Wątek motoryzacyjny, wybór auta, części, pogaduchy o motoryzacji itp.

[krzysztofz24]

No rzeczywiscie wieje nuda, bo powtarzasz w kolko to samo a sensu nadal tam malo.
Poszukaj sobie opisow BR w sklepach, ktore sam zalinkowales.
Takie same sa jak innych olejow.
A jak jestes ciekaw bardziej to sobie poszukaj karty charakterystyki-swietosc dla ciebie.
Tylko pamietaj porownywac wg jednego parametru a nie tego ktory sie tobie akurat podoba. I w paincie tworzyc dowody.
W przeciwienstwie do opini zaufanej osoby (szefa serwisu moto)-czym pogardzasz.

Bo tylko ty przecies mozesz miec racje a wszyscy inni sie myla.
Co tam doswiadczenia praktyczne i te przebiegi potezne na "smieciowych" olejach.

P.s
I nie martw sie o moich kolegow. Choc powinienem ich posluchac jak mi pisza PW ze dyskusja z toba nie ma sensu.

[robin102]

Jednoczesnie nie twierdze ze to olej najlepszy na swiecie, a wszytkie inne to smiecie. Jak to ty masz w zwyczaju.

Tak Castrol na polskim rynku w wielu swych produktach prowadzi śmieciwą politykę, sprzedaje szajs za duże pieniądze, np Oleje Edge. Tak śmieciowe oleje moim zdaniem. Widzę, że Bel Ray prowadzi podobny marketing oparty o wiarę

- - - - kolejny post - - - - - -

Poszukaj sobie opisow BR w sklepach, ktore sam zalinkowales.

Ha , ha NIE ma, ta firma BEL RAY nie podaje co sprzedaje, a nawet na opakowaniu którego zdjęcia odnalazłem nie konkretnych info choćby w części podobnych do tego co przytoczyłem od Motula.

Czas Krzychu powiedzieć sobie prawdę. Jeździsz na oleju o którym nic nie wiesz Kupujesz litr wiary w ładnym pudelku, albo z dużej beczki wiary nalewają, pewnie mocniejsza

Zachęcam abyś jeszcze dłuuugo poczytał o bazach olejowych , jak potężny wpływ, największy mają na jakość oleju, przede wszystkie na jego trwałość wraz z przebiegiem, zachowanie jak najdluższe parametrów początkowych. Podstawa dobrego oleju to przyzwoita baza olejowa składająca się procentowo z jak największej części z bazy PAO, czyli z gazu ziemnego prawdziwie syntetyczna, a nie z ropy naftowej mineralna.
Niech tej bazy PAO będzie 30-60% ale niech będzie potem właściwe dobre dodatki u dobry producentów dobrze skomponowane.
Najpierw BAZA potem dodatki do tej bazy.

Kupujmy to co jesteśmy w stanie zweryfikować ze składu, budowy oleju, a nie to co napisane na opakowaniu. Żadnych ściem o syntetykach za 99 zł czy nawet za 139 zł od Castrola czy teraz jak już wiadomo też od Bel Ray




- - - - kolejny post - - - - - -

..Choc powinienem ich posluchac jak mi pisza PW ze dyskusja z toba nie ma sensu.

Na serio potrzebujesz czegoś takiego do bycia coraz bardziej zaciekłym przyjacielem robina ?
Ja nie walczę z tobą choć tak to poprowadziłeś Walczę ze ściemą którą nam wciskają producenci. Przejdź na tą opcję i życie staje się fajniejsze

[Boryszuk]

Ja wnioskuje do Administracji aby dopisac oleje silnikowe do zakazanych na forum tematow, obok religii i polityki.

[krzysztofz24]

No wiem Robin, jezdze na smieciu.
Ponad 100 tys na obu motocyklach, widzialem te silniki w srodku.
Potwierdzone opinia zaufanych osob.

Ale Robin rzecze ze smiec.

Nie odsylaj mnie do poszerzania wiedzy, bo jak ci dalem linki do opracowan naukowych to raczyles nazwac je belkotem.
Co juz jasno pokazalo skad czerpiesz swoja wiedze raczej.
Z forum internetowych i info za sklepu.

