PDA

Zobacz pełną wersję : Nikkor 105 Micro VR - inne niz macro



High_Noise
03-09-2009, 12:20
Hej,
zastanawiam sie nad tym obiektywem jednak oprocz oczywistego pierwszego przeznaczenia ciekawi mnie czy jest on w stanie na wysokim poziomie robic zdjecia portretowe np casting modelek lub portrety w plenerze...? Czy ktos kto ma te szklo lub fotografowal nim moze podzielic sie wiedza? Jesli ktos robil nim portrety to chetnie bym zobaczyl zdjecia, moze na forum juz ktos umieszczal takie zdjecia (niestety nie znalazlem).

Karbulot
03-09-2009, 12:55
Podobno jedyna wada przy portretowaniu tym szklem jest to, ze... ostrzy za dobrze.
A panie raczej nie lubia, jak sie uwypukla ich kaszaki, wagry i inne niedioskonalosci skory.

xMAREKx
03-09-2009, 13:15
Wada jest chyba tylko jedna: strasznie blikuje kiedy masz słońce w kadrze. Trzeba unikać takich kadrów i zawsze zakładać osłone przeciwsłoneczną.

pat.p
04-09-2009, 23:43
Witam

Myślę, że jedną z wad tego - znakomitego skądinąd - obiektywu jest zmieniająca się wartość przysłony. Np. ustawiasz na 2,8 i znienacka masz 3,5, bo warunki oświetleniowe się zmieniły... Nie jest to szkło portretowe, choć używałem go w tym celu (może wrzucę jutro fotki), natomiast do macro nadaje się znakomicie.

Pozdrawiam
Pat

xMAREKx
04-09-2009, 23:52
Wartość przysłony zmienia się wraz ze zmianą odległości ogniskowania, im bliżej skali macro tym ciemniej. Takie zjawisko występuje w każdym obiektywie macro. Warunki oświetleniowe nie mają na to wpływu.

PRR
05-09-2009, 09:37
W skrócie - ten temat już był, a odpowiedź brzmi tak.

aha - nie rozśmieszajcie mnie z tą zmieniającą się przysłoną

pat.p
05-09-2009, 11:14
co Cię śmieszy?

bloodcrawler
05-09-2009, 11:30
W skrócie - ten temat już był, a odpowiedź brzmi tak.

aha - nie rozśmieszajcie mnie z tą zmieniającą się przysłoną

Nooo prawa fizyki mogą wydawać się śmieszne ale wałkowane było na forum jak ludzie się dziwią, że aparat im bzdury pokazuje jak obiektyw makro podepną.

PRR
05-09-2009, 18:02
Chodzi mi o to, że ja wiem jak działa obiektyw i że w każdym obiektywie macro przysłona się wtedy zmniejsza :)

Nie zależy to jednak od "warunków oświetleniowych" :)

pat.p
05-09-2009, 20:32
Rzeczywiście, zabawne...
Ale nic nie wyjaśnia, mimo, że poprawia nastrój... :-)
Możemy Cię prosić o wyjaśnienie, linki lub drogowskaz?

Pozdrawiam
Pat

PRR
06-09-2009, 10:59
Rzeczywiście, zabawne...
Ale nic nie wyjaśnia, mimo, że poprawia nastrój... :-)
Możemy Cię prosić o wyjaśnienie, linki lub drogowskaz?

