Zaloguj się

Zobacz pełną wersję : Standardowe acz jasne tele



Anvil
23-06-2009, 17:54
Witam serdecznie,
Właśnie co przybyłem z galaktyki Sony i prawie jako zielony mam kilka pytań.Właśnie kompletuje oprzyrządowanie do mojego d300. Potrzebuje informacji jak w systemie Nikon wygląda pokrótce sytuacja z jasnymi tele pokroju 70-200. Mam do przeznaczenia na ten szczytny cel max 3300PLN aczkolwiek o ile to możliwe chciałbym zmieścić się w mniejszej kwocie. Co byście doradzili? Obiektyw ma służyć raczej do zadań reporterskich więc konkretny AF jest ceniony. Mamy jakieś 80-200 może?? Podszepnijcie jakąś radę bo 18tego mam wesele i musze do tego czasu skompletować coś do Tamrona 17-50 i Sabiny900.
pozdrawiam sredecznie :mrgreen:

messer
23-06-2009, 18:03
Do wyboru, generalnie, jest kilka pozycji:
1. Wspominany przez Ciebie Nikkor 70-200 f2.8 VR AF-S - wyśmienite szkło. Ale budżet przekracza dwrukrotnie :-)
2. Nikkor 80-200 f2.8. Jest kilka wersji. Stare wersje tego szkła działają w oparciu o mechanizm "pompki" - czyli do zmiany ogniskowej przesuwasz tubus do i od siebie, trzeba się przyzwyczaić. Jest też nowsza wersja dwupierścieniowa ze zwykłym AF (czyli przenoszonym z korpusu) oraz z AF-S. Tutaj pewnie miałbyś szansę zmieścić się w budżecie, ale trzebaby było dobrze poszukać :) Niestety to szkło (choć nie jestem pewien na 100%) nie jest już produkowane. A obiektyw wyśmienity.
3. Budżetowe rozwiązanie to Nikkor 70-300 VR, jednak jest to ciemna odmiana telezooma. (3.5-5.6? jakoś tak, do sprawdzenia). Optycznie bardzo dobry i ma stabilizację. Znacznie poniżej budżetu.
4. Rozwiązania pozasystemowe - Sigma, Tamron. Sigmy do wyboru są w zasadzie dwie: 50-150 2.8 i 70-200 2.8. Pierwsza tylko pod DX, druga kryje pełną klatkę. Optycznie sensowne obydwie, w budżecie się mieszczą. Jest też Tamron 70-200 2.8, chwalony za wyśmienite osiągi optyczne (ostrość!), ale gorszej budowy niż sigmy.

O tych obiektywach poczytasz na portalu optyczne.pl w dziale testy.

Cóż. Udanego wyboru :)

marciing
23-06-2009, 18:06
jest 80-200 f/2.8 za używkę zaplacisz pewnie z 3 000 zł i z tego co wiem nie ma silniczka(ale tego nie jestem pewny) ale optycznie wszyscy chwalą za cenę 3300 radze zainwestować w S70-200 f/2.8 HSM. mam takową i muszę stwierdzić że bardzo szybko ostrzy i nie mam z nią największych problemów. poza tym masz 3 lata gwarancji i możesz dokupić kolejne 2 :)

marciing
23-06-2009, 18:10
Jest też Tamron 70-200 2.8, chwalony za wyśmienite osiągi optyczne (ostrość!), ale gorszej budowy niż sigmy.

O tych obiektywach poczytasz na portalu optyczne.pl w dziale testy.

Cóż. Udanego wyboru :)


Tamrona przymierzałem bo też go brałem pod uwagę ale...... autofokus w tamronie nie jest za szybki. chwilę później założyłem sigme i różnica w ostrzeniu widoczna gołym okiem. optycznie ponoć tamron lepszy ale do fotoreporterskich celów ważniejsza jest szybkość ostrzenia.