To nie chodzi o wojne z toba.
Tylko zaprzeczanie pewnemu poziomowi rewelacyjnych tez ktore glosisz. (nie podajac twardych dowodow, ale nie przeszkadza ci to glosic te tezy tonem ostatecznym).
Pozostajac gluchym na argumenty z praktyki (kilka od roznych osob tu miales) i opracowania naukowe.
I jeszcze twierdzisz kategorycznie. Ja mam racje, to jest najlepszy olej na swiecie, reszta to smiecie.

No to jak to wytrzymac...

P.s PAO to nie jest "lek na wszystko", nie tylko to ma znaczenie...e w sumie po co to pisze. Jak juz za poprzednimi razami tego nie przyjales.

P.s2
Przepraszam innych forumowiczow bo moze jednak by woleli o czyms innym poczytac.
Ale jak czytam (niewazne kto to pisze) rewelacje o azocie w oponach, ze PAO to niemal lek na raka, o jezdzeniu na 10-letnich oponach bo sa spoko itp.
To cos sie we mnie buntuje.

[robin102]

.... w poprzednich 4 linkach podajesz "koszerne i dobre" sklepy z olejami narzekajac ze maja ubogi opis olejow BR.

Podałem sklepy jakie znam, cześć które znam, bo w innych które znam nie sprzedają olei Bel Ray. W wielu sklepach opisy olei są , w żadnym sklepie nie ma opisu szerszego-paremetry Bel Ray. Czyli wierzymy na słowo, albo kolegi, albo mechanika, albo specom od pozycjonowani produktu

- - - - kolejny post - - - - - -

No wiem Robin, jezdze na smieciu.
.

Proszę nie pisz do mnie per dużą literą, już nie trzeba.

Tak dla przypomnienia o bogactwie informacji od firmy Bel Ray, czyli pewnie jakiś brand.
Na serio można umernąć ze śmiechu jaka informacja i z czego olej zrobiony i jaka baza.



- - - - kolejny post - - - - - -

Trwałość napędu w kwestii oleju widzę tak:

1. Trwałość i precyzja wykonania jednostki napędowej. Niestety, im nowsze tym większe g.

Należało by to rozwinąć o materiały, bo precyzja jest nie lada, właśnie ta precyzja pozwala zastosować nie lada guuffniane materiały. Nauczyliśmy się, że ruda, rudzie nie równa, blacha blasze nie równa, żeliwo, żeliwu nie równe. Tanie materiał to klucz do biznesu motoryzacyjnego podobnie jak tanie oleje po technologi HC z bazą mineralną udająca syntetyczną na czym ludzie przekraczają interwały wymianowe, albo pełni wiary do nich dojeżdżają 20-30 tys km, a potem branie oleju, zapieczone pierścienie.
Olej dzisiejsze nawet słabe zmieniane przed czasem dają radę.

- - - - kolejny post - - - - - -

Ja wnioskuje do Administracji aby dopisac oleje silnikowe do zakazanych na forum tematow, obok religii i polityki.

Jak nigdy się z Kolegą zgadzam.

[krzysztofz24]

Podałem sklepy jakie znam, cześć które znam, bo w innych które znam nie sprzedają olei Bel Ray. W wielu sklepach opisy olei są , w żadnym sklepie nie ma opisu szerszego-paremetry Bel Ray. Czyli wierzymy na słowo, albo kolegi, albo mechanika, albo specom (....).

W zwiazku z tym, ze kolejny raz przekrecasz swoj wlasny argument. Chyba juz sam nie. wiesz o co ci chodzi.
To mysle ze dalsza dyskusja nie ma sensu.

Zycze zdrowia w swiecie opartym na PAO, azocie i 10 letnich eleganckich oponkach.
W swiecie gdzie wszyscy inni oprocz ciebie chyba musza sie mylic w tematach motoryzacyjnych.

Taka mala rada z ktorej i tak nie skorzystasz.
Czytajac karty charakterystyki zwroc uwwge z ktorego sa roku, bo to istotne ze wzgledu na stan prawny okreslajacy co musza minimalnie zawierac.
Oraz kraj do ktorego sa adresowane.
Oprocz tego sugeruje takze bardziej skupic sie na punkcie 9 (wlasciwosci fizyko-chemoczne) a nie 3. No ale w 3 jest PAO a to dla ciebie lek na raka.
A najlepiej to sie zorientowac w praktyce, pytajac zaufane osoby.
Ale wiem, ze z tych rad noe skorzystasz.