Pozdrawiam
Pat

Wartość przesłony w tym obiektywie zależy od odległości od fotografowanego obiektu a nie od warunków oświetleniowych (może masz w aparcie ustawiony priorytet przysłony?)

f/4.8
do 0.32
f/4.5
od 0.32 do 0.33
f/4.2
od 0.33 do 0.345
f/4.0
od 0.345 do 0.37
f/3.8
od 0.37 do 0.39
f/3.5
od 0.39 do 0.44
f/3.3
od 0.44 do 0.50
f/3.2
od 0.50 do 0.75
f/3.0
od 0.75 do 3.0
f/2.8
od 3.5 do nieskończoności

High_Noise
06-09-2009, 11:55
Interesujace - czy tylko w tym obiektywie czy we wszystkich macro tak jest? (nie uzywalem szkla macro nigdy)

bloodcrawler
06-09-2009, 12:01
We wszystkich konstrukcjach stricte makro, ale nie we wszystkich systemach widzisz to w body (bodajże w Sony nie).

pat.p
06-09-2009, 19:40
Wartość przesłony w tym obiektywie zależy od odległości od fotografowanego obiektu a nie od warunków oświetleniowych (może masz w aparcie ustawiony priorytet przysłony?)

f/4.8
do 0.32
f/4.5
od 0.32 do 0.33
f/4.2
od 0.33 do 0.345
f/4.0
od 0.345 do 0.37
f/3.8
od 0.37 do 0.39
f/3.5
od 0.39 do 0.44
f/3.3
od 0.44 do 0.50
f/3.2
od 0.50 do 0.75
f/3.0
od 0.75 do 3.0
f/2.8
od 3.5 do nieskończoności

Dzięki za wyjaśnienie.
Ale - może się mylę - "odległość od fotografowanego obiektu" jest związana z ilością światła, która trafia przez szkło na matrycę... czy nie?

Pozdrawiam
Pat

hercior
06-09-2009, 20:06
a wracając do sedna jest to świetne szkło portretowe, a jak kogoś na nie nie stać to niech nie biadoli o "problemach" ze zmianą przesłony. Do macro to ideał.

pat.p
06-09-2009, 20:51
hercior - wzywasz do tablicy? Nikt nie "biadoli" - to stwierdzenie faktu. Zmiany przysłony (nie przesłony...) w tym obiektywie są faktem, i kropka.
Miałem, sprzedałem. Uważam, że 105 jest super do macro, natomiast do portretu może być nieco za ostre.

Pozdrawiam
Pat

andrzej_suse10
06-09-2009, 21:07
Ale - może się mylę - "odległość od fotografowanego obiektu" jest związana z ilością światła, która trafia przez szkło na matrycę... czy nie?

Pat

Tak właśnie jest.

Powiem tylko że w każdym obiektywie (i macro i nie macro) tak się dzieje, tylko zwykle informacja o tym nie jest przekazywana do body (bo różnice w obiektywach nie-macro są raczej pomijalne)

Więc argument na NIE obiektywom makro do portretu w postaci "zmiennego światła" jest bajką.

zurkow
06-09-2009, 21:35
Wiemy już zatem, jak wyliczyć wymaganą grubość pierścieni. Pozostaje problem, jak to wpłynie na jasność obiektywu. Otóż jasność jest określana katalogowo jako stosunek efektywnej średnicy soczewki obiektywu do ogniskowej. Jasność określona w ten sposób sprawdza się, dopóki skale odwzorowania są niewielkie. W rzeczywistości jasność obiektywu jest to stosunek średnicy soczewki obiektywu do odległości między soczewka a filmem. Zwróćmy uwagę, ze dla obiektywu wyostrzonego na nieskończoność jasność rzeczywista jest dokładnie równa jasności katalogowej, im większy jest dodatkowy wyciąg tym większa jest rozbieżność. Jeśli określimy jasność katalogowa jako J, zaś jasność rzeczywista jako Jr, to dla obiektywu o średnicy soczewki a będzie obowiązywała zależność:
J/Jr = (a/f)/(a/(f+d)), czyli:
Jr=J(a/(f+d))/(a/f)
Jr=Jf/(f+d)
Ponieważ liczba przysłony F jest odwrotnością jasności, mamy:
Fr=F(f+d)/f
Jak widać straty jasności są przy tej metodzie znaczne - dla skali odwzorowania 1:1 d=f i liczba przysłony wzrasta dwukrotnie.