Anvil
23-06-2009, 18:18
Marcinie zgadza się - gdyby chodziło o optyke bez zastanowienia brałbym Tamiego 70-200. Niestety on demonem szybkości nie jest więc raczej miałbym się ku Sigmie. Rzuciłem okiem na allegro i znalazłem coś takiego:
http://allegro.pl/item669583352_sigma_70_200_mm_f2_8_apo_hsm_mocowan ie_nikon.html
oraz takiego:
http://allegro.pl/item670285803_nikkor_ed_80_200_1_2_8_d.html
Jest jeszcze Tokina ale pewnie to to samo co w Soniaczu czyli mydłko na 2.8 (chociaż cena rewelka)
http://allegro.pl/item668313186_tokina_2_8_80_200_atx.html

Zoomy typu 70-300 nie wchodzą w grę.

zielin
23-06-2009, 18:22
a jak wyglada pozostala twoja szklarnia? ;)

Anvil
23-06-2009, 18:26
Tak jak pisałem mam zamiar operować D300 + Tami 17-50 + SB900 + coś długiego. Tamrona miałem w Sonym i spisywał się cudownie, ostry, jasny i dość uniwersalny.
Myślę jeszcze coby nie dołożyć 85/1.8 lub 50/1.4 ale to już zobaczymy w praniu..Narazie rzeczy niezbędne.

zielin
23-06-2009, 18:28
no bo jak masz 85 1.8 w planach to moze pomysl o N 180 2.8 Jasny kompaktowy ostry tele :)

Anvil
23-06-2009, 18:34
no bo jak masz 85 1.8 w planach to moze pomysl o N 180 2.8 Jasny kompaktowy ostry tele :)

Właśnie że rozleniwiłem się troszkę i wolę jednak zoomy :) Są że tak powiem bardziej 'flexible' hie hie ;-) Szczególnie w małych kościółkach...możecie mi coś więcej powiedzieć na temat tego Nikkora 80-200?? Na moich starych śmieciach była taka Minolta 80-200/2.8 i powiem, dawała radę szczególnie jej biała wersja która mimo iż z napędem 'śrubowym' była tak szybka jak napędy ultrasoniczne!

marciing
23-06-2009, 18:53
Tamiego 17-50 polecam. sam mam takiego i sprawuje się doskonale i o dziwo ostry w całym zakresie od pełnej dziury.
co do 80-200 to słyszałem same pozytywy jeżeli chodzi o optykę, były prawie doskonałe zwłaszcza jak ciut się je przymknie. nawet dość szybko ostrzą bo miałem kiedyś taki w rękach. tutaj jest test:

http://optyczne.pl/54.11-Test_obiektywu-Nikon_Nikkor_AF_80-200mm_f_2.8D_ED_Podsumowanie.html[/URL]

Anvil
23-06-2009, 19:07
Tamiego 17-50 polecam. sam mam takiego i sprawuje się doskonale i o dziwo ostry w całym zakresie od pełnej dziury.
co do 80-200 to słyszałem same pozytywy jeżeli chodzi o optykę, były prawie doskonałe zwłaszcza jak ciut się je przymknie. nawet dość szybko ostrzą bo miałem kiedyś taki w rękach. tutaj jest test:

http://optyczne.pl/54.11-Test_obiektywu-Nikon_Nikkor_AF_80-200mm_f_2.8D_ED_Podsumowanie.html[/URL]

No już właśnie przeglądnąłem tą recenzję. Cholercia jest w czym wybierać. W teście pisze szybki i celny AF. Ale jak szybki w stosunku do HSM'a Sigmy? Całkiem niezła zagwózdka. Marciiing a Ty jaką Sigmą dysponujesz? Z silniczkiem?

wilk325
23-06-2009, 19:15
Tak jak pisałem mam zamiar operować D300 + Tami 17-50 + SB900 + coś długiego. Tamrona miałem w Sonym i spisywał się cudownie, ostry, jasny i dość uniwersalny.

Nie chcę Cię martwić na zapas, ale na forum jest dużo wątków na temat nie najlepszej współpracy T17-50/2.8 z D300. Zanim go kupisz ( mowa o Tamronie ) to najlepiej sprawdź osobiście go z puszką.
Bawiłem się kolegi N80-200mm f/2,8D ED i muszę powiedzieć, że byłem pod wrażeniem. Owszem nie jest tak szybki jak N70-200, ale daje spokojnie radę i jakość fotek z niego jest bardzo dobra.