P.s
Bede madrzejszy i to skoncze.

[Rafał_Sz]

. Podstawa dobrego oleju to przyzwoita baza olejowa składająca się procentowo z jak największej części z bazy PAO, czyli z gazu ziemnego prawdziwie syntetyczna, a nie z ropy naftowej mineralna.

Robinie, ale coś Ci się popierdzieliło. Akurat z chemii jestem nie najgorszy. Im więcej PAO, tym mniejsze możliwości rozpuszczenia w oleju dodatków. Kolejny Twój błąd to interpretowanie nazwy "syntetyczny". To, że olej jest syntetyczny nie oznacza, że jest jakimś sztucznie wytworzonym cudownym środkiem smarnym. Nazwa pochodzi od procesu syntezy. Olej syntetyczny równie dobrze może być otrzymywany podczas rafinacji i syntezy zwanej hydrokrackingiem. Wtedy mamy bazę HC. Baza PAO ma tylko tą zaletę, że jest niezwykle odporna na utlenianie i ma przyzwoitą stabilność temperaturową. Natomiast baza HC jest niewiele mniej odporna na utlenianie, ale za to doskonale można w niej rozpuścić szereg dodatków uszlachetniających.

Zatem twierdzenie im więcej PAO tym lepiej jest twierdzeniem całkowicie błędnym. Wszystko jest kwestią gdzie olej ma być zastosowany. Podobnym błedem jest kierowanie się normą API GL według cyfr po "GL". Wydawało by się, że API GL5 jest lepsze, nowocześniejsze od API GL4. Nic bardziej mylnego. Zastosowanie GL5 w skrzyniach z synchronizatorami z metali kolorowych = rychły koniec skrzyni.

Obecnie jest mnóstwo sposobów otrzymywania baz olejowych, podobnie jak tworzyw sztucznych. Sam używam w firmie tworzywo sztuczne w drukarkach 3D, nazywa się to PLA, a jest otrzymywane... z kukurydzy.

[jo44]

Panowie, to już jest nudne...

[Rafał_Sz]

Nudne jak flaki z... olejem. XD

Dla mnie temat wyczerpany, nic, nawet jednego zdania o oleju już nie napiszę.

[robin102]

Robinie, ale coś Ci się popierdzieliło. Akurat z chemii jestem nie najgorszy. Im więcej PAO, tym mniejsze możliwości rozpuszczenia w oleju dodatków.

Tak, zgoda, chodzi mi o bazę nie z technologi HC, z uwagi na powyższe co zaznaczyłeś czyli z trudności rozpuszczenia wielu dodatków, szczególnie chodzi o te z grupy myjących i kosztów tego. Nie ma w zasadzie już olei na samej PAO 80% to max spotykane u firmy RAVENOL na przykład. Sam Castrol na swym sponsorowanym blogu przyznają jakoś tam ogródkiem, że baza PAO
Nie ma bo silniki wymagają lepszego mycia niż dawniejsze, ekologia, popioły, katalizatory, DPFy ect. PAO Lepsza niż z technologi HC tak jakoś półgębkiem castrolowi ludzie to napisali, ale napisali, albo pozwolili napisać. Stabilniejsza temperaturowo jak mówisz i trwalsza.
Powtórzę jeszcze raz. Mamy wybór, każdy kupuje co chce i lata na czym chce. Nie dajmy się oszukiwać, że na bańce za 100 zł jest full syntetyk napisane to jest olejem syntetycznym. Na bank przy tych cenach to technologia HC z ropy naftowej i wielu uczciwych producentów ma tą informację na opakowaniu. Dziś bylem w hurtowni oleju po zakup oliwy do naprawionej Micry. Obok siebie stały na półce z rożnych dostaw ten sam olej MOBIL , ten sam . Na świeżej dostawie już było napisane technologia syntetyczna czy jakoś tak, na dawnej dostawie Full Syntetyk. Wniosek prosty, zmienia się to na pozytywne.
Producenci zaczynają pisać powoli prawdę.