z http://www.fotografia-przyrodnicza.art.pl/porady.php?p=1

Obiektyw to grupa soczewek, czyli przy zwiększaniu skali powiększenia zwiększa się odległość soczewki od materiału światłoczułego. Nikkor to obiektyw IF, czyli nie wysuwa się nic z obiektywu (przeciwnie do np. Tamrona 90).
Inne obiektywy, które nie zmieniają jasności przy zwiększaniu powiększenia mogą oszukiwać elektronikę aparatu lub obiektywy zmieniają swoje inne właściwości optyczne (np. ogniskową).

gALL
06-09-2009, 21:40
105 micro do portertu ... maarny pomysl. Uzywalem i bynajmniej nie chodzi o to, ze jest "za ostra". Zawsze mozna miekczyc obiektyw, zabierajac modelce ponczoche (najlepiej czarna lub szara) i zakladajac ja na szklo. Problemem jest rysowanie dalekich planow. To szklo jest swietne i jest skorygowane do ladnego malowania przy duzej skali odwzorowania.

dareknik
13-09-2009, 19:55
Niedawno robiłem 105/2.8 vr portrety koleżance, to się zdziwiła że ma tyle i takie wulkany na twarzy.

High_Noise
13-09-2009, 20:53
Problemem jest rysowanie dalekich planow. .


co to oznacza?

wigi
13-09-2009, 23:12
Niedawno robiłem 105/2.8 vr portrety koleżance, to się zdziwiła że ma tyle i takie wulkany na twarzy.

A po co jej pokazywałeś makro twarzy? Portretów nie ogląda się z lupą czy pod mikroskopem ;)

PRR
14-09-2009, 11:13
Problemem jest rysowanie dalekich planow.

co?

hubacz
15-09-2009, 12:02
Pomijajac makro to probowalem uzywac podczas robót studyjnych i plenerowych jednak poniewaz obecnie zoomy jakosciowo/ ostrosciowo nieznacznie odbiegaja od starszych stalek to do roboty wole uzywac sigmy 50-150. Nie musze biegac lub wyginac sie zeby zlapac caly obiekt w kadr.
Moim marzeniem pozostaje nowe 70-180 VR (jesli w ogole kiedys bedzie :D )

PRR
16-09-2009, 16:04
Pomijajac makro to probowalem uzywac podczas robót studyjnych i plenerowych jednak poniewaz obecnie zoomy jakosciowo/ ostrosciowo nieznacznie odbiegaja od starszych stalek to do roboty wole uzywac sigmy 50-150. Nie musze biegac lub wyginac sie zeby zlapac caly obiekt w kadr.
Moim marzeniem pozostaje nowe 70-180 VR (jesli w ogole kiedys bedzie :D )

Jeśli głównym kryterium jakości zdjęcia jest dla Ciebie "złapanie całego obiektu w kadr" to gratuluję.

i nie wiem dlaczego marzeniem ma być 70-180 skoro masz 70-200

xMAREKx
16-09-2009, 18:46
Bo kolega miał na myśli Micro Nikkora 70-180mm :D
Tylko obecna generacja nie ma VR i już nie jest produkowana.

hubacz
18-09-2009, 07:04
Jeśli głównym kryterium jakości zdjęcia jest dla Ciebie "złapanie całego obiektu w kadr" to gratuluję.
Głównym kryterium jest zrobienie tego co sie chce szybko i dobrze. Moze jestem zbyt chaotyczny albo zbyt leniwy bo nie za dobrze idzie mi operowanie stalkami :D

ratpaw
19-09-2009, 21:40
Potwierdzam, mam to szkło od roku i do portretu się nie nadaje. Jest zbyt kontrastowe, źle rysuje w większych odległościach za modelem (np statki na morzu). Do makro - miód, do detali również, robiłem dziś detale dekoracji ślubnej i wyszło ładnie. Ale portret to inna bajka. Kontrola GO w szkłach makro to też zagadnienie ;)