Photoartbox
23-06-2009, 19:20
Nie chcę Cię martwić na zapas, ale na forum jest dużo wątków na temat nie najlepszej współpracy T17-50/2.8 z D300. Zanim go kupisz ( mowa o Tamronie ) to najlepiej sprawdź osobiście go z puszką.


Malo tego, najlepiej poszukaj uzywki (bo nowych juz chyba nie ma) bez silnika, te z silnikiem maja bardzo powolny AF. Jak znajdziesz dobry egzemplarz bez silnika, to tylko palce lizac. Jedyne jego wady, to plastik-fantastik i bokeh niezbyt wyszukany, ale tez potrafi zaskoczyc;)

Anvil
23-06-2009, 19:30
No właśnie kupuję w zestawie już sprawdzone d300+17-50 więc o to mogę być spokojny :)

marciing
23-06-2009, 19:38
No już właśnie przeglądnąłem tą recenzję. Cholercia jest w czym wybierać. W teście pisze szybki i celny AF. Ale jak szybki w stosunku do HSM'a Sigmy? Całkiem niezła zagwózdka. Marciiing a Ty jaką Sigmą dysponujesz? Z silniczkiem?

oczywiście że ja mam sigmę z HSM. do D40 niestety nie pasuje bez silniczka :) N80-200 jest wolniejszy od S70-200 ale zdecydowanie szybszy od T70-200

Anvil
23-06-2009, 19:39
oczywiście że ja mam sigmę z HSM. do D40 niestety nie pasuje bez silniczka :) N80-200 jest wolniejszy od S70-200 ale zdecydowanie szybszy od T70-200

A optycznie? Masz wersję HSM czy HSM II?:) Dałbyś radę wrzucić cosik na pełnej dziurce na 70 / 135 i 200mm? Please...:mrgreen:

marciing
23-06-2009, 19:40
wersję II mam. chcesz w NEFie czy jpg?

Photoartbox
23-06-2009, 19:41
No właśnie kupuję w zestawie już sprawdzone d300+17-50 więc o to mogę być spokojny :)

Jako tele, ze swojej strony polecam Sigme 50-150/2.8 jesli ta dlugosc Ci odpowiada imo, do reporterki super (wielkosc, szybkosc AF i ostrosc) tu (http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=103006) sa zdjecia nia robione, zwroc uwage na skok ze slupka ;) dobrze wspolpracuje z telekonwerterem 1.4x dajac 70-210/4 :)

Anvil
23-06-2009, 19:42
wersję II mam. chcesz w NEFie czy jpg?


Prosiłbym w zwykłym jpgu!

Anvil
23-06-2009, 19:47
Jako tele, ze swojej strony polecam Sigme 50-150/2.8 jesli ta dlugosc Ci odpowiada imo, do reporterki super (wielkosc, szybkosc AF i ostrosc) tu (http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=103006) sa zdjecia nia robione, zwroc uwage na skok ze slupka ;) dobrze wspolpracuje z telekonwerterem 1.4x dajac 70-210/4 :)


Fajnie, widać że spokojnie sobie radzi w ruchu. To było chyba główne założenie przy zmianie systemu. Mieć w końcu ludzki autofocus...

marciing
23-06-2009, 19:51
na razie parę poglądowych fotek jest tu:

http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=103890
(wszystkie robione tą sigmą)

a zaraz coś pstryknę z balkonu :)

Anvil
23-06-2009, 19:58
:) byle w orginałach bo takie miniaturki mi niewiele mówią..

dame
23-06-2009, 20:21
Miałem przez S70-200/2.8HSMII przez ponad rok, na dłuższą metę byłem rozczarowany tym obiektywem choć miałem dobrą sztukę - trafiała w punkt z dowolnej odległości i wypadała ogólnie ostro na tle porównań z internetu. Była wyjustowana pod moje body.

Pamiętajmy (właściciel nie musi - obiektyw sam się przypomina), że to szkło waży niemal 1.5kg samo w sobie; dodam, że z tym obiektywem warto zaopatrzyć się w grip który z baterią też swoje waży, więc robi się całkiem ciężki zestawik nagle. Jak do tego dołożyć lampę - w moim przypadku sb900 i mamy niezły klocek. Nawet bez gripa i lampy bardzo zwraca na siebie uwagę rozmiarami.

