Zapis RAW i D80

[celawak]

Witam .
jestem od wczoraj podiadaczem Nikona D80 - to moja pierwsza lustrzanka cyfrowa - przesiadka z Sony H1.
Nie mialem doczynienia z formatem RAW - czym się w praktyce różni od JPG w max. rozdzielczości i czym go obrabiać.Dolączony program na płytce oferuje żalosną obrobkę.
Pracowalem w Corel Paint Shop Pro X a on Nikonowskich RAW-ow nie chce czytać.
Jeszcze jedno pytanie - po co jest podwujny zapis w RAWie i JPG.
Pozdrawiam Wszystkich serdecznie.

[Fenek]

Zaraz pewnie posypią się gromy. Przydałoby się chyba także i to dodać do słownika terminów fotograficznych. Przy odrobinie dobrych chęci, objaśnienie co to jest RAW znajdziesz na google. W archiwum forum zapewne także.
A ta ortografia...

A tak w skrócie - RAW umożliwia o wiele większe możliwości obróbki zdjęcia, ponieważ jest to zrzut danych z matrycy i na każdy piksel przypada więcej bitów informacji, niż w przypadku jpega. Jesteś w dużym stopniu niezależny od balansu bieli, odszumiania wewnątrz aparatu etc. itd.
RAW+jpeg to swego rodzaju wygoda - jeśli pasuje Ci jpeg, to nie musisz tracić czasu przy RAWie. Jeśli coś jest lekko skopane, masz możliwość uratowania ujęcia. Niektórzy wykorzystują RAW+najgorszy jpeg jako taki szybki podgląd na kompie dla wykonanych zdjęć.

[JK]

Może rzeczywiście powinno to trafić do słownika. Fenek, ten skrót jest rzeczywiście bardzo skrótowy i bardzo niedokładny. Jeśli RAW jest to "zrzut danych z matrycy", to nie może on zawierać pikseli, bo ich tam nie ma. W matrycy znajdują się pojedyncze sensory, które rejestrują tylko poszczególne składowe koloru: R, G albo B. Wartości z tych sensorów zą zapisane w pliku RAW. Piksele składa z tego dopiero soft w komputerze.

Widzisz jak łatwo nieprzemyślaną odpowiedzią mozna wprowadzić początkującego w błąd?

[tomys]

Rzeczywiście było o tym mnóstwo n aforum, ale niech ci będzie:

RAW (ang. surowy) - ogólne określenie formatów zapisu danych bez nagłówków (informatyka). W fotografii cyfrowej rejestracja obrazu w formacie RAW pozwala na zachowanie najwyższej jakości obrazu oferowanej przez aparat (duża głębia koloru, brak kompresji stratnej), dając możliwość dokładnej obróbki pliku na komputerze. Plik w formacie RAW uważa się za cyfrowy odpowiednik negatywu, a ich konwersję za wywołanie. Wywołanie RAW-u można powtarzać np. dla różnego balansu bieli, ale jest procesem nieodwracalnym. Nie można przekształcić zdjęć np. w formacie jpg na format RAW.
W odróżnieniu od zapisu w formacie JPEG albo TIFF, plik RAW nie zawiera bowiem gotowego obrazu, lecz "surowe" (ang. raw) dane z matrycy światłoczułej aparatu, które dopiero po interpolacji i ewentualnej kompresji zostaną przekształcone w typowy plik graficzny (proces ten jest z kolei odpowiednikiem wywoływania kliszy). Przeniesienie obróbki obrazu z aparatu do komputera pozwala na zastosowanie oprogramowania o większych możliwościach w stosunku do funkcji dostępnych w aparacie.

lub

Aparat cyfrowy rejestruje natężenie 3 podstawowych kolorów - RGB i zapisuje je jako liczby. Zależnie od rozdzielczości przetwornika analogowo cyfrowego, sa to liczby od 0 do 4095 - dla przetwornika 12 bitowego lub od 0 do 16383 - dla przetwornika 14 bitowego.
Zależnie od typu matrycy światłoczułej natężenie podstawowych kolorów jest rejestrowane w

sąsiednich punktach - to w przypadku matrycy z filtrem Bayera
lub w jednym punkcie matrycy typu FOVEON X3 ale na różnej głębokości.
Tak czy inaczej, dla każdego podstawowego koloru mamy zarejestrowane jego natężenie i położenie geometryczne tego punktu na matrycy.

Takie dane zarejestrowane w aparacie to dane typu RAW, czyli surowe. Nie można ich obejrzeć bez dość skomplikowanej i wielostopniowej obróbki komputerowej. Obróbka ta może być dokonana w aparacie za pomoca procesora aparatu i oprogramowania zapisanego w pamięci procesora.
Tak tez dzieje się w większości kompaktów. Plik RAW jest przetwarzany w obraz i zapisywany jako plik typu JPEG lub TIF.

Tak zapisanego obrazu nie można już za bardzo poprawić. To jak wywołany negatyw - można trochę korekt wprowadzić przy robieniu odbitki ale negatywu nie zmienimy.

