemy ze zrozumieniem teksu pisanego, więc napiszę wyraźniej:
aparat ustawiony w trybie manualnym czas 1/180s, przysłona 5,6 ISO 100, kolejno ogniskowe 24, 28, 35, 50 dla obu lamp.
Lampy błyskowe ustawione w trybie manualnym - pełna moc, kolejno ogniskowe 24, 28, 35, 50mm, odleglość wyliczona - lp/wartość przysłony.
Dla tych co tego nie rozumieją podam konkretne odleglości - dla ogniskowej 24mm - 5,35m dla SB800; 5,18m dla Metza; dla ogniskowej 28 odp. 5,71m i 5,54m; dla ogniskowej 35 odp 6,78m i 6,25m; dla ogniskowej 50 odp 7,85m i 7,5m
Rożnice odleglości - ok. 17-35 cm ( przy odleglościach 5 do 7,8m) nie mialy tu praktycznie żadnego wpływu, a powinny (przy poprawnie podanej przez producenta liczbie przewodniej) zapewnić idealnie prawidlowe naświetlenie kadru.
Bardzo interesujący test...Nie pokusiłbyś się o wyprowadzenie jakiegoś wzoru?
Jacku, W TTL zdjecia naświetlone sa podobnie, ale z lampą SB800 Fuji S3pro znacznie lepiej dobiera balans bieli.
Niestety nie wyprobowalem ustawienia palnika w poz 105mm, bo jak wczesniej napisalem testowalem z Tamronem 17-50/2,8. W pozycji palnika 50mm przy ISO 100 i przyslonie 5,6 zasięg lampy SB800 jest ok. 1,2m większy niz Metza 58AF-1N ( oczywiście w praktyce)
Jest jeszcze jedna "ciekawa" rzecz jaka zaobserwowalem w Metzu - gdy ogniskowa obiektywu wynosiła 17mm wyświetlacz lampy pokazywał zoom palnika jako 24mm i zasięg 6,2m (ISO100, przyslona 4) , gdy zmieniłem ogniskową na 24mm wyświetlacz lampy dalej pokazywal 24mm, palnik sie nie przesunął, ale na wyswietlaczu zasięg zmienił się na 6,8m - chyba oprogramowanie lampy jest lekko niedopracowane.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.