Mi zdjęcia nie potrafiły wynagrodzić tej wagi i wielkości - na F/2.8 w każdym zakresie jest mydło, jeszcze na 70mm całkiem nieźle, ale w zakresie 170-200mm jest dramatycznie. Niby na F/4 jest już całkiem przyzwoicie, ale w porównaniu z N80-200 to niebo a ziemia. Zwłaszcza na 170-200mm, bo w sigmie nawet przy F4 jest kiepsko :(

Dziś nie mam żadnych wątpliwości, że więcej nie kupiłbym obiektywu innej marki niż Nikon Nikkor. Sprzedałem swoje wszystkie sigmy i kupiłem Nikkory. Nagle okazało się, że nie ma tematu BF/FF - nie ma potrzeby niczego justować kupujesz i odrazu używasz, aparatu nie trzeba korygować EV, bo na matrycowym trafia z pomiarem dokładnie tak jak powinno być - nagle jasne niebo potrafi być nieprzepalone, wcześniej bywało inaczej. I co najważniejsze - przy niezmiennych warunkach oświetleniowych, kolejne zdjęcia są naświetlone tak samo. Oczywiście to co opisuje w tym akapicie, nie było jakoś bardzo oczywiste w sigmie - był to raczej niuans; jednak dostrzegam drobną różnicę w tym jak naświetlają nikkory (na plus tych ostatnich).

Jak Cię nie stać na N70-200vr to kup N80-200 - w budżecie się zmieścisz, a mimo że się nanosisz to zdjęcia Ci to zrekompensują. Na Tamrona/Sigmę szkoda sobie zawracać głowę.

marciing
23-06-2009, 20:22
wszystkie ustawienia identyczne iso 400 f2,8

70mm
http://img200.imageshack.us/img200/833/dsc1088.jpg

135mm
http://img150.imageshack.us/img150/1528/dsc1089.jpg

200mm
http://img150.imageshack.us/img150/2781/dsc1090.jpg

Anvil
23-06-2009, 20:59
Wielkie dzięki Marcinie..No i znowu jestem w kropce. Kolega wyżej pisze że na 2.8 jest kaplica a Ty mi tu niżej wklejasz ładne i uzyteczne zdjęcia nawet na 200mm...ehh

marciing
23-06-2009, 21:05
powiem tak.... mam szczęście do szkieł :) ja na S70-200 nie narzekam. jedyny minus to waga i rozmiar ale coś za coś :) raz na około 100% nie trafia i wychodzi mydełko po całości. no ale to 1% więc nie dużo i jakoś to przeżyję :)

edit: polecam iść do sklepu i podpiąć pare egzemplarzy i wybrać najlepszy ;)

Photoartbox
23-06-2009, 21:20
Wielkie dzięki Marcinie..No i znowu jestem w kropce. Kolega wyżej pisze że na 2.8 jest kaplica a Ty mi tu niżej wklejasz ładne i uzyteczne zdjęcia nawet na 200mm...ehh

Mysle, ze kolega wyzej uogolnil na podstawie swoich wlasnych niemilych kontaktow z obiektywami firm alternatywnych. Zapewniam Cie, ze jest wielu bardzo zadowolonych uzytkownikow Sigmy, Tamrona, Tokiny itp i to nie tylko na tym forum, sam sie do nich zaliczam mam i mialem juz wiele Sigm i zadna nie byla zla, a niektore sa wybitnie dobre, jak np. wspomniana juz 50-150/2.8. Co ciekawsze, dla tego obiektywu Nikon nie przedstawil do tej pory alternatywy...

dame
23-06-2009, 21:21
nie no, proszę Cię.. na tych zdjęciach nic nie widać. Zrób prawidłowo naświetlone zdjęcie na 200mm na którym cały kadr wypełnia sylwetka i wtedy będzie widać jak na dłoni. Oczywiście bez wyostrzania. Ogólnie, oczywiście da się wyprodukować ładne fotki (http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=65442), te są oczywiście przebrane ale wśród nieprzebranych aż tak pięknie nie jest; ostrość to oczywiscie nie wszystko (tylko problem z mydleniem na pełnej dziurze można zarzucić tej sigmie, wszystko inne na plus jeśli potrafisz pogodzić się z wagą i wielkością w stosunku do jakości zdjęć).