Plik typu RAW to jak by naświetlony ale jeszcze nie wywołany negatyw. Jeżeli mamy taki plik zapisany w pamięci aparatu, to przenosimy go do komputera i teraz możemy go "obrabiać" odpowiednimi programami.
Ten proces obróbki jest pełną analogią do wywyoływania filmu i robienia odbitek.
Jest jednak bardzo istotna różnica między wywyływaniem filmu a procesem "wywoływania" pliku RAW.
Oryginalny plik RAW możemy mieć zapisany osobno, czyli "wywoływanie" programowe możemy wykonac dowolną ilość razy, zawsze startując od oryginału. Jest to czasochłonne, wymaga dużego doświadczenia w posługiwaniu się odpowiednimi programami ale daje OGROMNE możliwości, szczególnie artystom fotografikom.

Jak wspomnieliśmy, pliku RAW nie da się obejrzeć a robiąc zdjęcia chcemy zobaczyć natychmiast, jak ono wyszło. Dlatego aparaty wysokiej klasy zapisujące zarejestrowane obrazy w postacu plików RAW, równolegle przetwarzają jego kopię w format JPEG, co umożliwia fotografowi natychmiastowe obejrzenia na monitorze wykonanego zdjęcia.
Potem, w "ciemni cyfrowej", jak czasem nazywa się komputer z oprogramowaniem, może to zdjęcie udoakonalać, mając do dyspozycji plik RAW, czyli ów "niewywołany" negatyw.

.................................................. .................................................. ..

To były surowe dane z innych stron, natomiast żeby się długo nie rozwodzić, proponuję żebyś zrobił specjalnie skopane zdjęcie tzn. prześwietlone i z beznadziejnym balansem bieli. Oczywiście zapamiętaj to sobie jako Nef i Jpg, a potem spróbuj doprowadzić jpg do stanu używalności. Przekonasz się, że dasz rady. Potem to samo z rób z Nefem i okaże się, że doprowadziłeś zdjęcie do stanu idealnego tzn. takiego, jakbyś przed zrobieniem zdjęcia ustawił na body zupełnie inne parametry. Musisz się o tym przekonać sam, potem już te ważne zdjęcia zawsze będziesz robił w Nef i Jpg (dlatego Nef i Jpg, ponieważ, jeśli jpg jest ok, to wyrzucasz Nefa i nie musisz go obrabiać, co zajmuje jednak chwilę). Pozostaje kwestia czym obrabiać Nef. Również nie chcę się rozpisywać, bo było o tym mnóstwo. Ja używam Photoshopa CS2 (jest niestety drogi) z pluginem Camera Raw w wersji 3.6 (tylko taka obrabia Nefy z D80). Jeśli nie masz Photoshopa, możesz użyć Nikon Capture NX (bardzo zamula komputer) lub Capture One (wiele osób sobie chwali i jest darmowo dodawany do Sandiska Extreme 3).
Póki sam się nie przekonasz, jakie cuda można zrobić z Nefem, nigdy tego nie docenisz. Pozdrawiam

PS. Ale faktycznie następnym razem użyj funkcji szukaj.

[Guniak]

Cześć,
Do obróbki RAW używaj też Raw Shooter Esentials - darmowego downloada znajdziesz łatwo w necie.
Pozdrawiam,
Guni

[wlopis]

Używam darmowego programu SILKYPIX wersja 3.04

[prz3mo]

lub Capture One (wiele osób sobie chwali i jest darmowo dodawany do Sandiska Extreme 3).

BTW Tej karty SanDisk i tego programu. W sieci Komputronik jest w ofercie SanDisk Extreme III, ale z programem "RescuePRO Recovery Software", a nie wspominanym Capture One.

http://sklep.komputronik.pl/katalog.php?kat=5190

Mozna prosic o jakis namiar na sklep internetowy, gdzie rzeczywiscie te karty sa sprzedawane z Capture One?
Z gory dzieki.

[arthx]

ram.net.pl -widze ze tam maja kartu 1 i 2 GB z C1 - i ceny tez chyba dobre (nie kupowalem jeszcze w tym sklepie)

[PawelR]

Cześć,
Do obróbki RAW używaj też Raw Shooter Esentials - darmowego downloada znajdziesz łatwo w necie.
Pozdrawiam,
Guni

Jesteś pewien, że ten program obsługuje NEF'y z D80 ? Ja nie znalazłem takiej wersji a na stronie producenta jest jasna deklaracja, że ze względu na wycofanie tego produktu wsparcie dla żadnych nowych modeli DSLR nie będzie dodane.

pozdrawiam
Paweł

[prz3mo]

ram.net.pl -widze ze tam maja kartu 1 i 2 GB z C1 - i ceny tez chyba dobre (nie kupowalem jeszcze w tym sklepie)

Dzieki wielkie Musze przemyslec kwestie (bo brałem pod uwage Extreme II) i moze kupie