Ja w każdym razie zdecydowanie brałbym N80-200 - pieniądze te same, a optycznie doskonały i jednak co nikkor to nikkor - na pewno lepiej trzyma cene itd.

Photoartbox
23-06-2009, 21:26
A to ciekawe, jeszcze rok temu, byl to ulubiony obiektyw kolegi dame, a dzisiaj juz jest nim rozczarowany. Skad taka nagla zmiana uczuc? :)

Anvil
23-06-2009, 21:27
Hehe byłbym w 100% pewny co do tego Nikodema gdybym był przekonany co do szybkiego i celnego AF'a.
Panowie czym sie różnic 80-200 ED D od wersji 80-200 ED D AF-S?

dame
23-06-2009, 21:31
Faktycznie dużo nim strzelałem i poza ostrością trudno mu coś zarzucić.
Jednak złapałem się na tym, że nie chciało mi się go ze sobą brać bo za ciężki a zdjęcia i tak wyjdą mydlane wtedy podjąłem decyzję o sprzedaży. I wtedy zdecydowałem że jednak nie warto w stosunku do wysiłku.
a z tym przepalaniem to wyszło dopiero jak zmieniłem na 85/1.8D.

wilk325
23-06-2009, 21:56
Panowie czym sie różnic 80-200 ED D od wersji 80-200 ED D AF-S?

80-200 ED D to AF czyli silnik w body, 80-200 ED D AF-S posiada własny silnik dzięki czemu szybko ostrzy i ponoć ( nie miałem ) najlepsze szkło w zakresie 70,80-200, choć nie posiada VR.

Anvil
23-06-2009, 22:55
dzięki wszystkim za pomoc :-) myślę że już wiem za czym będę się rozglądał...

nikomisiaki
14-07-2009, 21:53
80-200 ED D to AF czyli silnik w body, 80-200 ED D AF-S posiada własny silnik dzięki czemu szybko ostrzy i ponoć ( nie miałem ) najlepsze szkło w zakresie 70,80-200, choć nie posiada VR.

80-200 AF-S to majstersztyk. Oprócz doskonałej optyki od 2.8, jest szybki ultradźwiękowy napęd AF. Dodatkowo Masz super pancerną obudowę w armalicie, jakich teraz ze względów budżetowych już nikt nie uświadczy w Nikonie. Nie ma VR ale przy obecnych czułościach matryc to żaden problem (z D700 nawet nie myślę o VR). Obraz, plastyka, ostrość topowa. Warto go poszukać, bo za 3-4kpln nie ma alternatywy dla tego szkła.

Piotr

arsiser
17-07-2009, 12:59
AF-S 80-200mm jest super ale za kwotę którą kolega chce nabyć obiektyw to raczej go nie kupi.
Ja osobiście posiadam AF 80-200mm D (ostatnią wersje pompki) szkło ma kilkanaście lat i widać to po nim( trochę przeszło) ale jest znakomite i nie oddam go nawet jak będę kupował 70-200VR.
Anvil -- nie martw się o AF. W aparatach klasy Dxxx i Dx AF na śrubokręcie działa szybko i sprawnie. Miałem D80 i mój nikkor 80-200mm chodził tak sobie ale jak zmieniłem Body na D200 AF zaczął śmigać.

nikomisiaki
20-07-2009, 23:40
Fakt - ostatnia pompka jest rewelacyjna optycznie (miałem) ale od f4. Od f3.5 jest dobrze. Ale AF nawet z D200 niestety jest wolny. Do szybkich obiektów nie polecam, co nie znaczy, że się nie nadaje. Tylko trzeba się pogodzić z jednak sporym odsetkiem nieostrych zdjeć obiektów w ruchu. Poza tym optycznie jest naprawdę super. Myślę, że spokojnie do kupienia poniżej 2kpln.

Piotr